×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,048 μέλη και 2,411,828 μηνύματα σε 75,400 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 529 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ελευθερία

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 15,880 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 00:29, 31-08-05:

#41
Μπορεί όπως λες η ελευθερία στον κάθε άνθρωπο σημαίνει κάτι διαφορετικό, αλλά σε όλους τους ανθρώπους υπάρχουν κάποια κοινά στοιχεία, για να μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα ή γενικά να μιλησουμε για την ελευθέρια θα πρέπει να έχουμε υπόψιν μόνο αυτά τα στοιχεία....
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parnam

Νεοφερμένος

Έχει γράψει 8 μηνύματα.

O parnam έγραψε: στις 20:59, 20-09-05:

#42
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Εγώ ρωτάω κάτι άλλο η ελευθερία είναι πράξη;
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Mάλλον συνείδηση. Πράττω ελεύθερα αν ξέρω τι πάω να κάνω.
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Δεν νομίζω ότι το καταλάβα και πολύ αυτό
Μάλλον εννοεί αυτό που λέμε με απλά λόγια, "να ξέρεις τι θέλεις".
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη parnam : 24-09-05 στις 18:28.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 15,880 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 00:01, 22-09-05:

#43
Αρχική Δημοσίευση από parnam
Μάλλον εννοεί αυτό που λέμε με απλά λόγια, "να ξέρεις τι θέλεις".
Μπορεί να ξέρω τι θέλω αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι ελεύθερος, π.χ. ο φυλακιζόμενος ξέρει ότι θέλει να είναι έξω αλλά δεν μπορει
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parnam

Νεοφερμένος

Έχει γράψει 8 μηνύματα.

O parnam έγραψε: στις 18:26, 24-09-05:

#44
Εάν δεν κατάλαβα λάθος, μιλούσατε για ελευθερία στις πράξεις. Ο περιορισμός σου σε μία φυλακή έχει να κάνει με πράξεις των άλλων. Οι δικές τους πράξεις σου στέρησαν την σωματική σου ελευθερία.

Οι δικές σου όμως πράξεις, αν δεχθούμε αυτό που λέει ο Rempeskes, μπορεί να εξακολουθούν να χαρακτηρίζουν ελεύθερο άνθρωπο ακόμη και αν είσαι φυλακισμένος.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 15,880 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 18:44, 24-09-05:

#45
Αρχική Δημοσίευση από parnam
Εάν δεν κατάλαβα λάθος, μιλούσατε για ελευθερία στις πράξεις. Ο περιορισμός σου σε μία φυλακή έχει να κάνει με πράξεις των άλλων. Οι δικές τους πράξεις σου στέρησαν την σωματική σου ελευθερία.

Οι δικές σου όμως πράξεις, αν δεχθούμε αυτό που λέει ο Rempeskes, μπορεί να εξακολουθούν να χαρακτηρίζουν ελεύθερο άνθρωπο ακόμη και αν είσαι φυλακισμένος.
Μα η φυλακή σου στερεί ένα μεγάλο μέρος των πραξέων σου, ενα απλό π.χ. είναι οτι δεν μπορεις να πας βολτά.
Άρα ακόμη και αν νίωθει ελευθέρος στην σκέψη ένας φιλακιζόμενος στις πράξεις δεν είναι, άρα δεν μπορούμε να μιλάμε για πληρή ελευθερία
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parnam

Νεοφερμένος

Έχει γράψει 8 μηνύματα.

O parnam έγραψε: στις 14:05, 25-09-05:

#46
Σύμφωνοι. Υπό αυτό το πρίσμα, πλήρη ελευθερία δεν μπορείς να έχεις ποτέ. Ο άνθρωπος δεν μπορεί από τη φύση του να είναι ελεύθερος, αφού είναι δέσμιος ορισμένων αναγκών. Μπορεί να μην θέλεις να τρως, είσαι όμως αναγκασμένος να το κάνεις κάθε τόσο, έτσι δεν είναι;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Arty2

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο Arty2 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 108 μηνύματα.

O Arty2 έγραψε: στις 15:39, 25-09-05:

#47
Η αναγκαιότητα δεν είναι υποχρέωση, δεν είναι υποχρέωση ούτε δεσμά ελευθερίας το να τρώς για να ζείς, αντιθέτα το να ζεις για να τρώς είναι...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 15,880 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 18:24, 25-09-05:

#48
Με κάλυψε ο Arty2 απόλυτα
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Skeftomilos

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο Skeftomilos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 48 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 120 μηνύματα.

O Skeftomilos έγραψε: στις 06:06, 25-11-05:

#49
Πολύ ωραία και σωστά όσα έχουν ειπωθεί μέχρι στιγμής από όλους.

Η ελευθερία κατά τη γνώμη μου είναι ασαφής και ευέλικτη έννοια, άρα εντελώς κατάλληλη για κοινωνική και ακατάλληλη για επιστημονική χρήση. Για παράδειγμα έστω ότι βρίσκομαι σε ένα δωμάτιο και θέλω να περάσω στο διπλανό, αλλά ανάμεσα υπάρχει τοίχος. Ο τοίχος περιορίζει την ελευθερία μου; Ίσως, αλλά δεν το βλέπω έτσι. Ξέρω ότι όσο και να παρακαλέσω, φοβερίσω, βρίσω ή χτυπήσω τον τοίχο, αυτός δε θα ανοίξει να περάσω. Άρα τον βλέπω απλά ως όριο, ως φυσικό εμπόδιο. Τα πράγματα είναι πολύ διαφορετικά αν στον τοίχο υπάρχει μία πόρτα με φύλακα. Τώρα μπορώ να παίξω πολιτικά παιχνίδια:

- Γιατί κύριε φύλακα δε με αφήνετε να περάσω ελεύθερα; Είμαι ελεύθερος πολίτης!
- Δεν έχω το ελεύθερο να σας αφήσω να περάσετε. Έχω διαταγές να μην αφήσω να περάσει κανείς.

Εκτός από την ελευθερία υπάρχουν πολλές άλλες τέτοιες φθαρμένες και κακομεταχειρισμένες λέξεις όπως δικαιοσύνη, δικαίωμα, δημοκρατία, αγάπη, όρκος, ιερός, πίστη, απιστία κ.λπ. Δε θα τις βρείτε στα συγγράμματα Μαθηματικών και Φυσικής!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 15,880 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 06:46, 25-11-05:

#50
άραγε ελευθέρια να είναι μόνο εαν ο φύλακας μας αφήνει να μπούμε κάπου ή μήπως ελευθέρια είναι κάτι πιο βαθύ;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Skeftomilos

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο Skeftomilos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 48 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 120 μηνύματα.

O Skeftomilos έγραψε: στις 03:42, 26-11-05:

#51
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
άραγε ελευθέρια να είναι μόνο εαν ο φύλακας μας αφήνει να μπούμε κάπου ή μήπως ελευθέρια είναι κάτι πιο βαθύ;
Κατά τη γνώμη μου όχι. Είναι τόσο ρηχό. Έξω από το μικρόκοσμο των ανθρώπων χάνει κάθε νόημα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

KostasM

Νεοφερμένος

Ο KostasM αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών . Έχει γράψει 9 μηνύματα.

O KostasM έγραψε: στις 23:56, 02-12-05:

#52
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Φυσικά και δεν προκύπτει απο το ότι υπάρχουμε. Οι γυναίκες στις μουσουλμανικές χώρες για παράδειγμα υπάρχουν αδιαμφισβήτητα. Είναι ελεύθερες? Ρητορικό το ερώτημα...
Σωματικά δεν είναι αλλά τουλάχιστον πνευματικά οι περισσότερες είναι ελεύθερες, που είναι εξίσου σημαντικό.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 15,880 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 00:24, 03-12-05:

#53
Εγώ γιατι αμφιβάλλω για αυτό... αφου δεν "ξέρουν" τι ειναι ελευθερια
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,470 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε: στις 01:21, 03-12-05:

#54
τουλάχιστον πνευματικά οι περισσότερες είναι ελεύθερες, που είναι εξίσου σημαντικό
Θα αντέλλασες το ένα για το άλλο? Πάω στοίχημα όχι....
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kynofilos

Δραστήριο Μέλος

Ο kynofilos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 311 μηνύματα.

O kynofilos έγραψε: στις 15:07, 03-12-05:

#55
Θέλω να παραθέσω την ετυμολογία της λέξης ελευθερία κατά τους αρχαίους.
Ελευθερία=έλευση του θέρους.
Οι περισσότεροι κάτοικοι της αρχαίας αθήνας ήσαν χωρίς γη και περιουσία και κατά τη διάρκεια του χειμώνα, για να μη πεθάνουν, έβαζαν ενέχυρο τον εαυτό τους (το σώμα τους) στους πλούσιους. Το θέρος που μπορούσαν πάλι να βρουν φυσικά προϊόντα και να τα πουλήσουν εξαγόραζαν την ελευθερία τους. Πολλοί κατέληγαν να γίνουν δούλοι με αυτόν τον τρόπο και γι' αυτό παρουσιάστηκε η Σεισάχθεια, το δικαίωμα ενός δούλου να εξαγοράζει την ελευθερία του με χρήμα ή ηρωϊκή συμπεριφορά στη μάχη.

Η έννοια της απόλυτης αυτοδιάθεσης που εγώ εννοώ σαν ελευθερία, υπάρχει μόνο στη σφαίρα της φαντασίας μας.

Ας μη ξεχνάμε ότι η θρησκεία μας αποκαλεί δούλους του θεού, στην ορθοδοξία όλους ίσους μεταξύ μας και μόνο έναντι του πατρός υπεύθυνους.

Στην δική μου αντίληψη ελεύθερος απόλυτα είναι μόνο ο παντοδύναμος που μάλιστα δεν έχει όμοιό του. Ελευθερία=Δύναμη
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder

Επιφανές Μέλος

Ο Valder αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,323 μηνύματα.

O Valder Winners do not make excuses έγραψε: στις 16:00, 03-12-05:

#56
Αρχική Δημοσίευση από kynofilos
Θέλω να παραθέσω την ετυμολογία της λέξης ελευθερία κατά τους αρχαίους.
Ελευθερία=έλευση του θέρους.
Οι περισσότεροι κάτοικοι της αρχαίας αθήνας ήσαν χωρίς γη και περιουσία και κατά τη διάρκεια του χειμώνα, για να μη πεθάνουν, έβαζαν ενέχυρο τον εαυτό τους (το σώμα τους) στους πλούσιους. Το θέρος που μπορούσαν πάλι να βρουν φυσικά προϊόντα και να τα πουλήσουν εξαγόραζαν την ελευθερία τους. Πολλοί κατέληγαν να γίνουν δούλοι με αυτόν τον τρόπο και γι' αυτό παρουσιάστηκε η Σεισάχθεια, το δικαίωμα ενός δούλου να εξαγοράζει την ελευθερία του με χρήμα ή ηρωϊκή συμπεριφορά στη μάχη.

Η έννοια της απόλυτης αυτοδιάθεσης που εγώ εννοώ σαν ελευθερία, υπάρχει μόνο στη σφαίρα της φαντασίας μας.

Ας μη ξεχνάμε ότι η θρησκεία μας αποκαλεί δούλους του θεού, στην ορθοδοξία όλους ίσους μεταξύ μας και μόνο έναντι του πατρός υπεύθυνους.

Στην δική μου αντίληψη ελεύθερος απόλυτα είναι μόνο ο παντοδύναμος που μάλιστα δεν έχει όμοιό του. Ελευθερία=Δύναμη
Έξοχο πόστ αγαπητέ Κυνόφιλε!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Covenant

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Covenant αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 475 μηνύματα.

O Covenant έγραψε: στις 16:48, 03-12-05:

#57
Αρχική Δημοσίευση από kynofilos
Ας μη ξεχνάμε ότι η θρησκεία μας αποκαλεί δούλους του θεού, στην ορθοδοξία όλους ίσους μεταξύ μας και μόνο έναντι του πατρός υπεύθυνους.

Στην δική μου αντίληψη ελεύθερος απόλυτα είναι μόνο ο παντοδύναμος που μάλιστα δεν έχει όμοιό του. Ελευθερία=Δύναμη
H ελευθερια μεταξυ των ομοιων για τον Θεο,ειναι ιδια για ολους μας,δεν υπαρχει κανεις καποιος πιο ευνοημενος ή οχι.Αυτο για μενα ειναι το πιο δικαιο.

Φυσικα ο Παντοδυναμος ειναι μοναδικος και χαιρομαι που ειμαι "δουλος" σε καποιον που μας εδινε ελευθερια για τις πραξεις μας και ειναι "προσωπικο" μας θεμα αν τον ασπαστουμε,δεν μας πιεσει κανεις για κατι τετοιο.
Αυτο για μενα ειναι ελευθερια,οσο μπορει να την κατανοησει ο ανθρωπινος νους μου.
Και πανω απο ολα ειμαι ευγνωμων για την ελευθερια που εχω σαν ατομο σε καθε βαθμο,καθως η ελευθερια μας σταματαει εκει που αρχιζουν τα δικαιωματα του αλλου.
Δεν νιωθω ουτε φυλακισμενος ουτε τιποτα,αντιθετως ειμαι ευγνωμων που γνωριζω την εννοια "ελευθερια",με αποτελεσμα να το συζητω σε δημοσια φορα.
Παντως δεν πρεπει σε καμια περιπτωση να συγκρινουμε τους εαυτους μας με καποιους που πεθαναν για την ελευθερια,καθως εμεις την βρηκαμε ετοιμη απο προηγουμενους που χυσαν το αιμα τους για εμας.
Εγω ειμαι ευγνωμων για αυτους τους ανθρωπους,που με τον ηρωισμο τους ορισαν την εννοια "ελευθερια".
Για μενα αυτοι ησαν οι πιο ελευθεροι απο ολους
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Skoulikadera---

Δραστήριο Μέλος

H Skoulikadera--- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 421 μηνύματα.

H Skoulikadera--- έγραψε: στις 18:37, 03-12-05:

#58
Όσο μπορώ να έχω ελευθερία επιλογής και ελευθερία στην άσκηση των δικαιωμάτων μου που κατ'ουσίαν σημαίνει την εξούσια που έχω στο να "κάνω" ή να "μην κάνω" κάτι διατηρώντας την ανθρώπινη αξιοπρέπεια μου θεωρώ πως είμαι ελεύθερη. Όμως πέρα από αυτή την ελευθερία υπάρχει και αυτή που όριζετε από τον ίδιο μας τον εαυτό, τα πάθη μας, τις αδυναμίες μας και που αυτή κατακτιέτε εξίσου δύσκολα και με πολύ αγώνα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kynofilos

Δραστήριο Μέλος

Ο kynofilos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 311 μηνύματα.

O kynofilos έγραψε: στις 21:31, 03-12-05:

#59
Αρχική Δημοσίευση από Valder
Έξοχο πόστ αγαπητέ Κυνόφιλε!
Θένκς
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kynofilos

Δραστήριο Μέλος

Ο kynofilos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 311 μηνύματα.

O kynofilos έγραψε: στις 21:42, 03-12-05:

#60
Αρχική Δημοσίευση από Covenant
H ελευθερια μεταξυ των ομοιων για τον Θεο,ειναι ιδια για ολους μας,δεν υπαρχει κανεις καποιος πιο ευνοημενος ή οχι.Αυτο για μενα ειναι το πιο δικαιο.

Φυσικα ο Παντοδυναμος ειναι μοναδικος και χαιρομαι που ειμαι "δουλος" σε καποιον που μας εδινε ελευθερια για τις πραξεις μας

Για μενα αυτοι ησαν οι πιο ελευθεροι απο ολους
Τι να πώ; Χαίρομαι τόσο πολύ για αυτή τη συζήτηση!!!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια