Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,094 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,064 μηνύματα σε 74,651 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Έκτρωση: Η γνώμη σας;

Θα κάνατε ποτέ έκτρωση;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 286)
Είμαι γυναίκα και κατά της έκτρωσης
88
30,77%
Είμαι γυναίκα και υπέρ της έκτρωσης
69
24,13%
Είμαι άντρας και κατά της έκτρωσης
50
17,48%
Είμαι άντρας και υπέρ της έκτρωσης
52
18,18%
Δεν ξέρω, δεν το έχω σκεφτεί ποτέ σοβαρά
27
9,44%

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 14:41, 27-01-09:

#601
Αρχική Δημοσίευση από epote
Δεν υπαρχει ισοτητα...

Οκ αλλα αν ειναι να παιξουμε αυτο το χαρτι να το παιξουμε οπως πρεπει.



Στατιστικα οι αντρες ειναι 20% μεγαλυτεροι απο τις γυναικες και επισις εχουν περιπου 50% μεγαλυτερο μεταβολισμο. Αυτο σημαινει οτι για να διατηρουμε την θερμοκρασια του σωματος μας και αρα την ΖΩΗ μας χρειαζομαστε 50% περισοτερη τροφη απο οτι μια γυναικα.

Πριν απο 100.000 χρονια αυτο το κανονιζαμε μονοι μας κυνηγοντας. Αλλα τωρα με την ισοτητα δεν βλεπω κανενα νομο που να λεει οτι οι αντρες πρεπει να αμοιβονται παραπανω απο τις γυναικες λογο αυξημενων ενεργειακων απαιτησεων (που ειναι ΠΟΛΥ πραγματικες).
Kαταλαβαίνεις φαντάζομαι ότι η αμοιβή για την εργασία που κάνεις είναι ΑΜΟΙΒΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΡΓΑΣΙΑ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙΣ. Τι σχέση έχουν οι ενεργειακές σου ανάγκες??? Με την ίδια λογική ένας παχύσαρκος θα έπρεπε να αμοίβεται παραπάνω, μια γυναίκα κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης της επίσης κλπ κλπ. Καλως ή κακώς όμως το κριτήριο καθορισμού της αμοιβής μιας εργασίας είναι αλλο και τελείως άσχετο με το θέμα.


Αρχική Δημοσίευση από epote
Βασικα αυτο ακριβως που λεω ειναι οτι εγγενως τα δυο φυλα ΔΕΝ ειναι ισα, για τους λογους που αναφερθηκαν. Πρεπει το νομοθετικο συστημα να προσαρμοστει σε αυτο το γεγονος.
Το οτι τα 2 φύλα δεν έχουν τις ίδιες ανάγκες δεν τα κάνει αυτόματα άνισα απέναντι σε νόμους, υποχρεώσεις και δεν ξέρω και γω τι άλλο.



Αρχική Δημοσίευση από epote
P.s μελετες εδειξαν οτι παιδια που μεγαλωσαν ΜΕ μπαμπα ειναι σαφως ικανοτερα ακαδημαικα και με πιο ισοροπημενο χαρακτηρα. Και εν πασι περιπτωση αυτη η νοοτροπια των μαμαδων (το παιδι ειναι ΔΙΚΟ ΜΟΥ) πρεπει να σταματησει γιατι εχει γεννησει στρατιες μαμακιδων
Πηγη για αυτές τις μελέτες?

Όσο οι άντρες ΔΕΝ παρατάνε τη δουλειά τους για να μεγαλώσουν ένα/δυο/χ παιδιά, ΔΕΝ εγκαταλείπουν την καριέρα τους για να είναι περισσότερες ώρες με την οικογένειά τους, ΔΕΝ υφίστανται όλα τα ζόρια και προβλήματα μιας εγκυμοσύνης (ναι, ναι είναι υπέρτατη χαρά ένα μωρό αλλά οι 9 μήνες εγκυμοσύνης δεν είναι βόλτα στο πάρκο πόσο μάλλον αν αρχίσουν να εμφανίζονται προβλήματα) κλπ κλπ κλπ, η γνώμη τους για το αν μια γυναίκα θα κρατήσει ή όχι ένα παιδί θα έχει έστω 1 εκαττομυριοστό λιγότερη βαρύτητα από αυτή της γυναίκας.

Ψ: κατά τ'αλλα είμαι όσο κατά της έκτρωσης δεν φαντάζεστε αλλά στο συγκεκριμένο θέμα του...ποιανού η γνώμη θα μετρήσει/πρεπει να μετρήσει/θέλω να μετρήσει παραπάνω σε μια πιθανή διαφωνία ε σορυ γκαιζ αλλά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 14:45, 27-01-09:

#602
Συμφωνώ στο ότι δεν υπάρχει ισότητα στο συγκεκριμένο (αλλά και σε διάφορα άλλα θέματα)
Πιθανά να είναι ένα απ τα ελάχιστα θέματα που κάποιες γυναίκες έχουν δικαίωμα να αποφασίσουν αυτές για ένα τόσο σημαντικό θέμα της ζωής ενός ζευγαριού κι όχι το κράτος (γιατί ας μην ξεχνάμε ότι η έκτρωση είναι σε πολλά - αν όχι στα περισσότερα- μέρη του πλανήτη, παράνομη)

Μου κάνει πραγματικά πολύ μεγάλη εντύπωση που δεν βλέπετε ή δεν θέλετε να δείτε το ότι το αν μια γυναίκα γεννήσει ένα παιδί έχει πρώτα απ όλα αντίκτυπο σε αυτήν και δευτερευόντως στον άντρα, είτε του το παρατήσει και φύγει, είτε κάτσει και το μεγαλώσει αυτή.
Επίσης μου κάνει εντύπωση που τίθεται θέμα σύγκρισης ενός χειρουργείου καισαρικής με ένα χειρουργείο έκτρωσης (Ηρώ )
Στην μία περίπτωση η μία γυναίκα είναι μέσα στην καλή χαρά και στην άλλη είναι πιθανό να χρειαστεί μέχρι συμβουλευτική υποστήριξη από ειδικό.
Επίσης η σύγκριση της καισαρικής με την έκτρωση, είναι επίσης άστοχη γιατί μιλάμε στην μία περίπτωση για υποχρεωτικό χειρουργείο (όπως θα έπρεπε υποχρεωτικά να κάνεις by pass αν χρειαζόταν) οπότε δεν λαμβάνεις υπόψη σου τους κινδύνους μιας που δεν έχεις άλλη επιλογή. Να το χωνέψεις το παιδί, αδύνατον
Να αποφασίσεις όμως ότι δεν θες να κάνεις χειρουργείο που μπορεί να προκαλέσει βλάβη στην δυνατότητα σου να κάνεις παιδιά, είναι μάλλον άλλο θέμα.


Δεν καταλαβαίνω επίσης που κολλάει ακριβώς το ότι ο άντρας επειδή τρώει περισσότερο πρέπει και να πληρώνεται περισσότερο γιατί, παρόλο που ο νόμος περί ισότητας λέει ότι πρέπει να δύο φύλλα να αμείβονται ίσα ανάλογα με το πόσο εργάζονται, στην πράξη δεν το έχω δει να συμβαίνει πουθενά αυτό. Οι άντρες στη μεγάλη πλειοψηφία αμείβονται καλύτερα απ τη γυναίκα συνάδελφο τους που θα έχουν ακριβώς τα ίδια προσόντα και ακριβώς τις ίδιες ικανότητες, μιας που υπάρχει ένας άγραφος νόμος ότι ο άντρας είναι ο "κύρης και κουβαλητής του σπιτιού" μιας που η γυναίκα με τις γέννες και τις εγκυμοσύνες θα μείνει κι ένα σεβαστό διάστημα εκτός εργασίας.

Τέλος πάντων, είναι μάλλον πολύ πολύπλευρο το συγκεκριμένο θέμα
Ισως δεν έχει θέση στην κουβέντα μας αλλά θα ήθελα για το τέλος να προσθέσω το εξής
Μια γυναίκα που "παρατάει το παιδί της στον άντρα και φεύγει" είναι πολλά περισσότερα ******** από έναν "άντρα που παράτησε το παιδί του στην γυναίκα κι έφυγε"

όπου αστεράκια, προσθέστε μόνοι σας ότι έχετε ακούσει κατά περιόδους γύρω σας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 14:45, 27-01-09:

#603
Ρε παιδιά, το θέμα δεν είναι η ισότητα των δύο φύλλων, ούτε και το ποσοστό ενασχόλησης των δύο φύλλων στο μεγάλωμα των παιδιών.
Εννοείται πως το ιδανικό θα είναι να μετέχουν και οι δύο το ίδιο.
Νομίζω όμως ότι μιλάμε για κάτι άλλο, το πόσο ρόλο παίζει ή πρέπει να παίζει η γνώμη του πατέρα για το αν θα συνεχιστεί ή όχι μια κύηση. Και βέβαια αυτό σε περιπτώσεις που υπάρχει διαφωνία. Διότι αν και οι δύο θέλουν παιδί, δεν τίθεται θέμα. Η γυναίκα θα κυοφορήσει το έμβρυο και θα το κάνει και με χαρά, χωρίς να την νοιάζει αν θα αλλάξει το σώμα της, αν θα έχει καούρες ή αν θα πρέπει να θυσιάσει κάποια πράγματα για να μεγαλώσει το παιδάκι. Αντίστοιχα και ο μπαμπάς θα αναλάβει τον δικό του ρόλο και επίσης θα το κάνει με χαρά.

Μιλάμε όμως για τις περιπτώσεις, που ο ένας θέλει και ο άλλος δεν θέλει. Εκεί λόγω φύσης η απόφαση της γυναίκας είναι καθοριστική. Είναι απλό, όποιος έχει τα κλειδιά ανοίγει και την πόρτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

underwater

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη underwater
H underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,498 μηνύματα.

H underwater έγραψε στις 14:51, 27-01-09:

#604
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Το δέχομαι, απλά πρέπει και εσείς να δεχτείτε, όσο άσχημο και αν ακούγεται, ότι αν πάρετε την απόφαση να το κρατήσετε παρά την θέληση του άντρα, τότε δεν μπορείτε να ζητήσετε ΤΙΠΟΤΑ από αυτόν, πόσο μάλλον χρήματα, έστω και με μορφή διατροφής.
Αυτό που λες δεν είναι παράλογο και ξέρω γυναίκες που αποφάσισαν να κρατήσουν παιδί ξέροντας πως πιθανώς να το κάνουν μόνες. Ενημέρωσαν τον πατέρα για την εγκυμοσύνη, του είπαν ότι αυτές θέλουν το παιδί αλλά ότι δεν έχουν απαιτήσεις από αυτόν. Αισθάνομαι πως οι άντρες θεωρούν ότι οι γυναίκες βλέπουν το δυνάμει μωρό τους σαν οικονομική εξασφάλιση σε βάρος του ταλαίπωρου (βιολογικού at least) πατέρα, κι αυτό είναι προσβλητικό.

Προσωπικά αν έμενα έγκυος κι ο πατέρας δεν ήθελε το παιδί θα ξαναζύγιζα την ιδέα, επειδή θεωρώ ότι είναι καλύτερο να υπάρχει ''πλήρης'' οικογένεια. Παρόλα αυτά, επειδή σε λιγότερο από μισό χρόνο θα γίνω 28, είναι πολύ πιθανό να αποφάσιζα να κρατήσω το παιδί χωρίς καμία απαίτηση από κάποιον που δεν το θέλει. Την περίπτωση να κρατήσει 1 γυναίκα παιδί που δεν επιθυμεί για χάρη του άντρα δεν την δέχομαι, για όλους τους λόγους που αναφέρθηκαν από τις άλλες κοπέλες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 16:22, 27-01-09:

#605
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Κανείς σας βέβαια δεν απάντησε στο πως θα αισθανόταν αν αναγκαζόταν να κάνει χειρουργείο παρά την θέλησή του, ενώ μπορούσε να το αποφύγει.
Ναι, θα μπορούσε να το αποφύγει. Και για να σου απαντήσω όπως εσύ απάντησες "αν χρειαστεί να κάνεις χειρουργείο παρά την θέληση σου, δεν θα φταίει κανείς εκτός από σένα που δεν πρόσεξες κατά το σεξ". Άλλωστε, όπως τα παρουσιάζετε, εσείς έχετε την μήτρα, εσείς κόβετε. Αφού εσείς είσαστε οι απόλυτα υπεύθυνες για το σώμα σας ο σύντροφός σας δεν έχει καμία ευθύνη και ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΗ ΖΗΤΑΤΕ ΚΑΝ! Δεν θα έπρεπε να θεωρείτε ανεύθυνο αυτόν που δεν θα αναλάβει την ευθύνη (που όπως τα λέτε, δεν έχει) αλλά θα έπρεπε να χαίρεστε με αυτόν που αναλαμβάνει κάτι που ΔΕΝ είναι ευθύνη του.

Τώρα, αν κάποιος δεν αναλάβει την ευθύνη (που δεν έχει), τον θεωρείτε άχρηστο και ανεύθυνο, ενώ θεωρείτε ως δεδομένο ότι ΠΡΕΠΕΙ να την αναλάβει.

Αποφασίστε επιτέλους...
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Όσο για το σενάριο του θέλει ο άντρας το παιδί, αλλά όχι η γυναίκα, αν και το καταλαβαίνω, σκεφτείτε λογικά. Η γυναίκα δεν είναι χώρος τοποθέτησης και ανάπτυξης εμβρύων.
Κάτσε, αφού στο σώμα σας τοποθετείται και μεγαλώνει, όχι;
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Και σόρρυ κιόλας, αλλά μου φαίνεται αστείο να διεκδικείτε τόσα δικαιωμάτα, μονο και μόνο γιατί πηδήξ@τε και το ευχαριστηθήκατε κιόλας! Και η άλλη δλδ ή να πρέπει να περάσει χειρουργείο ή να πρέπει να περάσει ζαλάδες, καούρες, δυσφορίες, εξετάσεις και δεν ξέρω κι εγώ τι για να υπάρχει ισότητα στις αποφάσεις. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΙΣΟΤΗΤΑ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ, πως να υπάρχει ισότητα αλλού;
Και μένα μου φαίνεται αστείο που θεωρείς ότι μόνο εμείς το ευχαριστιόμαστε, δείχνοντας μου ότι ο ρόλος σας όπως τον φαντάζεσαι στο σεξ, είναι του πεοδέκτη. Συ είπας...

Το άλλο αστείο είναι, ότι παρόλο που δέχεσαι ότι δεν υπάρχει ισότητα στην κατάσταση, ΑΠΑΙΤΕΙΣ ισότητα (για να μην πω απαιτείς περισσότερα) σε καταστάσεις που επηρεάζονται από αυτήν, βλέπε άδειες εγκυμοσύνης, επιδόματα, αποχή από στρατιωτική θητεία κτλ.
Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Στην περίπτωση της εγκυμοσύνης, για όλες τις μεταβολές που μας συμβαίνουν, τις ορμονικές διακυμάνσεις, τους εμετούς, τα πρηξίματα, την κοιλιά που κουβαλάμε 9 μήνες, τις εξετάσεις κάθε τόσο, το διάστημα που κάνουν να επανέλθουν η σπονδυλική στήλη και τα όργανά μας στη θέση τους, το ξύπνημα το βράδυ για να θηλάσουμε, την στέρηση πραγμάτων κατά τα 2 πρώτα έτη, που είναι απολύτως εξαρτημένο από εμάς (εσείς μπορείτε και να λείψετε).... ΣΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΙΣΟΤΗΤΑ....
Καλώς λένε ότι κανείς δεν μπορεί να ψυχολογήσει τις γυναίκες. Για πολλοστή φορά θα απορήσω, τελικά το να μένεις έγκυος είναι καλό ή κακό; Γιατί ρε κορίτσια, αν είναι τόσο βασανιστικό, ποιος σας αναγκάζει να γίνετε μάνες;

Γιατί πρέπει να παρουσιάζετε μόνο τα αρνητικά της εγκυμοσύνης για να επηρεάσετε συναισθηματικά;
Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge
Παιδιά, τα παιδιά είναι απόφαση-δέσμευση ΖΩΗΣ είναι ισόβιες οι συνέπειες, και μιλάμε για τη ζωή τη δική μας κατ αρχήν και τη δική τους μετά, γι αυτό και δε γίνεται να βαρύνει εξίσου η γνώμη των δύο συντρόφων σε περίπτωση διαφωνίας. Εγκρίνω και επαυξάνω.
Για να καταλάβω, λες: επειδή η ζωή των παιδιών είναι πολύ σημαντική, ο άντρας δεν μπορεί να έχει ίσο λόγο με τη γυναίκα, γιατί.... είναι κατώτερος;
Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge
Όχι, δεν τον θεωρούμε απλό πάροχο χρημάτων (άσε που κι αυτό "παίζει" ενίοτε), τον θεωρούμε όμως πιο "έξω" από όλες αυτές τις διαδικασίες, και δυστυχώς είναι.
Γιατί απλά είναι η γυναίκα-μαμά που ασχολείται περισσότερο με το παιδί, αφιερώνει περισσότερο χρόνο και προσωπικούς πόρους (γνώσεις, δεξιότητες, ταλέντα) και αναπόφευκτα αυτή μπαίνει βαθύτερα στη διαδικασία της ανατροφής του.
Σου απαντάω με λόγια της kajira πάλι "αν ο άντρας σου, αφιερώνει λιγότερο χρόνο από εσένα στα παιδιά, δεν φταίει αυτός, εσύ φταις που δεν είδες νωρίτερα ποιος είναι και διάλεξες κάποιον σαν αυτόν."

Είναι αυτονόητο ότι κάποιος που ξέρει ότι η γυναίκα θα τον βγάλει τόσο έξω από όλα αυτά και θεωρεί η ίδια ότι το παιδί είναι περισσότερο δικό της, δεν πρόκειται να ασχοληθεί όσο θα περιμένατε. Απορώ γιατί δεν το βλέπετε.
Αρχική Δημοσίευση από underwater
Αυτό που λες δεν είναι παράλογο και ξέρω γυναίκες που αποφάσισαν να κρατήσουν παιδί ξέροντας πως πιθανώς να το κάνουν μόνες. Ενημέρωσαν τον πατέρα για την εγκυμοσύνη, του είπαν ότι αυτές θέλουν το παιδί αλλά ότι δεν έχουν απαιτήσεις από αυτόν. Αισθάνομαι πως οι άντρες θεωρούν ότι οι γυναίκες βλέπουν το δυνάμει μωρό τους σαν οικονομική εξασφάλιση σε βάρος του ταλαίπωρου (βιολογικού at least) πατέρα, κι αυτό είναι προσβλητικό.
Εσύ πες μου τι βγάζεις από το παρακάτω post και αν όντως οι γυναίκες ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ μια οικονομική παροχή από τον "πατέρα":
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
σε ένα ατύχημα λοιπόν, γιατί έρχεσαι στα λόγια μου, να μην πληρώνει καν διατροφή ο άντρας κι ας ήταν κι αυτός εκεί παρόν!
Ξέρεις, η έκτρωση δεν είναι πάντα η εύκολη λύση. Και είμαι σίγουρη ότι εσύ ειδικά ξέρεις ότι μπορεί να συντρέχουν έως και ιατρικοί λόγοι που κάποια δεν κάνει έκτρωση
Κάθε ΜΗ γενόμενη έκτρωση, δεν είναι απαραίτητα κι ένας εκβιασμός προς τον άτυχο πατέρα που δεν ήθελε να κρατήσει το παιδί άρα γιατί να πληρώνει!
Αμαν πια! Το παιδί δεν συλλαμβάνεται από έναν! Από δύο γίνεται! Αν γίνει ατύχημα, δεν θα το πληρώσει ΜΟΝΟ η γυναίκα, είτε κυριολεκτικά, είτε σωματικά, είτε ψυχολογικά! Ας δώσει κι ο άλλος κάτι!
Δεν λέμε λοιπόν ότι οι γυναίκες κάνουν παιδί μόνο γιαυτό (αν και υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις), λέμε ότι ΑΠΑΙΤΕΙΤΕ να συμμετέχουν οι άντρες οικονομικά, ακόμα και αν οι ίδιοι ΔΕΝ ήθελαν το παιδί.

Άλλο ένα θέμα, όπου οι γυναίκες συσπειρώθηκαν και οι άντρες μιλάνε ελάχιστα. Γιατί; Γιατί αν μιλήσει ο άντρας, είναι στα@@διστής, άξεστος, ανώριμος, βάρβαρος, ΦΑΛΛΟΚΡΑΤΗΣ. Με αυτά που λένε οι γυναίκες όμως (με κάποιες εξαιρέσεις), όλα είναι εντάξει.

Όταν μιλούσαμε στο θέμα της ισότητας για την διαφορά στη σωματική διάπλαση, καταλήγαμε ότι ο νόμος έπρεπε να προστατεύει τις "αδύναμες" γυναίκες. Τώρα, δεν μας ενδιαφέρει να προστατεύεται ο άντρας, ΓΙΑΤΙ ΕΤΣΙ ΜΑΣ ΕΚΑΝΕ Η ΦΥΣΗ. Γουαου...

Η μεγαλύτερη ερώτηση όλων είναι: "Πραγματικά θεωρείτε το παιδί περισσότερο δικό σας;"
Αν η απάντηση είναι ναι, τότε η ερώτηση είναι: "Γιατί τότε παραπονιέστε που οι άντρες σας ασχολούνται λιγότερο με αυτό;"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 17:35, 27-01-09:

#606
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Η μεγαλύτερη ερώτηση όλων είναι: "Πραγματικά θεωρείτε το παιδί περισσότερο δικό σας;"
Αν η απάντηση είναι ναι, τότε η ερώτηση είναι: "Γιατί τότε παραπονιέστε που οι άντρες σας ασχολούνται λιγότερο με αυτό;"
προσωπικά όχι... ακριβώς το αντίθετο
θεωρώ ότι έχουμε ΑΚΡΙΒΩΣ τις ίδιες υποχρεώσεις μιας που το παιδί είναι και ΤΩΝ ΔΥΟ στη μέση

η εγκυμοσύνη όμως και ο τοκετός είναι ΜΟΝΟ ΔΙΚΟΣ ΜΟΥ
εκ των πραγμάτων δλδ... μακάρι να ήταν κι αυτός τους 4,5 μήνες έγκυος και να πέρναγε τους μισούς πόνους. Και δεν το λέω ειρωνικά αυτό... πραγματικά μακάρι

Απ τη στιγμή όμως που η ΕΓΚΥΜΟΣΥΝΗ και ο ΤΟΚΕΤΟΣ είναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ δική μου υπόθεση, θέλω να πιστεύω ότι ένα κάτι τις παραπάνω το έχω εγώ στην ανάληψη της απόφασης
Ειδικά δε, αν λάβουμε υπόψη μας στατιστικά το τι συμβαίνει.
Ποιος παρατάει ποιον δλδ να μεγαλώνει μόνος του ένα παιδί

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 17:35, 27-01-09:

#607
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Ναι, θα μπορούσε να το αποφύγει. Και για να σου απαντήσω όπως εσύ απάντησες "αν χρειαστεί να κάνεις χειρουργείο παρά την θέληση σου, δεν θα φταίει κανείς εκτός από σένα που δεν πρόσεξες κατά το σεξ". Άλλωστε, όπως τα παρουσιάζετε, εσείς έχετε την μήτρα, εσείς κόβετε. Αφού εσείς είσαστε οι απόλυτα υπεύθυνες για το σώμα σας ο σύντροφός σας δεν έχει καμία ευθύνη και ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΗ ΖΗΤΑΤΕ ΚΑΝ! Δεν θα έπρεπε να θεωρείτε ανεύθυνο αυτόν που δεν θα αναλάβει την ευθύνη (που όπως τα λέτε, δεν έχει) αλλά θα έπρεπε να χαίρεστε με αυτόν που αναλαμβάνει κάτι που ΔΕΝ είναι ευθύνη του.

Τώρα, αν κάποιος δεν αναλάβει την ευθύνη (που δεν έχει), τον θεωρείτε άχρηστο και ανεύθυνο, ενώ θεωρείτε ως δεδομένο ότι ΠΡΕΠΕΙ να την αναλάβει.

Αποφασίστε επιτέλους...
Προσωπικά όταν ζητάω να αναλάβει τις ευθυνες του, όπως έγραψα και πιο πάνω, εννοώ απλά να το αναγνωρίσει ως δικό του.

Αρχική Δημοσίευση από fandago
Κάτσε, αφού στο σώμα σας τοποθετείται και μεγαλώνει, όχι;
Μπορείς να μου εξηγήσεις τι εννοείς με αυτό; Και τι έγινε που τοποθετείται στο σώμα μου, αυτό με κάνει "σκεύος";
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Και μένα μου φαίνεται αστείο που θεωρείς ότι μόνο εμείς το ευχαριστιόμαστε, δείχνοντας μου ότι ο ρόλος σας όπως τον φαντάζεσαι στο σεξ, είναι του πεοδέκτη. Συ είπας...
Προφανώς η διατυπωση δεν ήταν η σωστότερη. Εννοείται πως και οι γυναίκες ευχαριστιούνται το ίδιο. Δεν το έγραψα γι' αυτό, το έγραψα για να υποδηλώσω πως για σας ήταν "απλά" μια πράξη απόλαυσης, ενώ οι συνέπειές της αντανακλούν μόνο στις γυναίκες.
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Το άλλο αστείο είναι, ότι παρόλο που δέχεσαι ότι δεν υπάρχει ισότητα στην κατάσταση, ΑΠΑΙΤΕΙΣ ισότητα (για να μην πω απαιτείς περισσότερα) σε καταστάσεις που επηρεάζονται από αυτήν, βλέπε άδειες εγκυμοσύνης, επιδόματα, αποχή από στρατιωτική θητεία κτλ.
Πως ακριβώς υπάρχει ισότητα στην άδεια εγκυμοσύνης; Πως ειναι ποτέ δυνατόν να υπάρξει άλλωστε αφού μόνο η γυναίκα είναι έγκυος! Εκτός κι αν πάλι εννοείς κάτι που δεν καταλαβαίνω..

Αρχική Δημοσίευση από fandago
Καλώς λένε ότι κανείς δεν μπορεί να ψυχολογήσει τις γυναίκες. Για πολλοστή φορά θα απορήσω, τελικά το να μένεις έγκυος είναι καλό ή κακό; Γιατί ρε κορίτσια, αν είναι τόσο βασανιστικό, ποιος σας αναγκάζει να γίνετε μάνες;

Γιατί πρέπει να παρουσιάζετε μόνο τα αρνητικά της εγκυμοσύνης για να επηρεάσετε συναισθηματικά;
Όταν μια εγκυμοσύνη είναι επιθυμητή, είναι προφανώς καλό. Ακόμα και σε αυτήν την περίπτωση όμως, αν προκύψουν προβλήματα, μπορεί να γίνει πολύ δυσάρεστη εμπειρία. Το επιχείρημα "αν είναι τόσο βασανιστικό, τι το επιλέγετε" είναι άστοχο, διότι δεν είναι δυνατόν να γνωρίζεις από πριν αν θα έχεις μια καλή εγκύμοσυνη ή όχι, αλλά κι αν ακόμα το γνώριζες, το ότι τελικά θα αποκτήσεις παιδί, αν το επιθυμείς, μάλλον αντισταθμίζει όποιο αρνητικό μπορεί να προκύψει. Αυτό δεν σημαίνει όμως πως η εγκυμοσύνη είναι μια ιδιαίτερη κατάσταση που μπορεί να έχει και πολλά αρνητικά και συνεπώς δεν υποβάλλεις τον εαυτό σου σε αυτήν, μόνο και μόνο γιατί ο πατέρας του παιδιού θέλει το παιδί ενώ εσύ δεν το θες.


Αρχική Δημοσίευση από fandago
Δεν λέμε λοιπόν ότι οι γυναίκες κάνουν παιδί μόνο γιαυτό (αν και υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις), λέμε ότι ΑΠΑΙΤΕΙΤΕ να συμμετέχουν οι άντρες οικονομικά, ακόμα και αν οι ίδιοι ΔΕΝ ήθελαν το παιδί.

Άλλο ένα θέμα, όπου οι γυναίκες συσπειρώθηκαν και οι άντρες μιλάνε ελάχιστα. Γιατί; Γιατί αν μιλήσει ο άντρας, είναι στα@@διστής, άξεστος, ανώριμος, βάρβαρος, ΦΑΛΛΟΚΡΑΤΗΣ. Με αυτά που λένε οι γυναίκες όμως (με κάποιες εξαιρέσεις), όλα είναι εντάξει.

Όταν μιλούσαμε στο θέμα της ισότητας για την διαφορά στη σωματική διάπλαση, καταλήγαμε ότι ο νόμος έπρεπε να προστατεύει τις "αδύναμες" γυναίκες. Τώρα, δεν μας ενδιαφέρει να προστατεύεται ο άντρας, ΓΙΑΤΙ ΕΤΣΙ ΜΑΣ ΕΚΑΝΕ Η ΦΥΣΗ. Γουαου...

Η μεγαλύτερη ερώτηση όλων είναι: "Πραγματικά θεωρείτε το παιδί περισσότερο δικό σας;"
Αν η απάντηση είναι ναι, τότε η ερώτηση είναι: "Γιατί τότε παραπονιέστε που οι άντρες σας ασχολούνται λιγότερο με αυτό;"
Όσο το παιδί είναι μες στη μήτρα μου, είναι κομμάτι του σώματός μου. Προφανώς δεν είναι μόνο δικό μου, έχει βιολογικό υλικό και από κάποιον άλλον άνθρωπο. Αλλά μόνο αυτό. Και με δεδομένο πως βασικα μιλάμε για έμβρυο, ούτε καν για παιδί, μάλλον μέχρι να γεννηθεί θεωρείται βασικά σαν είναι τ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Oralee : 27-01-09 στις 17:43.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 18:03, 27-01-09:

#608
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
Ας δούμε μια περίπτωση μάλλον συνηθισμένη όμως.
Έστω ότι γίνεται το ατύχημα που συζητάμε, έστω ότι ο άντρας δε θέλει με τίποτα να κρατήσει το παιδί ενώ η γυναίκα θέλει. Εστω ότι θα γίνει η πολυπόθητη έκτρωση επειδή μιλάμε για ισότητα στις αποφάσεις.Ολα καλά μέχρι εδώ φαντάζομαι

ΟΜΩΣ
Οταν μιλάμε για ισότητα στις αποφάσεις, θα πρέπει να μιλάμε και για ισότητα στις ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ των ΑΠΟΦΑΣΕΩΝ

Το ερώτημα λοιπόν που θέτω είναι


ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ πληρώνει και με ποιον τρόπο ο άντρας για μία έκτρωση? (και μη μου πει κανείς τα 1000? )
Μισο λεπτο. Ας κανει εκτρωση με το χαπι. Δε χρειαζεται να φτασει ουτε καν 2 εβδομαδων. Αν υπαρχει αμφιβολια, οφειλει να κανει εξετασεις και να δει αν ειναι εγγυος και οχι να το αμελησει και να βρει δικαιολογιες γιαυτο εκ των υστερων. Ενα αυτο. 2ο ο αντρας πληρωνει ψυχολογικα. Τι να κανουμε τωρα, οποτε μας βολευει η φυση ειναι καλα, και οποτε οχι, πρεπει να μας πληρωσουν σε χρηματα ; Και αν μας πληρωσει σε χρηματα θα αλλαξει κατι στην υγεια μας ;

Αρχική Δημοσίευση από kajira
E καλά βρε Λόρυ. Αν η γυναίκα σου αποφασίσει με τις φίλες της αν θα κάνει έκτρωση ή οχι, δεν θα φταίει εκείνη, εσύ θα φταις που δεν είδες νωρίτερα ποια είναι και διάλεξες κάποια που προτιμά τα σημαντικά να τ' αποφασίζει με τις φίλες της.
Μιλαμε για ατυχημα. Μπορει να μη ξερεις καλα τον αλλον. Δε μιλαμε για παντρεμενους ή που γνωριζονται 10 χρονια.

Αρχική Δημοσίευση από kajira
Όπως επίσης δεν υπάρχει "ξαφνικά" αποφάσισε να κρατήσει το παιδί - προφανώς κάτι δεν είδες. Δλδ αν η άλλη είναι κοντά στα 30(ή 35) και δεν έχει παιδί, ακόμα κι αν δεν το έχετε συζητήσει, οι πιθανότητες να θέλει το παιδί είναι μεγαλύτερες από εκείνες κάποιας που είναι πχ 20(ή 25). Δεν χρειάζεται ιδιαίτερη σκέψη νομίζω..
Καταρχην ειστε γυναικες. ΠΑΝΤΑ υπαρχει το ξαφνικα !! 2ον αν το εχεις συζητησει τι γινεται ; 3ον γιατι ειναι προφανες οτι κατι δεν ειδαμε ; Ειστε μηπως τα πιο ευθεια πλασματα ; Ή μηπως ολες οι γυναικες ειναι εντιμες ; Kαι δεν ειναι μονο αυτο. Οτι και να σου λεει μια γυναικα ("ναι θα κανω εκτρωση" , " το καταλαβαινω οτι δεν γινεται τωρα" κλπ) οταν μεινει εγγυος μπορει να αλλαξει γνωμη οσο και παραλογο να ειναι.

Για τα υπολοιπα με καλυψε ο fandago.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 18:13, 27-01-09:

#609
Με συγχωρείς Λόρυ, αλλά αν έχεις τέτοια άποψη για τις γυναίκες, μάλλον δεν έχει νόημα να συζητήσουμε. Γιατί με αυτή την λογική θα μπορούσα κι εγώ να πω πως δεν είστε όλοι οι άντρες και οι πιο υπεύθυνοι και πως οι περισσότεροι είναι σαν έναν γνωστό μου που τρέλανε την γυναίκα του να κάνουν παιδί και μόλις γέννησε, επειδή εκείνο έκλαιγε και τον ζάλιζε, πολύ απλά δεν ασχολήθηκε ποτέ μαζί του!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 18:14, 27-01-09:

#610
Εγω ενα πραγμα θα πω...Οποια αγορακια δε θελουν σε καμμια περιπτωση μια πιθανη εγκυμοσυνη, ωστε να μην παραπονιουνται μετεπειτα για το οτιδηποτε "ξαφνικο", ας χρησιμοποιουν κατοπιν συζητησης με τη συντροφο τους, διπλα προφυλαχτικα, χαπια αντισυλληψης και ο,τι τελος παντων χρειαζεται.
Διοτι ειτε μας αρεσει ειτε οχι, τον τελικο λογο τον εχει η γυναικα και ειναι παραλογο να μιλαμε για ισοτητα σε ενα τετοιο θεμα. Οπως ανεφερε και καποιος, την πορτα την ανοιγει εκεινος που εχει το κλειδι. Στη συγκεκριμενη περιπτωση το εχει η γυναικα και η επιστημη για την ωρα και ισως για παρα πολλα χρονια ακομα, δεν μπορει να κανει κατι γι αυτο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 18:33, 27-01-09:

#611
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Με συγχωρείς Λόρυ, αλλά αν έχεις τέτοια άποψη για τις γυναίκες, μάλλον δεν έχει νόημα να συζητήσουμε. Γιατί με αυτή την λογική θα μπορούσα κι εγώ να πω πως δεν είστε όλοι οι άντρες και οι πιο υπεύθυνοι και πως οι περισσότεροι είναι σαν έναν γνωστό μου που τρέλανε την γυναίκα του να κάνουν παιδί και μόλις γέννησε, επειδή εκείνο έκλαιγε και τον ζάλιζε, πολύ απλά δεν ασχολήθηκε ποτέ μαζί του!
Tι αποψη δλδ ; Οτι δεν μιλατε ευθεως και ειστε πονηρες ; Αυτο το λετε και σεις οι ιδιες δε χρειαζεται να το πουν οι αντρες. Δεν λεω για υπευθυνοτητα απλως δλδ. Και το συνδυαζω με το οτι η μητροτητα σας επηρεαζει και μπορει να αλλαξετε 180 μοιρες γνωμη ενω λετε άλλα. Αυτο εννοω.Και με το να πουμε οτι και πολλοι ανδρες δεν αναλαμβανουν τις ευθυνες τους, αλλάζει κατι σε αυτο που ειπα για τις γυναικες ;

Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Εγω ενα πραγμα θα πω...Οποια αγορακια δε θελουν σε καμμια περιπτωση μια πιθανη εγκυμοσυνη, ωστε να μην παραπονιουνται μετεπειτα για το οτιδηποτε "ξαφνικο", ας χρησιμοποιουν κατοπιν συζητησης με τη συντροφο τους, διπλα προφυλαχτικα, χαπια αντισυλληψης και ο,τι τελος παντων χρειαζεται.
Ισως εχεις δικιο. Βεβαια συνεπαγεται αυτο που με κατηγορησε η Ντινα πιο πανω, και συνεπαγεται πως δεν μπορει κανείς να εμπιστευτει γυναικα, δεν υπαρχει ακεραιοτητα, "λόγος τιμης" που λεμε. Ή εστω γυναικεια φυση γενικοτερα. Αν αυτο θελετε να πιστευουμε, πασο...
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Διοτι ειτε μας αρεσει ειτε οχι, τον τελικο λογο τον εχει η γυναικα και ειναι παραλογο να μιλαμε για ισοτητα σε ενα τετοιο θεμα. Οπως ανεφερε και καποιος, την πορτα την ανοιγει εκεινος που εχει το κλειδι. Στη συγκεκριμενη περιπτωση το εχει η γυναικα και η επιστημη για την ωρα και ισως για παρα πολλα χρονια ακομα, δεν μπορει να κανει κατι γι αυτο.
Μαθαινεις το ποιόν καποιου οταν του δωσεις εξουσια, λενε. Εσεις εχετε λοιπον τη δυνατοτητα να επηρεασετε τη ζωη του αντρα, και πιθανως να τον κανετε δυστυχισμενο, και πρακτικα μας λετε να μη σας εμπιστευομαστε σχετικα με αυτο. Μπορει να χετε δικιο ξερεις. Φυλαγε τα ρουχα σου να χεις τα μισα που λενε. Φυσικα, ξεχναμε οτι αν θελει να μεινει εγκυος μια γυναικα, μπορει, οσες προφυλαξεις και να παιρνει ο αντρας....Αν υπηρχε 100% ασφαλης μεθοδος που να εξαρταται μονο απο τον ανδρα, (περαν αποχης) τοτε ολη η ευθυνη θα ηταν δικη μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 18:39, 27-01-09:

#612
Αν και το θέμα παρέκλινε, παραμένει αρκετά ενδιαφέρον, ειδικά τώρα που η πεποίθηση....κάποιων εκπροσώπων του φύλου που πιστεύει ακράδαντα στην έλλειψη διαφορών όσον αφορά δικαιώματα και υποχρεώσεις, σαν βασικό ανθρώπινο δικαίωμα σε σχέση με το...άλλο φύλο, άρχισε να κλονίζεται!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη _daemon_ : 27-01-09 στις 18:45. Αιτία: Είμαι ο....κουμπάκιας!!!! ;-p
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 18:44, 27-01-09:

#613
Επειδή βαρέθηκα ...να βάλω μόνο +1 εκεί που συμφωνώ, ας πω και εγώ την γνώμη μου, αν και τα είπατε σχεδόν όλα εσείς…

1)για το θέμα ισότητας και ευθύνης:
Ένα ξέρω. Η γυναίκα έχει το πάνω χέρι. Η απόφαση είναι της γυναίκας είτε να κυοφορήσει είτε να διακόψει την κύηση, αλλά και οι ευθύνες της απόφασής της. Δεν θεωρώ σωστό να αποφασίζει μόνη της αλλά στις ευθύνες της απόφασής της να μετέχουν και άλλοι.
Βασικά δεν συμφωνώ ούτε για πλάκα ότι ο πατέρας έχει υποχρέωση να συνεισφέρει οικονομικά σε ένα παιδί που δεν ήθελε. Βέβαια, δεν δέχομαι και την κλάψα των αντρών για τις συνέπιες, λες και δεν ξέρουν πώς έχουν τα πράγματα…

2)για το θέμα «γνώμη του πατέρα στην διακοπή της κύησης»
Δεν του πέφτει λόγος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 27-01-09 στις 18:51.
8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 18:47, 27-01-09:

#614
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Ι Εσεις εχετε λοιπον τη δυνατοτητα να επηρεασετε τη ζωη του αντρα, και πιθανως να τον κανετε δυστυχισμενο, και πρακτικα μας λετε να μη σας εμπιστευομαστε σχετικα με αυτο. Μπορει να χετε δικιο ξερεις. Φυλαγε τα ρουχα σου να χεις τα μισα που λενε
Μια εγκυμοσυνη επηρεαζει και τη γυναικα. Ειτε θετικα, ειτε αρνητικα. Απο τη στιγμη που εχει καποιος σεξουαλικες επαφες ειναι "χαζο" να μην υπολογιζει την πιθανοτητα μιας πιθανης εγκυμοσυνης ειτε αυτη ειναι μικρη ειτε μεγαλη.
Αναλογα με το θελω μας, κανονιζουμε και την πορεια μας.


Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Φυσικα, ξεχναμε οτι αν θελει να μεινει εγκυος μια γυναικα, μπορει, οσες προφυλαξεις και να παιρνει ο αντρας....Αν υπηρχε 100% ασφαλης μεθοδος που να εξαρταται μονο απο τον ανδρα, (περαν αποχης) τοτε ολη η ευθυνη θα ηταν δικη μας.
Εαν θελει να μεινει εγκυος, μπορει, οσες προφυλαξεις και να παρθουν? Συγγνωμη, αλλα εδω σε τι ακριβως αναφερεσαι? Στην εξαπατηση? Π.χ. παιρνω αντισυλληπτικα χαπια, αλλα στην ουσια λεω ψεματα? Και ας ηρεμησουμε λιγο, ενα παιδι δεν πιανεται με τη μυρωδια...
Καλως ή κακως, τιποτα δεν μπορεις να εχεις για σιγουρο. Μπορει μια γυναικα να εχει μιλησει με το συντροφο της και οι δυο να εχουν καταληξει στο οτι δεν ειναι ετοιμοι για ενα παιδι, αλλα με το που θα τυχει κατι τετοιο η ψυχολογια ειτε του ενος εκ των δυο, ειτε και των δυο να αλλαξει επ αυτου...
Εγω το μονο που ευχομαι, ειναι τα παιδια να ερχονται σε αυτους που πραγματικα τα θελουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 18:49, 27-01-09:

#615
Αυτή τη στιγμή είμαι πολύ φορτισμένη συναισθηματικά γιατί αυτό που συζητάμε συνέβη σε μία απ τις δυο καλύτερες μου φίλες....
Πριν λίγο έκλεισα το τηλέφωνο....

Η φίλη μου, ετών 28 έχει εδώ και κάτι μήνες σχέση...
Εμεινε έγκυος πριν από 15 εβδομάδες από ατύχημα κι επειδή ο φίλος της, της έδωσε "Εγγυήσεις" για την υπευθυνότητα του και επειδή της είπε ότι θέλει το παιδί πάρα πολύ, αποφάσισε... να το κρατήσει
Θα ήταν ένα ωραίο παραμύθι αν ο τύπος ΤΩΡΑ, δεν αποφάσιζε ΞΑΦΝΙΚΑ ότι τελικά έκανε λάθος και δε μπορεί.... ΤΩΡΑ που η άλλη δε μπορεί να κάνει έκτρωση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 18:51, 27-01-09:

#616
Όταν εγώ σου λέω πως το "ξαφνικά" δεν μπορεί να είναι και τόσο ξαφνικά, κι εσύ μου απαντάς:

Καταρχην ειστε γυναικες. ΠΑΝΤΑ υπαρχει το ξαφνικα !! 2ον αν το εχεις συζητησει τι γινεται ; 3ον γιατι ειναι προφανες οτι κατι δεν ειδαμε ; Ειστε μηπως τα πιο ευθεια πλασματα ; Ή μηπως ολες οι γυναικες ειναι εντιμες ; Kαι δεν ειναι μονο αυτο. Οτι και να σου λεει μια γυναικα ("ναι θα κανω εκτρωση" , " το καταλαβαινω οτι δεν γινεται τωρα" κλπ) οταν μεινει εγγυος μπορει να αλλαξει γνωμη οσο και παραλογο να ειναι.
Τι ακριβώς μπορώ να συζητήσω; Αφού παίρνεις σαν δεδομένο πως δεν είμαστε έντιμες κι ευθείς και πως ό,τι κι αν λέμε, πάντα μπορεί να αλλάξουμε γνώμη. Άρα κάθε μη έκτρωση με βάση αυτό το δεδομένο συνιστά και εκβιασμό προς τον άντρα. Ε τι να πω εγώ λοιπόν;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 19:01, 27-01-09:

#617
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
Αυτή τη στιγμή είμαι πολύ φορτισμένη συναισθηματικά γιατί αυτό που συζητάμε συνέβη σε μία απ τις δυο καλύτερες μου φίλες....
Πριν λίγο έκλεισα το τηλέφωνο....

Η φίλη μου, ετών 28 έχει εδώ και κάτι μήνες σχέση...
Εμεινε έγκυος πριν από 15 εβδομάδες από ατύχημα κι επειδή ο φίλος της, της έδωσε "Εγγυήσεις" για την υπευθυνότητα του και επειδή της είπε ότι θέλει το παιδί πάρα πολύ, αποφάσισε... να το κρατήσει
Θα ήταν ένα ωραίο παραμύθι αν ο τύπος ΤΩΡΑ, δεν αποφάσιζε ΞΑΦΝΙΚΑ ότι τελικά έκανε λάθος και δε μπορεί.... ΤΩΡΑ που η άλλη δε μπορεί να κάνει έκτρωση
Τι να πει κανείς…
...εύχομαι να είναι μόνο μια περαστική κρίση ανασφάλειας του καινούριου μπαμπά…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 19:06, 27-01-09:

#618
Παρακολουθώ τη συζήτηση απο μέρες. Πολλές λέτε οτι το δικαίωμα επιλογής είναι της μητέρας και μόνο. Θα διαφωνήσω κάθετα. Κι οι δύο έχουν και ευθύνη και δικαιώματα στο παιδί για τους ίδιους λόγους.
Βέβαια,και,δυστυχώς, η γυναίκα τραβάει συνήθως το ζόρι και σε σωματικό επίπεδο -αν θεωρηθεί η περίοδος της εγκυμοσύνης ζόρι- και σε επίπεδο ανατροφής. Όχι οτι οι ευθύνες του πατέρα είναι μικρές! Πολλές φορές παραβλέπουμε τη συμβολή του πατέρα και είναι λάθος. Χωρίς τον πατέρα δεν μεγαλώνει με την ίδια ασφάλεια ένα παιδί.
Και καταλαβαίνω τις απόψεις που έχουν μερικές απο εμάς. Αρκεί να σκεφτεί κανείς τον αριθμό των ανύπαντρων μητέρων που μεγαλώνουν παιδιά μόνες, στην καλύτερη περίπτωση με την οικονομική ενίσχυση του πατέρα-κι αυτή με το ζόρι,να'ναι καλά η νέα νομοθεσία. Συχνά μια γυναίκα που μένει κατά λάθος έγκυος κρατάει το παιδί και είναι εκεί για μια ζωή,ενώ ένας άντρας μπορεί να αποχωρήσει με ελαφρά. Και αν,πάλι,καταλήξουν σε έκτρωση, ο άντρας συνεχίζει τη ζωή του,ενώ η γυναίκα δεν το ξεπερνά ποτέ. Είναι συναισθηματικό το θέμα.
Όπως και να'χει,επειδή και οι δύο συμβάλλουν ωστε να 'γίνει' ένα παιδί, θα πρεπε να αρκεί μόνο η συναίνεση του ενός,μόνο της μητέρας ή μόνο του πατέρα,άσχετα αν η μητέρα ανατρέφει πιο συναισθηματικά ενα παιδί απ'οτι ο πατέρας. Κι οι δύο αγαπούν το παιδί εξίσου. Και το παιδί τους αγαπάει εξίσου.
Προσωπικά,αν είχα μεγαλώσει χωρίς πατέρα,κι αυτός ήταν ο χειρότερος άνθρωπος στη γη,και με ε΄χε αρνηθεί άπειρες φορές,και πάλι θα θελα να υπάρχει στη ζωή μου.
Συμπέρασμα,αν θέλει το παιδί ο πατέρας,έχει απόλυτο δίκιο να απαιτήσει να γεννηθεί. Θα προτιμούσα να είχα μόνο πατέρα παρά καθόλου γονείς.
Βέβαια,οι ευθύνες θα έπρεπε να ανήκουν κανονικά και στους δύο,αλλά έτσι όπως έχουμε γίνει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 19:18, 27-01-09:

#619
Αρχική Δημοσίευση από pote ksana
Και αν,πάλι,καταλήξουν σε έκτρωση, ο άντρας συνεχίζει τη ζωή του,ενώ η γυναίκα δεν το ξεπερνά ποτέ. Είναι συναισθηματικό το θέμα.
Αυτο δειχνει απολυτο, που ομως δεν ισχυει. Οταν μια γυναικα συνειδητα και οχι μετα απο οποιαδηποτε πιεση αποφασισει να διακοψει μια κυηση, ξεπερνιεται και προχωραει τη ζωη της πολυ ομαλα, χωρις αυτο να σημαινει οτι θα το διαγραψει απο το μυαλο της.
Στην περιπτωση δε που το χασει αναπαντεχα, ειτε "αναγκαστει" να προβει σε εκτρωση, τοτε ναι, κατα πασα πιθανοτητα να μην το ξεπερασει ποτε εντελως. Ολα ειναι στο μυαλο, κατι που θεωρουμε πως καλως εγινε δε μας απασχολει, δε μας "ριχνει", κατι ομως που πιστευουμε πως αδικα εγινε τοτε θα παραμενει εκει και ολο και θα παρουσιαζεται μπροστα μας σε διαφορες στιγμες της μετεπειτα ζωης μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 19:18, 27-01-09:

#620
Ωστόσο σέβομαι την επιλογή της γυναίκας να αφήσει απ'έξω τον πατέρα..
Υπάρχουν μερικοί που απλώς δεν αξίζουν να γίνουν πατέρες..
Αλλά άν αξίζουν??

Όπως και υπάρχουν γυναίκες που δεν αξίζουν. Οκ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 19:21, 27-01-09:

#621
Αρχική Δημοσίευση από pote ksana
Βέβαια,και,δυστυχώς, η γυναίκα τραβάει συνήθως το ζόρι και σε σωματικό επίπεδο -αν θεωρηθεί η περίοδος της εγκυμοσύνης ζόρι- και σε επίπεδο ανατροφής.
αν???? ΑΝ?????????

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 19:28, 27-01-09:

#622
Για πολλές είναι μια ευχάριστη περίοδος,και τα όποια ζόρια αμελητέα. Αυτό εννοώ.
Δεν έχω μείνει έγκυος. Δεν ξέρω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη pote ksana : 27-01-09 στις 19:37.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

anda (Τρελή κι Αλλοπαρμένη...!!!)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη anda
H Τρελή κι Αλλοπαρμένη...!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 42 μηνύματα.

H anda έγραψε στις 21:02, 27-01-09:

#623
Παρ'ότι ούτε εγώ έχω μείνει ποτέ έγκυος, δε νομίζω πως το να αλλάζει εντελώς το σώμα σου και το πως το επί 9 μήνες οι ορμόνες σου στηνουν χορό είναι αμελητέο...Σίγουρα το να φέρνεις ένα παιδί στον κόσμο είναι ωραίο συναίσθημα, αλλά οι δυσκολίες δεν παύουν να υπάρχουν(φαντάζομαι...)...!

Τέσπα, επειδή είμαι καινούρια στο θέμα, δηλώνω υπέρ της έκτρωσης, υπό ορισμένες, όμως, συνθήκες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

anda (Τρελή κι Αλλοπαρμένη...!!!)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη anda
H Τρελή κι Αλλοπαρμένη...!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 42 μηνύματα.

H anda έγραψε στις 21:20, 27-01-09:

#624
Αρχική Δημοσίευση από pote ksana
Π
Συμπέρασμα,αν θέλει το παιδί ο πατέρας,έχει απόλυτο δίκιο να απαιτήσει να γεννηθεί. Θα προτιμούσα να είχα μόνο πατέρα παρά καθόλου γονείς.
Κατ'αρχήν συμφωνώ πως ίσως και να έπρεπε να λαμβάνουμε υπόψην τη γνώμη των ανδρών στο θέμα έκτρωση...Αλλά ποιός θα εγγυηθεί στην κοπελιά πως αυτός ο άνδρας δε θα αλλάξει γνώμη μέσα στους επόμενους εννέα μήνες?Αν δηλαδή αυτός, αφού θα χει περάσει το χρονικό διάστημα μέσα στο οποίο η έκτρωση είναι επιτρεπτή, αποφασίσει πως "δεν είναι έτοιμος να γίνει πατέρας" τί γίνεται??Η κοπέλα είναι "υποχρεωμένη να μεγαλώσει ένα παιδί που δεν ήθελε εξ' αρχής??Είναι πολύ λεπτό το όλο θέμα, αλλά για μένα την τελευταία κουβέντα την έχει η γυναίκα....Αυτή άλλωστε θα τραβήξει το μεγαλύτερο ζόρι..!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Angie_Ann

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Angie_Ann
H Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 628 μηνύματα.

H Angie_Ann έγραψε στις 22:21, 27-01-09:

#625
Έχω παρατηρήσει ότι σε αυτό το θέμα συχνά όταν ποστάρουν άντρες υπάρχουν αντιπαραθέσεις. Τελικά μάλλον, εμείς οι γυναίκες θεωρούμε την έκτρωση μια δική μας υπόθεση στην οποία έστω και υποσυνείδητα δεν θέλουμε να εμπλέκονται άντρες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 22:38, 27-01-09:

#626
Αρχική Δημοσίευση από pote ksana
Ωστόσο σέβομαι την επιλογή της γυναίκας να αφήσει απ'έξω τον πατέρα..
Υπάρχουν μερικοί που απλώς δεν αξίζουν να γίνουν πατέρες..
Αλλά άν αξίζουν??

Όπως και υπάρχουν γυναίκες που δεν αξίζουν. Οκ.
Πολύ θα ήθελα να ξέρω που οφείλονται οι αρνητικές ψήφοι. Φωτίστε με παρακαλώ. Είπα κάτι παράλογο?? Επειδή το σώμα είναι δικό μας είναι και το παιδί δικό μας?? Χάρη κάνουμε στον πατέρα?? Ο πατέρας που θέλει και αγαπάει το παιδί του έχει λιγότερο δίκιο απ'τη μητέρα που θέλει κι αγαπάει το παιδί της? Ο ρατσισμός σ'όλο του το μεγαλείο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 22:48, 27-01-09:

#627
Απ'τη μία δηλαδή κατηγορούμε τον πατέρα όταν αρνείται το παιδί του,κι απ'την άλλη όταν το θέλει εκείνος κι εμείς όχι δε του εκχωρούμε το δικαίωμα της πατρότητας? Με ποιό δικαίωμα? Μαζί του το κάναμε ή με τον εαυτό μας??
Πολύ άδικο για έναν άντρα.
Φανταστείτε να είχαν οι άντρες μήτρα,να έμεναν έγκυοι, και να έριχναν το παιδί παρά τη θέληση μας. Γελοίο παράδειγμα,αλλά πραγματικά και οι άντρες γονείς είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 23:30, 27-01-09:

#628
Ώπα! Εδώ είμαστε....αρχισες να απομυθοποιείς κάποια κοινά μυστικά! Πρέπει να παραδεχτούμε ότι η γυναίκα νοώθει λιγάκι σαν...θεός τεκνοποιώντας! Ε....πολύ θέλει μετά να ακολουθήσει η μωρία που της εξασφαλίζει την.... θεοποίηση της;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 23:54, 27-01-09:

#629


H εγγυμοσύνη είναι ένα βάσανο τρελό που αλί και τρισαλί σε όποια το περνάει.

Όποια από την άλλη το περνάει διακατέχεται από ...μωρία μιας και νομίζει ότι γίνεται ...θεός...

Τόχουμε χάσει λίγο το νόημα μου φαίνεται ή φταίει το προχωρημένο της ώρας και άλλα διαβάζω άλλα καταλαβαίνω???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 00:23, 28-01-09:

#630
Αντιλαμβάνομαι ότι δεν κατανοούν όλοι, όσα διαβάζουν, δεν είναι όμως αυτό....δικό μου πρόβλημα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 00:43, 28-01-09:

#631
Αρχική Δημοσίευση από pote ksana
Απ'τη μία δηλαδή κατηγορούμε τον πατέρα όταν αρνείται το παιδί του,κι απ'την άλλη όταν το θέλει εκείνος κι εμείς όχι δε του εκχωρούμε το δικαίωμα της πατρότητας? Με ποιό δικαίωμα? Μαζί του το κάναμε ή με τον εαυτό μας??
Πολύ άδικο για έναν άντρα.
Φανταστείτε να είχαν οι άντρες μήτρα,να έμεναν έγκυοι, και να έριχναν το παιδί παρά τη θέληση μας. Γελοίο παράδειγμα,αλλά πραγματικά και οι άντρες γονείς είναι.
Εσύ δλδ δεν θα έριχνες ένα παιδί ενώ δεν το θες, μόνο και μόνο γιατί θα το ήθελε εκείνος; Και αν μετά από 4 μήνες εκείνος άλλαζε γνώμη και σου έλεγε πως δεν το θέλει τελικά τι θα έκανες;

Daemon οι χαρακτηρισμοί (γενικά) δεν βοηθούν σε μια συζήτηση. Τα επιχειρήματα μόνο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 00:55, 28-01-09:

#632
Λογική είναι ο ιδιαίτερος τρόπος που σκέφτεται κάποιος, αν αντιπροσωπεύεις την...κοινή λογική εσύ αγαπητή evil.....γιατί να μην θέσεις και τα πλαίσια;

Και ναι, οι χαρακτηρισμοί δεν βοηθούν την όποια συζήτηση γενικά και αυτό ισχύει για τα....7000 τόσα μέλη, καμμιά αντίρρηση!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 01:01, 28-01-09:

#633
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Δεν το έγραψα γι' αυτό, το έγραψα για να υποδηλώσω πως για σας ήταν "απλά" μια πράξη απόλαυσης, ενώ οι συνέπειές της αντανακλούν μόνο στις γυναίκες.
Οι οποίες συνέπειες όμως έρχονται από μια μεγαλύτερη απόλαυση για την εξισορρόπηση των πραγμάτων.

Γιαυτό πάντως ζητάω να μου ξεκαθαρίσετε πως βλέπετε γενικότερα τη δυνατότητα εγκυμοσύνης που έχετε. Ως ευλογία ή ως κατάρα; Δεν δέχομαι τις εξαιρέσεις με κακές εγκυμοσύνες κτλ, αλλά τον κανόνα.

Και απαντάω για να συνεχίσω την κουβέντα. Ως τώρα στην μικρή αυτή μου ηλικία () έχω καταλάβει ότι η εγκυμοσύνη είναι ευλογία για την γυναίκα, ένα χάρισμα. Είναι κάτι για το οποίο υπερτερείτε από τον άντρα και ίσως για αυτό σε άλλους τομείς υπερτερεί αυτός. Εφόσον όμως έχετε αυτό το χάρισμα, θα πρέπει να δέχεστε αναντίρρητα και τα αρνητικά αυτού, τα οποία εξισορροπούν πάλι την κατάσταση. Σε αυτά είναι και η ανεπιθύμητη εγκυμοσύνη.

Εφόσον λοιπόν στα μάτια μου, η εγκυμοσύνη ή οι παρενέργειες της έκτρωσης, είναι αποτέλεσμα των συνεπειών ενός χαρίσματος, δεν μπορείτε να τα χρησιμοποιείτε για να μας πείσετε ότι έχετε περισσότερο λόγο σε ότι έχει να κάνει με αυτά.
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Πως ακριβώς υπάρχει ισότητα στην άδεια εγκυμοσύνης; Πως ειναι ποτέ δυνατόν να υπάρξει άλλωστε αφού μόνο η γυναίκα είναι έγκυος! Εκτός κι αν πάλι εννοείς κάτι που δεν καταλαβαίνω..
Εννοώ, όπως είπα παραπάνω, ότι παρόλο που έχετε το χάρισμα της εγκυμοσύνης, το παρουσιάζετε συνεχώς σαν κάτι αρνητικό ακριβώς για να κερδίσετε περισσότερα και να "εξισορροπήσετε" τα πράγματα σε σχέση με τους άντρες, παραβλέποντας το γεγονός ότι είναι από μόνα τους ισορροπημένα. Κάτι που δείχνει εν μέρει πλεονεξία/απληστία
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Όσο το παιδί είναι μες στη μήτρα μου, είναι κομμάτι του σώματός μου. Προφανώς δεν είναι μόνο δικό μου, έχει βιολογικό υλικό και από κάποιον άλλον άνθρωπο. Αλλά μόνο αυτό. Και με δεδομένο πως βασικα μιλάμε για έμβρυο, ούτε καν για παιδί, μάλλον μέχρι να γεννηθεί θεωρείται βασικά σαν είναι τ
Τι άλλο υπάρχει δηλαδή εκτός από το μισό βιολογικό υλικό; Το γεγονός ότι τρώει από το φαγητό σου; Δηλαδή αν σας ταΐζουμε εμείς, θα αξίζουμε το μισό μωρό;
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Εγω ενα πραγμα θα πω...Οποια αγορακια δε θελουν
Σταμάτησα να διαβάζω εδώ. Αγοράκια; Δηλαδή το ότι ένας άντρας δεν θέλει (υποθέτω) να κρατήσει το παιδί, σημαίνει ότι είναι αγοράκι; Καταλήγουμε δηλαδή σε αυτό που είπα, ότι όσοι έχουν αντίστοιχες απόψεις με τις δικές μου, είναι... ανώριμοι;
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
Η φίλη μου, ετών 28 έχει εδώ και κάτι μήνες σχέση...
Εμεινε έγκυος πριν από 15 εβδομάδες από ατύχημα κι επειδή ο φίλος της, της έδωσε "Εγγυήσεις" για την υπευθυνότητα του και επειδή της είπε ότι θέλει το παιδί πάρα πολύ, αποφάσισε... να το κρατήσει
Θα ήταν ένα ωραίο παραμύθι αν ο τύπος ΤΩΡΑ, δεν αποφάσιζε ΞΑΦΝΙΚΑ ότι τελικά έκανε λάθος και δε μπορεί.... ΤΩΡΑ που η άλλη δε μπορεί να κάνει έκτρωση
Κρίμα.

Αλλά τι συμπέρασμα βγάζουμε με αυτό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 01:17, 28-01-09:

#634
Βρε συ Φαν, τώρα σοβαρά δεν βλέπεις που είναι το παράλογο στο να υποχρεώσεις μια γυναίκα να ρίξει ένα παιδί που θέλει ή να το κρατήσει ενώ δεν το θέλει, επειδή είσαι ο βιολογικός του πατέρας; Προφανώς στην πρώτη περίπτωση, η γυναίκα δεν θα πρέπει μετά να ζητήσει καμία οικονομική υποστηρίξη (εκτός από αναγνώριση πατρότητας) και προφανώς στην δεύτερη, ο άντρας θα αδικηθεί κατάφωρα.. Αλλά πως αλλιώς μπορεί να γίνει δλδ; Και που βλέπεις την πλεονεξία/απληστία στο ότι νομίζω πως μόνο εγώ μπορώ να αποφασίζω ΤΕΛΙΚΑ τι θα κάνω στο σώμα μου (ναι, οκ, θα το συζητήσω πριν, αλλά οπωσδήποτε την τελική απόφαση θα την πάρω μόνη μου).

Και σε όλα αυτά δεν έχει σημασία αν η εγκυμοσύνη είναι ευλογία ή όχι. Γιατί νομίζω οι περισσότερες γυναίκες θα σου απαντούσαν πως είναι μεν ευλογία, αλλά δεν είναι και βόλτα στο λούνα παρκ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 01:22, 28-01-09:

#635
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Εσύ δλδ δεν θα έριχνες ένα παιδί ενώ δεν το θες, μόνο και μόνο γιατί θα το ήθελε εκείνος; Και αν μετά από 4 μήνες εκείνος άλλαζε γνώμη και σου έλεγε πως δεν το θέλει τελικά τι θα έκανες;

Daemon οι χαρακτηρισμοί (γενικά) δεν βοηθούν σε μια συζήτηση. Τα επιχειρήματα μόνο
Ούφ! Εγώ λέω τι θεωρώ λογικά σωστό!
Αν μια γυναίκα δε σέβεται το γεγονός ότι το ανθρώπινο έμβρυο είναι κατα το ήμισυ προιόν και του ανδρικού σώματος,ας το ρίξει να ησυχάσουμε!
Εγώ πάλι δε θα το έριχνα αν αγαπούσα ελάχιστα το παιδί μου και ακόμα πιο ελάχιστα εκείνον που με το να κοιμηθεί μαζί μου,δημιούργησε την πιθανότητα να γίνουμε γονείς,και μάλιστα είχε την ωριμότητα να θελήσει να αναλάβει την ευθύνη του αντί να πεί ''κατα λάθος ήταν,ας το πετάξουμε στον κουβά'' όπως κατηγορούμε συχνά τους άντρες οτι κανουν σ'αυτές τις περιπτώσεις.
Και επίσης,δε θα χρειαζόμουν να μπώ σάυτό το δίλλημα αν θα σεβαστώ η οχι την επιθυμία ενός πατέρα,γιατί κατ'αρχήν εγώ ως μητέρα, δε θα έριχνα το δικό μου παιδί. Μου φαίνεται μάλιστα παράλογο,να φτάσω σε σημείο να με παρακαλάει ο σύντροφός μου να κρατήσω το παιδί, να έχω στήριξη απο τον πατέρα,να έχω το παιδί και να μη θέλω να γίνω μητέρα!! Τεσπα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 01:36, 28-01-09:

#636
Σαφώς και δεν μπορώ να την υποχρεώσω στην τελική της πράξη, απλά ζητάω να καταλάβει ότι έχουμε την ίδια βαρύτητα λόγου στο θέμα. Αν αυτή το αγνοήσει αυτό, τότε είναι η ΑΠΟΛΥΤΗ υπεύθυνη για ό,τι ακολουθήσει. Δεν μπορεί ούτε να ζητήσει χρήματα, αλλά ούτε καν την οποιαδήποτε άλλη συμμετοχή μου, ούτε να θεωρηθεί ότι ο άντρας εγκατέλειψε την γυναίκα, ούτε ότι πρέπει να την αποκαταστήσει.

Συμπερασματικά, σαφώς και έχετε το πάνω χέρι, αλλά καταχρηστικά. Μη λαμβάνοντας υπόψιν το γεγονός ότι έχουμε ίσο δικαίωμα στην απόφαση, μας αδικείτε και το να μας κατηγορείτε κι από πάνω για αποποίηση ευθυνών, ε είναι πολύ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 01:46, 28-01-09:

#637
Ένα τελευταίο σχόλιο από εμένα στο θέμα και....αποχωρώ, γιατί δεν θέλω να καταντήσω σαν "κατίνα" που διαιωνίζει το κουνούπι και καταπίνει (αμάσητη) την γκαμήλα!
Άλλο το να κατατάσεις σε μια κατηγορία ένα συγκεκριμένο πρόσωπο και άλλο να προσδιορίζεις μια κατηγορία προσώπων ! (όχι επι...ματαίω)
Επίσης, τα πράγματα δεν είναι ΠΟΤΕ άσπρα-μαύρα, υπάρχει και το...γκρί! Και όσο πιο γρήγορα το αντιληφθούν οι "επιφορτισμένες" με την διαιώνιση του είδους, τόσο το καλύτερο για όλους μας!

Καλό σας βράδι (και ήθελα σήμερα να κοιμηθώ νωρίς)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 08:47, 28-01-09:

#638
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Κρίμα.

Αλλά τι συμπέρασμα βγάζουμε με αυτό;

ότι πήρε μια απόφαση πιεσμένη από κάποιον ο οποίος τελικά την παρατάει μόνη της
κι ότι αν δεν υπήρχε αυτός να της πει ότι "εγώ το θέλω το παιδί" τώρα δε θα ήταν αυτή ΜΟΝΗ ΤΗΣ με ένα μωρό στην κοιλιά της
Δλδ τώρα από αυτόν να μην ζητήσει χρήματα? Σορρυ αλλά εγώ από ένα τέτοιο τύπο θα έπαιρνα και τα σώβρακα.
Και δεν ξέρω γιατί αναφερόμαστε συνεχώς στο οικονομικό.
Δεν είπε καμία εδώ μέσα ότι ο άλλος δε θα θέλει το παιδί και θα τον εκβιάσει και θα το κρατήσει και μετά θα του ζητάει και λεφτά.
Είναι και θέμα αξιοπρέπειας στο φινάλε...

Επίσης δεν είδα και καμία να το παίζει Θεά επειδή έχει το χάρισμα να γεννάει
Δεν καταλαβαίνω πραγματικά πως προκύπτουν τέτοια συμπεράσματα

Αυτό όμως που είναι πραγματικά ξεκάθαρο, είναι ότι για κάποιους ανθρώπους (άντρες και γυναίκες) είναι πάρα πολύ δύσκολο να καταλάβουν, να αντιληφθούν, πόσο σοβαρή είναι μια εγκυμοσύνη/τοκετός και πόσο πολύ αλλάζει τη ζωή μιας γυναίκας, είτε κρατήσει αυτή το παιδί στο τέλος είτε όχι.

Φαντάζομαι ότι κάπως έτσι προκύπτουν και κάποιες απόψεις του στυλ "είναι έγκυος και νομίζει τώρα ότι θα με σέρνει απ τη μύτη" όταν η άλλη κοντεύει να πηδήξει απ το μπαλκόνι έχοντας της ορμόνες της να κάνουν πάρτυ
Κάποιες γυναίκες βέβαια θα έρθει η στιγμή που θα καταλάβουν αυτό που λέω και αν το θυμηθούν θα χαμογελάσουν
Για τους άντρες μόνο στεναχωριέμαι που νομίζουν ότι όλο αυτό είναι ένα "κόλπο" μιας γυναίκας για να έχει την προσοχή τους και για να περνιέται.... θεά


ΥΓ Ο άντρας ο οποίος θα μπλέξει σε μια κατάσταση του στυλ "δεν θέλω το παιδί αλλά θα το πληρώνω γιατί με τρέχει η γκόμενα" δεν είναι άμοιρος ευθυνών... "ας πρόσεχε" που έμπλεκε... δλδ δεν την βλέπεις την άλλη ότι γενικώς είναι συμφεροντολόγα? ή σε στράβωσε η ξανθιά ανταύγεια και τα δίμετρα πόδια?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ηρώ
H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,132 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε στις 09:49, 28-01-09:

#639
Αναστασία κάπου είδα ότι έγραψες ότι δεν μπορώ να συγκρίνω την έκτρωση με την καισαρική. (βαριέμαι να το ψάξω και να κάνω παράθεση)
Σαφώς και έχουν διαφορά ψυχολογική καθαρά, αλλά δεν αναφέρθηκε κάτι τέτοιο. Αν το δεις τελείως ρεαλιστικά και ψυχρά πιο πολύ σε ταλαιπωρεί μια εγκυμοσύνη με φυσιολογικό τοκετό ή μη, παρά μια άμβλωση.

Κατά τα άλλα δεν μπορώ να ακούω ότι δεν είμαστε ίσοι επειδή εμείς υποφέρουμε, εμείς πονάμε, εμείς το κουβαλάμε μέσα μας, εμείς δενόμαστε περισσότερο μαζί του, εμείς, εμείς, εμείς..
Ναι αυτός στο παράδειγμα σου είναι ένα ανεύθυνο κάθαρμα.
Κι εγώ μπορώ να σου φέρω ένα παράδειγμα που η γυναίκα επειδή γνώριζε ότι ο σύντροφός της ήθελε ένα παιδί, έμεινε έγκυος και δεν του το αποκάλυψε αλλά προχώρησε σε άμβλωση με δική της απόφαση 2 φορές.
Άλλη μία ευθυνόφοβη.. so?

Αν έμενα έγκυος σε σοβαρή σχέση τώρα θα το κρατούσα. Αν δεν το ήθελε θα προσπαθούσα να τον πείσω, αν δεν το κατάφερνα δε θα ήταν η σχέση μου τόσο σοβαρή όσο την είχα εγώ στο μυαλό μου και εκείνος δε θα με αγαπούσε όσο νόμιζα ότι το έκανε.
Το παιδί του δε θα το ήθελα ούτε και εκείνον.

Είμαι υπέρ της έκτρωσης υπό ορισμένες προϋποθέσεις. Δεν τάσσομαι τόσο υπέρ της έκτρωσης όσο σε αυτό το θέμα έγινα. Και αυτό γιατί πολύ απλά από την "πλευρά στην οποία βρίσκομαι" ακούω αδικίες και παραλογισμούς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 11:07, 28-01-09:

#640
Απ τη στιγμή όμως που η ΕΓΚΥΜΟΣΥΝΗ και ο ΤΟΚΕΤΟΣ είναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ δική μου υπόθεση
ε βεβαια ειναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ δικη σου υποθεση.

αντε και το μαιευτηρα σου

αντε και του αντρα σου που σε πηγε στο νοσοκομειο

αντε και του αντρα σου που σε φροντιζε τοσο καιρο

και σου εφερνε φαγητο

και δεν σε αφηνε να ΠΑΙΘΑΝΕΙΣ απο την αδυναμια σου να κανεις ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ για να φροντισεις τον εαυτο σου (απολυτα δικαιολογημενο φυσικα!)

αλλα ναι ειναι αποκλειστικα δικη σου υποθεση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 11:36, 28-01-09:

#641
Αρχική Δημοσίευση από epote
και δεν σε αφηνε να ΠΕΘΑΝΕΙΣ απο την αδυναμια σου να κανεις ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ για να φροντισεις τον εαυτο σου (απολυτα δικαιολογημενο φυσικα!)
μικρός έλεγχος στο παραδίπλα γραφείο--> η Ε. χαμογελαστή εξακολουθεί να δουλεύει... Τι κι αν μπήκε στον έβδομο? Τι κι αν έχει και τον μικρό που είναι πλέον 2 χρονών στο σπίτι και την "τρέχει" κι αυτός?

μικρός έλεγχος στο μέσα γραφείο--> η Β. έχει φουσκώσει τρελά ήδη από τον 6ο αλλά περιμένει και δίδυμα λογικό(!). Παρόλαυτα κάτι συμβάσεις φτιάχνει τώρα από ότι βλέπω...

χμμμ...

Κάτι έχω καταλάβει λάθος τελικά Indeed(!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε στις 12:52, 28-01-09:

#642
Κάτι σχετικά με την γυναικεία ψυχολογία:

http://nees-eklampseis.blogspot.com/2008/03/h.html

Χωρίς γενικεύσεις πάντα...

Για το θέμα, είπα. Αν κάποιος-κάποια θεωρεί ότι ρεφάρει ένα παιδί που έριξε με το να κάνει ένα άλλο, κάτι τρέχει. Αλλά σε κάθε περίπτωση τα κορίτσια θα τραβήξουν το μανίκι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 13:02, 28-01-09:

#643
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
Αυτή τη στιγμή είμαι πολύ φορτισμένη συναισθηματικά γιατί αυτό που συζητάμε συνέβη σε μία απ τις δυο καλύτερες μου φίλες....
Πριν λίγο έκλεισα το τηλέφωνο....

Η φίλη μου, ετών 28 έχει εδώ και κάτι μήνες σχέση...
Εμεινε έγκυος πριν από 15 εβδομάδες από ατύχημα κι επειδή ο φίλος της, της έδωσε "Εγγυήσεις" για την υπευθυνότητα του και επειδή της είπε ότι θέλει το παιδί πάρα πολύ, αποφάσισε... να το κρατήσει
Θα ήταν ένα ωραίο παραμύθι αν ο τύπος ΤΩΡΑ, δεν αποφάσιζε ΞΑΦΝΙΚΑ ότι τελικά έκανε λάθος και δε μπορεί.... ΤΩΡΑ που η άλλη δε μπορεί να κάνει έκτρωση
"Λάθος..... ναι αγάπη μου έκανα λάθος, νόμιζα ότι θα μου πηγαίνει το μωρό, πήρα και ένα ροζ πουκαμισάκι για να είμαι στο πνεύμα, αλλά τελικά το σκέφτηκα και αυτό το αξεσουάρ δεν ταιριάζει με το γενικότερο λουκ μου! Μου έμεινε και το πουκάμισο...αλλά δε βαριέσαι, με κάτι θα βρω να το συνδυάσω".

Δε ντρεπόμαστε λιγάκι, λέω γω;;;; Αν τον ξεκοιλιάσει τον μάγκα η κοπέλα, θα χει άδικο; Του αξίζει αυτού του ************ να του παρατήσει το μωρό μόλις γεννηθεί;;;
Η ζωή της κοπέλας πως θα είναι από δω και πέρα;;; Θα περάσει δύσκολα ναι ή όχι; ... και δεν αναφέρομαι στο οικονομικό!
Και δεν μου λέτε, αυτός τώρα "που το μετάνιωσε" και δεν θέλει παιδί, δεν θα πρέπει να συνεισφέρει επειδή δεν το θέλει;;; Μωρέ και τον αέρα που αναπνέει αν μπορεί να του πάρει, να τον πάρει.



Αρχική Δημοσίευση από epote

και δεν σε αφηνε να ΠΑΙΘΑΝΕΙΣ απο την αδυναμια σου να κανεις ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ για να φροντισεις τον εαυτο σου (απολυτα δικαιολογημενο φυσικα!)

αλλα ναι ειναι αποκλειστικα δικη σου υποθεση
Καινούργιο τούτο.... οι έγκυες, αν δεν έχουν άντρα να τις φροντίσει, είναι καταδικασμένες να πεθάνουν της πείνας!!!!!

Παιδιά, τελικά "τα πάντα εν σοφία εποίησεν" .... και γι' αυτό εμπιστεύτηκε την κύηση στη γυναίκα!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 13:28, 28-01-09:

#644
Αρχική Δημοσίευση από Ηρώ
Κατά τα άλλα δεν μπορώ να ακούω ότι δεν είμαστε ίσοι επειδή εμείς υποφέρουμε, εμείς πονάμε, εμείς το κουβαλάμε μέσα μας, εμείς δενόμαστε περισσότερο μαζί του, εμείς, εμείς, εμείς.....
Μπορεί να μην μπορείς να ακούς κάτι τέτοιο αλλά και μπορεί να το σκεφτείς ξανά όταν περάσεις μια εγκυμοσύνη. Και δεν νομίζω ότι καμμιά από αυτές που μιλάμε σε αυτό το forum μιλάμε από την σκοπιά της "οδαλίσκης" του καναπέ, όλες εργαζόμενες μητέρες είμαστε με μόνο δικαίωμα (αν και ο fandago δεν το αναγνωρίζει σαν τέτοιο) να φύγουμε από την δουλειά μας όταν ήδη τα πόδια μας έχουν πριστεί, δεν βρίσκουμε σε ποιά θέση να κοιμηθούμε τη νύχτα, τρέχουμε κάθε 1 ώρα στην τουαλέτα και όντως υπάρχει κίνδυνος για πρόωρο τοκετό ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΜΑΣ αν ξεπεράσουμε τα χαμηλά πιά όρια αντοχής μας (7ος μήνας, δεν είναι τυχαία η έκφραση 7μηνίτικο). Στην δουλειά μας πηγαίναμε και με τις αναγούλες, και με τις υπνηλίες των πρώτων μηνών, και στην καλή περίοδο μεταξύ 4ου και 7ου μήνα. Αν μου ζητούσε κάποιος να ξαναπεράσω μια εγκυμοσύνη χωρίς να θέλω το παιδί δεν θα το έκανα.

Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Κάτι σχετικά με την γυναικεία ψυχολογία:

http://nees-eklampseis.blogspot.com/2008/03/h.html

Χωρίς γενικεύσεις πάντα...

Για το θέμα, είπα. Αν κάποιος-κάποια θεωρεί ότι ρεφάρει ένα παιδί που έριξε με το να κάνει ένα άλλο, κάτι τρέχει. Αλλά σε κάθε περίπτωση τα κορίτσια θα τραβήξουν το μανίκι...
Ο όρος που εσύ χρησιμοποίησες -"γυναικεία ψυχολογία"- είναι ήδη γενίκευση. Κι αν και σε ευχαριστώ που μου έδειξες αυτό το ποίημα γιατί είναι υπέροχο σου λέω πως είμαι πολύ προσβεβλημένη από τον γενικότατο όρο σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ηρώ
H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,132 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε στις 13:36, 28-01-09:

#645
Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Παιδιά, τελικά "τα πάντα εν σοφία εποίησεν" .... και γι' αυτό εμπιστεύτηκε την κύηση στη γυναίκα!!!!
Aυτό μου θύμισε ένα τραγουδάκι που λέγαμε στο δημοτικό..

Πάμε όλοι μαζί..
κι ο κλήρος πέφτει στα κορίτσια κι ο κλήρος πέφτει στα κορίτσια, που ήταν σαν σαν σαν τριαντάφυλλα, που ήταν σαν σαν σαν τριαντάφυλλα οε οε οε οεεεε
Κι ο κλήρος πέφτει στα αγόρια κι ο κλήρος πέφτει στα αγόρια που ήταν σαν σαν σαν σκυλόψαρα, που ήταν σαν σαν σαν σκυλόψαρα οε οε οε οε οεεε.
λαλαλαλαλαλα


Κατά τα άλλα ναι υπάρχουν άντρες που με το που ακούνε εγκυμοσύνη γίνονται Λούης, που θεωρούν υποχρέωσή τους να συμβάλλουν μόνο οικονομικά στην άμβλωση και αυτό είναι όλο.
Ναι, υπάρχουν γυναίκες που με αυτόν τον τρόπο εκμεταλλεύονται το σύντροφό τους και χρησιμοποιούν την εγκυμοσύνη για να πετύχουν άλλους σκοπούς.

Και υπάρχουν άνθρωποι που αγαπιούνται, που είναι πάντα εκεί ο ένας για τον άλλον, που για αυτούς ένα παιδί δεν είναι το τέλος του κόσμου ακόμα και αν ήρθε χωρίς να το ήθελαν, αλλά η αρχή του δικού τους κόσμου, το ξεκίνημα μιας νέας ζωής.

Stop war, make love!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 14:18, 28-01-09:

#646
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Σταμάτησα να διαβάζω εδώ. Αγοράκια; Δηλαδή το ότι ένας άντρας δεν θέλει (υποθέτω) να κρατήσει το παιδί, σημαίνει ότι είναι αγοράκι; Καταλήγουμε δηλαδή σε αυτό που είπα, ότι όσοι έχουν αντίστοιχες απόψεις με τις δικές μου, είναι... ανώριμοι;
Ήταν μια εκφραση (που χρησιμοποιω συχνα) χωρις τη σημασια που της εδωσες. Παρανοησες...
Οπου "αγορακια" βαλε "ανδρες" και ειμαστε κουλ...

(και τωρα μπορεις να συνεχισεις την αναγνωση )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 14:25, 28-01-09:

#647
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Σαφώς και δεν μπορώ να την υποχρεώσω στην τελική της πράξη, απλά ζητάω να καταλάβει ότι έχουμε την ίδια βαρύτητα λόγου στο θέμα. Αν αυτή το αγνοήσει αυτό, τότε είναι η ΑΠΟΛΥΤΗ υπεύθυνη για ό,τι ακολουθήσει. Δεν μπορεί ούτε να ζητήσει χρήματα, αλλά ούτε καν την οποιαδήποτε άλλη συμμετοχή μου, ούτε να θεωρηθεί ότι ο άντρας εγκατέλειψε την γυναίκα, ούτε ότι πρέπει να την αποκαταστήσει.

Συμπερασματικά, σαφώς και έχετε το πάνω χέρι, αλλά καταχρηστικά. Μη λαμβάνοντας υπόψιν το γεγονός ότι έχουμε ίσο δικαίωμα στην απόφαση, μας αδικείτε και το να μας κατηγορείτε κι από πάνω για αποποίηση ευθυνών, ε είναι πολύ
Tο πρώτο bold έρχεται σε αντίθεση με το δεύτερο. Και συγνώμη, αλλά το να λες πως δεν μπορεί να ζητήσει ούτε καν την απλή αναγνώριση πατρότητας, επειδή εκείνη ήθελε κάτι άλλο από εκείνον, είναι παράλογο. Δεν το έβαλε μόνη της εκεί. Αλλά είναι αντικειμενικά ανέφικτο (αν και άδικο, θα το πω για χιλιοστή φορά) να υποχρεωθεί να κάνει κάτι στο σώμα της που δεν θέλει, αλλιώς ..ας πρόσεχε, το παιδί της θα είναι αγνώστου πατρός, λες και το έκανε με τον κρίνο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 14:41, 28-01-09:

#648
Ισο δικαίωμα στην απόφαση...Αν "αναγκάσεις" μια γυναίκα που δεν θέλει ένα παιδί να το κρατήσει...που είναι το ίσο δικαιωμα στην απόφαση?
Αναπόφευκτα σε μια περίπτωση οπου 2 άνθρωποι διαφωνούν για το πως να προχωρήσουν (με μια εγκυμοσύνη στην περίπτωση που συζητάμε) η απόφαση που θα παρθεί θα παρθεί από τον έναν από τους 2. Δεν είναι προφανές ότι θα ληφθεί από αυτον που επηρεάζεται αμεσότερα και περισσότερο?
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι δεν καταλαβαίνετε....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 14:53, 28-01-09:

#649
Κάτι μου λέει οτι άντρες-γυναίκες δε θα βρούμε ποτέ λύση σ'αυτό το θέμα γιατί κάποιος κλείνει τ'αυτιά του απ'τους 2...

Και,σκέφτονται κι οι δύο τους εαυτούς και τις ζωές τους,και μετά το παιδί.
Όταν ένας άντρας ή μια γυναίκα θέλουν ένα παιδί παρά τη θέληση του συντρόφου το ρίχνουν στο συναισθηματισμό.
Όταν δε, μια γυναίκα ή ένας άντρας,ΔΕΝ θέλουν το παιδί,αρχίζουν το μοίρασμα των ευθυνών...
Και στην τελική κανείς απ'τους μεν και τους δε δεν έχει δίκιο γιατί απλούστατα είναι υπέρ και κατά,ανάλογα με το συμφέρον.
Και τώρα δώστε μου μείον δέκα ψήφους γιατί παρα-είμαι αντικειμενική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 15:15, 28-01-09:

#650
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
Δλδ τώρα από αυτόν να μην ζητήσει χρήματα? Σορρυ αλλά εγώ από ένα τέτοιο τύπο θα έπαιρνα και τα σώβρακα.
Και δεν ξέρω γιατί αναφερόμαστε συνεχώς στο οικονομικό.
Μα εσύ ήσουν αυτή που το ανέφερε πρώτη και που το αναφέρεις και τώρα. Εσύ στέκεσαι σε αυτό, με τα παραδείγματα που φέρνεις.
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
Για τους άντρες μόνο στεναχωριέμαι που νομίζουν ότι όλο αυτό είναι ένα "κόλπο" μιας γυναίκας για να έχει την προσοχή τους και για να περνιέται.... θεά
Κανείς δεν είπε ότι ΟΛΕΣ οι γυναίκες το κάνουν αυτό σαν κόλπο, ΟΛΟΙ συμφωνούμε ότι υπάρχουν ΚΑΙ τέτοιες γυναίκες. Δεν είναι ανάγκη να παραποιείτε τα λεγόμενα για τη δημιουργία εντυπώσεων.
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
ότι πήρε μια απόφαση πιεσμένη από κάποιον ο οποίος τελικά την παρατάει μόνη της
Αφού απαντάτε μόνες σας:
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
ΥΓ Ο άντρας ο οποίος θα μπλέξει σε μια κατάσταση του στυλ "δεν θέλω το παιδί αλλά θα το πληρώνω γιατί με τρέχει η γκόμενα" δεν είναι άμοιρος ευθυνών... "ας πρόσεχε" που έμπλεκε... δλδ δεν την βλέπεις την άλλη ότι γενικώς είναι συμφεροντολόγα? ή σε στράβωσε η ξανθιά ανταύγεια και τα δίμετρα πόδια?
Ας πρόσεχε που έμπλεκε λοιπόν και η κοπέλα, με τον άντρα που βρήκε. Τώρα γιατί δεν το λες; Γιατί δηλαδή τη μία τονίζουμε το ένα, την άλλη το άλλο;
Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Παιδιά, τελικά "τα πάντα εν σοφία εποίησεν" .... και γι' αυτό εμπιστεύτηκε την κύηση στη γυναίκα!!!!
Ακριβώς! Γιατί είπαμε είστε... ανώτερες! Είστε ικανότερες για κάτι τέτοιο. Μα τι λες ρε σίμπυ...

Εγώ σου λέω ότι αν οι άντρες είχαν την ίδια δυνατότητα, θα ίσχυαν ακριβώς τα ίδια και για τους δύο. Δεν έχει να κάνει με τίποτα άλλο, ούτε με την ωριμότητα, ούτε με την εξυπνάδα, ούτε με τίποτα άλλο.

Πολύ απλά, αν μια γυναίκα μείνει έγκυος, ακόμα και αν αποφασίσει στον 3-4 μήνα ότι δεν θέλει να το κρατήσει, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΛΛΗ ΕΠΙΛΟΓΗ! Ξέρει λοιπόν από πριν, ότι αν αποφασίσει να το κρατήσει, ΘΑ ΤΟ ΚΡΑΤΗΣΕΙ, γιατί δεν έχει άλλη επιλογή αργότερα. Δεν έχει να κάνει με την ωριμότητα, ή με το ότι είναι καλύτερη του άντρα.
Αρχική Δημοσίευση από lugar
όλες εργαζόμενες μητέρες είμαστε με μόνο δικαίωμα (αν και ο fandago δεν το αναγνωρίζει σαν τέτοιο) να φύγουμε από την δουλειά μας όταν ήδη τα πόδια μας έχουν πριστεί,
φυσικά και έχεις το δικαίωμα να φύγεις από τη δουλειά σου. Απλά θα έπρεπε να καταλαβαίνεις ότι η υποχρέωση που έχει τώρα ο εργοδότης να το δεχτεί και να συνεχίσει να σε πληρώνει όσο θα λείπεις, είναι το έξτρα και όχι το στάνταρ.
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Tο πρώτο bold έρχεται σε αντίθεση με το δεύτερο.
Κάνεις λάθος. Το να πρέπει να πάρεις από κοινού μια απόφαση, δεν σημαίνει ότι ο άλλος την τηρεί απαραίτητα.
Αρχική Δημοσίευση από Youki
Ισο δικαίωμα στην απόφαση...Αν "αναγκάσεις" μια γυναίκα που δεν θέλει ένα παιδί να το κρατήσει...που είναι το ίσο δικαιωμα στην απόφαση?
Αναπόφευκτα σε μια περίπτωση οπου 2 άνθρωποι διαφωνούν για το πως να προχωρήσουν (με μια εγκυμοσύνη στην περίπτωση που συζητάμε) η απόφαση που θα παρθεί θα παρθεί από τον έναν από τους 2. Δεν είναι προφανές ότι θα ληφθεί από αυτον που επηρεάζεται αμεσότερα και περισσότερο?
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι δεν καταλαβαίνετε....
Το ίσο δικαίωμα στην απόφαση σημαίνει ότι κανένας δεν έχει τη δυνατότητα να επιβάλλει στον άλλο κάτι που ΔΕΝ θέλει.

Είναι τραγικό το να μην θέλει ο άντρας να κρατήσει σαν ζευγάρι το παιδί και η γυναίκα να του το επιβάλλει, όσο τραγικό είναι και το αντίστροφο σαφώς. Αν λοιπόν μόνο η γυναίκα το θέλει και το κρατήσει (το αντίστροφο δεν μπορεί να συμβεί), τότε δεν μπορεί να έχει ΚΑΜΙΑ απαίτηση από τον άντρα. Πόσο πιο απλό να το κάνω; Να πω ίσως ότι το αποτέλεσμα είναι ίδιο με αυτό που δίνει μια πύλη AND;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 3 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Idril, Scandal

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους