Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,100 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,182 μηνύματα σε 74,655 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Είναι απάτη η ομοιοπαθητική;

prime

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη prime
H prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 837 μηνύματα.

H prime έγραψε στις 10:07, 24-07-09:

#201
Διάβασα ελάχιστα οπότε αν ειπώθηκε αυτό που θα ρωτήσω... shoot me

οι ομοιοπαθητικοί ζητούν κάποιες εξετάσεις πχ αίματος, ούρων για να αποφασίσουν ποιο φάρμακο θα χορηγήσουν?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 10:49, 24-07-09:

#202
Αρχική Δημοσίευση από prime
Διάβασα ελάχιστα οπότε αν ειπώθηκε αυτό που θα ρωτήσω... shoot me

οι ομοιοπαθητικοί ζητούν κάποιες εξετάσεις πχ αίματος, ούρων για να αποφασίσουν ποιο φάρμακο θα χορηγήσουν?
Από όσα ξέρω, μάλλον όχι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prime

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη prime
H prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 837 μηνύματα.

H prime έγραψε στις 11:34, 24-07-09:

#203
http://www.homeopathy.gr/homeopathy/faq-m

και όμως κάνουν απ' ότι φαίνεται

Προσωπικά με ενδιέφερε πολύ η στάση της ομοιοπαθητικής στη σιδηροπενική αναιμία αλλά αυτά που γράφουν είναι παντελώς αόριστα.


έντιτ: ψάχνοντας στο άνω site βρήκα το όνομα κάποιου που λόγω επαγγέλματος είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι είναι κατηγορούμενος επειδή χορηγούσε ομοιοπαθητικά φάρμακα σε ασθενείς με καρκίνο, οι οποίοι απεβίωσαν ενώ κάποιες από τις περιπτώσεις ήταν ιάσιμες με τις μεθόδους της συμβατικής ιατρικής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη prime : 24-07-09 στις 11:42.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 12:00, 24-07-09:

#204
Αρχική Δημοσίευση από prime
...


έντιτ: ψάχνοντας στο άνω site βρήκα το όνομα κάποιου που λόγω επαγγέλματος είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι είναι κατηγορούμενος επειδή χορηγούσε ομοιοπαθητικά φάρμακα σε ασθενείς με καρκίνο, οι οποίοι απεβίωσαν ενώ κάποιες από τις περιπτώσεις ήταν ιάσιμες με τις μεθόδους της συμβατικής ιατρικής.
Όλες οι συκιές δεν κάνουν γλυκά σύκα, νομίζω! (Προσωπικά, έχω εμπιστοσύνη μόνον στους μαθητές του κυρίου Βυθούλκα!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prime

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη prime
H prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 837 μηνύματα.

H prime έγραψε στις 12:05, 24-07-09:

#205
Προσωπικά δεν έχω εμπιστοσύνη σε κανένα εφ' όσον πρόκειται για την υγεία μου, περαιτέρω δεν μου αρέσει καθόλου να παίρνω φάρμακα από όπου και αν προέρχονται.Θα πάρω δε, μόνο όταν δεν έχω άλλη επιλογή.
Μην ξεχνάμε επίσης ότι και στη δυτική ιατρική υπάρχουν ουκ ολίγα λαμόγια και αδαείς.

Αλλά με πάσα ειλικρίνεια σε περίπτωση ασθένειας η μόνη ασφαλής επιλογή -για μένα- είναι ο συμβατικός γιατρός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 12:28, 24-07-09:

#206
Αρχική Δημοσίευση από prime
Προσωπικά δεν έχω εμπιστοσύνη σε κανένα εφ' όσον πρόκειται για την υγεία μου, περαιτέρω δεν μου αρέσει καθόλου να παίρνω φάρμακα από όπου και αν προέρχονται.Θα πάρω δε, μόνο όταν δεν έχω άλλη επιλογή.
Μην ξεχνάμε επίσης ότι και στη δυτική ιατρική υπάρχουν ουκ ολίγα λαμόγια και αδαείς.

Αλλά με πάσα ειλικρίνεια σε περίπτωση ασθένειας η μόνη ασφαλής επιλογή -για μένα- είναι ο συμβατικός γιατρός.
- Και πολύ άριστα πράττεις!
-Δεν ξεχνάμε, δεν ξεχνάμε!!!
-Ναι, αυτό που έχει δύναμη κι αξία (ειδικά σε θέματα υγείας), είναι του καθενός η πίστη ...και οι ευχές όλων των υπολοίπων(κάπου-κάπου!).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 18:10, 24-07-09:

#207
Μερικά ενδιαφέροντα αποσπάσματα συνέντευξης του Γ. Βυθούλκα.
(Για ολόκληρη τη συνέντευξη, πατήστε εδώ)

Με την ομοιοπαθητική έχετε θεραπεύσει περιστατικά που θεωρούνται ανίατα από την κλασική ιατρική. Μπορεί αυτό να γενικευθεί και να θεραπεύονται και ασθένειες που αποτελούν μάστιγα για την ανθρωπότητα;

Ασφαλώς η ομοιοπαθητική έχει μια διαφορετική αντίληψη για την αρρώστια και για το τι είναι ιάσιμο από την κλασική ιατρική. Αυτός είναι ο λόγος που, πολλές φορές, ανακοινώνεται στον άρρωστο ότι είναι αθεράπευτη η περίπτωση του, ενώ με την ομοιοπαθητική μπορεί να βρει λύση. Η ομοιοπαθητική δεν θεραπεύει τα πάντα και ακόμα, πολλές φορές, δεν μπορεί καν να ανακουφίσει τον άρρωστο. Σʼ αυτές τις περιπτώσεις, η συμβατική ιατρική έχει το λόγο και για τούτο όλοι οι σωστοί ομοιοπαθητικοί σέβονται την κατεστημένη ιατρική και τα επιτεύγματά της αλλά, συγχρόνως, γνωρίζουν πού είναι τα όρια της μιας και πού της άλλης.


Πόσος σημαντικός είναι ο ρόλος της ομοιοπαθητικής ως προληπτικής ιατρικής;

H ομοιοπαθητική είναι η κατεξοχήν προληπτική ιατρική διότι ενδείκνυται, κυρίως, στις αρχές των χρόνιων εκφυλιστικών νόσων. Έτσι μπορεί να προλάβει την εξέλιξη μιας χρόνιας νόσου που, με μαθηματική ακρίβεια, θα χειροτερεύσει έστω και κάτω από κάποια συμβατική θεραπευτική.


Ποιες άλλες εναλλακτικές θεραπευτικές θεωρείτε ότι έχουν επιστημονικότητα και ουσιαστικά θεραπευτικά αποτελέσματα;

Η εμπειρία μου δείχνει ότι αυτές οι θεραπευτικές που έχουν κάποια αποτελέσματα, με αξιολόγηση στη σειρά που τις αναφέρω, είναι η βελονοθεραπεία, η φυσική υγιεινή, η χειροπρακτική ή οστεοπαθητική και η φυτοθεραπεία.

Κάποιοι ψυχολόγοι ισχυρίζονται ότι η επιστροφή της φιλοσοφίας στην καθημερινή ζωή μπορεί να βοηθήσει ουσιαστικά στην επίλυση ψυχικών προβλημάτων.

Είναι γεγονός ότι οι λαοί που γνωρίζουν τα προβλήματα του καθένα μας εσωτερικά και τα προβλήματα του περιβάλλοντος και της κοινωνίας, θα τα λύσουν καλύτερα και γρηγορότερα από κάποιους άλλους που σφυρίζουν αδιάφορα και ενδιαφέρονται μόνο για την προσωπική τους καλοπέραση. Kαι εμείς οι Έλληνες είμαστε ένας λαός με έντονο εγωκεντρικό στοιχείο που, όμως, κάνει τους Ευρωπαίους να μας βλέπουν σαν αφελείς και επιπόλαιους. Εάν, επομένως, η διάθεσή μας είναι να αντιμετωπίσουμε με την ίδια επιπολαιότητα την επαναφορά της φιλοσοφίας στη ζωή μας, σίγουρα, θα μείνουν λόγοι κενοί ό,τι κι αν πούμε.

Για μένα φιλοσοφία ζωής είναι στάση ζωής απέναντι στις εσωτερικές μας αδυναμίες και προβλήματα και, ακόμα, στάση ζωής απέναντι στο περιβάλλον και την κοινωνία. Mια φιλοσοφική άποψη που δεν μετουσιώνεται σε πράξη, που δεν πηγάζει από πραγματικές ανάγκες για λύσεις σε προβλήματα, έχει από ελάχιστη έως καθόλου σημασία. Εάν π.χ. δεν δεχτούμε να έχουμε λιγότερες ανέσεις και αλόγιστα καταναλώνουμε ηλεκτρική ενέργεια για να έχουμε το air condition συνεχώς αναμμένο -έστω και αν δεν είναι εντελώς απαραίτητο- ή την τηλεόραση, εάν καίμε τα δάση, εάν ανήκουμε σε ένα κόμμα μόνο για να τα οικονομήσουμε και όχι για να βοηθήσουμε την κοινωνία εάν, εάν… τότε, σίγουρα, καμιά φιλοσοφία δεν μπορεί να βοηθήσει.


Η ομοιοπαθητική είναι ενταγμένη στα εθνικά συστήματα υγείας των περισσότερων ευρωπαϊκών χωρών. Πώς βλέπετε αυτό το θέμα για την Ελλάδα;

Σχεδόν όλα τα ελληνικά ασφαλιστικά ταμεία, από τότε που έφερα την ομοιοπαθητική στην Ελλάδα -τέλη του ʽ60 μέχρι μέσα του ʽ80- πλήρωναν αδιαμαρτύρητα τα ομοιοπαθητικά φάρμακα, αφού αυτά ήσαν πολύ φτηνά. Στα μέσα της δεκαετίας του ʽ80, ορισμένοι γιατροί θεώρησαν καλό να γράφουν φάρμακα τιμολογημένα με υπέρογκα ποσά και να τα παρουσιάζουν σαν ομοιοπαθητικά. Όταν οι επιθεωρητές της υγείας ανακάλυψαν αυτή την υπόθεση, εισηγήθηκαν την απάλειψη των ομοιοπαθητικών φαρμάκων από τις λίστες.

Επομένως, δεν φταίει ούτε το κράτος ούτε τα ασφαλιστικά ταμεία. Φταίει η απληστία των γιατρών και των φαρμακοποιών, που εμπλέκονταν με την ομοιοπαθητική. Θα έπρεπε να είναι ευθύνη της Ελληνικής Εταιρίας Ομοιοπαθητικής Ιατρικής να ενημερώνει και να παρακολουθεί αυτή την υπόθεση. Για να επιστρέψουν τα φάρμακα ομοιοπαθητικής στις λίστες, θα πρέπει να γίνει εισήγηση από την EEOI, έτσι ώστε να υπάρξει πλαφόν για θεραπεία ενός μηνός σε κάθε ασθενή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 21:48, 24-07-09:

#208
Αρχική Δημοσίευση από Palladin
Έχω ξαναπεί ότι δεν ξέρω πώς λειτουργεί ο μηχανισμός. Αυτό που ξέρω είναι ότι το μωρό όταν έχει κολικούς κλαίει απαρηγόρητα για 2 ώρες περίπου μέχρι να ηρεμήσει. Τις τελευταίες μέρες του δίνω το ομοιοπαθητικό μόλις αρχίσει το έντονο κλάμα, και σε 5 λεπτά ηρεμεί εντελώς.
Τι εχει μεσα;

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Όλες οι συκιές δεν κάνουν γλυκά σύκα, νομίζω! (Προσωπικά, έχω εμπιστοσύνη μόνον στους μαθητές του κυρίου Βυθούλκα!)
Τους εχεις δοκιμασει ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 12:31, 25-07-09:

#209
Η ομοιοπαθητική δεν θεραπεύει τα πάντα και ακόμα, πολλές φορές, δεν μπορεί καν να ανακουφίσει τον άρρωστο. Σʼ αυτές τις περιπτώσεις, η συμβατική ιατρική έχει το λόγο και για τούτο όλοι οι σωστοί ομοιοπαθητικοί σέβονται την κατεστημένη ιατρική και τα επιτεύγματά της αλλά, συγχρόνως, γνωρίζουν πού είναι τα όρια της μιας και πού της άλλης.
Θα ήθελα να σημειώσω ότι το παραπάνω απόσπασμα του κυρίου Βυθούλκα, είναι από τα πλέον σημαντικά που έχω διαβάσει, καθώς δίνει μια ισορροπημένη οπτική μεταξύ των ήδη υπαρχουσών θεραπευτικών πρακτικών και των όποιων νέων, πέραν δηλαδή της ομοιοπαθητικής, παρουσιαστούν στο μέλλον. Το ζήτημα της γνώσης των ορίων της κάθε ιατρικής πρακτικής, είναι κατά τη γνώμη μου το κλειδί για τη σωστή θεραπευτική αντιμετώπιση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 15:03, 25-07-09:

#210
Eγώ αυτή την εποχή παίρνω Hypericum perforatum και δεν ξέρω ακόμα. 'Αρχισα να το παίρνω βέβαια πολύ αργά όταν πια είχα περάσει το πολύ χοντρό παλούκι για κανένα μήνα, οπότε δεν πιστεύω ότι μπορεί να είναι αντικειμενική η παρατήρησή μου γιατί θα μπορούσε να πει κανείς ότι ο χρόνος γιάτρεψε το πρόβλημα (ο ένας μήνας που σε κάνει να ξεχνάς ή να συνηθίζεις μια κατάσταση) και όχι το φάρμακο. Από την άλλη, οι ομοιοπαθητικοί λένε ότι αυτά τα σκευάσματα δρουν πολύ αργά, οπότε δεν καταλαβαίνω τι είδους χρησιμότητα μπορεί να έχουν σε κάποιον που πεθαίνει και έχει ανάγκη εδώ και τώρα να κάνει κάτι για τον πόνο. To ίδιο βέβαια ισχύει και για τα κλασσικά φάρμακα συνήθως (με εξαιρέσεις πάντα, όπως τα αναλγητικά που δρουν άμεσα). Η διαφορά είναι ότι τα χημικά εθίζουν και προκαλούν παρενέργειες. Παλιότερα έχω ξαναχρησιμοποιήσει πριν δέκα χρόνια ομοιοπαθητικά και πιστεύω είχαν σε κάποιο βαθμό αποτέλεσμα. Επίσης ξέρω ότι τα ομοιοπαθητικά τα χρησιμοποιούν ακόμα και γιατροί της κλασσικής. Πιστεύω πολύ στα βότανα και στα φυτικά σκευάσματα. Με το χαμομήλι αντιμετώπιζα πολύ καλά ένα σοβαρότατο πρόβλημα που είχα στο στομάχι πριν δέκα χρόνια. Υπάρχουν πιστεύω πολλά συμφέροντα που δεν επιτρέπουν την ευρεία διάδοση αυτών των φυσικών θεραπειών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 25-07-09 στις 15:26. Αιτία: προσθήκη
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 16:18, 25-07-09:

#211
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Θα ήθελα να σημειώσω ότι το παραπάνω απόσπασμα του κυρίου Βυθούλκα, είναι από τα πλέον σημαντικά που έχω διαβάσει, καθώς δίνει μια ισορροπημένη οπτική μεταξύ των ήδη υπαρχουσών θεραπευτικών πρακτικών και των όποιων νέων, πέραν δηλαδή της ομοιοπαθητικής, παρουσιαστούν στο μέλλον. Το ζήτημα της γνώσης των ορίων της κάθε ιατρικής πρακτικής, είναι κατά τη γνώμη μου το κλειδί για τη σωστή θεραπευτική αντιμετώπιση.
Αν και ειναι σημαντικο που το λεει αυτο, δε θα του εδινα και μεγαλυτερη σημασια απο αυτη που εχει, αφου δε θα μπορουσε ο κυριος Βυθουλκας (και ο καθε ομοιοπαθητικος) να ισχυριστει κατι διαφορετικο και να τον παρουν στα σοβαρα Δλδ , αυτο θα περιμενα να λεει οποιοσδηποτε ομοιοπαθητικος και οποιος δε το λεει , δεν ειναι σοβαρος. Οχι οτι θα δωσω και παρασημο στην κυριο Βυθουλκα επειδη λεει κατι που εκ των πραγματων δε θα μπορουσε να ειναι διαφορετικο !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 17:41, 25-07-09:

#212
Εκτός από αυτά που έγραψα προηγουμένως, μια σκέψη μου ακόμα είναι ότι ένα σοβαρό πρόβλημα που μου φαίνεται ότι υπάρχει με την ομοιοπαθητική είναι να εντοπίσει κανείς τον τύπο του (την εικόνα). Δηλαδή μπορεί μια γυναίκα να έχει την εικόνα του Arnica .... αλλά όταν μελετάς και τις άλλες εικόνες, να νοιώσεις ότι μπορείς να ταυτίσεις αυτή τη γυναίκα και με άλλες εικόνες. Ως μοντέλο σκέψης βέβαια ομολογώ ότι το βρίσκω εξαιρετικά ιδιοφυές, φιλοσοφημένο και ηθικό σε σύγκριση με την κλασσική ιατρική. Θα έλεγα υπάρχει μια σοφία σε όλο αυτό το οικοδόμημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 19:50, 25-07-09:

#213
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Αν και ειναι σημαντικο που το λεει αυτο, δε θα του εδινα και μεγαλυτερη σημασια απο αυτη που εχει, αφου δε θα μπορουσε ο κυριος Βυθουλκας (και ο καθε ομοιοπαθητικος) να ισχυριστει κατι διαφορετικο και να τον παρουν στα σοβαρα Δλδ , αυτο θα περιμενα να λεει οποιοσδηποτε ομοιοπαθητικος και οποιος δε το λεει , δεν ειναι σοβαρος. Οχι οτι θα δωσω και παρασημο στην κυριο Βυθουλκα επειδη λεει κατι που εκ των πραγματων δε θα μπορουσε να ειναι διαφορετικο !
Το καλύτερο θα ήταν να βλέπαμε και τους γιατρούς της παραδοσιακής ιατρικής να σκέφτονται και να λειτουργούν έτσι. Ο κύριος Βυθούλκας φαίνεται να ξέρει τα όρια της δικής του επιστήμης, μακάρι να τα ήξεραν και οι υπόλοιποι γιατροί, κάτι για το οποίο δεν είμαι καθόλου σίγουρη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 19:52, 25-07-09:

#214
Οι σωστοι τα ξερουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prime

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη prime
H prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 837 μηνύματα.

H prime έγραψε στις 20:25, 25-07-09:

#215
Ποιασ η διαφορά του ιστορικού που παίρνει ένας ομοιοπαθητικός από το ιστορικό του συμβατικού γιατρού?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 20:53, 25-07-09:

#216
Αρχική Δημοσίευση από prime
Ποιασ η διαφορά του ιστορικού που παίρνει ένας ομοιοπαθητικός από το ιστορικό του συμβατικού γιατρού?
Σε ρωτάει πάρα πολλά πράγματα για την ζωή σου που δεν τα ρωτάει ο συμβατικός, για να εντοπίσει τον τύπο σου. Εγώ τότε που πήγα, πριν πολλά χρόνια, ένοιωθα ότι πήγα σε ψυχολόγο και όχι σε γιατρό, και είχα πάει για ένα δερματικό πρόβλημα. Θεωρούν τον ασθενή ως σύνολο, ολιστικά,όχι ως σύμπτωμα, γι'αυτό τον ξετινάζουν στις ερωτήσεις για να έχουν το ψυχογράφημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomniac
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 754 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε στις 21:02, 25-07-09:

#217
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Το καλύτερο θα ήταν να βλέπαμε και τους γιατρούς της παραδοσιακής ιατρικής να σκέφτονται και να λειτουργούν έτσι. Ο κύριος Βυθούλκας φαίνεται να ξέρει τα όρια της δικής του επιστήμης, μακάρι να τα ήξεραν και οι υπόλοιποι γιατροί, κάτι για το οποίο δεν είμαι καθόλου σίγουρη.
Απο που φαινεται οτι ξερει τα ορια της επιστημης του; Λεει οτι "Η ομοιοπαθητική δεν θεραπεύει τα πάντα και ακόμα, πολλές φορές, δεν μπορεί καν να ανακουφίσει τον άρρωστο.", το οποιο ακουγεται μεν σαν μετριοπαθης αποψη, αλλα μονο αν θεωρουμε επιστημονικα αποδεδειγμενο οτι η ομοιοπαθητικη θεραπευει κατι! Που δεν στηριζεται εμπεριστατωμενα καπου.

Κατα δευτερον, οταν τον ρωτανε για το ποιες ιατρικες μεθοδοι εχουν καποια επιστημονικοτητα, απανταει οτι...κατα την εμπειρια του εχουν οι ταδε. Ειναι σαν να με ρωτας ποιος ειναι ο επιστημονικος τυπος για τον υπολογισμο της ορμης και να σου λεω οτι κατα την εμπειρια μου η ορμη ισουται με τοσο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 21:49, 25-07-09:

#218
Η ομοιοπαθητική ενισχύει το ανοσοποιητικό και από αυτή την άποψη και μόνο έχει μεγάλη αξία γιατί κινητοποιεί τον οργανισμό να αντιδράσει από μόνος του και να αντισταθεί. Είναι πολύ καλή για ασθένειες που είναι στην αρχή τους, όχι για κάτι που έχει χρονίσει ούτε για κατεστραμένα όργανα. Δεν μπορεί ακόμα να λειτουργήσει το ίδιο σε έναν οργανισμό που είναι επιβαρυμένος από χρόνια χρήση χημικών ουσιών, δηλαδή άμα πας να θεραπεύσεις ένα ναρκομανή δίνοντας πασιφλόρα ή βαλεριάνα μάλλον γραφικός γίνεσαι. 'Οσο πιο παρθένος είναι ο οργανισμός, τόσο πιο αποτελεσματική είναι. Επίσης έχει παρατηρηθεί ότι είναι πολύ αποτελεσματική σε περιπτώσεις παιδιών αλλά και στα pets. Γιατί να έχει αποτέλεσμα στα pets ; Αυθυποβάλονται κι αυτά ; Η δυσκολία βρίσκεται στο να βρεις το προφίλ του ανθρώπου, την εικόνα, γιατί οι περισσσότεροι είμαστε μεικτοί τύποι. Επίσης πιστεύω ότι όταν λέμε ομοιοπαθητική πρέπει να το διαχωρίζουμε από τα βότανα και τα φυτικά φάρμακα. Το χαμομήλι το ρόφημα δεν είναι ομοιοπαθτική αλλά εμένα μου έκανε άμεσα καλό τότε. Γιατί να έπαιρνα zandag αφού μπορούσα να βράζω χαμομήλι ; Για την γρίπη η γιαγιά μου έβραζε φύλα ευκάλυπτου, τα εισέπνεες και περνούσε αμέσως το συνάχι. Αυτά ήταν τα χρόνια που οι άνθρωποι μπορεί να πέθαιναν από πείνα αλλά ήταν πολύ πιο σοφοί και αγαπούσαν το σώμα τους και φρόντιζαν την ψυχή τους κάνοντας γιατροσόφια που σήμερα τα χλευάζουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 09:59, 26-07-09:

#219
Η ομοιοπαθητική ενισχύει το ανοσοποιητικό και από αυτή την άποψη και μόνο έχει μεγάλη αξία γιατί κινητοποιεί τον οργανισμό να αντιδράσει από μόνος του και να αντισταθεί. Είναι πολύ καλή για ασθένειες που είναι στην αρχή τους, όχι για κάτι που έχει χρονίσει ούτε για κατεστραμένα όργανα. Δεν μπορεί ακόμα να λειτουργήσει το ίδιο σε έναν οργανισμό που είναι επιβαρυμένος από χρόνια χρήση χημικών ουσιών, δηλαδή άμα πας να θεραπεύσεις ένα ναρκομανή δίνοντας πασιφλόρα ή βαλεριάνα μάλλον γραφικός γίνεσαι.
αποδειξεις επ αυτου υπαρχουν η θα μας πουν οτι περασε ο κοληκος του μωρου οποτε να η αποδειξη?

Επίσης έχει παρατηρηθεί ότι είναι πολύ αποτελεσματική σε περιπτώσεις παιδιών αλλά και στα pets. Γιατί να έχει αποτέλεσμα στα pets ; Αυθυποβάλονται κι αυτά ;
εχεις στοιχεια η ετσι απλα το λες?

'Οσο πιο παρθένος είναι ο οργανισμός, τόσο πιο αποτελεσματική είναι.
ε ναι φυσικα οσο πιο υγειης ειναι ο οργανισμος τοσο καλυτερα δουλευει η ομοιοπαθητικη. ΘΑΥΜΑ ΘΑΥΜΑ αν δεν εχεις τιποτα σε φτιαχνει

φυσικα "δουλευει" στα παιδια οταν ημουν μικρος ειχα συνεχεις γριπες, με πηγαν σε ομοιοπαθητικο και τρεις μηνες μετα (και μια μετακομιση) μου ειχαν περασει οι συνεχεις γριπες (που ειχαν κρατησει περιπου 3 μηνες επισις).

ΑΡΑ Η ΟΜΟΙΟΠΑΘΗΤΙΚΗ ΔΟΥΛΕΨΕ.

το οτι ζουσαμε σε ενα σπιτι τιγκα στην υγρασια και μετακομισαμε, το οτι αρρωστησα ΜΙΑ φορα με βρογχητιδα και μετα απλα υποτροπιαζα μεχρι που ηρθε καλοκαιρι και μου περασε δεν ειχε ΚΑΜΙΑ σχεση με την ιαση, ΜΟΝΟ τα χαπια καθαρης ζαχαρης ειχαν σχεση.

-----------

κανενα χαπακι γλυκοζης για την πανδημια της H1N1 εχει βλακει η ομοιοπαθητικη η το ταμιφλου ειναι καλυτερο?:p

------------

Η ομοιοπαθητικη εχει θεραπευσει ποτε κατι πραγματικα σοβαρο?

Τυφος, ευλογια, λεπτοσπυροση, HIV, καρκινος, μυοκαρδιτιδες, εμπολα, χαντα, υπατητηδες, φοιματιωση, διαβητης, σκληρηνση κατα πλακας κτλ κτλ εχει θεραπευσει ποτε τιποτα απο αυτα?

μια εντυποσιακη αλητια που ειδα, οταν καποιος πατησει στο google multiple sclerosis βγαινουν ενα καρο site με πληροφοριες για το τι ειναι πως να ζησεις με αυτο, τι προγνοση εχει, μελετες και στατιστικες.

αν πατησεις multiple sclerosis homeopathy βγαζει ενα καρο site με ειδικους που εχουν "θεραπευσει" πολλους με σκληρηνση κατα πλακα και προτεινουν τα δικα τους ομοιοπαθητικα φαρμακα για μια ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ τιμη.

Αλλα οι κλασικοι γιατροι ειναι οι κλεφτες οχι οι ΑΛΗΤΕΣ που πανε να εκμεταλευτουν την απελπισια και το πονο ανθρωπων με μια αρρωστια που θα τους ΣΑΚΑΤΕΨΕΙ.

Δεν ειναι περιεργο πως κανενας με σκληρηνση κατα πλακας ο οποιος δεχθηκε μονο οποιοπαθητικη δεν εχει βγει να πει την αποψη του 5-10-15 χρονια μετα?

Οχι περιεργο δεν ειναι καθολου, γιατι 15 χρονια μετα ειναι τοσο αναπηρος που δεν μπορει ουτε τα σαλια του να καταπιει ποσο μαλλον να πει οτι η ομοιοπαθητικη του στερησε μερικα λειτουργικα χρονια.

ΑΛΗΤΕΣ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη epote : 26-07-09 στις 10:11.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 10:48, 26-07-09:

#220
Αυτός ο θυμός σου βρε epote...μόνιμα θυμωμένος είσαι. Είπαμε δεν θεραπεύονται κατεστραμένα όργανα, τί γράφεις για καρκίνους και όλα αυτά ; Το να τους λες αλήτες τους ανθρώπους έχει διαφορά, ανεπαρκείς σε πολλά θέματα και ψεύτες αρκετοί απ'αυτούς ναι, αλλά όχι όλοι άχρηστοι και αλήτες. Εμένα ο δικός μου τότε μου είχε πει ξεκάθαρα όχι κύριε, δεν αλλάζει αυτό το δερματικό με ομοιοπαθητική γιατί εκεί έχει καταστραφεί το δέρμα (πρώτον) και δεύτερον το έχετε αφήσει πολύ καιρό. Δεν ήταν απατεώνας, έβλεπα όμως καθημερινά κάποιον δικό του ασθενή επειδή δουλεύαμε μαζί και κάτι δερματικό που είχε μετά από λίγο καιρό ομοιοπαθητικής μεταμορφωνόταν κυριολεκτικά. Τον βλέπαμε όλοι τον άνθρωπο, δεν έκανε ούτε λέιζερ, κι όμως αυτό το παλούκι που είχε βγάλει, κατά καιρούς μειώνοταν ο όγκος του. Το ότι δεν έφυγε είναι άλλη υπόθεση, αυτό συνέβη γιατί ήταν πολύ σοβαρό, όμως για να αλλάζει, κάτι λέει αυτό για την ομοιοπαθητική. Όσον αφορά τα pets που με ρώτησες, ναι έχω μαρτυρίες ανθρώπων, τι να σου πω, εκτός αν είναι ψεύτες. Τί όφελος είχαν να μου πουν ψέμματα ότι τα σκυλιά τους έγιναν καλά;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 12:27, 26-07-09:

#221
Αρχική Δημοσίευση από epote
Τυφος, ευλογια, λεπτοσπυροση, HIV, καρκινος, μυοκαρδιτιδες, εμπολα, χαντα, υπατητηδες, φοιματιωση, διαβητης, σκληρηνση κατα πλακας κτλ κτλ εχει θεραπευσει ποτε τιποτα απο αυτα?
Για να το δούμε: Η ευλογιά θεραπεύτηκε μ' εμβόλιο, μια πρακτική που προσεγγίζει τον βασικό τρόπο θεώρησης της ομοιοπαθητικής, αν και βέβαια όπως έχουμε συζητήσει, δεν είναι το ίδιο πράγμα.

Ο διαβήτης δεν έχει ακόμη θεραπευτεί, παρά μόνο συμπτωματικά με χορήγηση ινσουλίνης, με την οποία ωστόσο δεν αποφεύγονται οι νεκρώσεις των ποδιών και οι επακόλουθοι ακρωτηριασμοί. Αυτό σαφώς δεν αποτελεί θεραπεία, με την έννοια που το κατανοώ εγώ.

Ο HIV, ο καρκίνος, ο έμπολα, ο ιός χαντά, οι ηπατήτιδες, η σκλήρυνση κατά πλάκας, δεν έχουν θεραπευτεί ακόμη από καμμία ιατρική πρακτική, συμβατική ή εναλλακτική. Επίσης οι βλάβες του μυοκαρδίου δεν ανατάσσονται, πράγμα που εικάζεται για το μέλλον με τη χρήση βλαστοκυττάρων.

Ο τύφος, η λεπτοσπείρωση και η φυματίωση έχουν μεν θεραπευτεί, αλλά με τη χρήση αντιβιοτικών, τα οποία μετά από μερικές δεκαετίες -χρόνος ασήμαντος για την εξελικτική κλίμακα- έχουν επιτύχει τη δημιουργία πολυανθεκτικών βακτηριακών στελεχών, με αποτέλεσμα σύντομα να μην είναι πλέον ιατές ως ασθένειες. Συγκεκριμένα, υπάρχουν στελέχη πολυανθεκτικού μυκοβακτηριδίου της φυματίωσης, τα οποία δεν καταπολεμούνται με ΚΑΝΕΝΑ αντιβιοτικό πλέον, ενώ οι φαρμακοβιομηχανίες έχουν εδώ και καιρό παύσει τις έρευνες για νέα αντιβιοτικά, αφού κάτι τέτοιο θεωρείται οικονομικά ασύμφορο. Υπολογίζεται ότι μια πανδημία πολυανθεκτικής φυματίωσης θα σκοτώσει το ένα τρίτο του παγκόσμιου πληθυσμού.

Επιχαίρεις δηλαδή έποτε, για ασθένειες που δεν έχουν θεραπευτεί ακόμη, ή που η "θεραπεία" τους έχει καταλήξει σε χειρότερα αποτελέσματα; Μου φαίνεται κυριολεκτικά αστείο κάτι τέτοιο. Ίσως πάντως η ομοιοπαθητική να σε βοηθούσε να καταπολεμήσεις την οργή σου με ηπιότερους τρόπους από αυτούς που έχεις μέχρι σήμερα χρησιμοποιήσει, χωρίς όπως βλέπω κανένα αποτέλεσμα...

Είναι τέλος αλήτες οι ομοιπαθητικοί και όχι η συμβατική ιατρική των πολυεθνικών φαρμακοβιομηχανιών που βαρύνονται με εγκλήματα όπως αυτά της IGE Farben;;; Σίγουρα πάντως δόκτωρ Μέγγελε, δεν ήταν ομοιοπαθητικός...

Όπως αγαπάς, ο καθένας διαλέγει με ποιους αλήτες συνδιαλέγεται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 26-07-09 στις 12:34.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 13:15, 26-07-09:

#222
Είναι τέλος αλήτες οι ομοιπαθητικοί και όχι η συμβατική ιατρική των πολυεθνικών φαρμακοβιομηχανιών που βαρύνονται με εγκλήματα όπως αυτά της IGE Farben;;; Σίγουρα πάντως δόκτωρ Μέγγελε, δεν ήταν ομοιοπαθητικός...
Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αν ομοιοπαθητικοί ιατρική, ήταν η συμβατική ιατρική δεν θα γίνονταν το ίδιο;
Επίσης η λοβοτομή, την εποχή εκείνη, δεν θεωρούνταν συμβατική ιατρική αλλά εναλλακτική.

Ποτέ κάποια επιστήμη στον ορισμό της δεν εμπεριείχε έκτροπα, αυτά είναι έργο ανθρώπων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 14:22, 26-07-09:

#223
Αρχική Δημοσίευση από epote
Η ομοιοπαθητικη εχει θεραπευσει ποτε κατι πραγματικα σοβαρο?
Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω, έχει θεραπεύσει όμως μικρά (?) αλλά ενοχλητικά ιατρικά προβλήματα όπως δερματίτιδες, άσθμα, κεφαλαλγίες, στομαχικά και εντερικά προβλήματα κ.α. που η συμβατική ιατρική δεν θεραπεύει και πολλές φορές, ούτε καν ανακουφίζει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 17:49, 26-07-09:

#224
Συγνωμη δλδ, επειδη κατι δε το θεραπευσε η κλασσικη ιατρκη, παει να πει οτι δε θα υπηρχε περιπτωση να το θεραπευσει η ομοιοπαθητικη; Αυτο που λες Great Chaos, ειναι σα να λες οτι ειναι πολυ κατωτερη η ομοιοπαθητικη, και σιγουρα δεν αξιζει τοσο εκθειασμο...

Για τα εμβολια τα χουμε πει, δεν ειναι το ιδιο πραγμα καθολου.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Ο διαβήτης δεν έχει ακόμη θεραπευτεί, παρά μόνο συμπτωματικά με χορήγηση ινσουλίνης, με την οποία ωστόσο δεν αποφεύγονται οι νεκρώσεις των ποδιών και οι επακόλουθοι ακρωτηριασμοί. Αυτό σαφώς δεν αποτελεί θεραπεία, με την έννοια που το κατανοώ εγώ.
Δεν υπαρχει μονο ενας διαβητης, ουτε και καταληγουν ολοι οι διαβητικοι σε ακροτηριασμους. Αυτο συμβαινει περισσοτερο σε ηλικιωμενους και σε ατομα που τα ιδια δεν προσεχουν τον εαυτο τους.

Και εν τελει, ο epote ανεφερε μερικες. Νομιζω οτι υπαρχουν πολλες ακομη οπου η συγκριση ομοιποθητικης και κλασσικης ευνοει την 2η μακραν.

Και προφανως αλητες υπαρχουν και στους μεν και στους δε. Η αλητεια δε, ειναι διαφορετικη. Η διαφορα ειναι οτι οι μεν αλητες , αλητευουν πανω σε κατι που εχει αποτελεσμα, ενω οι δε πανω σε κατι που ειναι πολυ πιο αμφιβολο. Η αλητεια της αισχροκερδιας υπαρχει και στις 2 κατηγοριες. Ειναι αναμενομενο να ειναι μεγαλυτερο στην συμβατικη ιατρικη αφου αυτη επικρατει τοσους αιωνες και πανω εκει ειναι ολα τα φαρμακα. Οπως ειπε και ο exposed πολυ σωστα, αν η ομοιοπαθητικη ηταν η κλασσικη, θα υπηρχε κατι αντιστοιχο. Ισως λιγοτερο λογω της νοοτροπιας προληψης, αλλα θα υπηρχε, αφου ειναι χαρακτηριστικο ανθρωπινο οχι μιας επιστημης.

Προσωπικα απο την ολη ερευνα μου στο θεμα, το μονο σημειο που μου εχει κανει εντυπωση και που εχει πιθανοτητα να με πεισει, ειναι το θεμα των ζωων. Εαν βεβαια αποκλειστει οτι το φαινομενο πλασεμπο, δεν εχει απολυτως καμια επιδραση στα ζωα. Εκει, αν γινουν σωστα τεστ, και επαναληψιμα, και αποκλειστει το πλασεμπο, τοτε μπορουμε να λεμε οτι κατι συμβαινει και πρεπει να δουμε τι. (οχι ,δε θα πουμε απευθειας οτι η ομοιοπαθητικη δουλευει, γιατι ειναι μπακαλικο, μια και ειπαμε οτι δεν στηριζεται σε κανενα νομο χημειας-φυσικης που ξερουμε).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 18:20, 26-07-09:

#225
Οπως ειπε και ο exposed πολυ σωστα, αν η ομοιοπαθητικη ηταν η κλασσικη, θα υπηρχε κατι αντιστοιχο. Ισως λιγοτερο λογω της νοοτροπιας προληψης, αλλα θα υπηρχε, αφου ειναι χαρακτηριστικο ανθρωπινο οχι μιας επιστημης
Παρόλο που σε αυτό το σημείο, ίσως και σε άλλα, συμφωνούμε, θα ήθελα να διαχωρίσω την θέση μου και ότι σε καμία περίπτωση δεν είμαι από αυτούς που θέλουν να σταματήσουν οποιαδήποτε δραστηριότητα της ομοιοπαθητικής ΕΦΟΣΟΝ φυσικά δεν αποδοθεί στην ομοιοπαθητική κάποιος θάνατος.

Ακόμη και αν είναι placebo, είναι αξιόλογο πως μια θεωρία καταφέρνει να κάνει να λειτουργήσει το placebo.
Ακόμη και αν θεραπεύει μόνο το 1%, και οι ασθενής το γνωρίζουν αυτό, τότε και πάλι δεν είναι κάτι το μεμπτό. Αν το απαγορεύαμε θα ήταν σαν να απαγορεύαμε σε κάποιον να αγοράσει μια μετοχή με 1% πιθανότητα για άνοδο.

Και στην τελική η ομοιοπαθητική σε σοβαρές περιπτώσεις συνδυάζεται με την παραδοσιακή ιατρική ... αρά ακόμη και αν η ομοιοπαθητική είναι παιχνίδι, τότε no problem αφού η παραδοσιακή ιατρική θα δίνει το παρών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 20:20, 26-07-09:

#226
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Τι εχει μεσα;

Τους εχεις δοκιμασει ;
Ναι. Διαφορετικά δεν θα τολμούσα να διατυπώσω τόσο κατηγορηματικά γνώμη , φίλε μου Λόρυ!

...Δλδ , αυτο θα περιμενα να λεει οποιοσδηποτε ομοιοπαθητικος και οποιος δε το λεει , δεν ειναι σοβαρος. Οχι οτι θα δωσω και παρασημο στην κυριο Βυθουλκα επειδη λεει κατι που εκ των πραγματων δε θα μπορουσε να ειναι διαφορετικο !
Προφανώς όμως γνωρίζεις, ότι ο περί ου ο λόγος θεραπευτής, δεν περιμένει κάποιο "παράσημο" μεγαλύτερης τιμής, από εκείνα που ήδη έχει λάβει!

(Παρεπιπτώντος, με την αναφορά μου στον κύριο Βυθούλκα, δεν εκφράζω ταυτόχρονα και την όποια προτίμησή μου, αναφορικά και γενικά με την Ιατρική!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Νωεύς : 26-07-09 στις 20:31.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 21:30, 26-07-09:

#227
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
(Παρεπιπτώντος, με την αναφορά μου στον κύριο Βυθούλκα, δεν εκφράζω ταυτόχρονα και την όποια προτίμησή μου, αναφορικά και γενικά με την Ιατρική!)
Αχ, Νωέα μου, αυτό θα έπρεπε να θεωρείται δεδομένο ακόμη και μέσα σε αυτό το θέμα. Την πλευρά του εν δυνάμει ασθενούς εκφράζουμε, όσοι τουλάχιστον δεν είμαστε οι ίδιοι γιατροί.
Η ανακούφιση του ανθρώπινου πόνου μας ενδιαφέρει και οι ικανοί που μπορούν να την προσφέρουν από όποιο χώρο της επιστήμης κι αν προέρχονται.

Προσυπογράφω κι εγώ λοιπόν αυτό σου το σχόλιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 21:49, 26-07-09:

#228
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Παρόλο που σε αυτό το σημείο, ίσως και σε άλλα, συμφωνούμε, θα ήθελα να διαχωρίσω την θέση μου και ότι σε καμία περίπτωση δεν είμαι από αυτούς που θέλουν να σταματήσουν οποιαδήποτε δραστηριότητα της ομοιοπαθητικής ΕΦΟΣΟΝ φυσικά δεν αποδοθεί στην ομοιοπαθητική κάποιος θάνατος.
Αν εννοεις να την διαχωρισεις απο την δικη μου, θα πρεπει να ξεκαθαρισω οτι δεν ειπα καπου οτι πρεπει να σταματησει οπωσδηποτε η ομοιοπαθητικη. Ουτε πιστευω οτι πρεπει να φτασει κα πεθανει καποιος για να γινει αυτο. Και βασικα...εχει πεθανει καποιος επειδη βασιστηκε σε αυτην (εμμεσος θανατος, ισως να χει υπαρξει και αμεσος δεν γνωριζω).

Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Ακόμη και αν είναι placebo, είναι αξιόλογο πως μια θεωρία καταφέρνει να κάνει να λειτουργήσει το placebo.
Αν λειτουργει ετσι, δεν ειναι καν αλλη θεωρια, ειναι και αυτη πλασεμπο με αλλο περιτυλιγμα. Αυτο ειναι που πρεπει να διερευνηθει πληρως, πριν τις αποδωσουμε δαφνες που δεν της ανηκουν.

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Προφανώς όμως γνωρίζεις, ότι ο περί ου ο λόγος θεραπευτής, δεν περιμένει κάποιο "παράσημο" μεγαλύτερης τιμής, από εκείνα που ήδη έχει λάβει!
Μπορει ο ιδιος να μην περιμενει, ομως καποιοι του το δινουν

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Αχ, Νωέα μου, αυτό θα έπρεπε να θεωρείται δεδομένο ακόμη και μέσα σε αυτό το θέμα. Την πλευρά του εν δυνάμει ασθενούς εκφράζουμε, όσοι τουλάχιστον δεν είμαστε οι ίδιοι γιατροί.
Ενω οσοι ειναι ιατροι δεν ειναι και ασθενεις ταυτοχρονα ; ;H μηπως οσοι ειναι ιατροι αυτοματως θεωρουνται απο εσενα ως προκατειλλημενοι απεναντι στην ομοιοπαθητικοι απο συμφερον ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 22:05, 26-07-09:

#229
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Ενω οσοι ειναι ιατροι δεν ειναι και ασθενεις ταυτοχρονα ; ;H μηπως οσοι ειναι ιατροι αυτοματως θεωρουνται απο εσενα ως προκατειλλημενοι απεναντι στην ομοιοπαθητικοι απο συμφερον ;
Εγώ Δήμο δεν είπα κάτι τέτοιο. Το μόνο που εννοώ είναι πως δεν είμαι γιατρός και δεν έχω ιατρικές γνώσεις για να κρίνω τους μηχανισμούς ίασης εκ των έσω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 00:03, 27-07-09:

#230
Όσον αφορά τα pets που με ρώτησες, ναι έχω μαρτυρίες ανθρώπων, τι να σου πω, εκτός αν είναι ψεύτες. Τί όφελος είχαν να μου πουν ψέμματα ότι τα σκυλιά τους έγιναν καλά;
ε ενταξει αφου ειχες μαρτυριες it HAS TO BE TRUE.

παραδειγμα το 40% των ανθρωπων πιστευουν στον αγ βασιλη σιγουρα θα υπαρχει.

σοβαρα τωρα, τι σου ειπαν οι φιλοι σου και οι "μαρτυριες" δεν σημαινει ακριβως τιποτα. Ειναι πολλοι οι ασταθμιτοι παραγοντες.

τελικα ξαναρωταω, τι ακριβως εχει θεραπευσει η ομοιοπαθητικη? Τι ειναι κατεστραμενο οργανο? Ο εμπολα? Πριν καταστρεψει τα οργανα θεραπευεται ομοιοπαθητικα?

Βασικα να σε ρωτησω κατι, ποια ασθενεια ΔΕΝ περιλαμβανει την ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ καποιου ιστου? (θα σου δωσω ενα tip: καμια, ακομα και το κοινο κρυολογημα προκαλει καταστροφη των επιθυλιακων κυταρων του βλενογονου) ασχετο που δεν ειναι εμφανες οπως ενα κομενο ποδι...

[...]

Ο διαβήτης δεν έχει ακόμη θεραπευτεί, παρά μόνο συμπτωματικά με χορήγηση ινσουλίνης, με την οποία ωστόσο δεν αποφεύγονται οι νεκρώσεις των ποδιών και οι επακόλουθοι ακρωτηριασμοί. Αυτό σαφώς δεν αποτελεί θεραπεία, με την έννοια που το κατανοώ εγώ.
ναι ε, αν σου τυχει λοιπον και εχεις διαβητη μην παρεις ινσουλινη γιατι δεν ειναι "θεραπεια" παρε ινσουλινουμ ζαχαριουμ, που ειναι νερο. Σκετο νερο. Να δουμε ποσο γρηγορα θα παιθανεις.

Ο HIV, ο καρκίνος, ο έμπολα, ο ιός χαντά, οι ηπατήτιδες, η σκλήρυνση κατά πλάκας, δεν έχουν θεραπευτεί ακόμη από καμμία ιατρική πρακτική, συμβατική ή εναλλακτική. Επίσης οι βλάβες του μυοκαρδίου δεν ανατάσσονται, πράγμα που εικάζεται για το μέλλον με τη χρήση βλαστοκυττάρων.
τοτε κατι ψεματα ειπανε στη γιαγια μου γιατι 10 χρονια μετα τον καρκινο στο παχυ εντερο ζει ακομα.

μηπως εννοεις οτι οι βλαβες του μυοκαρδιου ανατασοντε καλυτερα με βλαστοκυτταρουμ ανατασιουμ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 27-07-09 στις 11:43. Αιτία: split
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 00:25, 27-07-09:

#231
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Εγώ Δήμο δεν είπα κάτι τέτοιο. Το μόνο που εννοώ είναι πως δεν είμαι γιατρός και δεν έχω ιατρικές γνώσεις για να κρίνω τους μηχανισμούς ίασης εκ των έσω.
Mα συγνωμη αλλα δε μιλουσαμε για το αν μπορεις να κρινεις τους μηχανισμους ιασης. Σχολιασες τον Νωευς που ειπε οτι δεν εξεφρασε προτιμηση μεταξυ ομοιοπαθητικης-κλασσικης ιατρικης. Και ετσι οπως σχολιασες, διεκρινα ενα ξεχωρισμα "εμεις οι ασθενεις - αυτοι οι κακοι οι ιατροι" (με την εννοια οτι οι ιατροι ειναι εξ'ορισμου εναντιον της ομοιοπαθητικης απο συμφερον). Αν δεν υπαρχει, ζητω συγνωμη. Απλα δεν βλεπω τι ρολο εχει το σχολιο αν οχι αυτα που ανεφερα. Ισως παρασυρθηκα απο αλλα ποστ σου που ειναι καπως αυστηρα εναντια στους ιατρους και την κλασσικη ιατρικη.


Αρχική Δημοσίευση από epote
ε ενταξει αφου ειχες μαρτυριες it HAS TO BE TRUE.
παραδειγμα το 40% των ανθρωπων πιστευουν στον αγ βασιλη σιγουρα θα υπαρχει.

ναι ε, αν σου τυχει λοιπον και εχεις διαβητη μην παρεις ινσουλινη γιατι δεν ειναι "θεραπεια" παρε ινσουλινουμ ζαχαριουμ, που ειναι νερο. Σκετο νερο. Να δουμε ποσο γρηγορα θα παιθανεις.
Οσο και αν εχω διαφωνησει με τον epote στο παρελθον, εχει δικιο σε αυτα τα σημεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 27-07-09 στις 21:51. Αιτία: split
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 11:40, 27-07-09:

#232
πραγματικα ονοματα ομοιοπαθητικων σκευασματων:

αμιλ νιτροσουμ
πασιφλορα ινκαρνατα (λολ)
μερκιουριους σολουμπιλις (λολ^2)

http://www.hmedicine.com/index.php

περιεργο που κανενας οργανισμος υγειας δεν τα ελεγχει...δηλαδη τι να ελενξει το σκετο νερο?

τα πιτσιρικακια τι φταινε που τα πανε στους ομοιοπαθητικους ενω θα μπορουσαν να ειχαν σωθει διαφορετικα δεν ξερω...

παραδειγμα καταστασεων που θα μπορουσαν να ειχαν αποφευχθει:

Jacqueline Alderslade
Age: 55
Hollymount, County Mayo, Ireland

Died (asthma attack)
July 9, 2001

A homeopath told her to give up her asthma medication. She later died of an asthma attack
----------
Lorie Atikian
Age: 17 months (γαματο ε?)
Ontario, Canada

Died (malnutrition, pneumonia)
September 25, 1987

Lorie's parents, concerned about modern food additives, were advised to give her an organic vegetarian diet. She was also treated with herbal & homeopathic remedies and an energy machine. Her parents were convicted of neglect. (βρε το νομικο συστημα καταδικασε τους γονεις, ε οχι)
-------------------------
Isabella Denley
Age: 13 months
Kew, Victoria, Australia

Died (untreated epilepsy)
October 19, 2002

Isabella was prescribed medications for her epilepsy. Instead of using them, her parents consulted an iridologist, an applied kinesiologist, a psychic and an osteopath. She was being treated purely with homeopathic medication when she died. Read more & more
---------------------------------
Katie Ross
Age: 16
Las Vegas, Nevada


She was suffering from colitis but her mother chose to treat it homeopathically. She was down to 50 pounds when child services intervened. She was hospitalized and her colon had to be surgically removed. A judge ruled neglect. Read mοre
---------------------------------
αυτο εδω ειναι καταπληκτικο:
Gloria Thomas
Age: 9 months
Sydney, NSW, Australia

Died (untreated infection)
May 8, 2002

Gloria was diagnosed with eczema at four months. Her father, who taught and practiced homeopathy, treated her using that instead. She died of sepsis caused by broken skin due to her eczema. Read more & more & more

και η λιστα εχει ακομα....

[Πηγή]: http://whatstheharm.net/homeopathy.html

βεβαια ξερουμε απο τωρα τα αντεπιχειρηματα, ποσοι εχουν πεθανει απο κλασικη ιατρικη κτλ.

μεγαλη διαφορα αυτοι που παιθαναν απο κλασικη ιατρικη ηταν σφαλματα, δηλαδη δεν εφαρμοστικε ΣΩΣΤΑ η ιατρικη (η δεν σωζονταν) ειμαι σιγουρος οτι τα παραπανω θυματα δεχθηκαν την "σωστη" ομοιοθεραπευτικη αγωγη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 27-07-09 στις 22:04. Αιτία: Αφαίρεση προσβλητικού χωρίου/Προσθήκη πηγής
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

SPEIO

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη SPEIO
H SPEIO αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 21 μηνύματα.

H SPEIO έγραψε στις 11:46, 27-07-09:

#233
Καλημέρα σας και καλώς σας βρήκα.
Το θέμα αυτό με παρακίνησε ώστε να εγγραφώ, οπότε πρωτίστως συγχαρητήρια στην Niyia που το ανάρτησε.
Από προσωπική εμπειρία είμαι πολύ θετική στην ομοιοπαθητική και βλέπω με πολύ σκεπτικισμό την συμβατική ιατρική και κυρίως τις φαρμακοβιομηχανίες.
Έχουν περάσει 10 χρόνια από τότε που ο πατέρας μου έμεινε για περισσότερο από ένα μήνα στο κρεβάτι με φριχτούς πόνους από δισκοκήλη. Μετά από 4 συμβατικούς γιατρούς που ως εκ θαύματος είχαν την ίδια άποψη, η οποία ήταν πως το πρόβλημα μπορούσε να λυθεί μόνο με εγχείρηση (με μεγάλες πιθανότητες παράλυσης),επισκεφθήκαμε ομοιοπαθητικό. Αποτέλεσμα ; Μέχρι και σήμερα δεν έχει ξαναπαρουσιάσει το παραμικρό πρόβλημα. Δεν νομίζω ότι έχει σχέση με plasibo,αφού μιλάμε για πρόβλημα της σπονδυλικής στήλης και ένα κόκαλο που πίεζε νεύρα ,όσο και να αυθυποβάλλεσαι δεν γίνεται για 10 χρόνια να μη σε ενοχλήσει.
Συμβατική ιατρική; Ο γείτονάς μας, λίγο μεγαλύτερος σε ηλικία και με το ίδιο ακριβώς πρόβλημα, την ίδια περίοδο υποβλήθηκε σε εγχείρηση. Περπατούσε για δύο μήνες μετά με μπαστούνι και προ τριετίας ξαναεγχειρήστηκε. Σε τακτά διαστήματα παραπονιέται για πόνους μέχρι και σήμερα.
Επίσης τώρα τελευταία έλαβα ένα e-mail το οποίο και θα παραθέσω χωρίς τα ονόματα που αναφέρονται μέσα για να μην δημιουργηθεί πρόβλημα με το site. Ζητώ εκ των προτέρων συγνώμη αν αυτό με βγάζει λίγο εκτός θέματος και ανοίγει μια άλλη πολλή μεγάλη συζήτηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 27-07-09 στις 22:19. Αιτία: split
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 12:16, 27-07-09:

#234
Αρχική Δημοσίευση από epote
παραδειγμα καταστασεων που θα μπορουσαν να ειχαν αποφευχθει:
Πότε επιτέλους σε αυτό το θέμα θα διαχωρίσουμε τους μηχανισμούς ίασης, από αυτούς που τις εφαρμόζουν; Το γεγονός ότι υπάρχουν κακοί ομοιοπαθητικοί ιατροί, δεν κάνει αυτόματα άχρηστη την ομοιοπαθητική, όπως και το γεγονός ότι υπάρχουν κακοί συμβατικοί ιατροί δεν κάνει άχρηστη την συμβατική ιατρική.
Μπορούμε να γεμίσουμε το τόπικ με παραδείγματα καταστάσεων που θα μπορούσαν να είχαν αποφευχθεί από κάθε ιατρικό και παραϊατρικό κλάδο, όλα όμως ταυτίζονται με το θεράποντα ιατρό και την ανθρωπιά του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prime

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη prime
H prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 837 μηνύματα.

H prime έγραψε στις 12:39, 27-07-09:

#235
καλή ολη αυτή η συζήτηση αλλά πολλά δεν μπορώ να τα παρακολουθήσω ελλείψει επιστημονικών γνώσεων.

Το θέμα έγκειται ως εξής: είναι απάτη η ομοιοπαθητική?
Για να απαντηθεί αυτό θα πρέπει να υπάρξουν επίσημες μελέτες που να δίνουν αποτελέσματα επιτυχίας/αποτυχίας : στους 10 ασθενείς με άσθμα θεραπεύτηκαν οι 8 ή οι 5 η οι 2 (τυχαίο παράδειγμα και αριθμοί).

Από κει και πέρα στηριζόμαστε σε προσωπικές εμπειρίες.(?)

Χωρίς να είμαι υπέρ της ομοιοπαθητικής αλλά και χωρίς να θεωρώ ότι η συμβατική ιατρική είναι στο απυρόβλητο, πιστεύω ότι ο καθένας μπορεί να διαθέσει ευατόν όπου και όπως θέλει.
Όταν όμως έχει την επιμέλεια παιδιών οφείλει να είναι πολύ πιο προσεκτικός όπου και αν απευθυνθεί. Δλδ αν είχε πρόβλημα το παιδί μου και πήγαινα σε παιδίατρο χωρίς να υπάρχουν αποτελέσματα από τη θεραπεία θα πήγαινα άμεσα σε άλλον παιδίατρο ή σε νοσοκομείο.
Αυτά που παρέθεσε ο εποτε είναι ανατριχιαστικά.

Το πόσο πετυχημένη είναι μια θεραπέια έχει να κάνει και με το πώς χειριζόμαστε εμείς κάποια πράγματα.
Έλληνες,() η αντιβίωση δεν είναι καραμέλα, you know, ούτε χρειάζεται με ένα βήχα να κατεβάζουμε όλο το μπουκάλι με το σιρόπι.
Αν έχεις εθίσει τον οργανισμό σου σε φάρμακα ούτε κοκτέιλ όλων των φαρμάκων της Bayern θα σε βοηθήσει πόσο μάλλον τα πιο ήπιας μορφής ομοιοπαθητικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 12:39, 27-07-09:

#236
Πότε επιτέλους σε αυτό το θέμα θα διαχωρίσουμε τους μηχανισμούς ίασης, από αυτούς που τις εφαρμόζουν; Το γεγονός ότι υπάρχουν κακοί ομοιοπαθητικοί ιατροί, δεν κάνει αυτόματα άχρηστη την ομοιοπαθητική, όπως και το γεγονός ότι υπάρχουν κακοί συμβατικοί ιατροί δεν κάνει άχρηστη την συμβατική ιατρική.
Μπορούμε να γεμίσουμε το τόπικ με παραδείγματα καταστάσεων που θα μπορούσαν να είχαν αποφευχθεί από κάθε ιατρικό και παραϊατρικό κλάδο, όλα όμως ταυτίζονται με το θεράποντα ιατρό και την ανθρωπιά του.
η απιστευτη προβλεψημοτητα λεμε.
----------------------------------------------
αυτο εδω ειναι καταπληκτικο:
Gloria Thomas
Age: 9 months
Sydney, NSW, Australia

Died (untreated infection)
May 8, 2002

Gloria was diagnosed with eczema at four months. Her father, who taught and practiced homeopathy, treated her using that instead. She died of sepsis caused by broken skin due to her eczema. Read more & more & more
-------------------------------------------
[Πηγή]: http://whatstheharm.net/homeopathy.html

αυτος ο ομοιοπαθητικος δεν εκανε κατι λαθος, εδωσε τα σωστα ομοιοπαθητικα φαρμακα στη κορη του (δηλαδη νερο και νερο κατα βαση).

να το θεσω ως εξις:

ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ομοιοπαθητικος γιατρος εφαρμοζοντας ομοιοπαθητικη δεν θα ειχε σωσει το κοριτσακι, ο ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ συμβατικος θα ειχε δοσει αντιβιοση -> problem solved

θελω να μου πεις ΜΙΑ περιπτοση ανθρωπου με προβλημα που θα μπορουσε να τον οδηγησει στον θανατο ο οποιος εμφανως σωθηκε απο ομοιοπαθητικη.

Αποτέλεσμα ; Μέχρι και σήμερα δεν έχει ξαναπαρουσιάσει το παραμικρό πρόβλημα. Δεν νομίζω ότι έχει σχέση με plasibo,αφού μιλάμε για πρόβλημα της σπονδυλικής στήλης και ένα κόκαλο που πίεζε νεύρα ,όσο και να αυθυποβάλλεσαι δεν γίνεται για 10 χρόνια να μη σε ενοχλήσει.
οι δισκοκοιλες ειναι απο τις νοσους με τα μεγαλυτερα ποσοστα αυτοιασης (προφανος, αν κατσεις στο κρεβατι θα αποσυμφωριθει η πιεση duh)

παρεπιπτοντος το χειρουργιο ειναι απο τις χειροτερες λυσεις παροτι οι περισοτεροι ορθοπαιδικοι (ως αλητες βεβαιως βεβαιως) την συνταγογραφουν για να βγαλουν ενα σκασμο φραγκα.

ενας καλος γιατρος θα εγραφε φυσιοθεραπειες που εχουν εξαιρετικα αποτελεσματα. Το οτι ο πατερας σου εφτιαξε δεν σημαινει απολυτος τιποτα, μπορει να λες ψεματα, μπορει να ετυχε, μπορει απλα να ξεκουραστικε. (η μπορει να επεσε στο κρεβατι επειδη πονουσε πολυ και ο οργανισμος του του ειπε "ξεκουρασου για να γιανεις" οπως και εγινε)

Πότε επιτέλους σε αυτό το θέμα θα διαχωρίσουμε τους μηχανισμούς ίασης, από αυτούς που τις εφαρμόζουν;
εσυ δεν ελεγες οτι τελικα εχει σχεση ο ομοιοπαθητικος γιατρος?

αλλα ναι σε παρακαλω ΑΣ διαχωρισουμε το μηχανισμο απο τον εφαρμοστη του, σε ΙΚΕΤΕΥΩ ας το κανουμε αυτο. Για την συμβατικη ιατρικη υπαρχει πακτολος πληροφωριων που δειχνουν σε επιπεδο in vitro και in vivo την δραση της (καλη και κακη), για την ομοιοπαθητικη τι ακριβως υπαρχει? Στοιχεια παρακαλω οχι το οτι το παιδι σου δεν γκρινιαζει απο την κοιλιτσα του πια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 27-07-09 στις 22:30. Αιτία: προσθήκη πηγής
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

SPEIO

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη SPEIO
H SPEIO αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 21 μηνύματα.

H SPEIO έγραψε στις 13:54, 27-07-09:

#237
Αρχική Δημοσίευση από epote
οι δισκοκοιλες ειναι απο τις νοσους με τα μεγαλυτερα ποσοστα αυτοιασης (προφανος, αν κατσεις στο κρεβατι θα αποσυμφωριθει η πιεση duh)

παρεπιπτοντος το χειρουργιο ειναι απο τις χειροτερες λυσεις παροτι οι περισοτεροι ορθοπαιδικοι (ως αλητες βεβαιως βεβαιως) την συνταγογραφουν για να βγαλουν ενα σκασμο φραγκα.

ενας καλος γιατρος θα εγραφε φυσιοθεραπειες που εχουν εξαιρετικα αποτελεσματα. Το οτι ο πατερας σου εφτιαξε δεν σημαινει απολυτος τιποτα, μπορει να λες ψεματα, μπορει να ετυχε, μπορει απλα να ξεκουραστικε. (η μπορει να επεσε στο κρεβατι επειδη πονουσε πολυ και ο οργανισμος του του ειπε "ξεκουρασου για να γιανεις" οπως και εγινε)

Με το να με προσβάλεις λέγοντας ότι ψεύδομαι ,έστω και με έμμεσο τρόπο, δεν πετυχαίνεις κάτι. (Παρεπιπτόντως έχεις προφανώς αποσυμφορηθείαπολύτως.Επίσης δισκοκήλες ,ξεκουράστηκε και χειρουργείο, για να μαθαίνουμε και ελληνικά. 7 στις 50 λέξεις είναι πολύ για να το αντέξω χωρίς σχολιασμό. Επίσης η λέξη«έφτιαξε» χρησιμοποιείται για μηχανήματα.) Να τονίσω ότι η δουλειά μου είναι λογίστρια , για να μην θεωρηθεί ότι έχω κάποια σχέση με την ομοιοπαθητική και για αυτό την υπερασπίζομαι. Η άποψη μου βασίζεται σε πράγματα που έζησα και είμαι σίγουρη ότι δεν ήταν συμπτωματικά, λόγω του χρόνου ίασης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 27-07-09 στις 22:32. Αιτία: διόρθωση παραθέσεων
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 13:55, 27-07-09:

#238
και κατι ακομα, οι ιδιοι οι ομοιπαθητικοι λενε αληθεια για τα φαρμακα τους?

http://www.ratbags.com/rsoles/comment/homeopathy2.htm

αυτο το "φαρμακο" για τα 25ml του πρεπει να σταταληθουν 500 λιτρα νερο.

γαματο ε?

Με το να με προσβάλεις λέγοντας ότι ψεύδομαι ,έστω και με έμμεσο τρόπο, δεν πετυχαίνεις κάτι. (Παρεπιπτόντως έχεις προφανώς αποσυμφορηθείαπολύτως.Επίσης δισκοκήλες ,ξεκουράστηκε και χειρουργείο, για να μαθαίνουμε και ελληνικά. 7 στις 50 λέξεις είναι πολύ για να το αντέξω χωρίς σχολιασμό. Επίσης η λέξη«έφτιαξε» χρησιμοποιείται για μηχανήματα.) Να τονίσω ότι η δουλειά μου είναι λογίστρια , για να μην θεωρηθεί ότι έχω κάποια σχέση με την ομοιοπαθητική και για αυτό την υπερασπίζομαι. Η άποψη μου βασίζεται σε πράγματα που έζησα και είμαι σίγουρη ότι δεν ήταν συμπτωματικά, λόγω του χρόνου ίασης.
να κατι που αντιμετοπιζω πρωτη φορα να χρησημοποιουν την ορθογραφια μου για να με δειξουν λαθος ειμαι δυσλεκτικος σορρυ.

να τονισω και εγω οτι η δουλεια μου ειναι αθλητιατρος οποτε κατι ξερω για τις δισκοκηλες.

be that as it may, το οτι ο πατερας σου συνηλθε δεν λεει ΤΙΠΟΤΑ. Γιατι οπως ειπα μπορει να εισαι βαλτη και να λες ψεματα, μπορει να ετυχε, μπορει...μπορει...μπορει...αποδειξη (η καν ενδειξη) παντως δεν συνηστα. Επαναλαμβανω οτι η φυσιολογια της ισχυαλγιας ειναι πολυπλοκη και εχει απο τα μεγαλυτερα ποσοστα αυτοιασης.

για να καταλαβεις για τι μιλαμε, το 98% των ανρθωπων θα πεσει στο κρεβατι τουλαχιστον μια φορα στη ζωη του απο οσφυ/ισχιαλγια, απο αυτους μονο ενα 10% θα ζητησει ιατρικη βοηθεια, ολοι οι υπολοιποι θα αναρωσουν μετα απο μερικες μερες/μηνες μονοι τους.

αυτο συμβαινει γιατι ο πονος στη μεση εχει ενα καρο αιτια και οι περιφερικοι ρυθμιστικοι μηχανισμοι που θα επιτυχουν ομοιοσταση και ιαση ειναι ΠΑΡΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ. Η ομοιοπαθητικη δεν εχει καμια σχεση με την θαραπεια του πατερα σου.

Πως θα μπορουσε να εχει αλλωστε, τα ομοιοπαθητικα σκευασματα ειναι σκετο νερο (δεν κανω πλακα, ειναι απλα νερο δεν εχουν τιποτα μεσα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 27-07-09 στις 14:25. Αιτία: συγχώνευση
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

SPEIO

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη SPEIO
H SPEIO αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 21 μηνύματα.

H SPEIO έγραψε στις 14:07, 27-07-09:

#239
Για τα φάρμακα μια και το αναφέρεις,είσαι γιατρός απο ότι έχω καταλάβει,πόσα ταξιδάκια σε Μπαχάμες,Μαλβίδες και άλλα παρόμοια νησάκια έχουν πάει συνάδελφοί σου, ίσως και εσύ για "ενημέρωση";Kαι μιλάω έχοντας πάει ως συνοδός γιατρού που "ενημερωνόταν".Δεν μιλάω για τα υπόλοιπα "δωράκια" όπως laptop, κ.α.

Επίσης ,με συγχωρείς δεν γνώριζα για την δυσλεξία,ήταν εντελως άτοπο από μέρους μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 27-07-09 στις 14:26. Αιτία: συγχώνευση
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 14:36, 27-07-09:

#240
speio:

Εγω οχι πολλα, αλλα ναι γενικος η διαφθορα στην ιατρικη ειναι τραγικη. Νομιζεις οτι οι μιζες απο τα ταξιδια ειναι το χειροτερο? ΛΟΛ.

Οι μη χειρουργοι προτεινουν τον χειρουργο που θα τους δωσει τη μεγαλυτερη μιζα. Οποτε αν πας σε ενα καρδιολογο και σου πει οτι πρεπει να κανεις by pass θα σε στειλει στον καρδιοχειρουργο που τον πληρωσε τα περισοτερα (συνηθως ο χειροτερος γιατι δεν εχει απο μονος του πελατεια) και ΟΧΙ στον καλυτερο που εχει ελευθερο προγραμμα.

Επισις μην ξεχνας το πως καλυπτουν τα λαθη τους και ποτε κανενας γιατρος δεν εχει τιμωριθει για αμελεια, σφαλμα κτλ.

Τι σημαινει αυτο ομως? Οτι η *ιατρικη* ειναι μια βλακεια? Ναι υπαρχουν κακοι υπαρχουν και καλοι και εν παση περιπτωση εχουν σωθει ζωες, η ομοιοπαθητικη δεν εχει σωσει ποτε κανενα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 15:19, 27-07-09:

#241
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Πότε επιτέλους σε αυτό το θέμα θα διαχωρίσουμε τους μηχανισμούς ίασης, από αυτούς που τις εφαρμόζουν; Το γεγονός ότι υπάρχουν κακοί ομοιοπαθητικοί ιατροί, δεν κάνει αυτόματα άχρηστη την ομοιοπαθητική, όπως και το γεγονός ότι υπάρχουν κακοί συμβατικοί ιατροί δεν κάνει άχρηστη την συμβατική ιατρική.
Μπορούμε να γεμίσουμε το τόπικ με παραδείγματα καταστάσεων που θα μπορούσαν να είχαν αποφευχθεί από κάθε ιατρικό και παραϊατρικό κλάδο, όλα όμως ταυτίζονται με το θεράποντα ιατρό και την ανθρωπιά του.
Noμιζω ο βασικοτερος λογος που ο epote ανεφερε παραδειγματα. ήταν η δηλωση του Exposed που περιειχε το "ΑΝ καποιος πεθανει απο ομοιοπαθητικη".


Κατα τα άλλα, ο ανθρωπος εχει απατηθει και αυτοαπατηθει απειρες φορες και συνεχιζει να το κανει. Μονο ελεγχομενα επιστημονικα πειραματα, που επαναλαμβανονται και διασταυρωνονται, μπορουν να αποδειξουν κατι. Ολα τα υπολοιπα, μπορουν πανευκολα να ειναι λαθος. (εδω και μερικα πειραματα βγαινουν λαθος τελικα...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Lorien : 27-07-09 στις 23:10.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

SPEIO

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη SPEIO
H SPEIO αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 21 μηνύματα.

H SPEIO έγραψε στις 15:26, 27-07-09:

#242
Αν και η θεία μου είναι καρδιολόγος ,με μεγάλη μου λύπη γνωρίζω όσα προανέφερες.Απλώς μιλούσα για τα δωράκια αποκλειστικά από φαρμακευτικές.Γενικώς έχω απέχθεια στα φάρμακα.
Παραπάνω διάβασα το εξής ,< ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ομοιοπαθητικος γιατρος εφαρμοζοντας ομοιοπαθητικη δεν θα ειχε σωσει το κοριτσακι, ο ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ συμβατικος θα ειχε δώσει αντιβίωση>
Δεκτό για τον ομοιοπαθητικό μπορεί και να είναι άχρηστος, αλλά δεν αντέχω κάποιον που έχει σπουδάσει 6-10 χρόνια για να δίνει αντιβίωση για ψύλλου πήδημα. Μέχρι τα 14 χρόνια μου ήμουν άρρωστη 8 μήνες τον χρόνο γιατί η μητέρα μου με έτρεχε στο γιατρό με το <αψου> και εκείνος με γέμιζε με αντιβίωση. Το φαρμακείο της περιοχής μου το έχτισα με τα φαρμακάκια μου(αντί χεράκια μου).
Από τότε που σταμάτησα τις αντιβιώσεις, αρρωσταίνω μια φορά τον χρόνο και για διάστημα 4-5 ημερών. Και δεν ξέρω γιατί αλλά μου έχει καρφωθεί και η ιδέα ότι είμαι η μόνη κοντή στην οικογένειά μου λόγω άπειρων ποσοτήτων αντιβίωσης(και ο κουμπάρος ψηλός ήταν για να προλάβω τους κακοήθεις).
Για αυτό θεωρώ την συμβατική ιατρική λάθος τουλάχιστον όπως την ασκούν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 16:01, 27-07-09:

#243
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Noμιζω ο βασικοτερος λογος που ο epote ανεφερε παραδειγματα. ήταν η δηλωση του Exposed που περιειχε το "ΑΝ καποιος πεθανει απο ομοιοπαθητικη".
Από τα παραδείγματα του epote το μόνο συμπέρασμα που βγαίνει είναι πως χρησιμοποιήθηκε λάθος θεραπεία από ακατάλληλους ανθρώπους.
Η ομοιοπαθητική δεν είναι πανάκεια, ούτε άλλωστε και η συμβατική ιατρική.

Υπάρχουν άνθρωποι γύρω σας που λένε "ανακουφίστηκα" κι εσείς τους απαντάτε "πολύ κακώς, γιατί η θεραπεία που ακολούθησες, δεν έχει αποδειχθεί επιστημονικά ότι γιατρεύει".

Υπάρχουν τομείς που η ομοιοπαθητική λειτουργεί, έστω και φαινομενικά, καλύτερα από την συμβατική ιατρική (για όποιους λόγους) και εσείς λέτε "μα δεν έχει γιατρέψει κάτι σημαντικό, τι να την κάνουμε;"

Τουλάχιστον, Δήμο, κάμποσα ποστ παραπάνω, αν δε με απατά η μνήμη μου, δέχτηκες ότι χρειάζεται να γίνουν περισσότερα πειράματα ώστε να εξακριβωθεί αν και με ποιο τρόπο λειτουργεί ή όχι η ομοιοπαθητική.

Υπάρχουν πτυχές, πέραν των φαρμάκων, που η συμβατική ιατρική θα μπορούσε να υιοθετήσει από την ομοιοπαθητική ώστε να βοηθήσει καλύτερα τον ασθενή. Τα 'χουμε πει και παραπάνω.

Βέβαια, όταν επιλέγει κανείς τον ιατρικό κλάδο για να έχει σίγουρο το παραδάκι, όταν ο γιατρός δεν ενδιαφέρεται για τον άνθρωπο-ασθενή, παρά για την οικονομική του αποκατάσταση και τις περγαμηνές του, τι μπορούμε να περιμένουμε όλοι εμείς οι εν δυνάμει ασθενείς;

Καλά φακελάκια να 'χουμε και σε καλή μεριά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prime

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη prime
H prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 837 μηνύματα.

H prime έγραψε στις 16:36, 27-07-09:

#244
Συγγνώμη ρε ισι, γνωστός μου πληρώνει 50 ευρώ την επίσκεψη σε ομοιοπαθητικό.

50 ευρώ! Όταν οι περισσότεροι γιατροί παίρνουν 30.

Κανείς δεν το κάνει για την ψυχή της μάνας του.

Όσο για την αντιμετώπιση του ανθρώπου ως ολότητα, μου αρέσει ως θεωρία και ως βάση για την αντιμετώπιση του ασθενούς.
Οι γιατροί πλέον ρωτάνε πάντα αν έχεις άγχος ή ψυχολογική πίεση τον τελευταίο καιρό, στις δε κρίσεις πανικού που τα συμπτώματα μοιάζουν με αυτά του εμφράγματος δεν χορηγούν τίποτα εκτός από οξυγόνο, εφ' όσον διαγνωστεί φυσικά.
Χρηματοδοτούνται πολλές έρευνες για τις ψυχοσωματικές ασθένειες και πρόσφατα γιατρός μου είπε ότι και κάποιοι πόνοι στη μέση έχει ανακαλυφθεί ότι είναι ψυχοσωματικό σύμπτωμα.

Μην περνάμε το μνμ ότι οι μεν σε βλέπουν σαν ταξίδια στις Μπαχάμες, λαπτοπ και ευρώπουλο και οι άλλοι ακολουθούν το με σεβασμό στον άνθρωπο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 17:01, 27-07-09:

#245
Μην περνάμε το μνμ ότι οι μεν σε βλέπουν σαν ταξίδια στις Μπαχάμες, λαπτοπ και ευρώπουλο και οι άλλοι ακολουθούν το με σεβασμό στον άνθρωπο.
Προφανως και συμβαινει αυτο, αλλα οχι παντα και παντοντε. Δεν ειπε κανεις οτι οι γιατροι ειναι η αρχη και το τελος. Αλλα τουλαχιστον ειναι μια μεθοδος που εχει δοσει αποτελεσματα μετρησημα και επαναληψημα.

Υπάρχουν τομείς που η ομοιοπαθητική λειτουργεί, έστω και φαινομενικά, καλύτερα από την συμβατική ιατρική (για όποιους λόγους) και εσείς λέτε "μα δεν έχει γιατρέψει κάτι σημαντικό, τι να την κάνουμε;"
μονο στις περιπτοσεις που θα ηταν καλυτερο να μην υπαρξει ιατρικη παρεμβαση εξ αρχης.

τωρα ειμαστε σοβαροι, basic science 1-0-1 τα ομοιοπαθητικα φαρμακα ειναι τοσο διαλυμενα που δεν εχουν ΤΙΠΟΤΑ μεσα, συγνωμη αλλα αυτο ειναι η αληθεια, οταν εχεις ενα διαλυμα 1/10^200 αυτο εχει μεσα ΜΟΝΟ νερο, για να γινω πιο σαφης
0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 ειναι η συγκεντροση της "δραστικης ουσιας" στο νερο, παραδειγμα ενα διαλυμα που περιεχει μονο ΕΝΑ μοριο του διαλυτου ειναι αυτο: 0.0000000000000000000000624, αυτος ειναι ο αριθμος του αβογκαντρο, σημαινει οτι σε ενα 18 γραμμαρια (1 μολ) νερο υπαρχει μονο ενα μοριο απο της ουσιας την οποια διαλυσαμε, κοιταχτε τωρα αυτο και το παραπανω νουμερο, ποια η πιθανοτητα να εχει δραστικη ουσια το παραπανω διαλυμα με τα 200 μηδενικα?

επικη αποτυχια

βεβαια θα βγουν και θα πουν οτι το νερο εχει μνημη, και δεν ειναι οτι εχει πραγματικα την ουσια αλλα εχει κρατησει τη μνημη της ουσιας.

δυο βασικες ερωτησεις

1) η λακτοζη εχει και αυτη μνημη? γιατι τα ομοιοπαθητικα παρασκευασματα συνηθως ειναι χαπια λακτοζης.
2) το νερο προερχετε απο τους ωκαιανους, στους ωκαιανους εχει διαλυθει ουσιαστικα...καθε γνωστη χημικη ουσια στο πλανητη. Το νερο δεν εχει κρατησει αυτες τις μνημες αλλα ολως τυχαιος μονο τη μνημη της ουσιας που σου πουλανε πρως 30ε?
3) για να ετοιμασεις 25γρ φαρμακου θελεις 500 λιτρα νερου και 800 επαναληψεις. ΞΟΔΕΥΟΥΝ 500 λιτρα νερο!! (η μηπως δεν το ξοδευουν γιατι αυτο θα κοστιζε απιστευτα χρηματα και μας λενε μουφες οτι κανουν την ολη ιστορια?)

μπορει καποιος οποιοσδηποτε να αντεπιχειρησει επ αυτων με τροπο εστω και υποτηποδος λογικο?

ειναι εμφανες οτι η ομοιοπαθητικη ειναι απατη, απλα διαφοροι πειθουν τους εαυτους τους οτι ειναι σωστη, too bad

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 28-07-09 στις 08:49. Αιτία: Προσαρμογή στους όρους
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 17:21, 27-07-09:

#246
Αρχική Δημοσίευση από prime
Συγγνώμη ρε ισι, γνωστός μου πληρώνει 50 ευρώ την επίσκεψη σε ομοιοπαθητικό.

50 ευρώ! Όταν οι περισσότεροι γιατροί παίρνουν 30.
Δε γνωρίζω κανέναν γιατρό που να χρεώνει 30 ευρώ επίσκεψη, το σύνηθες θα έλεγα ότι είναι το 50άρικο αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας. Σε καμία περίπτωση δε διαχωρίζω τους μεν από τους δε στο οικονομικό και δεν είμαι καθόλου σίγουρη ότι δεν υπάρχουν και ομοιοπαθητικοί που να παίρνουν φακελάκια ή να χρεώνουν αστρονομικά τις επισκέψεις.
Έχω πει αρκετές φορές σε ετούτο το τόπικ πως θεωρώ ότι ομοιοπαθητική και συμβατική ιατρική είναι δύο κλάδοι που δε θα έπρεπε να βρίσκονται σε ανταγωνισμό αλλά να συνεργάζονται.
Εγώ η ίδια δεν ακολουθώ μονάχα ομοιοπαθητικές θεραπείες αν και ομολογώ πως όταν μπορώ να αποφύγω ένα συμβατικό φάρμακο με παρενέργειες θα το κάνω.

Δεν πρόκειται για κάποιου είδους διαγωνισμό. Νομίζω πως κάθε εν δυνάμει ασθενής αυτό που προσδοκά είναι ο καλύτερος δυνατός τρόπος ίασης, με τις λιγότερες παρενέργειες, με την καλύτερη ποιότητα ζωής κατά τη διάρκεια της θεραπείας και ιατρούς που ενδιαφέρονται για τον ασθενή τους.

Το δικό μου συμπέρασμα είναι ότι συνεργατικά οι δύο κλάδοι μπορούν να αποδώσουν καλύτερα και να ωφεληθούμε όλοι από αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 17:32, 27-07-09:

#247
προσωπικα ξερω ενα παιδι που ειχε τρομερους πονοκεφαλους χωρις να βρισκουν την αιτια οι γιατροι. αφου εκανε ολες τις εξετασεις και πηρε και θεραπεια απο την κλασσικη ιατρικη χωρις αποτελεσμα απευθυνθηκε σε ομοιοπαθητικο και βρηκε λυση στο προβλημα του..

απο την αλλη ξερω ατομο που απευθυνθηκε σε ομοιοπαθητικο και εκανε χειροτερη την κατασταση του γιατι επρεπε οπωσδηποτε να παρει φαρμακευτικη αγωγη..

προσωπικα θεωρω οτι για να καταφυγει καποιος σε τετοιες λυσεις θα πρεπει να εξαντλησει καθε περιθωριο λυσης απο την κλασσικη ιατρικη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:05, 27-07-09:

#248
Όταν κάποιοι άνθρωποι, εδώ μέσα μάλιστα, καταθέτουν τις προσωπικές τους εμπειρίες, λέγοντάς μας ότι θεραπεύτηκαν από την ομοιοπαθητική, είναι ψεύτες, εύπιστοι, ηλίθιοι και άλλες αβρότητες, στην καλύτερη περίπτωση πρόκειται για περιπτωσιολογία από την οποία δεν μπορεί κανείς να βγάλει συμπεράσματα, επειδή δεν προέρχονται από εμπεριστατωμένα πειράματα σε μεγάλο πλήθος ασθενών, με χρήση μάλιστα του περιβόητου double blind. Με το τελευταίο επιχείρημα συμφωνώ κι εγώ παρεμπιπτόντως.

Όταν κάποιοι άλλοι παρουσιάζουν δακρύβρεχτες ιστορίες για τα...εγκλήματα της ομοιοπαθητικής, όπου βοτανολογία, ομοιοπαθητική, χορτοφαγία κλπ μπαίνουν όλα μαζί στο ίδιο καζάνι και βράζουν, είναι σίγουρα φιλαλήθεις, αντικειμενικοί, οι ιστορίες τους εμπεριστατωμένες, και δεν πρόκειται για μεμονωμένη περιπτωσιολογία, αλλά θα πρέπει εξ αυτών των παραδειγμάτων να σιχαθούμε όλοι μαζί την ομοιπαθητική και να κρεμάσουμε τους αλήτες ομοιοπαθητικούς στο Σύνταγμα προς παραδειγματισμό. Διακρίνω δύο μέτρα και δύο σταθμά στην επιστημονικότητά σας, ή μήπως οι θάνατοι αυτοί επιβεβαιώθηκαν σε μεγάλο δείγμα ασθενών;

Ποιο ποσοστό ανθρώπων από αυτούς που έλαβαν ομοιοπαθητική θεραπεία έχουν τελικά πεθάνει από λανθασμένη διάγνωση και αγωγή και ποιο ποσοστό από αυτούς που έλαβαν συμβατική θεραπευτική αγωγή έχουν πεθάνει από τα ίδια λάθη; Αυτό δεν θα ήταν επιστημονικότερο να μας το παραθέσουν οι λαύροι συνομιλητές μας;

Τέλος, όταν δημοσιεύεται ως επιχείρημα απόσπασμα από site που χρησιμοποιεί την ακόλουθη γλώσσα:

If someone pointed a gun at you and demanded that you give them money, you could go to the police and have the thief charged with a criminal offence. If someone claimed that they could prevent or treat a life-threatening disease and charged you $200 per litre for water to do the job, you would waste your time going to the police because this form of theft is called "homeopathy" and there are no criminal sanctions against it. I find it impossible to believe that the people promoting this scam are not aware that it is fraud.
...πρέπει εγώ να το δεχτώ ως αντικειμενική άποψη;

Τέλος, θα ήθελα να προειδοποιήσω ιδιαίτερα τους νεότερους χρήστες του φόρουμ μας: Μην πιστεύετε όποιον άγνωστο δηλώνει γιατρός μέσα στο ίντερνετ. Ορισμένοι αλλάζουν μάλιστα πτυχίο ανάλογα με το θέμα της συζήτησης. Με μεγαλύτερη συμμετοχή στο φόρουμ μας, θα μάθετε σταδιακά να τους αναγνωρίζετε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 23:34, 27-07-09:

#249
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Από τα παραδείγματα του epote το μόνο συμπέρασμα που βγαίνει είναι πως χρησιμοποιήθηκε λάθος θεραπεία από ακατάλληλους ανθρώπους.
Χαιρω πολυ βρε Δημητρα. Αυτο διαπιστωθηκε μετα το θανατο του ασθενους ομως. Συμφωνα με την πηγη, υποτιθεται οτι χρησημοποιηθηκε σωστη θεραπεια απο καταλληλους ανθρωπους. Αυτο προσπαθει να πει φερνοντας τα παραδειγματα.

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Υπάρχουν άνθρωποι γύρω σας που λένε "ανακουφίστηκα" κι εσείς τους απαντάτε "πολύ κακώς, γιατί η θεραπεία που ακολούθησες, δεν έχει αποδειχθεί επιστημονικά ότι γιατρεύει".
Πουθενα δεν ειπωθηκε κατι τετοιο απ'οσο ειδα. Κανενας δεν ειπε "κακως ανακουφιστηκες". Λεμε οτι το να δει αποτελεσμα καποιος, πολυ πιθανο να οφειλεται σε κατι αλλο απο αυτο που ισχυριζεται η ομοιοπαθητικη. Νομιζω κατι τετοιο ειναι ξεκαθαρο εδω και παρα πολλα ποστ και δεν καταλαβαινω που αποσκοπει η διαστρεβλωση.. (ομοιως και για το επομενο σχολιο σου)

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Τουλάχιστον, Δήμο, κάμποσα ποστ παραπάνω, αν δε με απατά η μνήμη μου, δέχτηκες ότι χρειάζεται να γίνουν περισσότερα πειράματα ώστε να εξακριβωθεί αν και με ποιο τρόπο λειτουργεί ή όχι η ομοιοπαθητική.
Ναι και λοιπον ; Αυτο σημαινει οτι ειπα τα οσα ισχυριζεσαι παραπανω ;

Για τα φακελακια απαντησε η prime.

Αρχική Δημοσίευση από epote
βεβαια θα βγουν και θα πουν οτι το νερο εχει μνημη, και δεν ειναι οτι εχει πραγματικα την ουσια αλλα εχει κρατησει τη μνημη της ουσιας.

δυο βασικες ερωτησεις

1) η λακτοζη εχει και αυτη μνημη? γιατι τα ομοιοπαθητικα παρασκευασματα συνηθως ειναι χαπια λακτοζης.
2) το νερο προερχετε απο τους ωκαιανους, στους ωκαιανους εχει διαλυθει ουσιαστικα...καθε γνωστη χημικη ουσια στο πλανητη. Το νερο δεν εχει κρατησει αυτες τις μνημες αλλα ολως τυχαιος μονο τη μνημη της ουσιας που σου πουλανε πρως 30ε?
3) για να ετοιμασεις 25γρ φαρμακου θελεις 500 λιτρα νερου και 800 επαναληψεις. ΞΟΔΕΥΟΥΝ 500 λιτρα νερο!! (η μηπως δεν το ξοδευουν γιατι αυτο θα κοστιζε απιστευτα χρηματα και μας λενε μουφες οτι κανουν την ολη ιστορια?)

μπορει καποιος οποιοσδηποτε να αντεπιχειρησει επ αυτων με τροπο εστω και υποτηποδος λογικο?
Noμιζω πως εαν μπορουσαν θα το ειχαν κανει ηδη. Και εκτος φορουμ και εντος, μια και τα συζητησαμε, και ξαναγυρισαν καποιοι στο "μα η φιλη μου η Σουλα εγινε καλα, κλπ". Πως να κανεις κουβεντα μετα...

Εδω απο προσωπικη εμπειρια χιλιαδες κοσμος νομιζει οτι ειδε ουφο, οτι μπορει να κανει dowsing και χιλιαδυο. Μην θεωρειτε οτι επειδη βιωσατε κατι, ειναι απαραιτητα και αληθινο. Ειδικα οταν δεν εχετε ψαξει κατι, ή σας λειπουν πληροφοριες και γνωσεις. Ειναι πολυ απλο το πραγμα.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Όταν κάποιοι άλλοι παρουσιάζουν δακρύβρεχτες ιστορίες για τα...εγκλήματα της ομοιοπαθητικής, όπου βοτανολογία, ομοιοπαθητική, χορτοφαγία κλπ μπαίνουν όλα μαζί στο ίδιο καζάνι και βράζουν, είναι σίγουρα φιλαλήθεις, αντικειμενικοί, οι ιστορίες τους εμπεριστατωμένες, και δεν πρόκειται για μεμονωμένη περιπτωσιολογία, αλλά θα πρέπει εξ αυτών των παραδειγμάτων να σιχαθούμε όλοι μαζί την ομοιπαθητική και να κρεμάσουμε τους αλήτες ομοιοπαθητικούς στο Σύνταγμα προς παραδειγματισμό. Διακρίνω δύο μέτρα και δύο σταθμά στην επιστημονικότητά σας, ή μήπως οι θάνατοι αυτοί επιβεβαιώθηκαν σε μεγάλο δείγμα ασθενών;
Δεν το βλεπεις σωστα. Γιατι δε μιλαμε για 2 πραγματα που εχουν ισαξια επιστημονικοτητα. Μιλαμε για ενα οπου εχει κανει μεγαλες προοδους και κανει οτι μπορει (και γινονται λαθη, και εχει κακους ιατρους κλπ,κλπ)...και ενα αλλο, που με το μπλα μπλα εχει πεισει τον κοσμο, και ακομα δεν ξερουμε τι συμβαινει (και εχει βλαφτει και κοσμος και με αυτην). Φυσικα λοιπον και καποιος θα ειναι δυσπιστος το 2ο και οχι στο 1ο (αν και ο epote ειναι λιγο γκαζωμενος).

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Τέλος, όταν δημοσιεύεται ως επιχείρημα απόσπασμα από site που χρησιμοποιεί την ακόλουθη γλώσσα: ...πρέπει εγώ να το δεχτώ ως αντικειμενική άποψη;
Απο ποτε το υφος γραφης αποτελει κριτηριο εγκυροτητας ; Ετσι κρινεις πχ και τα ποστ του epote ή καποιο δικο μου, ή οποιουδηποτε μιλησει πιο χυμα, ή καυστικα ; Δεν ηταν λιγες οι φορες που και τα δικα σου ειναι ετσι.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Τέλος, θα ήθελα να προειδοποιήσω ιδιαίτερα τους νεότερους χρήστες του φόρουμ μας: Μην πιστεύετε όποιον άγνωστο δηλώνει γιατρός μέσα στο ίντερνετ. Ορισμένοι αλλάζουν μάλιστα πτυχίο ανάλογα με το θέμα της συζήτησης. Με μεγαλύτερη συμμετοχή στο φόρουμ μας, θα μάθετε σταδιακά να τους αναγνωρίζετε...
Εχομεν καποιον ψευτη αναμεσα μας ; Θα ελεγα πως ειναι ιδιαιτερως βαρια η κουβεντα για να ειναι ετσι αοριστη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 06:42, 28-07-09:

#250
παρεπιπτοντος τα επιχειρηματα που παρεθεσες περι θανατων τα ειχα αναφερει απο το πρωτο κιολας ποστ που ειχα κανει σχετικα με τους θανατους οποτε δεν λες τιποτα καινουριο.

τα περι φαρμακων, διαλυματων κτλ τα διαβασες η αυτα δεν σε βολευουν?

παρεπιπτοντος ναι θελει double blind για να διαπιστωσεις οτι η ομοιοπαθητικη δεν θεραπευει τιποτα, το σκετο νερο δεν θεραπευει τιποτα we kind of know that already

αυτα τα περιστατικα ειχαν αντιμετοπιστει με ΣΩΣΤΟ ομοιοπαθητικο τροπο (οτι και αν σημαινει αυτο γιατι φυσικα ΔΕΝ υπαρχουν μελετες double blind η οτιδηποτε αλλο που να πιστοποιουν την δραστικοτητα ενος ομοιοπαθητικου φαρμακου σε σχεση με ενα αλλο) οι ανθρωποι αυτοι θα ειχαν σωθει?

η μηπως το να κανεις cross check και κλινικες μελετες 3 επιπεδων ΜΕΤΑΞΥ φαρμακων ειναι προνομοιο της κλασικης φαρμακοβιομηχανιας που εβγαλε την πενικιλινη σωζωντας εκατομμυρια ανθρωπους με μονο σκοπο το κερδος αντιθετα με την ομοιοπαθητικη που δεν εσωσε ποτε κανενα αλλα παλι χρεωνει λεφτα?

και εν πασι περιπτοση επ αυτων:
για να γινω πιο σαφης
0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 ειναι η συγκεντροση της "δραστικης ουσιας" στο νερο, παραδειγμα ενα διαλυμα που περιεχει μονο ΕΝΑ μοριο του διαλυτου ειναι αυτο: 0.0000000000000000000000624, αυτος ειναι ο αριθμος του αβογκαντρο, σημαινει οτι σε ενα 18 γραμμαρια (1 μολ) νερο υπαρχει μονο ενα μοριο απο της ουσιας την οποια διαλυσαμε, κοιταχτε τωρα αυτο και το παραπανω νουμερο, ποια η πιθανοτητα να εχει δραστικη ουσια το παραπανω διαλυμα με τα 200 μηδενικα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 28-07-09 στις 08:44. Αιτία: Προσαρμογή στους όρους
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους