Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,109 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,360 μηνύματα σε 74,666 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Απάντηση στους γκεμπελισμούς του Σόιμπλε

akritas

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη akritas
Ο akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 231 μηνύματα.

O akritas έγραψε στις 17:43, 21-05-12:

#1
Μιλάω για το δημοψήφισμα και αυτό που λέει ότι κακώς δεν δέχτηκαν τον Οκτώβρη.

Η πρόταση του ποδηλάτη για το δημοψήφισμα δεν ήταν για την παραμονή στο ευρώ, αλλά για την υποτελειακή Δανειακή σύμβαση.

Τόσο τους έχουν στο χέρι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 19:06, 21-05-12:

#2
Αρχική Δημοσίευση από akritas
Μιλάω για το δημοψήφισμα και αυτό που λέει ότι κακώς δεν δέχτηκαν τον Οκτώβρη.

Η πρόταση του ποδηλάτη για το δημοψήφισμα δεν ήταν για την παραμονή στο ευρώ, αλλά για την υποτελειακή Δανειακή σύμβαση.

Τόσο τους έχουν στο χέρι;
: Γιατί... θαυμάζεις; Σου είναι δύσκολο να αποδεχθείς ότι, όταν μιλάμε για "πολιτικό χρήμα", εννοούμε και κάποιες αντίστοιχες συμμορίες που το λυμαίνονται;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akritas

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη akritas
Ο akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 231 μηνύματα.

O akritas έγραψε στις 19:38, 21-05-12:

#3
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
: Γιατί... θαυμάζεις; Σου είναι δύσκολο να αποδεχθείς ότι, όταν μιλάμε για "πολιτικό χρήμα", εννοούμε και κάποιες αντίστοιχες συμμορίες που το λυμαίνονται;
Καταρχήν έχω υποστηρίξει πολλάκις ότι, θέλω Λογιστικό Έλεγχο του Χρέους, ώστε να δούμε πόσα από αυτά πήγαν σε προμήθειες από εταιρείες που αποδεδειγμένα δωροδόκησαν Έλληνες πολιτικούς και κόμματα.
Και όταν λέω εταιρείες σαφώς και εννοώ την Siemens, Ferostal και την Ρώσικη με το TOR-M1.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 19:54, 21-05-12:

#4
Αρχική Δημοσίευση από akritas
Καταρχήν έχω υποστηρίξει πολλάκις ότι, θέλω Λογιστικό Έλεγχο του Χρέους, ώστε να δούμε πόσα από αυτά πήγαν σε προμήθειες από εταιρείες που αποδεδειγμένα δωροδόκησαν Έλληνες πολιτικούς και κόμματα.
Και όταν λέω εταιρείες σαφώς και εννοώ την Siemens, Ferostal και την Ρώσικη με το TOR-M1.
Μόνο ο Σύριζα όμως προτείνει αυτό που λες. Ρε μπας και είσαι διχασμένη προσωπικότητα;

Εγώ πάλι δεν συμφωνώ ούτε μ' αυτό. Θέλω ως κυρίαρχος λαός να κηρύξουμε τα χρέη τύπου Cayman Islands επαχθή, μονομερώς, και όποιος θέλει ας μας πάει στα διεθνή δικαστήρια να αποδείξει ότι ορθά τα δικαιούται. Ότι έκανε ο Ισημερινός αλλά και πολλές άλλες χώρες και ορθοποδήσανε ξανά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akritas

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη akritas
Ο akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 231 μηνύματα.

O akritas έγραψε στις 20:16, 21-05-12:

#5
Λογιστικό Έλεγχο του Χρέους προτείνουν και οι ΑΝΕΛ.
Για να κυρήξεις ένα χρέος ως επαχθές πρέπει πρώτα να τεκμηριώσεις ότι το δάνειο που πήρες πήγε σε προμήθεια όπου αποδεδειγμένα έγινε ξέπλυμα βρώμικου χρήματος ή δωροδοκία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 20:52, 21-05-12:

#6
Αρχική Δημοσίευση από akritas
Λογιστικό Έλεγχο του Χρέους προτείνουν και οι ΑΝΕΛ.
Για να κυρήξεις ένα χρέος ως επαχθές πρέπει πρώτα να τεκμηριώσεις ότι το δάνειο που πήρες πήγε σε προμήθεια όπου αποδεδειγμένα έγινε ξέπλυμα βρώμικου χρήματος ή δωροδοκία.
Έστω και η πρωτοεμφανιζόμενη ΑΝΕΛ. Δεν είναι ακριβώς όμως έτσι όπως το λες, για να κηρυχθεί ένα χρέος επαχθές / απεχθές πρέπει να ισχύουν τα ακόλουθα 2 πράγματα:

1. Να υπάρχει απουσία "συναίνεσης" του λαού, όπως αν μια εκλεγμένη κυβέρνηση προβεί σε μη νόμιμες ενέργειες κατά το δανεισμό (φαινόμενα διαφθοράς, προσωπικού πλουτισμού, δόλιες πράξεις, αγορά όπλων που χρησιμοποιούνται στην καταπίεση του λαού, υπερτιμολογημένες κρατικές προμήθειες και δημόσια έργα, συμμετοχή σε επιθετικούς πολέμους, δημιουργία υποδομών που ωφελούν μικρές μειοψηφίες, κλπ.)

2. Ο λαός να μην έχει καρπωθεί ανταποδοτικότητα από αυτά τα χρέη.

Νομίζω ότι και τα δύο είναι πολύ εύκολο να αποδειχθούν, τουλάχιστον για το μεγαλύτερο κομμάτι του χρέους. Το ποιος πρέπει να αποδείξει πρώτα τι, έχει να κάνει με το ποιος θίγεται περισσότερο. Αν λοιπόν οι δανειστές μας αισθάνονται θιγμένοι με τη δική μας άρνηση να τους πληρώσουμε, ας πάνε στα διεθνή δικαστήρια και ας αποδείξουν ότι οι απαιτήσεις τους δεν εμπίπτουν σε αυτήν την κατηγορία και ότι όταν έδιναν τα δάνεια έπαιρναν υπ’ όψη τους την πιστοληπτική ικανότητα του κράτους-οφειλέτη.

Μερικά ιστορικά παραδείγματα άρνησης του χρέους:

Αργεντινή (2001-2002)
Ισημερινός (2007)
Ουρουγουάη (2003)
Νορβηγία (δεκαετία 70')
Ρωσία (1999)
Ελλάδα (1936, νομικό προηγούμενο επί Μεταξά)

περισσότερα, εδώ και εδώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akritas

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη akritas
Ο akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 231 μηνύματα.

O akritas έγραψε στις 21:29, 21-05-12:

#7
Όταν έγραψα «ξέπλυμα βρώμικου χρήματος ή δωροδοκία», δεν είναι «διαφθορά και προσωπικός πλουτισμός»;

Απλά το έκανα πιο σαφές λόγω και της υπόθεσης Τσοχατζόπουλου.... http://akritas-history-of-makedonia....post_2193.html

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους