Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,107 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,276 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ε.Πα.Μ. - Εννιαίο Παλλαϊκό Μέτωπο

Ψαραδέλλη

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ψαραδέλλη
H Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,674 μηνύματα.

H Ψαραδέλλη έγραψε στις 19:24, 26-04-12:

#51
Τωρα κατεβαινει βουλευτης με το ΕΠΑΜ;
Θα το δω και το βιντεο αλλα ας εχω μια ιδεα πρωτα και ποιος ειναι αυτος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 19:46, 26-04-12:

#52
Ο Καζάκης ίδρυσε το Ε.ΠΑ.Μ αλλά θα κατέβει στις εκλογές ως υποψήφιος βουλευτής του, μαζί με τη Δημοκρατική Αναγέννηση του Παπαθεμελή και περίπου 30 κινήματα πολιτών. Η σύμπραξη αυτή ονομάζεται "Οχι"

Το ψηφοδέλτιο θα έχει αυτήν την κεφαλίδα:

Το αν θα μπει ο Καζάκης η όχι στη βουλή και ποιος άλλος θα μπει Φόκο, άσε να το δούμε την Κυριακή των εκλογών. ΑΝ τελικά γίνουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 19:53, 26-04-12:

#53
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
..., άσε να το δούμε την Κυριακή των εκλογών. ΑΝ τελικά γίνουν.
: Μάγκες και μαγκίτισσες, καλού κακού, ετοιμάστε και καμία γιάφκα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 20:15, 26-04-12:

#54
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Ο Καζάκης ίδρυσε το Ε.ΠΑ.Μ αλλά θα κατέβει στις εκλογές ως υποψήφιος βουλευτής του, μαζί με τη Δημοκρατική Αναγέννηση του Παπαθεμελή και περίπου 30 κινήματα πολιτών. Η σύμπραξη αυτή ονομάζεται "Οχι"

Το ψηφοδέλτιο θα έχει αυτήν την κεφαλίδα:

Το αν θα μπει ο Καζάκης η όχι στη βουλή και ποιος άλλος θα μπει Φόκο, άσε να το δούμε την Κυριακή των εκλογών. ΑΝ τελικά γίνουν.
Ααχαχαχαχαχα ο παπαθεμελης πρωτος στην αφισα. Σε λιγο θα συμμετέχει σε πορείες για επαναφορά του θρησκεύματος στις ταυτότητες. Τόσο διψα για το βουλευτιλίκη πια....

Παιδιά σας είπα όποιος δεν θέλει να βοηθήσει την ΝΔ να πάρει αυτοδυναμία μην ψηφίζετε ανύπαρτα κόμματα όπως αυτό. Οι υπόλοιποι κάντε αυτο που σας είπα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,389 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 20:19, 26-04-12:

#55
Εγώ πιστεύω ότι δεν τίθεται καν ζήτημα για το αν θα μπει στην βουλή, κατά 90% μέσα είναι. Έξω κατά 90% είναι ο καρατζαφουρ και η μπάκο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 20:24, 26-04-12:

#56
Αρχική Δημοσίευση από tsakos
Δεν χρειάζεται να ξέρεις. Ψηφίζουμε μικρά κομματα που θα μπουν στη Βουλή (o Καζάκης δεν θα μπει). Αλλιώς η ψήφος μας πάει αναλογικα στα κοινοβουλευτικα κομματα και βοηθαμε τον δικομματισμο να αποκτησει αυτοδυναμια.
Εσύ ρε τρολιάρη δεν είπες ότι θα ψηφίσεις ΠΑΣΟΚ; Το είπες ή δεν το είπες; Τόσο πολύ φοβάσαι το ΕΠΑΜ;

Όλα αυτά που προτείνει ο Καζάκης, όπως η εθνικοποίηση της Τράπεζας της Ελλάδος και των άλλων μεγάλων τραπεζών με παράλληλη σεισάχθεια στην Ελληνική κοινωνία θα έδιναν μια νέα ώθηση στην οικονομία που θα μας εξασφάλιζε τουλάχιστον αρχικά τη βιωσιμότητα και στη συνέχεια την ανάπτυξη.

Άλλο καλό που είπε. Για να έχεις διεθνής συναλλαγές χρειάζεσαι συνάλλαγμα. Για να εξασφαλίσεις συνάλλαγμα πρέπει είτε να αποκτήσεις πλεονασματική οικονομία (περισσότερες εξαγωγές από εισαγωγές), ή να δανειστείς. Όχι όμως όπως δανείζεσαι μέχρι τώρα στις αγορές με τα τοκογλυφικά επιτόκια. Ορυκτό πλούτο έχουμε, κόβουμε ενεργειακά ομόλογα, τα νούμερο ένα σε ζήτηση παγκοσμίως. Χρυσό έχουμε. Σε περιορισμένη έκταση και μόνο όσο το χρειαζόμαστε κόβουμε χρυσό νόμισμα. Αυτό το νόμισμα θα γίνει περιζήτητο αφού μέσα σε 6 μήνες θα τριπλασιάσει την αξία του. Ενώ έχεις κυριαρχικά το δικαίωμα να το κάνεις, αν το παραχέσεις θα κηρύξουν πόλεμο όπως κάνανε ακριβώς για τον ίδιο λόγο στον Καντάφι. Έξυπνες ιδέες υπάρχουν αλλά θέλουν πάνω απ' όλα καθαρή συνείδηση.

Θέλουν άντερα για αληθινά tsakάλια και όχι για πολιτικούς εθελόδουλους και μαριονέτες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 20:36, 26-04-12:

#57
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Εγώ πιστεύω ότι δεν τίθεται καν ζήτημα για το αν θα μπει στην βουλή, κατά 90% μέσα είναι. Έξω κατά 90% είναι ο καρατζαφουρ και η μπάκο.
Κατσε ρε μαν γιατί τρωω και κόντεψα να πνιγώ απο τα γέλια. Αν κατά 90% όπως λες είναι μέσα θα έκανε τέτοιες κινήσεις απελπισίας (συνεργασία με παπαθεμελή).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 20:39, 26-04-12:

#58
Αρχική Δημοσίευση από tsakos
Κατσε ρε μαν γιατί τρωω και κόντεψα να πνιγώ απο τα γέλια. Αν κατά 90% όπως λες είναι μέσα θα έκανε τέτοιες κινήσεις απελπισίας (συνεργασία με παπαθεμελή).
Τι λες μωρέ; Έχεις μαύρα μεσάνυχτα για τους λόγους των συνεργασιών του Ε.ΠΑ.Μ και παραπληροφορείς τον κόσμο. (Ως συνήθως).

Φαίνεται πόσο φοβάστε τον Καζάκη...
Στο ξαναλέω: Αν δεν βγάζεις χρήματα για να τα λες αυτά, χαραμίζεσαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 20:40, 26-04-12:

#59
Αρχική Δημοσίευση από tsakos
Κατσε ρε μαν γιατί τρωω και κόντεψα να πνιγώ απο τα γέλια. Αν κατά 90% όπως λες είναι μέσα θα έκανε τέτοιες κινήσεις απελπισίας (συνεργασία με παπαθεμελή).
Γιατί είναι κίνηση απελπισίας η συνεργασία με τον παπαθεμελή; Αυτός ήθελε να συμπορευτεί με το ΕΠΑΜ και το ΕΠΑΜ τον δέχτηκε αφού απευθύνεται σε όλους τους Έλληνες πατριώτες, είτε δεξιοί, είτε κεντρώοι, είτε αριστεροί ανεξαρτήτως ταξικών διαχωρισμών.

Και τις 15000 οffshore που λειτουργούν στην Ελληνική επικράτεια θα καθαρίσουμε, και τις 2500 υπερπλούσιες οικογένειες θα υπερφορολογήσουμε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 20:47, 26-04-12:

#60
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Εσύ ρε τρολιάρη δεν είπες ότι θα ψηφίσεις ΠΑΣΟΚ; Το είπες ή δεν το είπες; Τόσο πολύ φοβάσαι το ΕΠΑΜ;

Όλα αυτά που προτείνει ο Καζάκης, όπως η εθνικοποίηση της Τράπεζας της Ελλάδος και των άλλων μεγάλων τραπεζών με παράλληλη σεισάχθεια στην Ελληνική κοινωνία θα έδιναν μια νέα ώθηση στην οικονομία που θα μας εξασφάλιζε τουλάχιστον αρχικά τη βιωσιμότητα και στη συνέχεια την ανάπτυξη.
Το δημόσιο χρωστάει όχι οι τράπεζες. Στην Ισλανδία χρωστούσαν οι ιδιωτικές τράπεζες και σωστά κρατικοποιήθηκαν. Στην Ελλάδα πρέπει να γίνουν αποκρατικοποιήσεις κάτι που προτείνει εκτός απο ΠΑΣΟΚ ΝΔ, ο Καμμένος το ΛΑΟΣ και η μπακογιάννη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 20:53, 26-04-12:

#61
Αρχική Δημοσίευση από tsakos
κάτι που προτείνει εκτός απο ΠΑΣΟΚ ΝΔ, ο Καμμένος το ΛΑΟΣ και η μπακογιάννη.
...α όλη η γνωστή συμμορία. Ε δε μπορεί, κάτι θα ξέρουν. Τράβα ψόφα τους ρε Φόκο και παράτα μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,389 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 21:04, 26-04-12:

#62
Οι δεξιοί δηλαδή. Εμείς φίλε είμαστε αριστεροί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 21:08, 26-04-12:

#63
Στο Ε.ΠΑ.Μ δεν έχει αριστερούς και δεξιούς. Όλοι όσοι δέχονται και υποστηρίζουν τα προτάγματά του ήταν και είναι ευπρόσδεκτοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 21:10, 26-04-12:

#64
Αρχική Δημοσίευση από tsakos
Το δημόσιο χρωστάει όχι οι τράπεζες. Στην Ισλανδία χρωστούσαν οι ιδιωτικές τράπεζες και σωστά κρατικοποιήθηκαν. Στην Ελλάδα πρέπει να γίνουν αποκρατικοποιήσεις κάτι που προτείνει εκτός απο ΠΑΣΟΚ ΝΔ, ο Καμμένος το ΛΑΟΣ και η μπακογιάννη.
Απ' τη στιγμή που θέλουν να τις επανακεφαλαιοποιήσουν με αρχικά 35δις (χώρια όσα έχουν πάρει μέχρι τώρα) σημαίνει ότι έχουν πρόβλημα και είναι βαθειά χρεοκοπημένες. Όλος ο κόσμος το λέει αυτό, εκτός από σένα. Όταν δίνεις λοιπόν 35δις ως Έλληνας φορολογούμενος πρέπει κάτι να πάρεις ως αντάλλαγμα, είναι Νόμος τους Κράτους. Αυτό λοιπόν που προσπαθεί να μεθοδεύσει ο Παπαδήμος και η συμμορία του είναι να μην περιέλθουν οι μετοχές των τραπεζών στο κράτος - δηλαδή να εθνικοποιηθούν - αλλά να δημιουργηθεί ένα ειδικό καθεστώς όπου το Ελληνικό Δημόσιο θα πιστωθεί κατέχοντας μετοχές τραπουλόχαρτα και τα κεφάλαια μαζί με το management να παραμείνουν στους εγχώριους τραπεζίτες. Για του λόγου το αληθές από έναν άλλο οικονομολόγο έξω απ' το ΕΠΑΜ.

Τώρα αυτό με τις αποκρατικοποιήσεις το ακούω απ' το 1984 και αργότερα την κυβέρνηση Μητσοτάκη. Όπου ο φιλελεύθερος Μάνος υπουργός Οικονομικών κατάφερε να τριπλασιάσει σε μία τριετία το δημόσιο χρέος της χώρας ξεπουλώντας τα πάντα έναντι πινακίου φακής (θυμήσου την ΑΓΕΤ ΗΡΑΚΛΗΣ). Το ΕΠΑΜ προτείνει επένδυση στην καινοτομία μέσα από επιχειρηματικότητα που σέβεται το κράτος και αντίστοιχα το κράτος σέβεται τον επιχειρηματία. Αρκετά με τα κρατικοδίαιτα παράσιτα και την γραφειοκρατική δημόσια δαγκάνα που στήθηκε προς όφελός τους. Ένα κράτος υπεύθυνο, γρήγορο, ευέλικτο και αποτελεσματικό που θα εμπνεύσει τον σοβαρό επιχειρηματία να επενδύσει με αποδοτικότητα ώστε όλοι να βγούμε κερδισμένοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 21:19, 26-04-12:

#65

http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=1458526

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ciela : 26-04-12 στις 21:31. Αιτία: προσθήκη ολόκληρου του κειμένου με σποιλερ
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,389 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 21:47, 26-04-12:

#66
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Στο Ε.ΠΑ.Μ δεν έχει αριστερούς και δεξιούς. Όλοι όσοι δέχονται και υποστηρίζουν τα προτάγματά του ήταν και είναι ευπρόσδεκτοι.
Η βασική παραδοχή είναι ότι είναι αριστερό-λαϊκό κόμμα, και ο Καζάκης είναι κομμουνιστής. Οπότε είναι κατά βάση αριστερό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 21:51, 26-04-12:

#67
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Η βασική παραδοχή είναι ότι είναι αριστερό-λαϊκό κόμμα, και ο Καζάκης είναι κομμουνιστής. Οπότε είναι κατά βάση αριστερό.
Μ' αρέσει η απόλυτη βεβαιότητα με την οποία μιλάτε ορισμένοι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,389 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 21:53, 26-04-12:

#68
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Μ' αρέσει η απόλυτη βεβαιότητα με την οποία μιλάτε ορισμένοι...
Έχω πάει να ακούσω ο ίδιος τον Καζάκη και τον έχω ακούσει να λέει ότι είναι κομμουνιστής, επίσης η πολιτική που θα ακολουθήσει είναι περίπου κομμουνιστική και με βρίσκει σύμφωνο, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ειρωνεύεσαι

Ίσως για αυτό δεν το λέει ξεκάθαρα, επειδή ο κόσμος είναι προκατειλημμένος προς τις λέξεις ΚΚΕ και Κομμουνισμός...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 22:19, 26-04-12:

#69
Εν ολίγης τι μας λέει το κείμενο που ποστάρησες....

Η ανακεφαλαιοποίηση θα γίνει με κεφάλαια που δανείστηκε το ελληνικό δημόσιο από την τρόικα και θα αποπληρώσουμε τα επόμενα τριάντα χρόνια.

Με ένα μόλις 10% (συνολικά) οι τραπεζίτες κρατάνε τη διοίκηση των ομίλων. Προσοχή σε αυτό το σημείο, στήνεται χοντρό παιχνίδι.

Αφού λοιπόν μας λέει την αλήθεια, στην συνέχεια τη διαστρεβλώνει λέγοντας ότι σε τρία χρόνια θα πρέπει να επενδύσουν 50δις για να πάρουν τον έλεγχο. Μα θα έχουν ήδη τη διοίκηση με το 10% και τα κεφάλαια στην Ελβετία, ποιος νοιάζεται για τις πτωχομετοχές;

Οι πραγματικές καταθέσεις έχουν ήδη χαθεί, οπότε προς τι ο θόρυβος; Αέρας κοπανιστός υπάρχει μέχρι να σκάσει το μπαλόνι.
Όπως λέει λοιπόν το άρθρο για τον κομβικό ρόλο τραπεζών, μόνο αν εθνικοποιήσεις τους βασικούς πυλώνες του ΤΧΣ μπορείς να ελέγξεις τη ροή κεφαλαίων. Άλλος αντικειμενικός τρόπος δεν υπάρχει.

Όποιος έπεισε τον εαυτό του να σκέφτεται για το μέλλον με λογική χρηματιστηρίου έχει ήδη χρεοκοπήσει ή στην καλύτερη έκλαψε πολλά χαμένα λεφτά μέχρι τώρα.

Πρέπει να μάθουμε να ζούμε διαβάζοντας λιγότερο banking news.

Περί μύθων...


Το 1ο καταρρίπτεται εύκολα. Κανείς δεν βγάζει 40,4% μόνος του.
Το 2ο λέει ότι συνασπισμός πολλών δευτερότριτων κομμάτων μπορεί να κάνει κυβέρνηση.
Για το 3ο...το ξαναποστάρω αυτούσιο...

Μύθος 3ος. Η αποχή και τα άκυρα / λευκά ευνοούν (ή όχι) τον δικομματισμό. Λάθος. Στην κατανομή των εδρών συμμετέχουν μόνο τα έγκυρα ψηφοδέλτια. Κατά συνέπεια, τόσο η αποχή όσο και άκυρα / λευκά δεν έχουν απολύτως καμία σημασία για όλα τα κόμματα τα οποία εκλέγουν βουλευτές.
Το 4ο και τελευταίο, σωστά μας λέει ότι τα περισσεύματα πάνε στα υπόλοιπα κόμματα πριμοδοτώντας περισσότερο το πρώτο, μετά το δεύτερο, κλπ.

Αυτό σε συνδυασμό με το 3ο σημαίνει ότι δεν απέχουμε, δεν ρίχνουμε λευκό αλλά σταυρώνουμε τα μικρά κόμματα ώστε να ξεπεράσουν το εμπόδιο του 3%.

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Έχω πάει να ακούσω ο ίδιος τον Καζάκη και τον έχω ακούσει να λέει ότι είναι κομμουνιστής, επίσης η πολιτική που θα ακολουθήσει είναι περίπου κομμουνιστική και με βρίσκει σύμφωνο, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ειρωνεύεσαι

Ίσως για αυτό δεν το λέει ξεκάθαρα, επειδή ο κόσμος είναι προκατειλημμένος προς τις λέξεις ΚΚΕ και Κομμουνισμός...
Το έχει πει ξεκάθαρα. Είναι κομμουνιστής και είναι περήφανος γι' αυτό. Κομμουνιστής είναι και ο Σλαβόι Ζίζεκ, έχει καμιά σχέση με την Παπαρήγα;

Έχει επίσης πει, ότι αναφέρεται σε μια μικτή οικονομία με πρότυπα τη Νορβηγία και τις λοιπές Σκανδιναβικές χώρες. Εκεί όπου το δημόσιο είναι μεγάλο, δυνατό, λειτουργικό και έχει δικά του έσοδα ώστε να μην χρειάζεται να στηρίζεται στους φόρους και τα νέα δάνεια. Αυτή είναι η βάση κάθε υγιής οικονομίας.

ΕΠΑΜ δεν είναι μόνο ο Καζάκης. Έχει προσωπικότητες από όλους τους χώρους, από απόστρατους αξιωματικούς, πρώην Νεοδημοκράτες, μετανοημένους Πασόκους και αυτόνομους αριστερούς. Η βασική όμως σύγκλιση είναι η συμφωνία στα 5 βασικά προτάγματα που βάζει το ΕΠΑΜ:

1) Να τελειώνουμε μια και καλή με το χρέος. Αναγνωρίζουμε μόνο ότι πραγματικά χρωστάμε.
2) Επιστρέφουμε σε Εθνικό νόμισμα μέσα σε ένα χρονικό διάστημα από 6 έως 12 μήνες και επανακυριαρχούμε με αυτό τον τρόπο της Εθνικής μας Ανεξαρτησίας.
3) Παίρνουμε πίσω όλα επαχθή μέτρα των 2 Μνημονίων. Επαναφέρουμε την Οικονομία στην προγενέστερη κατάσταση όχι για να μείνουμε εκεί αλλά για να χαράξουμε από εκεί νέους ορίζοντες.
4) Κυνηγάμε με κάθε ένδικο μέσο όλους τους απατεώνες, δοσίλογους που έφεραν τη χώρα σε αυτή την κατάντια. Για να προχωρήσει η κοινωνία πρέπει να καθαριστεί απ' το δηλητήριο που την κατατρώει.
5) Λαική κυριαρχία, νέο Σύνταγμα σε όφελος του λαού και όχι των δανειστών, νέα άμεση δημοκρατία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 23:05, 26-04-12:

#70
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Έχω πάει να ακούσω ο ίδιος τον Καζάκη και τον έχω ακούσει να λέει ότι είναι κομμουνιστής, επίσης η πολιτική που θα ακολουθήσει είναι περίπου κομμουνιστική και με βρίσκει σύμφωνο, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ειρωνεύεσαι

Ίσως για αυτό δεν το λέει ξεκάθαρα, επειδή ο κόσμος είναι προκατειλημμένος προς τις λέξεις ΚΚΕ και Κομμουνισμός...
Τα είπε μια χαρά ο parafernalia αλλά ας τα πω κι εγώ με δικά μου λόγια. Ο Καζάκης δεν αρνήθηκε ποτέ ότι έχει αριστερή ιδεολογία και προϊστορία. Το Ε.ΠΑ.Μ όμως δεν ταυτίζεται με τον Καζάκη. Εκεί, είναι ένας απ' όλους και ουδέποτε έχει δεχτεί πως το Ε.ΠΑ.Μ είναι αριστερό κόμμα. Στην ουσία, στη φάση που βρίσκεται η χώρα αλλά και στη φάση που βρίσκεται το Ε.ΠΑ.Μ αυτού του είδους οι προσδιορισμοί δεν βοηθούν σε τίποτα. Ο 'εχθρός' είναι κοινός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 23:43, 26-04-12:

#71
Μία σοβαρή κριτική εκ των έσω από τον Καθηγητή Φιλοσοφίας του Πανεπιστημίου Κρήτης, Δημήτρη Πατέλη και πρώην αγωνιστικού μέλους του ΕΠΑΜ, με τίτλο: "Ό,τι απέμεινε από την εκφυλιστική μετάλλαξη του ΕΠΑΜ θέτει εκ των πραγμάτων εαυτόν εκτός της νομοτελούς προοπτικής του μετώπου."

Χωρίς να τον έχω γνωρίσει προσωπικά, μου έχουν πει ότι έχουμε μια μακρινή συγγένεια (είμαι κατά το γένος Πατέλη ) γι' αυτό και τον πρόσεχα ιδιαίτερα όποτε συναντούσα γραπτά του στο διαδίκτυο. Ομολογώ ότι με κούραζε ο ακαδημαϊκός τρόπος γραφής του αλλά πρόκειται σίγουρα για έναν αξιόλογο άνθρωπο. Ίσως να είναι λίγο ιδεοληπτικός έχω όμως την αίσθηση ότι είναι αυθεντικό, γνήσιο αριστερό πνεύμα.

Κατηγόρησε ανοιχτά τον Καζάκη για ηγεμονισμό και αλαζονεία όταν τάχθηκε με σθένος υπέρ της σύμπραξης με το "καθεστωτικό ανάχωμα" του Π. Καμμένου:

Χαρακτηριστική ήταν η σπουδή με την οποία μέχρι πρότινος προωθούσε την “συνεργασία κορυφής” με το καθεστωτικό ανάχωμα του Π. Καμμένου ως προειλημμένη απόφαση, στην οποία θα πορευόταν και μόνος του αν δεν ακολουθούσε το ΕΠΑΜ!
Η απάντηση ήρθε με την πρόταση διαγραφής του, όπου κατηγορείται για λασπολογία.

Ο ίδιος μιλάει για μετάλλαξη του Κινήματος σε αρχηγικό κόμμα παλαιάς κοπής, όπου κυριαρχούν η απουσία ιδεολογικής τοποθέτησης και τα θυμικού τύπου επιχειρήματα.

Επόμενο βήμα: «φάτε τους κακούς»! «Εκκαθαρίσεις», «πόλεμος», «αξιολόγηση», «θα φύγουν κλοτσηδόν», θεραπεία «ηλεκτροσόκ», «δονητές στο έδαφος για να βγουν οι γαιοσκώληκες» και άλλα ωραία και δημοκρατικά μέσα μετωπικής παλλαϊκής συγκρότησης υποδειγματικού τύπου, ο κυνισμός των οποίων αφήνει άναυδο κάθε ορθολογικά και ανθρωπιστικά πολιτικά σκεπτόμενο ον…
Μιλάει για "ιδιότυπη αυλή χειροκροτητών και κολάκων", για τύπους που αναλάμβαναν υπεύθυνο, καθοδηγητικό ρόλο με ρητορική που περιλαμβάνει "από φασιστικής κοπής εθνοφυλετική καθαρότητα και μεταναστοφαγία, μέχρι παραστρατιωτικές-παρακρατικές δραστηριότητες και προπαγάνδα".

Παρεμπιπτόντως, όλη η προπαγάνδα αυτού του μηχανισμού δομείται ακριβώς στη βάση της αρχής εκδοχών του «ad hominem επιχείρηματος, γνωστού και ως argumentum ad hominem». Όλη η σπουδή των ρητορικών διερωτήσεων και μανιχαϊκών διλημμάτων βάλλει «ενάντια στο άτομο»: από τη μια υπάρχει σεβασμός, εμπιστοσύνη, ηθικότητα, και απ’ την άλλη ασέβεια, ατιμία και ανηθικότητα. Εδώ, η λογική πλάνη συνίσταται στη συστηματική αποφυγή ορθολογικής τοποθέτησης επί των επίδικων πολιτικών και οργανωτικών διακυβευμάτων. Ως υποκατάστατο ανταπάντησης σε κάποιο επιχείρημα προωθείται απλώς η άμεση προσβολή (πληθώρα απαξιωτικών χαρακτηρισμών, κ.ο.κ.) προς το πρόσωπο που το διετύπωσε, σαν όλα αυτά να αποτελούσαν έγκυρη βάση για την απόρριψη κάθε ορθολογικού διαλόγου και επιχειρήματος ως εσφαλμένου, βάσει εξαρτημένων αντανακλαστικών του θυμικού και δίχως ουσιαστική κατάδειξη τυχόν ελαττωμάτων του επιχειρήματος.
Κάνει λόγο για όσα άκουσε από τους επιτήδειους συναγωνιστές του:

«αρχομανής, κακός δάσκαλος που βλάπτει τους φοιτητές του, ανεπαρκής επιστήμονας, θέλει να φιμώσει και να εκδιώξει τον Καζάκη, θέλει να γίνει αρχηγός του ΕΠΑΜ, χρηματίζεται, είναι πράκτορας, χαλάει συνοικέσια με τη «λαϊκή δεξιά», δεν θέλει καμία συνεργασία, θέλει να κάνει το ΕΠΑΜ αριστερίστικο γκρουπούσκουλο, θέλει να αλώσει το ΕΠΑΜ με ομάδα μαρξιστών καταδρομέων, του έχουν υποσχεθεί βουλευτικές έδρες από ΚΚΕ, ΣΥΝ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ και βάλε, είναι μάλιστα (όπως προέκυψε εσχάτως από εξ ιδίων γνωρίζοντες) και διεφθαρμένος συνεργός του άρτι συλληφθέντος Τσοχατζόπουλου»!!!
“Σκασμός! Τώρα μιλάω εγώ!”, φέρεται να είπε ο Δ. Καζάκης επιτρέποντας τον προπηλακισμό διαμαρτυρόμενου ηλικιωμένου συνέδρου από την περιφρούρηση.

Όταν υποχρέωσα τον Δ. Καζάκη σε μια τελευταία συζήτηση, λίγο πριν τη λήξη του συνεδρίου, διαλύθηκε κάθε αυταπάτη που είχα. Ο ίδιος ήταν πίσω απ’ όλες αυτές τις μεθοδεύσεις, μιας και πλειοδοτούσε σε απίστευτες κατηγορίες εναντίον μου, συνεχίζοντας το γράμμα και το πνεύμα της διαβόητης καταγγελίας-παρωδίας, διαβεβαιώνοντάς με: “θα δεις τι πόλεμο θα έχουμε τώρα και τι εκκαθαρίσεις θα γίνουν”!…
Ένα κείμενο από καρδιάς με το ανάλογο τέλος....

Οφείλουμε να αντλήσουμε διδάγματα από την ιστορία των επαναστατικών κινημάτων, και από τη σύντομη εμπειρία του ΕΠΑΜ, ώστε να αναβαθμίσουμε ποιοτικά και ουσιαστικά τη μετωπική συγκρότηση του αγώνα του λαού μας.

Οι δεσμοί που χτίσαμε, είναι παρακαταθήκη για τους νικηφόρους αγώνες που έρχονται.

Συναγωνιστικά

Δημήτρης Πατέλης

Χανιά, 22.4.12.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:29, 27-04-12:

#72
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Μία σοβαρή κριτική εκ των έσω ...



Ένα κείμενο από καρδιάς με το ανάλογο τέλος....
: Η νομή της εξουσίας μοιάζει με το σαλόνι αναμονής σε "οίκο ανοχής", όταν φεύγει ο τελευταίος πελάτης κι ανοίγει η τσατσά την πόρτα κινδύνου, για να μπει ο νταβατζής...
: Η διαφορά της πολιτικής από τη σωματεμπορία έγκειται βασικά στον εθελοντισμό. Ο εθελοντής για τα "κοινά"("Πολιτικός"), όταν γίνεται διαχειριστής εξουσίας, ή θα την καταργεί ή θα καταλήξει, σαν έναν από τους παραπάνω τρεις πρωταγωνιστές του...δήμου, κατά τις ώρες που κοιμάται ο λαός!
: Μην αγνοούμε, ότι η εξουσία ήταν, ο τρίτος μεγάλος πειρασμός του Ιησού Χριστού( όπως και τόσων άλλων "μεγάλων ανθρώπων" ! )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 10:39, 27-04-12:

#73
Ο δρόμος για την κόλαση είναι στραμμένος με τις πιο αγνές προθέσεις.
Αν δεν οδηγηθούμε στις γκιλοτίνες θα κοιμόμαστε ήσυχοι στα στιβαρά μπράτσα του λαοπρόβλητου Καζάκη!

Καλά τα προτάγματα, ωραία οι διακηρύξεις στα λόγια αλλά η αίσθηση μου είναι ότι αυτό το 'πρότζεκτ' είναι καταδικασμένο να αποτύχει αφού η δυναμική του κατορθώνει να συσπειρώσει μόνο τους 'σάπιους παπαθεμελήδες' της κοινωνίας.

Περαστικός απ' την πλατεία Νέας Σμύρνης τις προάλλες για να χαζέψω την μεγαλοκήρυχτη Λαϊκή Συνέλευση, το μόνο που είδα ήταν κάτι σκουρόχρωμους χελίν με σημαιάκια του ΕΠΑΜ, λαουτζίκους της σουβλακερί και γεροντόμορφους εραστές της τεστοστερόνης. Αυτό το χυμαδιό δεν έχει καμία σχέση με το Κίνημα των Αγανακτισμένων που είχε κατακλύσει τις πλατείες και τις έκανε να σφύζουν από ζωή.

Συμφωνώ με το πνεύμα της ενότητας μπροστά στην λαίλαπα που μας κατατρώει αλλά όχι με αυτούς τους όρους. Δεν έχω τίποτα να μοιράσω με τους Καμμένους της πολιτικής και το κάθε φασισταριό. Προτιμώ να ψηφίσω ένα μικρό αριστερό κόμμα (την Ανταρσύα π.χ.) που τουλάχιστον ξέρω ότι ψηφίζω ένα χώρο με ιστορία, παρά να αναλώνομαι με το κάθε πυροτέχνημα.

Στην τελική, στους δρόμους θα κριθούμε όλοι και όχι στις κάλπες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 11:50, 27-04-12:

#74
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Ο δρόμος για την κόλαση είναι στραμμένος με τις πιο αγνές προθέσεις.
Αν δεν οδηγηθούμε στις γκιλοτίνες θα κοιμόμαστε ήσυχοι στα στιβαρά μπράτσα του λαοπρόβλητου Καζάκη!

Καλά τα προτάγματα, ωραία οι διακηρύξεις στα λόγια αλλά η αίσθηση μου είναι ότι αυτό το 'πρότζεκτ' είναι καταδικασμένο να αποτύχει αφού η δυναμική του κατορθώνει να συσπειρώσει μόνο τους 'σάπιους παπαθεμελήδες' της κοινωνίας.

Περαστικός απ' την πλατεία Νέας Σμύρνης τις προάλλες για να χαζέψω την μεγαλοκήρυχτη Λαϊκή Συνέλευση, το μόνο που είδα ήταν κάτι σκουρόχρωμους χελίν με σημαιάκια του ΕΠΑΜ, λαουτζίκους της σουβλακερί και γεροντόμορφους εραστές της τεστοστερόνης. Αυτό το χυμαδιό δεν έχει καμία σχέση με το Κίνημα των Αγανακτισμένων που είχε κατακλύσει τις πλατείες και τις έκανε να σφύζουν από ζωή.

Συμφωνώ με το πνεύμα της ενότητας μπροστά στην λαίλαπα που μας κατατρώει αλλά όχι με αυτούς τους όρους. Δεν έχω τίποτα να μοιράσω με τους Καμμένους της πολιτικής και το κάθε φασισταριό. Προτιμώ να ψηφίσω ένα μικρό αριστερό κόμμα (την Ανταρσύα π.χ.) που τουλάχιστον ξέρω ότι ψηφίζω ένα χώρο με ιστορία, παρά να αναλώνομαι με το κάθε πυροτέχνημα.

Στην τελική, στους δρόμους θα κριθούμε όλοι και όχι στις κάλπες.
To Ε.ΠΑ.Μ ως κόμμα δεν έχει κλείσει ούτε μήνα! Είναι φυσικό να πρέπει να περάσει όλες τις παιδικές ασθένειες της πολιτικής μέχρι να ανδρωθεί και να αποδείξει αν αντέχει και μέχρι που. Όσο βέβαια τα παιδιά 'παίζουν τη Δημοκρατία', συμβαίνουν γύρω μας σημεία και τέρατα... Δεν υπάρχει χρόνος για χάσιμο. Δεν υπάρχει όμως και η πολυτέλεια ν' αφήσεις έναν αξιόλογο και διαβασμένο άνθρωπο με οικονομική επιχειρηματολογία που δεν έχει βρει -ακόμη τουλάχιστον- σοβαρό αντίλογο, να εξαφανιστεί.

Το Ε.ΠΑ.Μ χτίστηκε γύρω από τις οικονομικές γνώσεις του Καζάκη και υπάρχει εξαιτίας αυτών. Ήταν ο καταλυτικός παράγοντας που έφερε κοντά κάποιους ανθρώπους. Μπορεί ο ίδιος ο Καζάκης να είναι σκράπας από πολιτική, μα αυτό σε τούτη τη συγκυρία, τον κάνει πολύ πιο γοητευτικό και συμπαθή στα μάτια μου. Θα περάσει και αυτός τις παιδικές ασθένειες που λέγαμε παραπάνω και θα δείξει μέχρι πού πάει κι αυτός.

Σε ένα πράγμα συμφωνούμε: Ο αγώνας δεν θα τελειώσει με τις εκλογές. Ίσως τότε ακριβώς ν' αρχίσει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 12:25, 27-04-12:

#75
Οι υποψήφιοι που θα υποστηρίξει το ΕΠΑΜ , στα πλαίσια του κοινού ψηφοδελτίου με το όνομα « ΟΧΙ» θα πρέπει
Α. Να μην έχουν προηγούμενη επαγγελματική θητεία στην πολιτική
Β. Να συμφωνήσουν στην απόδοση του 50% της βουλευτικής αποζημίωσης για τις ανάγκες του ΕΠΑΜ
Γ. Την αξιοποίηση της κρατικής επιχορήγησης για κοινωνικές ανάγκες (π.χ. υπέρ απεργών Χαλυβουργίας, ΑΛΤΕΡ, ΙΓΜΕ κλπ.)
Δ. Την ανακλητότητα των υποψηφίων.

πηγή: http://www.epam-hellas.gr/Deltia_typ...I%E2%80%9D.htm

αχαχχαχα

Στο ΟΧΙ είναι ο Παπαθεμελής πρώην υπουργός.



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fockos : 27-04-12 στις 12:42.
-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 08:05, 30-04-12:

#76
Αρχική Δημοσίευση από tsakos
Οι υποψήφιοι που θα υποστηρίξει το ΕΠΑΜ , στα πλαίσια του κοινού ψηφοδελτίου με το όνομα « ΟΧΙ» θα πρέπει
Α. Να μην έχουν προηγούμενη επαγγελματική θητεία στην πολιτική

αχαχχαχα

Στο ΟΧΙ είναι ο Παπαθεμελής πρώην υπουργός.
O Παπαθεμελής κατεβαίνει με δικό του κόμμα, τη Δημοκρατική Αναγέννηση σε κοινό ψηφοδέλτιο με το ΕΠΑΜ. Άντε να χαχανίσεις κάπου αλλού....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 17:37, 30-04-12:

#77
Χάος στη Βουλή


Φίλες και φίλοι, σας χαιρετώ μετά από πολύ καιρό απουσίας μου από την ενεργό δράση του στεκιού μας. Θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι εγώ μαζί με την αφεντομουτσουνάρα μου κατεβαίνω υποψήφιος βουλευτής Α' Θεσ/νίκης με το συνδυασμό του ΟΧΙ, στον οποίο συμμετέχει το κόμμα στο οποίο ανήκω, το ΕΠΑΜ του Δ. Καζάκη. Ζητώ συγνώμη που δεν σας ενημέρωσα νωρίτερα, ωστόσο οι διαδικασίες μετεξέλιξης σε κόμμα, οι εργασίες του πρώτου συνεδρίου, καθώς και οι προεκλογικές ανάγκες δεν μου άφησαν το παραμικρό περιθώριο εισόδου μου στο στέκι, εδώ και αρκετό καιρό.

Γνωρίζω ότι δεν θ' αποφύγω την καζούρα από τους στεκίτες, πράγμα που ομολογώ ότι από εσάς ειδικά είναι καλοδεχούμενο. Ο Μαυρογιαλούρος που κοσμεί εδώ και ένα περίπου έτος το avatar μου, θα γελάει συνωμοτικά, μαζί με το Μέγα Χάος για την τροπή που πήρε η ενασχόλησή μου με την πολιτική, πράγμα που κι εγώ αντιμετωπίζω ως κοσμικό αστείο. Όσοι τυχόν ψηφίζετε στην Α' Θεσ/νίκης κι έχετε επιλέξει να ψηφίσετε ΟΧΙ στα μνημόνια, την εξάρτηση και την καταστροφή της χώρας, μπορείτε να με αναγνωρίσετε από το αγωνιστικό μου ψευδώνυμο (Όττο), το οποίο έχει παρεισφρήσει στο ψηφοδέλτιο, σαν το φάντασμα στη μηχανή.

Παρακάτω, θα ήθελα να δημοσιεύσω ένα κείμενό μου περί του ΕΠΑΜ και της εκλογικής συνεργασίας, μαζί με τα ανάλογα link, για όσους θέλουν να ενημερωθούν περισσότερο για το όλο εγχείρημα.



Το ΕΠΑΜ (Ενιαίο Παλλαϊκό Μέτωπο) ξεκίνησε ως μια πρωτοβουλία του οικονομολόγου αναλυτή Δημήτρη Καζάκη, ο οποίος μέσα σ’ ένα χρόνο έδωσε πάνω από 250 ομιλίες, οργώνοντας κυριολεκτικά ολόκληρη την Ελλάδα. Πρόκειται για ένα μέτωπο ανεξάρτητων πολιτών, που θεωρούμε ότι η πατρίδα μας βρίσκεται υπό κατοχή, προδομένη από την πολιτική της ηγεσία, η οποία ξεπουλά τη χώρα και την ευημερία των Ελλήνων πολιτών, σε μια νεοαποικιοκρατική Ευρωκρατορία, που σταδιακά τείνει να υποδουλώσει τις πλατιές λαϊκές μάζες όλης της ηπείρου, υπέρ του πλουτισμού μιας οικονομικής ολιγαρχίας, τοκογλύφων, μεγαλοτραπεζιτών και πολυεθνικών μονοπωλιακών συμφερόντων.

Σύμφωνα με τις αναλύσεις του έγκριτου οικονομολόγου Δ. Καζάκη -οι οποίες σημειωτέον ότι πολύ σπάνια έπεσαν έξω, ενώ τα στοιχεία του δεν έχουν αμφισβητηθεί στα σοβαρά από κανέναν, απ’ την αρχή της κρίσης έως σήμερα- ως μέσον για την επιβολή ενός νεοφασιστικού Πανευρωπαϊκού πολιτεύματος αυτοκρατορικού τύπου χρησιμοποιείται η δημιουργία υπέρογκου χρέους σε όλες τις χώρες του Ευρωπαϊκού Νότου (και όχι μόνο), με τη βοήθεια κερδοσκοπικών επιθέσεων μέσω τοξικών παραγώγων, μέσα σε χρηματιστήρια-καζίνα, η λεγόμενη Χρεωκρατία. Το κυριότερο όμως όπλο μαζικής καταστροφής της Ευρωκρατορίας είναι το ίδιο το Ευρώ, ένα νόμισμα δομημένο με τέτοιο τρόπο, ώστε να απορροφά πόρους και κεφάλαια από τον Νότο και να τους μεταφέρει στον Βορρά, δημιουργώντας έτσι διαρκή ελλείμματα στον πρώτο –τα οποία οδηγούν με τη σειρά τους σε διαρκή δανεισμό- ενώ διαρκώς διογκούμενα πλεονάσματα στον δεύτερο.

Είναι χαρακτηριστικό ότι εάν υποθετικά κάποιος μας χάριζε το σύνολο των σημερινών μας χρεών, μέσα σε μια δεκαετία θα χρωστούσαμε τα ίδια ή και περισσότερα, εφόσον παραμέναμε υπό τον ζυγό του Ευρώ. Για να ξεφύγουμε από τις υποθέσεις και να καταφύγουμε σε απτά γεγονότα, μπορούμε ενδεικτικά ν’ αναφέρουμε ότι το σύνολο του χρέους της Ελλάδας από το τέλος του Β’ Π.Π. έως πριν την ένταξή μας στο Ευρώ, στις 31/12/2001, ανερχόταν σε περίπου 122 δις Ευρώ, παρά το γεγονός ότι είχαμε εν τω μεταξύ υποχρεωθεί – το 1964, με υπογραφή του Γεωργίου (και πάλι) Παπανδρέου και του Κων/νου Μητσοτάκη (όπως πάντα)- να πληρώσουμε για δεύτερη φορά το σύνολο των προπολεμικών μας χρεών από το 1881 κι έπειτα, με πλήρεις τόκους υπερημερίας και με προσαύξηση 70% «για ψυχική βλάβη των δανειστών», δάνεια τα οποία είχε δηλωθεί από το 1958 ότι είχαν αποπληρωθεί. Δεν θα πρέπει να ξεχνά κανείς ότι μετά τον πόλεμο η Ελλάδα ήταν εντελώς κατεστραμμένη και λεηλατημένη από το γερμανικό και τον αγγλικό στρατό, καθώς και τον εμφύλιο που ακολούθησε κι υποχρεώθηκε να δανειστεί εκ νέου για να ξαναχτίσει τις υποδομές της. Ωστόσο, το χρέος της χώρας μέσα σε μία μόνο οκταετία συμμετοχής στο Ευρώ, από 1/1/2002, έως 31/12/2009 αυξήθηκε κατά περίπου 176 δις Ευρώ, σχεδόν μιάμιση φορά περισσότερο!!

Το χειρότερο όλων όμως, η χώρα εδώ και τριάντα χρόνια, υπό την καθοδήγηση και την κηδεμονία της ίδιας της ΕΕ, με διακυβέρνηση από φιλοευρωπαϊκά και απολύτως πιστά πολιτικά τζάκια, υπέστη μια τρομαχτική διάλυση του παραγωγικού της ιστού, καθίζηση της αγροτικής παραγωγής, εξαφάνιση της ντόπιας παραδοσιακής βιομηχανίας και παραχώρηση της αγοράς σε πολυεθνικά συμφέροντα μεσαζόντων, τα οποία τη λυμαίνονται ληστρικά, καθιστώντας την Ελλάδα την ακριβότερη χώρα της Ευρωζώνης, ακόμη και σε προϊόντα που συνεχίζει να παράγει η ίδια. Οι αναγκαστικές «Κοινές Ευρωπαϊκές Πολιτικές», αλλά και οι κοινοτικές χρηματοδοτήσεις συνέβαλαν καθοριστικά προς τούτη την κατεύθυνση, επιβάλλοντας την παράδοση της χώρας σε μεγαλοεργολάβους και τραπεζίτες, μια παρασιτική οικονομική ελίτ με τεράστια διαπλοκή με το πολιτικό σύστημα. Η είσοδος στο Ευρώ και η επιβολή της ασύδοτης διακίνησης των κεφαλαίων έδωσε τη χαριστική βολή στην ήδη διαλυμένη παραγωγικά χώρα, η οποία έμαθε μόνο να καταναλώνει κι απαξίωσε τις έννοιες της εργασίας και της δημιουργίας. Είναι χαρακτηριστικό ότι κατά τη δεκαετία του Ευρώ, η ελληνική οικονομία έχασε περίπου το 60% της ανταγωνιστικότητας που είχε επί Δραχμής, ενώ η ανεργία (ειδικά στους νέους, ακόμη και πριν την εκδήλωση της κρίσης) κυμάνθηκε στα υψηλότερα μεταπολεμικά επίπεδα. Σαν να μην έφταναν όλα αυτά, η Ελλάδα μετατράπηκε σε κολαστήριο ψυχών, εγκλωβίζοντας εκατομμύρια μετανάστες των οποίων κατεύθυνση ήταν η Δύση κι εμείς απλά η προσδοκώμενη γέφυρα.

Ως συνεργικό αποτέλεσμα όλων των παραπάνω, η χώρα βρέθηκε σε μια πρωτοφανή εθνική, οικονομική, κοινωνική και ηθική κρίση. Ένα ξενόδουλο δωσίλογο πολιτικό σύστημα, σκορπώντας αφειδώς φρούδες ελπίδες στον ελληνικό λαό, ανέλαβε απλά να υπογράψει το πιστοποιητικό θανάτου. Παραχώρησε μέσω παράνομων μνημονίων και τοκογλυφικών δανειακών συμβάσεων την εθνική κυριαρχία, στερώντας τη χώρα από το έσχατο μέσον αυτοάμυνάς της. Η πράξη αυτή έχει κριθεί ιστορικά ως Εσχάτη Προδοσία, αφού μόνο η κατοχική κυβέρνηση Ράλλη τόλμησε στο παρελθόν να κάνει το ίδιο, ενώ ακόμη και ο διαβόητος Τσολάκογλου αρνήθηκε να το πράξει. Εκείνος, έχοντας τούτο ως ελαφρυντικό, όπως και την «ανωτέρα βία» που επιβλήθηκε από ανώτερο στράτευμα και πάλι καταδικάστηκε ως προδότης, ενώ η σημερινή πολιτική ηγεσία έχει αμνηστεύσει εκ των προτέρων τον εαυτό της.

Ταυτόχρονα, ο ελληνικός λαός έχασε μέσα σε δύο χρόνια όλα του τα εργασιακά δικαιώματα, τις δουλειές, τους μισθούς και τις συντάξεις, όλα όσα κατέκτησε με αγώνες και αίμα κατά τη διάρκεια του 20ου αιώνα. Η δημοκρατία μετατράπηκε σε μαριονέτα μιας «μοντέρνας χούντας» που τηρεί τα «προσχήματα της δημοκρατίας», αλλά ποτέ την ουσία της• μια «Μεταδημοκρατία» κατά την βενιζέλειο έκφραση. Η ενημέρωση έχει μετατραπεί σε ένα τερατώδες σύστημα προπαγάνδας γκαιμπελικής έμπνευσης, από καθεστωτικά ΜΜΕ που ανήκουν στους διαπλεκόμενους «οικονομικούς δολοφόνους» (http://www.youtube.com/watch?v=_4bzq8RB8Pg).

Η δοτή κατοχική κυβέρνηση Παπαδήμου, υπό την σιδηρά καθοδήγηση του «γκαουλάιτερ» χερ Ράιχενμπαχ, παραχώρησε τα πάντα στους δανειστές, τα χρήματα των ασφαλιστικών ταμείων, των ΑΕΙ και ΤΕΙ, των νοσοκομείων κλπ, έθεσε στη διάθεσή τους όλη τη δημόσια ακόμη και την ίδια την ιδιωτική περιουσία -τα σπίτια μας δηλαδή- αλλά και όλες τις πλουτοπαραγωγικές μας πηγές. Η οικονομία έπεσε σε ύφεση, συγκρίσιμη μόνο με πολεμικές περιόδους, το χρέος μεγάλωσε αντί να μικρύνει –παρά τα ταχυδακτυλουργικά «κουρέματα»- η ανεργία και η μετανάστευση ξεπέρασαν ακόμη και τις εποχές του «καημού του Καζαντζίδη», καμμία πρόβλεψη των «σοφών» της Τρόικας για ανάπτυξη δεν ευοδώθηκε, απεναντίας όλο και περισσότεροι σοβαροί ξένοι οικονομολόγοι κι αρθρογράφοι μιλούν για ένα εντελώς αποτυχημένο πείραμα και περί των ευθυνών των πλούσιων ευρωπαϊκών κρατών (http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4711244, http://www.imerisia.gr/article.asp?c...ubid=112852152).

Οι μάσκες έπεσαν. Ο σκοπός τους δεν ήταν σε καμμία περίπτωση να μας σώσουν, αντίθετα έχουν επενδύσει στην καταστροφή μας. Η χώρα μετατρέπεται σε προτεκτοράτο αποικιοκρατικού χαρακτήρα, μια χωματερή χρέους, ανθρώπων και τοξικών αποβλήτων. Πάνω απ’ όλα όμως, κινδυνεύει να χάσει ανεπιστρεπτί την ίδια της την υπόσταση ως κράτος, μετά την ένταξή της στον Μόνιμο Ευρωπαϊκό Μηχανισμό Στήριξης, το προσεχές καλοκαίρι. Κατόπιν θα διαιρεθεί σε Ειδικές Οικονομικές Ζώνες –ο σύγχρονος ευφημισμός για τα Στρατόπεδα Εργασίας- και ο λαός θα βιώσει την πιο άγρια κατοχή που έχει περάσει ποτέ από τα μέρη μας.
Μπροστά σ’ αυτόν τον τεράστιο κίνδυνο, εμείς αποφασίσαμε να συστήσουμε ένα Μέτωπο, το οποίο θα ενώσει το λαό σ’ έναν αγώνα αντίστασης κι επιβίωσης με κάθε μέσον (ιδρυτική διακύρηξη: http://www.epam-thess.net/ιδρυτική-διακήρυξη/). Ο κοινός κίνδυνος και η ανάγκη για κοινή παλλαϊκή δράση και πάλη, δεν μας επιτρέπουν την πολυτέλεια να βάλουμε μπροστά εκείνα που μας χωρίζουν, παρά μόνο εκείνα που μας ενώνουν. Έτσι το Μέτωπο δεν διακρίνει τους πολίτες σε δεξιούς κι αριστερούς, σε χριστιανούς και άθεους, αλλά συσπειρώνει τις λαϊκές δυνάμεις σ’ έναν ανένδοτο αγώνα για την πραγματική σωτηρία του λαού, της δημοκρατίας και της χώρας. Το ΕΠΑΜ συστήθηκε με βάση τα πέντε προτάγματα τα οποία αναφέρονται στην ιδρυτική του διακήρυξη κι όποιος συμφωνεί με αυτά έχει θέση ανάμεσά μας, φτάνει να δηλώνει πατριώτης και δημοκράτης.
Το ΕΠΑΜ με δημοψήφισμα αποφάσισε να πάρει τη νομική μορφή κόμματος, για να μπορεί να χρησιμοποιήσει όλα τα μέσα που του παρέχει αυτή η σαθρή δημοκρατία, όσο τηρεί ακόμη τα προσχήματά της, στα πλαίσια του αντικατοχικού αγώνα. Στο 1ο συνέδριο που διεξήχθη πρόσφατα (http://www.epam-hellas.gr/Deltia_typ...n_istoria_.htm) αποφασίσαμε την κάθοδο στις εκλογές της 6ης Μαΐου 2012, αφουγκραζόμενοι τη βούληση του λαού (http://www.epam-hellas.gr/Deltia_typ...es_ekloges.htm). Στόχος μας η ενότητα της λαϊκής βάσης, η αφύπνιση των εγκλωβισμένων στην συστημική προπαγάνδα πολιτών και η άοκνη προσπάθεια για τη λευτεριά και τη δημοκρατία. Γι’ αυτό το λόγο προσβλέπουμε σε ευρύτερες συσπειρώσεις πολιτικών φορέων σε ισότιμη βάση, με θεμέλιο τα πέντε προτάγματα του Μετώπου (http://www.epam-hellas.gr/Deltia_typ...summachion.htm). Πρόσφατα κι ενόψει των επικείμενων εκλογών, το ΕΠΑΜ συμφώνησε να συμμετάσχει στο Κίνημα του «ΟΧΙ», με επικεφαλής την τέως Πρύτανη του Πανεπιστημίου Μακεδονίας Καθηγήτρια κα. Μαρία Νεγρεπόντη – Δελιβάνη, μαζί με τη Δημοκρατική Αναγέννηση του Στέλιου Παπαθεμελή, το τμήμα του Πανελλήνιου Άρματος Πολιτών που κατήγγειλε την εξαγορά του αρχηγού του Γ. Δημαρά από τον Π. Καμμένο, Αγανακτισμένους του Συντάγματος και άλλα κινήματα απ’ όλη τη χώρα (http://www.epam-hellas.gr/Deltia_typ...”OChI”.htm, http://www.fotoreporter.gr/?p=5153).
Σημαντικό είναι επίσης να σπάσει το πλήρες εμπάργκο στην προβολή των θέσεων του Μετώπου και του Δ. Καζάκη προσωπικά, το οποίο έχει επιβληθεί σε όλα τα Καθεστωτικά ΜΜΕ διά ροπάλου. Είναι χαρακτηριστικό ότι ο τελευταίος δημοσιογράφος που τόλμησε να καλέσει τον Δ. Καζάκη μετά τις 12 του Φλεβάρη, οπότε κι επιβλήθηκε η απαγόρευση, απολύθηκε όλως τυχαίως την επόμενη μέρα για άγνωστους λόγους (Γ. Παπαγιάννης από το Ράδιο 9 του Κοντομηνά). Στα πλαίσια αυτής της προσπάθειας, το ΕΠΑΜ έχει ιδρύσει δική του διαδικτυακή τηλεόραση και ραδιόφωνο (http://www.livestream.com/epamwebtv). Εκεί μπορείτε σε καθημερινή βάση στις 12:30-14:30, να ακούσετε τον Δημήτρη Καζάκη μαζί με το δημοσιογράφο Μάνο Κακλαμάνο, στην Εκπομπή ΑΕ, η οποία κόπηκε από το Ράδιο 9, όπως και άλλες ενημερωτικές και ψυχαγωγικές εκπομπές. Όλες τις εκπομπές μπορείτε να βρείτε ηχογραφημένες στην ίδια διεύθυνση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ψαραδέλλη

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ψαραδέλλη
H Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,674 μηνύματα.

H Ψαραδέλλη έγραψε στις 18:09, 30-04-12:

#78
Αν ηταν πρωταπριλια θα νομιζα οτι εκανες πλακα.

Εγω να σου πω την αληθεια τον Καζακη δεν τον ηξερα. Απο δω μεσα τον εμαθα απο διαφορες συζητησεις που παρακολουθουσα.
Διαβασα στα πολυ γρηγορα το κειμενο σου και μου διαφευγουν καποια σημεια.
Εν κατακλειδι αυτο που προτεινει το ΕΠΑΜ ειναι να βγουμε απο το ευρω;


ΥΓ: Καλη επιτυχια στας εκλογας!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ψαραδέλλη : 30-04-12 στις 19:19.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,756 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 18:14, 30-04-12:

#79
Αν είναι αλήθεια, σου εύχομαι εκ καρδίας καλή επιτυχία.
Όπως και νάχει, μην σε χάσουμε από το στέκι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 18:17, 30-04-12:

#80
Έλα ρε θηρίο, μπράβο, χαράς στα κότσια σου.
Εύχομαι το καλύτερο, κι αφού ήρθαν έτσι τα πράγματα με απάλλαξες και από το δίλημμα του τι να ψηφίσω.
Άντε για την προσπάθεια, ψήφο στο ΕΠΑΜ σε αυτές τις εκλογές και ελπίζω να πιάσει τόπο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,389 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 20:11, 30-04-12:

#81
Και εγώ θα ψηφίσω ΕΠΑΜ μάλλον γιατί είναι κρίμα, τρώει τόση προπαγάνδα και δεν τον ξέρουν πολλοί τον Καζάκη οπότε όσοι τον ξέρουμε καλό είναι να τον στηρίξουμε ώστε να μπει στην βουλή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:56, 30-04-12:

#82
Αρχική Δημοσίευση από thermopiles
Αν ηταν πρωταπριλια θα νομιζα οτι εκανες πλακα.

Εγω να σου πω την αληθεια τον Καζακη δεν τον ηξερα. Απο δω μεσα τον εμαθα απο διαφορες συζητησεις που παρακολουθουσα.
Διαβασα στα πολυ γρηγορα το κειμενο σου και μου διαφευγουν καποια σημεια.
Εν κατακλειδι αυτο που προτεινει το ΕΠΑΜ ειναι να βγουμε απο το ευρω;


ΥΓ: Καλη επιτυχια στας εκλογας!

Όχι, δεν είναι πλάκα, τουλάχιστον όχι δική μου. Όπως σας είπα, νιώθω θύμα ενός κοσμικού αστείου, με ενορχηστρωτή το Μέγα Χάος, με την σαδιστική αίσθηση χιούμορ που διαθέτει...

Η απάντηση περί εξόδου από το Ευρώ, είναι πράγματι ΝΑΙ. Οι οικονομικές αναλύσεις του Δ. Καζάκη αποδεικνύουν πέρα από κάθε λογική αμφισβήτηση, το γεγονός που έχουν επισημάνει πληθώρα ξένων και Ελλήνων οικονομικών αναλυτών (μεταξύ των οποίων ο Βαρουφάκης, ο Ρουμπινί, ο Κρούγκμαν κλπ), ότι δηλαδή η δομή του Ευρώ είναι υπεύθυνη για την σοβαρή κρίση που προέκυψε σε όλη την Ευρωζώνη, η οποία τείνει να συμπαρασύρει ακόμη και μέχρι πρότινος ισχυρές οικονομικά χώρες. Από την άλλη πλευρά, όσες χώρες της ΕΕ παρέμειναν στο εθνικό τους νόμισμα, δεν αντιμετωπίζουν προβλήματα υπερχρέωσης, τουλάχιστον όχι τόσο σοβαρά όσο η Ευρωζώνη.

Το Ευρώ σε τελική ανάλυση, λόγω των δικών του εγγενών διαρθρωτικών αδυναμιών, τρίζει επικίνδυνα κι έχει αρχίσει να μπάζει νερά. Η ελληνική κυβέρνηση είναι η μόνη που δεν έχει μέχρι σήμερα καταρτίσει οποιοδήποτε σχέδιο εξόδου από το Ευρώ, σε περίπτωση διάλυσης της Ευρωζώνης, ενώ απεναντίας οι υπόλοιπες χώρες έχουν ήδη επεξεργαστεί plan b για αναγκαστική επάνοδο στο εθνικό τους νόμισμα. Το ΕΠΑΜ ευτυχώς έχει το πλάνο έτοιμο, δια χειρός Καζάκη και πίστεψέ με, ο άνθρωπος ξέρει τη δουλειά του, τον έχω γνωρίσει από κοντά.

Στα ίδια συμπεράσματα έχει καταλήξει με δική της προσωπική έρευνα και η τ. πρύτανις του Πανεπιστημίου Μακεδονίας, καθηγήτρια οικονομικών κυρία Δεληβάνη, η οποία είναι κι επικεφαλής του ψηφοδελτίου μας. Η καταγγελία του Ευρώ και της Ευρωζώνης δεν είναι άσκοπες κι οπορτουνιστικές μπαρούφες λαϊκιστών, αφού η τελευταία τείνει να γίνει ένα στρατόπεδο συγκέντρωσης αποικιοκρατικού χαρακτήρα, μια Ευρωκρατορία η οποία ουδεμία σχέση έχει με την "Ευρώπη των Λαών" που μας έταζαν και για στην οποία όλοι μας είχαμε ελπίσει. Ποιος θέλει πια να υπερασπιστεί ένα φασιστικό μόρφωμα, όπου ολίγοι πολιτικοί υπάλληλοι μεγαλοτοκογλύφων, χωρίς να έχουν εκλεγεί από κανέναν, αποκτούν πρόσταγμα ζωής και θανάτου επάνω σε ολόκληρους λαούς και το δικαίωμα να αφαιρούν από χώρες την ίδια τους την υπόσταση. Χωρίς κανένα δημοψήφισμα, πάντοτε με τρομοκρατικά ψευδοδιλήμματα, με βία, αστυνομοκρατία, χημικά, μεθόδους σοκ και όλα αυτά τα δημοκρατικά.

Θεωρούμε ότι η αντίσταση του ελληνικού λαού, θ' αποτελέσει έμπνευση και έναυσμα και για τους άλλους λαούς της Ευρώπης, να εξεγερθούν και να καταπνίξουν τον νεοφασισμό της παγκοσμιοποιημένης Ευρωκρατορίας. Σε τέτοια περίπτωση, εάν δηλαδή οι λαοί της Ευρώπης αποφασίσουν από κοινού και μετά από δημοψηφίσματα ότι επιθυμούν να φτιάξουμε μια νέα ένωση, σε νέες βάσεις, με κοινωνικά χαρακτηριστικά, με λαϊκή κυριαρχία όλων των λαών, τότε ευχαρίστως θα το συζητούσαμε. Δεν είμαστε ο Χότζα της Αλβανίας, ούτε το εθνικό νόμισμα αποτελεί κάποιου είδους φετίχ για εμάς. Αποτελεί απλά το ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ εργαλείο για να ανατάξουμε την οικονομία της χώρας, σε περίπτωση που θα χρειαστεί να πορευτεί μόνη της. Το μόνο σίγουρο είναι ότι οι δυσκολίες που έχει ο δρόμος της λευτεριάς, είναι προτιμότερες από τον σίγουρο κοινωνικό κι εθνικό Καιάδα τον οποίο μας ετοιμάζουν από τις 7 του μήνα.

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Έλα ρε θηρίο, μπράβο, χαράς στα κότσια σου.
Εύχομαι το καλύτερο, κι αφού ήρθαν έτσι τα πράγματα με απάλλαξες και από το δίλημμα του τι να ψηφίσω.
Άντε για την προσπάθεια, ψήφο στο ΕΠΑΜ σε αυτές τις εκλογές και ελπίζω να πιάσει τόπο.
Χαρά στο κουράγιο των δοσίλογων να λες, που κατεβαίνουν και ζητούν την ψήφο του λαού, δεν ξέρω όταν τους ακούω εάν πρέπει να γελάσω ή εάν πρέπει να κλάψω. Ξέρουν πως είναι λίγες οι μέρες τους και διαισθάνονται μέσα τους βαθιά ότι σε λίγο καιρό θα βρεθούν πίσω απ' τα κάγκελα, παρέα με τον Ξηρό και τον Κουφοντίνα (αλήθεια, σαδιστικό δεν θα ήταν κάτι τέτοιο; ). Η τιμωρία των ενόχων είναι βασική προϋπόθεση για να βρει ξανά την ισορροπία της τούτη η κοινωνία. Εγώ πάλι αισθάνομαι πολύ καλά να δίνω έναν άνισο αγώνα, χωρίς λεφτά, αποκλεισμένος από τα ΜΜΕ, μιλώντας όμως με τον κόσμο, μοιράζοντας προκηρύξεις που τις τυπώσαμε μόνοι μας, να με κοιτάν με χαμόγελο και πολλοί να συμφωνούν μαζί μου, ακόμη κι αν δεν πρόκειται τελικά να με ψηφίσουν. Εγώ μπορώ να κυκλοφορώ ανάμεσά στον κόσμο, εκείνοι όχι.

Ήθελα να σου πω και κάτι ακόμη Νίκο, επειδή άκουσα ότι σκεφτόσουν να ψηφίσεις ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Την προηγούμενη Κυριακή, μιλούσε εδώ κοντά στον Λαγκαδά ο Καζάκης, μαζί με τον Μαρκέτο, καθηγητή στο ΑΠΘ και υποψήφιο με τους αντάρτες. Είπαν σχεδόν τα ίδια πράγματα και τότε κάποιος σηκώθηκε από το ακροατήριο και ρώτησε: "Αφού έχετε τόσο κοινές θέσεις, τότε γιατί κατεβαίνετε σε χωριστό ψηφοδέλτιο;" Ο Μαρκέτος προς τιμήν του απάντησε αληθινά: "Επειδή εμείς οι αριστεροί είμαστε πουριτανοί και δεν μπορούμε να αντέξουμε άλλους που δεν είναι σαν εμάς. Αυτοί εδώ (το ΕΠΑΜ δηλαδή) είναι πιο προοδευτικοί από εμάς". Κάποτε θα πρέπει και η αριστερά να ξεπεράσει τον πουριτανισμό της φίλε μου, εμείς πάντως είχαμε κάνει πρόταση στους αντάρτες. Ελπίζω στις επόμενες εκλογές (που θα είναι πιθανώς φέτος) να κατέβουν μαζί μας, γιατί κι εγώ τους συμπαθώ...

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Και εγώ θα ψηφίσω ΕΠΑΜ μάλλον γιατί είναι κρίμα, τρώει τόση προπαγάνδα και δεν τον ξέρουν πολλοί τον Καζάκη οπότε όσοι τον ξέρουμε καλό είναι να τον στηρίξουμε ώστε να μπει στην βουλή.
Η είσοδος του Καζάκη στη βουλή θα σημάνει αλλαγή του πολιτικού σκηνικού. Τότε θα σπάσει το τοίχος της σιωπής και θα πέσουν τα παραπετάσματα του ψεύδους κι όλοι θ' ακούσουν την αλήθεια και τη διαφορετική πρόταση, τον άλλο δρόμο. Εμείς δεν είμαστε ΚΚΕ, θέλουμε στ' αλήθεια να ρίξουμε τη Χούντα των προσκυνημένων, όχι να πάμε για έναν υγιεινό περίπατο ανώδυνης αντιπολίτευσης. Απλά θα ήθελα να υπενθυμίσω ότι το ΕΠΑΜ συμμετέχει στο ψηφοδέλτιο ΟΧΙ, μαζί με άλλες δυνάμεις, οπότε δεν ψηφίζουμε ΕΠΑΜ, αλλά ΟΧΙ (στο ψηφοδέλτιο πάντως υπάρχει και το σήμα του ΕΠΑΜ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,389 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 00:03, 01-05-12:

#83
Περιμένετε λίγο δεν ψηφίζουμε ΕΠΑΜ αλλά ΟΧΙ? ΕΠΑΜ ξεχωριστά δεν υπάρχει στα ψηφοδέλτια?

Ψηφίζοντας ΟΧΙ ψηφίζουμε και άλλους? Δηλαδή θα πάνε και τα δυο κόμματα στην βουλή (αν πάτε)?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 01:35, 01-05-12:

#84
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Περιμένετε λίγο δεν ψηφίζουμε ΕΠΑΜ αλλά ΟΧΙ? ΕΠΑΜ ξεχωριστά δεν υπάρχει στα ψηφοδέλτια?

Ψηφίζοντας ΟΧΙ ψηφίζουμε και άλλους? Δηλαδή θα πάνε και τα δυο κόμματα στην βουλή (αν πάτε)?
Στο συνδυασμό του ΟΧΙ συμμετέχει το ΕΠΑΜ, Η Δημοκρατική Αναγέννηση του Στ. Παπαθεμελή, το μισό περίπου Άρμα Πολιτών που κατήγγειλε τον Δημαρά για εξαγορά, με εκπρόσωπο το ναύαρχο Χατζηπέρο, αγωνιστή κατά της χούντας στην υπόθεση του Βέλος και περίπου δεκαπέντε ακόμη κινήματα πολιτών από τις πλατείες κυρίως. Υπάρχει κοινό ψηφοδέλτιο και στη βουλή μπαίνουν όσοι πάρουν τους περισσότερους σταυρούς.

Εάν ψηφίζετε στη Β' Αθήνας πάντως, έχετε τη δυνατότητα να ψηφίσετε τον ίδιο τον Καζάκη, που χρειάζεται σταυρό για να εκλεγεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 02:14, 01-05-12:

#85
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Το 4ο και τελευταίο, σωστά μας λέει ότι τα περισσεύματα πάνε στα υπόλοιπα κόμματα πριμοδοτώντας περισσότερο το πρώτο, μετά το δεύτερο, κλπ.
Για να είμαστε πιο ακριβείς, οι ψήφοι των κομμάτων που είναι κάτω του 3% (δεν μπαίνουν βουλή), απλώς δεν μετράνε στην κατανομή των εδρών. Κοινώς, αν ψηφίσεις κόμμα που τελικά δεν μπαίνει βουλή, είναι σαν να μην ψήφισες. Για να μετρήσει η ψήφος σου θα πρέπει το κόμμα που θα ψηφίσεις να ξεπεράσει τελικά το 3%.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 09:07, 01-05-12:

#86
Καλή επιτυχία Όττο.
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Έλα ρε θηρίο, μπράβο, χαράς στα κότσια σου.
Εύχομαι το καλύτερο, κι αφού ήρθαν έτσι τα πράγματα με απάλλαξες και από το δίλημμα του τι να ψηφίσω.
Άντε για την προσπάθεια, ψήφο στο ΕΠΑΜ σε αυτές τις εκλογές και ελπίζω να πιάσει τόπο.
Έλα ρε μαν που είχες και δίλλημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 09:47, 01-05-12:

#87
Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος
Για να είμαστε πιο ακριβείς, οι ψήφοι των κομμάτων που είναι κάτω του 3% (δεν μπαίνουν βουλή), απλώς δεν μετράνε στην κατανομή των εδρών. Κοινώς, αν ψηφίσεις κόμμα που τελικά δεν μπαίνει βουλή, είναι σαν να μην ψήφισες. Για να μετρήσει η ψήφος σου θα πρέπει το κόμμα που θα ψηφίσεις να ξεπεράσει τελικά το 3%.
Θα μοιράζουν στην είσοδο φύλλα δάφνης ώστε να γνωρίζουμε ποια από τα μικρά κόμματα θα μπουν στη βουλή και αν η ψήφος μας θα πάει χαμένη;

Εγώ πάντως ψηφίζω Β' Αθηνών και θα τη ρίξω στον Καζάκη αυτοπροσώπως. Μακάρι να μπουν πολλά νέα άτομα στη βουλή και να κριθούν στην πράξη κι ΟΧΙ στα λόγια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 11:23, 01-05-12:

#88
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Θα μοιράζουν στην είσοδο φύλλα δάφνης ώστε να γνωρίζουμε ποια από τα μικρά κόμματα θα μπουν στη βουλή και αν η ψήφος μας θα πάει χαμένη;
Δυστυχώς όχι κι αυτά είναι τα εκβιαστικά διλήμματα του (εκλογικού) συστήματος. Σου λέει ψήφισε όποιο κόμμα θες, αλλά αν είναι μικρό θα είναι σαν να μην ψήφισες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,389 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 11:26, 01-05-12:

#89
Το ΕΠΑΜ τρώει φοβερή αντίσταση από όλα τα ΜΜΕ, σε ΚΑΜΙΑ δημοσκόπηση δεν υπάρχει το ΟΧΙ ή το ΕΠΑΜ ξεχωριστά. Εγώ πιστεύω πως αν όσοι ξέρουν τον Καζάκη τον υποστηρίξουν, θα μπορέσει να μπει στην βουλή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

diotima

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη diotima
Ο diotima αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,868 μηνύματα.

O diotima έγραψε στις 20:31, 01-05-12:

#90
Χάος στη Βουλή
Επιτελους εκδηλωθηκε.Το χαος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Zed

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Zed
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 1,921 μηνύματα.

O Zed Lie to me... έγραψε στις 21:02, 01-05-12:

#91
Καλή επιτυχία Chaos. Ο μόνος λόγος που πιθανόν να μην ψηφίσω ΕΠΑΜ είναι ότι ΔΥΣΤΥΧΩΣ δύσκολα κατά την άποψή μου θα μπει στην Βουλή οπότε θα ευνοηθούν τα "μεγάλα" κόμματα από αυτό.

Η τάση των τελευταίων μηνών, με αφορμή την πολιτική και οικονομική κατάσταση της χώρας, να δοθεί ψήφος εμπιστοσύνης, αλλά και διαμαρτυρίας μαζικά στα μικρά κόμματα, αλλά και στα πρωτοεμφανιζόμενα κόμματα, είναι, όπως αποδεικνύεται, παγίδα. Σε αυτή την περίπτωση ο συνταγματολόγος κ Χρυσόγoνος αναφέρει ότι «το κάθε κόμμα παίρνει τόσες έδρες όσες αντιστοιχούν στο ποσοστό του, επί του συνόλου των εγκύρων ψήφων που έλαβαν τα κόμματα που υπερέβησαν το 3%» και εξηγεί «όσο μεγαλύτερη είναι η αναντιπροσώπευτη ψήφος τόσο περισσότερο ευνοούνται τα κόμματα που υπερέβησαν αυτό ποσοστό του 3%».
Με αυτή την λογική η ψήφος που πηγαίνει σε κόμματα που δεν προβλέπεται να λάβουν το 3% (τη βάση για την είσοδο στη Βουλή) χαρακτηρίζεται από τον συνταγματολόγο «χαμένη ψήφος». Με λίγα λόγια, αν το 5% των πολιτών αποφασίσουν να ψηφίσουν κόμματα που είτε δεν προβλέπεται να «πιάσουν» 3%, είτε προβλέπεται αλλά τελικά δεν θα τα καταφέρουν, τότε το πρώτο κόμμα θα είναι αυτοδύναμο αν έχει μόνο 38%. Σε περίπτωση που το 20% των πολιτών ψηφίσουν κόμματα που δεν θα φτάσουν το 3% τότε οι 250 έδρες μοιράζονται στο υπόλοιπο 80%, οπότε το πρώτο κόμμα θα έχει αυτοδυναμία με ακόμα μικρότερο ποσοστό σχεδόν στο 30% με 32% και λαμβάνοντας και το πριμ των 50 εδρών θα συγκεντρώσει τις 150 έδρες και θα μπορεί να κυβερνήσει.
Όπως και να'χει, καλή σου επιτυχία.

Θέλω να σε ρωτήσω σχετικά με αυτό:

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
...το τμήμα του Πανελλήνιου Άρματος Πολιτών που κατήγγειλε την εξαγορά του αρχηγού του Γ. Δημαρά από τον Π. Καμμένο...
Ποιος το λέει αυτό; Καταρχάς γιατί είναι εξαγορά του Δημαρά από τον Καμμένο η συνεργασία τους και δεν είναι πχ εξαγορά του Παπαθεμελή από το ΕΠΑΜ η συνεργασία τους; Γιατί ακόμα βλέπω να τσακώνονται οι αντιμνημονιακοί μεταξύ τους; Σαν τον Τατσόπουλο του ΣΥΡΙΖΑ που από όλα τα πολιτικά πρόσωπα επέλεξε τον Καμμένο να επιτεθεί. Γιατί τόσο πάθος για διάσπαση των αντιμνημονιακών; Κι ο ίδιος ο Καζάκης είχε πάει κι είχε συνομιλήσει με τον Καμμένο (το έχουν επιβεβαιώσει και οι δύο). Προφανώς θα διαφωνούσαν σε ζωτικά θέματα όπως δραχμή και ΕΕ. Δυστυχώς για εμένα δεν συμφώνησαν. Απλά δεν μπορώ να κατανοήσω προς τι η επίθεση σε κάποιον που είναι καθαρά αντιμνημονιακός. Θα ήθελα μια απάντηση, αν είναι εφικτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,389 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 21:08, 01-05-12:

#92
Αρχική Δημοσίευση από Zed
Ο μόνος λόγος που πιθανόν να μην ψηφίσω ΕΠΑΜ είναι ότι ΔΥΣΤΥΧΩΣ δύσκολα κατά την άποψή μου θα μπει στην Βουλή οπότε θα ευνοηθούν τα "μεγάλα" κόμματα από αυτό.
Αν ψηφίσουμε όσοι υποστηρίζουμε τον Καζάκη, τότε θα μπει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Panos__ (Πάνος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Panos__
Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ψυχολόγος και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,048 μηνύματα.

O Panos__ is an avid observer of the human psyche έγραψε στις 21:17, 01-05-12:

#93
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Αν ψηφίσουμε όσοι υποστηρίζουμε τον Καζάκη, τότε θα μπει.
Κλάιν, σιγά μη ρισκάρεις να πούμε να ρίξεις στο ΕΠΑΜ επειδή ''υπάρχει'' πιθανότητα να μπεί.Μόνο τέτοια σκεπτικά να μην έχουμε την ημέρα των εκλογών (pretty please dear god) .Εξάλλου έχω εμπιστοσύνη στον έξυπνο κόσμο ότι δεδομένης της βαρύτητας θα κάνει σωστές επιλογές.Εδώ λέμε εγώ το βλέπω να κατεβαίνω από Λονδίνο να ρίξω στο ΣΥΡΙΖΑ για 3ημερο εκλογομπρέικ(και παραλία βέβαιως βεβαίως)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 21:37, 01-05-12:

#94
Αρχική Δημοσίευση από Zed
Καλή επιτυχία Chaos. Ο μόνος λόγος που πιθανόν να μην ψηφίσω ΕΠΑΜ είναι ότι ΔΥΣΤΥΧΩΣ δύσκολα κατά την άποψή μου θα μπει στην Βουλή οπότε θα ευνοηθούν τα "μεγάλα" κόμματα από αυτό.
Κοίταξε, αυτό πλέον δεν είναι εκλογικός νόμος, είναι ωμός εκβιασμός. Εάν ακολουθήσουμε αυτό το σκεπτικό, τότε δεν θα μπει ποτέ κανένα νέο κόμμα στη βουλή, παρά μόνο εάν το θέλουν οι εταιρείες δημοσκοπήσεων και το προμοτάρουν ανάλογα. Να σου δώσω λοιπόν κι εγώ ένα κίνητρο: Επειδή το ΟΧΙ το παλεύει επάξια να μπει στη βουλή, ψήφισέ το για να μπει τελικά και να μην πάνε χαμένες οι ψήφοι όλων των υπόλοιπων που θα το ψηφίσουμε...


Θέλω να σε ρωτήσω σχετικά με αυτό:

Ποιος το λέει αυτό; Καταρχάς γιατί είναι εξαγορά του Δημαρά από τον Καμμένο η συνεργασία τους και δεν είναι πχ εξαγορά του Παπαθεμελή από το ΕΠΑΜ η συνεργασία τους; Γιατί ακόμα βλέπω να τσακώνονται οι αντιμνημονιακοί μεταξύ τους; Σαν τον Τατσόπουλο του ΣΥΡΙΖΑ που από όλα τα πολιτικά πρόσωπα επέλεξε τον Καμμένο να επιτεθεί. Γιατί τόσο πάθος για διάσπαση των αντιμνημονιακών; Κι ο ίδιος ο Καζάκης είχε πάει κι είχε συνομιλήσει με τον Καμμένο (το έχουν επιβεβαιώσει και οι δύο). Προφανώς θα διαφωνούσαν σε ζωτικά θέματα όπως δραχμή και ΕΕ. Δυστυχώς για εμένα δεν συμφώνησαν. Απλά δεν μπορώ να κατανοήσω προς τι η επίθεση σε κάποιον που είναι καθαρά αντιμνημονιακός. Θα ήθελα μια απάντηση, αν είναι εφικτό.
Κοίταξε, το κόμμα του το είπε, δεν το είπαμε εμείς. Τα γεγονότα που γνωρίζω είναι ότι μέχρι μια εβδομάδα πριν κλείσουν οι λίστες υποψηφίων (Παρασκευή), ο Δημαράς είχε συμφωνήσει να μετάσχει στο δικό μας σχηματισμό. Ξαφνικά, Δευτέρα, Τρίτη ο τύπος εξαφανίστηκε, δεν απαντούσε στο κινητό κλπ, Τετάρτη (ή Πέμπτη δεν θυμάμαι καλά) ανακοίνωσε ότι συνεργάζεται με τον Καμμένο, το μισό περίπου κόμμα του τον κατήγγειλε ότι δεν τους είχε ενημερώσει κι ότι εξαγοράστηκε και τελικά αυτό το κομμάτι ήρθε μαζί μας. Πραγματικά είναι δυστύχημα αυτό που συμβαίνει με τη φαγωμάρα και τις καταγγελίες μεταξύ των αντιμνημονιακών, συμφωνώ μαζί σου. Καλύτερα να έλειπαν όλα αυτά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 01-05-12 στις 21:48.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 21:49, 01-05-12:

#95
Αρχική Δημοσίευση από Panos__
Κλάιν, σιγά μη ρισκάρεις να πούμε να ρίξεις στο ΕΠΑΜ επειδή ''υπάρχει'' πιθανότητα να μπεί.
Αυτό δεν είναι εκλογές, είναι μπαρμπούτι, ιππόδρομος, ζάρια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 21:54, 01-05-12:

#96
Πριν παρετε την αποφαση να μην ψηφισετε ενα κομμα μην τυχων και παει χαμενη η ψηφος σας, σκεφτειτε ποσοι μπορει να ειναι αυτοι που σκευτονται το ιδιο, αν ολοι τελικα ψηφισετε αυτο το κομμα το πιθανοτερο ειναι να μπει τελικα στην βουλη.
Οσο για το αν παει "χαμενη" μια ψηφος, διαβαστε σας παρακαλω εδω (ποστ 96) μια γρηγορη αναλυση μου για το θεμα. Αν εχετε αντιριση ευχαριστως να το συζητησουμε, αλλα εχω βαρεθει να ακουω απολυτες φρασης για το τι θα γινει "αν... " ενω τα δεδομενα δεν ειναι απολυτα, ενω συνχρονος δεν βρησκετε κανεις να μου πει οτι εχω λαθος και οτι οντως ειναι απολυτα τα πραγματα γιατι εχω κανει λαθος στο ταδε σημειο και τα πραγματα ειναι "ετσι και ετσι"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 21:55, 01-05-12:

#97
Αρχική Δημοσίευση από Panos__
Κλάιν, σιγά μη ρισκάρεις να πούμε να ρίξεις στο ΕΠΑΜ επειδή ''υπάρχει'' πιθανότητα να μπεί.Μόνο τέτοια σκεπτικά να μην έχουμε την ημέρα των εκλογών (pretty please dear god) .Εξάλλου έχω εμπιστοσύνη στον έξυπνο κόσμο ότι δεδομένης της βαρύτητας θα κάνει σωστές επιλογές.Εδώ λέμε εγώ το βλέπω να κατεβαίνω από Λονδίνο να ρίξω στο ΣΥΡΙΖΑ για 3ημερο εκλογομπρέικ(και παραλία βέβαιως βεβαίως)
Η λογική της "χαμένης ψήφου" αποτελεί κλασική προπαγάνδα του συστήματος, αφού πρώτα έχει στήσει στο σκηνικό με τέτοιον τρόπο που μονά ζυγά θα είναι δικά του. Ας ανακυκλώσουμε λοιπόν το φθαρμένο και απαξιωμένο στη συνείδηση του λαού πολιτικό σύστημα, παρά το γεγονός ότι επί 38 χρόνια είχαν όλες τις ευκαιρίες να κάνουν κάτι καλύτερο για τον τόπο. Ας κυριαρχήσει αυτή η λογική, αφού το θέλεις. Έτσι κι αλλιώς η επόμενη βουλή προβλέπεται ιδιαίτερα βραχύβια και θα τα ξαναπούμε σύντομα για το ποιες λογικές πρέπει να επικρατήσουν και ποιες όχι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Panos__ (Πάνος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Panos__
Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ψυχολόγος και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,048 μηνύματα.

O Panos__ is an avid observer of the human psyche έγραψε στις 21:56, 01-05-12:

#98
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Αυτό δεν είναι εκλογές, είναι μπαρμπούτι, ιππόδρομος, ζάρια...
Μωρέ και ρώσικη ρουλέτα εγώ εξιτάρομαι,σιγά.Αύτη η πραγματικότητα τώρα take it or leave it.Σε κάποιο παράλληλο σύμπαν που δεν ισχύει ο παρόντας εκλογικός να ρίχναμε ψήφο στα οχι και τόσο σιγουράκια.Προς το παρόν δε τσιμπάμε.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Η λογική της "χαμένης ψήφου" αποτελεί κλασική προπαγάνδα του συστήματος, αφού πρώτα έχει στήσει στο σκηνικό με τέτοιον τρόπο που μονά ζυγά θα είναι δικά του. Ας ανακυκλώσουμε λοιπόν το φθαρμένο και απαξιωμένο στη συνείδηση του λαού πολιτικό σύστημα, παρά το γεγονός ότι επί 38 χρόνια είχαν όλες τις ευκαιρίες να κάνουν κάτι καλύτερο για τον τόπο. Ας κυριαρχήσει αυτή η λογική, αφού το θέλεις. Έτσι κι αλλιώς η επόμενη βουλή προβλέπεται ιδιαίτερα βραχύβια και θα τα ξαναπούμε σύντομα για το ποιες λογικές πρέπει να επικρατήσουν και ποιες όχι...
Προπαγάνδα ξε προπαγάνδα τι να μας πει τώρα .Η πραγματικότητα στην οποία το εκλογικό σώμα καλείται να βαδίσει είναι αυτή και επειδή δε σηκώνει ούτε επικλήσεις σε αισθήματα κτλ η τωρινή συκγυρία η ψήφος θα μπεί με προσοχή και έξυπνα.Εμπιστεύομαι την κρίση των έξυπνων.Απλά ελπίζω να πλειοψηφούν στο Ελλάντα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,389 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 22:38, 01-05-12:

#99
Το θέμα είναι ότι το ΕΠΑΜ όντως μπορεί να μπει στην βουλή, και αυτό το πιστεύω. Όσοι Έλληνες είναι της άποψης "έξω από το ευρώ", και δεν θέλουν Παπαρήγα, θα πάνε στον Καζάκη. Δεν είναι σαν τα άλλα μικρά κόμματα, υποστηρίζει κάτι συγκεκριμένο και διαφορετικό από τις ανακυκλώσιμες ιδέες των άλλων μικρών-μεγάλων κομμάτων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ciela

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Ciela
H Ciela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μαέστρος . Έχει γράψει 1,449 μηνύματα.

H Ciela έγραψε στις 22:40, 01-05-12:

#100
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Όσοι Έλληνες είναι της άποψης "έξω από το ευρώ", και δεν θέλουν Παπαρήγα, θα πάνε στον Καζάκη.
χμμ μην το λες. υπαρχει κ η ανταρσυα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους