×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,831 μέλη και 2,410,638 μηνύματα σε 75,028 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 157 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Πολυτονικὸ σύστημα γραφής: ΥΠΕΡ ή ΚΑΤΑ;

Πολυτονικό σύστημα γραφής: Είστε υπέρ ή κατά;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 66)
Είμαι υπέρ
19
28,79%
Είμαι κατά
26
39,39%
Δεν έχω πρόβλημα με αυτούς που το επιλέγουν
21
31,82%

Antoni Gaudi

Νεοφερμένος

Ο Antoni Gaudi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 34 μηνύματα.

O Antoni Gaudi έγραψε: στις 13:35, 12-09-11:

#21
Όπως είναι γνωστό, η αρχαία ελληνική ήταν κεφαλαιογράμματη γραφή. Το πολυτονικό εισήχθη την ελληνιστική περίοδο για να διευκρινίζεται η προφορά στους λαούς της Ανατολικής Μεσογείου που τη μιλούσαν σαν lingua franca.

Επίσης, η αρχαία ελληνική ήταν εν μέρει γλώσσα με μουσικό τονισμό (σημασία είχε το τονικό ύψος της φωνής στην τονισμένη συλλαβή), ενώ η νέα ελληνική είναι γλώσσα με δυναμικό τονισμό (σημασία έχει η ένταση και η διάρκεια της φωνής στην τονισμένη συλλαβή).

Συνεπώς σήμερα δεν εξυπηρετεί κάποιον ιδιαίτερο σκοπό η χρήση τόνων. Πιο χρήσιμο θα ήταν να μελετήσουμε εις βάθος την αρχαία στα στάδιά της, χωρίς να συγχύζουμε τον κόσμο με το ακανόνιστο μείγμα συγχρονιών της (τεχνητής) καθαρεύουσας.

Ένα πρώτο βήμα είναι να διδαχθούμε πώς προφερόταν όντως η αρχαία και όχι να τη διαβάζουμε όπως τη νέα.
9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,662 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 13:41, 12-09-11:

#22
σωστος..

ας ξαναγυρισουμε στα αρχαια κατευθειαν,,αφου ετσι και αλλιως ατονικοι ειμαστε πια.

(σημασία είχε το τονικό ύψος της φωνής στην τονισμένη συλλαβή)
πολυπλοκο μου ακουγεται,,εδω τωρα μπερδευομαστε.. φανταστητε τοτε..
Ένα πρώτο βήμα είναι να διδαχθούμε πώς προφερόταν όντως η αρχαία και όχι να τη διαβάζουμε όπως τη νέα.
μακαρι,,ενδιαφερον θα ηταν..

αλλα δεν ειμαστε σιγουροι για τον αρχαιο ηχο της γλωσσας,,,δεν ειχαμε κασσετες τοτε..
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε: στις 13:42, 12-09-11:

#23
. Εξ’ άλλου είναι παραδεκτό το ότι η αρχαία Ελληνική γλώσσα, διεγείρει τον ανθρώπινο εγκέφαλο κατα μοναδικό τρόπο.


Είναι δηλαδή κάτι σαν τη Goa Trance?
Μήπως επηρεάζει και όλα τα κέντρα ενέργειας του σώματος?? Γουστάρω... Ή μάλλον, ἀρέσκομαι. 8)



















αλλα δεν ειμαστε σιγουροι για τον αρχαιο ηχο της γλωσσας

Τα αρχαία ελληνικά της περιόδου που αναφερόμαστε δεν ομιλούντο. Ετραγουδούντο.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Antoni Gaudi

Νεοφερμένος

Ο Antoni Gaudi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 34 μηνύματα.

O Antoni Gaudi έγραψε: στις 22:43, 12-09-11:

#24
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
πολυπλοκο μου ακουγεται,,εδω τωρα μπερδευομαστε.. φανταστητε τοτε..

αλλα δεν ειμαστε σιγουροι για τον αρχαιο ηχο της γλωσσας,,,δεν ειχαμε κασσετες τοτε..
Για τους αρχαίους δεν ήταν περίπλοκο γιατί έτσι μιλούσαν. Η γλώσσα είναι κάτι φυσικό, το παιδί τη μαθαίνει χωρίς πρόβλημα.

Για την προφορά δεν είμαστε 100% σίγουροι, αλλά υπάρχουν τεχνικές της ιστορικο-συγκριτικής γλωσσολογίας που μας δίνουν μεγάλο ποσοστό βεβαιότητας (π.χ. ενδείξεις από άλλες γλώσσες, ομοιοκαταληξίες σε έμμετρα κείμενα κλπ.).
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,519 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε: στις 23:28, 12-09-11:

#25
Αρχική Δημοσίευση από Μάξιμος
Και όμως, από το 1971 (πρώτη γυμνασίου), θυμάμαι το <<πιστόν φίλον εν πόνοις και κινδύνοις γιγνώσκεις>>.
Μου μοιάζει με πίνακα ζωγραφικής για τον πλούτο των νοημάτων που βγάζει.
Και αν πάω να τον μετατρέψω στην σημερινή, είναι σαν ασπρόμαυρη φωτοτυπία.
Έτσι, πέστα ρε Μάξιμε!! Γι' αυτό λέω ότι μου λείπουν οι δοτικές, είναι περιεκτικότερες...
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
πολυπλοκο μου ακουγεται,,εδω τωρα μπερδευομαστε.. φανταστητε τοτε..
Κοίτα, όπως το δει κανείς. Η Αρχαία Ελληνική ήταν γλώσσα όπου κάποιος θα μπορούσε να σου πει, ότι την μιλάς... ανορθόγραφα.

Αρχική Δημοσίευση από Ρεμπεσκές
Τα αρχαία ελληνικά της περιόδου που αναφερόμαστε δεν ομιλούντο. Ετραγουδούντο.
...άσε δηλαδή, που θα μπορούσαν να σε γιουχάρουν, επειδή την μιλάς... φάλτσα!!

Η Υψηλή Γλώσσα των Ξωτικών δηλαδής κι ύστερα άντε να κατηγορήσεις όλους τους Έλληνες ότι είμαστε ελαφρώς φαντασμένοι...
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αρίσταρχος

Δραστήριο Μέλος

Ο Αρίσταρχος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 255 μηνύματα.

O Αρίσταρχος Περπατῶ μὲς τ' ἀγκάθια, μὲς τὰ σκοτεινὰ έγραψε: στις 18:39, 05-10-12:

#26
Μία συζήτηση σὰν κι αὐτή, πολὺ θέλω νὰ τὴν κάνω μὲ πολλοῦς καὶ διαφορετικοῦς ἀνθρώπους.
Εἶμαι πανευτυχὴς διότι μέσω αὐτοῦ τοῦ βήματος μοῦ δίδεται ἡ δυνατότητα αὐτή.
Πεῖτε μου λοιπόν, εἲσαστε ὑπὲρ ἢ κατὰ αὐτοῦ τοῦ συστήματος γραφῆς καὶ γιατί;



Σημείωση:
Τα μηνύματα 1 έως 25 προέρχονται από το προϋπάρχον θέμα με τίτλο "Πολυτονικό: Σας φαίνεται κουραστικό;" που συγχωνεύτηκε με το παρόν θέμα.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη venividivici : 06-10-12 στις 09:41. Αιτία: προσθήκη σημείωσης λόγω συνένωσης Θεμάτων - split post για μεταφορά μέρους του σε off & από Αρίσταρχος 5-10-12 22:11
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alejandro Papas (Alive in Illusion)

Επιφανές Μέλος

Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 2,642 μηνύματα.

O Alejandro Papas Roses in a glass dead and wilted... έγραψε: στις 18:50, 05-10-12:

#27
ον τοπικ:

κατα με μια δοση αδιαφοριας

εγω θελω να γραφω με κεφαλαια γραμματα και κολλητα τις λεξεις! γινεται?
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη venividivici : 06-10-12 στις 09:17. Αιτία: split post για μεταφορά μερους του σε off
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gregory, nub

Επιφανές Μέλος

Ο gregory, nub αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Λέκτορας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,446 μηνύματα.

O gregory, nub έγραψε: στις 18:54, 05-10-12:

#28
Δεν είναι κι άσχημο το πολυτονικό, η φυσική κατάσταση θα ναι πιστεύω, αφού τα ελληνικά πάντα έτσι γράφονταν, τώρα τελευταία τα χουμε κάνει μόνο με 1 τόνο.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alejandro Papas (Alive in Illusion)

Επιφανές Μέλος

Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 2,642 μηνύματα.

O Alejandro Papas Roses in a glass dead and wilted... έγραψε: στις 18:57, 05-10-12:

#29
Αρχική Δημοσίευση από gregory, nub
Δεν είναι κι άσχημο το πολυτονικό, η φυσική κατάσταση θα ναι πιστεύω, αφού τα ελληνικά πάντα έτσι γράφονταν, τώρα τελευταία τα χουμε κάνει μόνο με 1 τόνο.
Στην αρχαιότητα η ελληνική γραφή ήταν μόνο κεφαλαιογράμματη και χωρίς τόνους. Η εφεύρεση των τόνων αποδίδεται στον Αλεξανδρινό γραμματικό Αριστοφάνη το Βυζάντιο (τέλος 3ου - αρχές 2ου αιώνα π.Χ.), με σκοπό την πιστότερη απεικόνιση του μέτρου στο έργο του Ομήρου και των μελικών ποιητών. Λόγω της αντικατάστασης του μουσικού τονισμού από τον δυναμικό ήδη από τα ελληνιστικά χρόνια, η ανάγνωση των κλασικών κειμένων είχε καταστεί ιδιαίτερα δύσκολη. Οι μαθητές και οι λόγιοι χρειάζονταν κάποια διακριτικά σημάδια για να αναγνωρίζουν σωστά τις λέξεις και να αποδίδουν σωστά το μέτρο. Έτσι καθιερώθηκε σταδιακά η εφεύρεση του Αριστοφάνη του Βυζάντιου, που αρχικά όμως χρησιμοποιήθηκε μόνο σε ορισμένα λογοτεχνικά έμμετρα έργα (απουσιάζει από καθημερινά κείμενα, όπως επιστολές και έγγραφα) και μάλιστα καθόλου συστηματικά (συχνότατα έχει προστεθεί από άλλο γραφέα ή διορθωτή).[2]
Η πρώτη σποραδική χρήση των τόνων εντοπίζεται σε φιλολογικούς παπύρους του 1ου αι. π.Χ. Χρειάστηκαν όμως πολλοί αιώνες για να αρχίσει να γενικεύεται η χρήση τους και μόνο από τον 8ο μ.Χ. αιώνα και έπειτα φαίνεται ότι ίσως είχαν πια καθιερωθεί

πηγη
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gregory, nub

Επιφανές Μέλος

Ο gregory, nub αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Λέκτορας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,446 μηνύματα.

O gregory, nub έγραψε: στις 19:00, 05-10-12:

#30
Έστω πως καθιερώθηκαν τον 8ο αιώνα μΧ, πάλι έχουν τεράστια ιστορία και θα πρεπε να το κρατήσουμε
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mourningStar

Νεοφερμένος

Ο mourningStar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 27 μηνύματα.

O mourningStar FACILITATE CELLULAR REVOLUTION έγραψε: στις 20:19, 05-10-12:

#31
To πολυτονικο και γενικοτερα οι τονισμοι και τα σημεια στιξης,δημιουργηθηκαν για εναν απλουστατο σκοπο.Οταν τα ελληνικα αρχισαν την ελληνιστικη εποχη να χρησιμοποιουνται ολο και απο περισσοτερους λαους,υπηρξε το προβλημα,οτι δεν μπορουσαν να κατανοησουν ουτε την προφορα ουτε τον προφορικο τονισμο τον λεξεων,αυτο οδηγησε σε ενα χαος,οπου η γλωσσα ειχε φτασει σε ενα τελμα.Για αυτο το σκοπο τοτε δημιουργηθηκαν και οι τονοι και τα σημεια στιξης,για να γινει κατανοητο σε εναν μη ελληνα που μιλαγε ελληνικα πως προφερεται ακριβως η γλωσσα.Αντιθετα στο παρελθον δεν υπηρξε το προβλημα αυτο μιας και τα ελληνικα ηταν σε χρηση μονο απο ελληνες.

Οποτε κατα,γιατι δεν εχουν καμια ουσιαστικη χρηση,περα απο κολλημα μερικων,χωρις λογο και ουσια.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gregory, nub

Επιφανές Μέλος

Ο gregory, nub αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Λέκτορας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,446 μηνύματα.

O gregory, nub έγραψε: στις 20:21, 05-10-12:

#32
Σκοτώνοντας την γλώσσα σκοτώνουμε και την ιστορία μας.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prinCess.

Επιφανές Μέλος

H prinCess. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Fashion designer και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5,817 μηνύματα.

H prinCess. έγραψε: στις 20:35, 05-10-12:

#33
Κατά.
Γιατί είναι ανούσιο και δε βρίσκω λόγο να το κάνει κανείς.
Εκτός κι αν είναι προχωρημένης ηλικίας και έχει μάθει να γράφει έτσι, οπότε δε μπορεί να γράφει αλλιώς.
Αλλά οκ, ο καθένας ό,τι θέλει κάνει. Απλά το θεωρώ και λίγο "πουλάω-μούρη".
Τεςπα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε: στις 20:45, 05-10-12:

#34
εγω παλι λέω να μην σταματησουμε στην επιστροφή στο πολυτονικό μα, να επιβεβαιώσουμε την χριστιανική ελληνικότητα μας
.έλληνες πρωτο οι ,προγονοι ημων γνησιοι οι οπως βουστροφηδον σε γράφοντας ,κρισης καιρους τους αυτούς σε
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Monte Cristo (Mad Max)

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Mad Max αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 486 μηνύματα.

O Monte Cristo είδε φως, μπήκε, και έγραψε: στις 21:06, 05-10-12:

#35
Θα έλεγα, "δεν έχω πρόβλημα με αυτούς που το επιλέγουν". Ωστόσο, αποφεύγω να διαβάζω αυτά που γράφουν. Μου είναι εξαιρετικά ξένος και κουραστικός τρόπος γραφής. Όπως σε άλλους τα greeklish. Ή τα κεφαλαία σε μερικούς άλλους.
Εξάλλου ο επίσημος τρόπος γραφής είναι το μονοτονικό σύστημα.
Δεν καταλαβαίνω λοιπόν, γιατί το χρησιμοποιούν στον καθημερινό τους (γραπτό) λόγο.
Από την άλλη, υπάρχουν πολλοί που γράφουν βιβλία στο πολυτονικό, για παράδειγμα. Κυκλοφορούν επίσης και εφημερίδες με αυτό το σύστημα. Εκεί μιλάμε όμως για ένα πνευματικό τους προϊόν που το εμπορεύονται και που απευθύνεται σε συγκεκριμένους αναγνώστες που θα το αγοράσουν για αυτό που είναι. Σε αυτήν την περίπτωση το καταλαβαίνω (αν και ευχαριστώ, δεν θα πάρω )
Δεν έχει όμως καμιά σχέση αυτή η χρήση του πολυτονικού με την χρήση του στον καθημερινό γραπτό λόγο.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη venividivici : 06-10-12 στις 09:28. Αιτία: split post για μεταφορά μέρους του σε off
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Loreley

Επιφανές Μέλος

H Loreley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,212 μηνύματα.

H Loreley έγραψε: στις 21:15, 05-10-12:

#36
Κατά.
Εφόσον όλα στις μέρες μας εξελίσσονται, έτσι και γίνεται και στην γλώσσα/σύστημα γραφής. Δεν λέω, να υπάρχουν τα αρχαία ως μάθημα, αλλά όχι και να γράφουμε με πολυτονικό!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε: στις 21:34, 05-10-12:

#37
Αρχική Δημοσίευση από prinCess.
Κατά.
Γιατί είναι ανούσιο και δε βρίσκω λόγο να το κάνει κανείς.
Εκτός κι αν είναι προχωρημένης ηλικίας και έχει μάθει να γράφει έτσι, οπότε δε μπορεί να γράφει αλλιώς.
Αλλά οκ, ο καθένας ό,τι θέλει κάνει. Απλά το θεωρώ και λίγο "πουλάω-μούρη".
Τεςπα.
Δεν είναι μούρη, αλλά ούτε συντηρητισμός. Είναι αντίστασις κατά της γενικής παρακμής και του ψευδοπροοδευτισμού των greeklish και της ανάμεικτης γλώσσης νεοελληνικών του πρωκτού (κοινώς του κώλου και αγγλικών, ένα μείγμα που είναι πλέον ένα έκτρωμα. Eίναι ένα είδος αντίστασης ή συμβολισμός ανεξαρτήτως πολιτικού χρώματος. 'Οσοι το μπορούν, το κάνουν. Εγώ δεν το μπορώ. Προσπάθησα, αλλά δεν τα θυμάμαι, τα είχα προλάβει πολύ μικρός και από τότε τα ξέχασα. Δύναμαι να γράφω εις την καθαρεύουσα, αλλά ακόμα θέλω άσκησιν, κάνω πολλά λάθη 'Ερχεται ο νέος φασισμός της αναστοχαστικής ναρκοκουλτούρας των δήθεν. Ετοιμαστείτε να ακούσετε ό,τι πιο παλαβόν και ό,τι πιο ελκυστικόν. Καλό το δόλωμα. Αντισταθείτε ! Μην λησμονείτε ότι ο φασισμός έχει πολλά πρόσωπα. Η επιβολή της μόδας σας έχει μετατρέψει μια μάζα άβουλων σκλάβων. Το σύστημα είδε ότι δεν το παίρνει άλλο και έχει ήδη έτοιμη την εναλλακτική του λύση, τους νέους σας σωτήρες. 'Οχι greeklish θα γράφετε σε λίγο, όχι αγγλικά θα ομιλείτε, θα αρχίσετε και να μουγκρίζετε αναστοχαστικά σαν τα ζώα. Αναλάβετε τας προσωπικάς σας ευθύνας και μην περιμένετε από κανέναν λαοπλάνο και κανέναν σωτήρα πολιτικάντη. Μεγαλύτερη επανάστασις από την προσωπική συνειδησιακή δεν υπάρχει.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 05-10-12 στις 21:44.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε: στις 22:28, 05-10-12:

#38
Αρχική Δημοσίευση από Monte Cristo
Η 4η επιλογή που είναι;

Θα έλεγα, "δεν έχω πρόβλημα με αυτούς που το επιλέγουν". Ωστόσο, αποφεύγω να διαβάζω αυτά που γράφουν. Μου είναι εξαιρετικά ξένος και κουραστικός τρόπος γραφής. Όπως σε άλλους τα greeklish. Ή τα κεφαλαία σε μερικούς άλλους.
Εξάλλου ο επίσημος τρόπος γραφής είναι το μονοτονικό σύστημα.
Δεν καταλαβαίνω λοιπόν, γιατί το χρησιμοποιούν στον καθημερινό τους (γραπτό) λόγο.
Από την άλλη, υπάρχουν πολλοί που γράφουν βιβλία στο πολυτονικό, για παράδειγμα. Κυκλοφορούν επίσης και εφημερίδες με αυτό το σύστημα. Εκεί μιλάμε όμως για ένα πνευματικό τους προϊόν που το εμπορεύονται και που απευθύνεται σε συγκεκριμένους αναγνώστες που θα το αγοράσουν για αυτό που είναι. Σε αυτήν την περίπτωση το καταλαβαίνω (αν και ευχαριστώ, δεν θα πάρω )
Δεν έχει όμως καμιά σχέση αυτή η χρήση του πολυτονικού με την χρήση του στον καθημερινό γραπτό λόγο.
Ὅταν λέμε ὅτι ὁ ἐπίσημος τρόπος γραφῆς εἶναι τὸ μονοτονικὸ σύστημα, σημαίνει ὅτι τὰ ἐπίσημα ἔγγραφα τοῦ κράτους γράφονται σὲ μονοτονικό. Ὁ καθένας στὰ προσωπικά του ἔγγραφα μπορεῖ νὰ γράφῃ ὅπως ἐπιθυμεῖ.

Προσωπικά, γράφω παντοῦ (καὶ ὅταν λέμε παντοῦ, ἐννοοῦμε παντοῦ)* σὲ πολυτονικό. Τὸ κάνω γιὰ δύο λόγους· πρῶτον, λόγῳ γλωσσικῆς εὐαισθησίας καὶ ἐξοικείωσης μὲ κείμενα γραμμένα σὲ αὐτὸ τὸ σύστημα καὶ δεύτερον γιὰ λόγους αἰσθητικοὺς καθὼς μοῦ φαίνεται πολὺ πιὸ ὄμορφο ἕνα κείμενο σὲ πολυτονικὸ ἐνῷ ἕνα σὲ μονοτονικὸ μοῦ φαίνεται ξερὸ καὶ ἄχρωμο. Δὲν τὸ κάνω γιὰ νὰ πουλήσω μούρη· αὐτὸ ἀποδεικνύεται ἐπειδὴ ἁπλούστατα τὸ χρησιμοποιῶ χωρὶς διακρίσεις καὶ ὄχι μόνο ἐκεῖ ὅπου πιθανώτατα θὰ ἐλάμβανα θετικὰ σχόλια.

Ἐν τέλει, πιστεύω ὅτι ἡ υἱοθέτηση τοῦ μονοτονικοῦ (ὅπως καὶ ἡ ἐπιβολὴ τῆς δημοτικῆς) ἐπιβλήθηκε ὄχι γιὰ λόγους γλωσσικοὺς, ἀλλὰ ξεκάθαρα γιὰ ἰδεολογικοὺς λόγους καὶ ὑπῆρξε μεγάλη δόση λαϊκισμοῦ σὲ αὐτὲς τὶς ἀποφάσεις· ὅλα ἔπρεπε νὰ γίνουν πιὸ εὔκολα γιὰ νὰ μὴν παραπονιοῦνται τὰ παιδιὰ καὶ οἱ γονεῖς τους. Τὶς θλιβερὲς συνέπειες αὐτῆς τῆς λογικῆς τὶς βλέπουμε σήμερα (ἰδίως στὶς φιλοσοφικὲς σχολὲς ἀλλὰ ὄχι μόνο) μὲ τὴν ὑπερπληθώρα ἡμιμαθῶς πτυχιούχων οἱ ὁποῖοι στὴν πραγματικότητα δὲν γνωρίζουν αὐτὸ τὸ ὁποῖο σπούδασαν. Ἐλπίζω κάποια στιγμὴ ἡ Ἑλλάδα νὰ ἀπαλλαγῇ ἀπὸ τὴ μεγάλη μάστιγα τοῦ λαϊκισμοῦ καὶ ἴσως τότε μπορέσουμε νὰ πᾶμε μπροστά.

*στὴ διαδικτυακὴ συνομιλία σὲ πραγματικὸ χρόνο (τσὰτ) κάνω μία ἐξαίρεση γιὰ λόγους οἰκονομίας χρόνου. Ἐπίσης στὰ ἡλεκτρονικὰ μηνύματα (e-mail) καθὼς μερικὲς φορὲς μὲ τὶς κωδικοποιήσεις ποὺ χρησιμοποιεῖ ὁ καθένας ἴσως νὰ μὴν εἶναι δυνατὸ νὰ διαβάσῃ τὸ μήνυμά μου.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrHouse (intelligentsia)

Επιφανές Μέλος

Ο intelligentsia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Λέκτορας . Έχει γράψει 3,368 μηνύματα.

O DrHouse Ψάξε με,θα με βρείς στους εφτιάλτες σου. έγραψε: στις 22:41, 05-10-12:

#39
@Ναι πατρεα,το προβλημα ειναι αμα θα γραφουμε με πολυτονικο η οχι.Το βρηκες.Τωρα πηγαινε να πεις σε αυτον που δεν εχει να φαει,να γραψει σε πολυτονικο.


Στο θεμα μας,κατα.Δεν υπαρχει λογος,να αρνουμαστε την συνεχη εξελιξη της γλωσσα μας,συμφωνα με τις αναγκες μας.Επισης,θεωρω οτι τα ατομα που γραφουν σε πολυτονικο,το κανουν καθαρα για λογους εντυπωσιασμου,ασχετα αμα το αρνουνται.
Η επισημη γλωσσα στην Ελλαδα,ειναι τα Νεα Ελληνικα.Σε αυτη θα πρεπει να γραφουμε ολοι,στην πλειονοτητα των κειμενων μας.

Αλλιως,προκυπτει ενα αλλο πρακτικο προβλημα-->οτι ενδεχεται καποιος να μην καταλαβαινει τι γραφουμε.Δεν γινεται επειδη εγω ξερω αρχαια,να αρχισω να γραφω στο φορουμ αρχαια.Διοτι,πολυ απλα θα χαθει ο σκοπος της γλωσσας,που δεν ειναι η επειδειξη της ιδεολογικης ''ανωτεροτητας''(εδω γελαμε),αλλα η επιτευξη επικοινωνιας μεταξυ των ανθρωπων.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 06-10-12 στις 22:50. Αιτία: Μεταφορά τμήματος ανάρτησης σε άλλο θέμα
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prinCess.

Επιφανές Μέλος

H prinCess. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Fashion designer και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5,817 μηνύματα.

H prinCess. έγραψε: στις 22:54, 05-10-12:

#40
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Δεν είναι μούρη, αλλά ούτε συντηρητισμός. Είναι αντίστασις κατά της γενικής παρακμής και του ψευδοπροοδευτισμού των greeklish και της ανάμεικτης γλώσσης νεοελληνικών του πρωκτού (κοινώς του κώλου και αγγλικών, ένα μείγμα που είναι πλέον ένα έκτρωμα. Eίναι ένα είδος αντίστασης ή συμβολισμός ανεξαρτήτως πολιτικού χρώματος. 'Οσοι το μπορούν, το κάνουν. Εγώ δεν το μπορώ. Προσπάθησα, αλλά δεν τα θυμάμαι, τα είχα προλάβει πολύ μικρός και από τότε τα ξέχασα. Δύναμαι να γράφω εις την καθαρεύουσα, αλλά ακόμα θέλω άσκησιν, κάνω πολλά λάθη 'Ερχεται ο νέος φασισμός της αναστοχαστικής ναρκοκουλτούρας των δήθεν. Ετοιμαστείτε να ακούσετε ό,τι πιο παλαβόν και ό,τι πιο ελκυστικόν. Καλό το δόλωμα. Αντισταθείτε ! Μην λησμονείτε ότι ο φασισμός έχει πολλά πρόσωπα. Η επιβολή της μόδας σας έχει μετατρέψει μια μάζα άβουλων σκλάβων. Το σύστημα είδε ότι δεν το παίρνει άλλο και έχει ήδη έτοιμη την εναλλακτική του λύση, τους νέους σας σωτήρες. 'Οχι greeklish θα γράφετε σε λίγο, όχι αγγλικά θα ομιλείτε, θα αρχίσετε και να μουγκρίζετε αναστοχαστικά σαν τα ζώα. Αναλάβετε τας προσωπικάς σας ευθύνας και μην περιμένετε από κανέναν λαοπλάνο και κανέναν σωτήρα πολιτικάντη. Μεγαλύτερη επανάστασις από την προσωπική συνειδησιακή δεν υπάρχει.
Έτσι όπως το περιέγραψες ήταν σα να χλευάζεις αυτά που λες ο ίδιος.
Μιλάς για τα greeklish και πας στο άλλο άκρο, λες και η γραφή απλών ελληνικών με απλούς τόνους δεν υπάρχει στις επιλογές.

Γράφεις με το πολυτονικό επειδή θες κι επειδή σου αρέσει [αυτό το σέβομαι κι ας πούμε ότι προσπαθώ να το καταλάβω], κι όχι επειδή "επαναστατείς" και πας κόντρα σε όλους για να φανείς πιο κυριλάτος και δε ξέρω γω τι. Ας μη σχολιάσω καν τη καθαρεύουσα. Κι αυτό μόδα είναι αν αρχίσει έτσι, οπότε ναι, είναι πουλάωμούρη indeed και προσπαθώ να φανώξεχωριστόςκαιγαμάτος μπροστά σε όλα τα χαζά άβουλα παρακμιακά ζωάκια της εποχής μου.

Νο. Αλλού κάνεις επανάσταση.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους