Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,100 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,185 μηνύματα σε 74,657 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Νόμος για κατάργηση Μνημονίων - Δανειακής

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 17:39, 12-10-12:

#1

Το ΚΚΕ είχε πει προεκλογικά ότι θα έφερνε νόμο στη Βουλή για την κατάργηση των μνημονίων και της δανειακής σύμβασης, στα οποία υπογράφεται η στήριξη των τραπεζών με ταυτόχρονη χρεοκοπία του λαού.

Οι εκλογές πέρασαν και η υπόσχεση πραγματοποιείται.
Τον νόμο μπορείτε να βρείτε εδώ: http://km.kke.gr/.
Στην ίδια σελίδα μπορείτε να βρείτε αποφάσεις στήριξης μαζικών φορέων, άλλες δηλώσεις στήριξης και επίσης δίνεται η δυνατότητα της ηλεκτρονικής υπογραφής σας για επίσημη στήριξη των νομοσχεδίων.

Όσοι θέλετε να υπογράψετε, πηγαίνετε στην παραπάνω σελίδα ή κατευθείαν στον σύνδεσμο: http://km.kke.gr/sign.php.
Το πεδίο «ιδιότητα» συμπληρώνεται μόνο αν είστε μέλος σε μαζικό φορέα, σε συνδικαλιστικό φορέα ή αν έχετε κάποιο αξίωμα.

Φυσικά δεν πρέπει κανείς να επαναπαυθεί σε μία υπογραφή. Χρειάζονται μαζικές κινητοποιήσεις από τον λαό, για να μην φτάσουν οι επόμενες γενεές πολιτών της χώρας να μας λένε «γιατί δεν κάνατε τίποτα»...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη exc : 12-10-12 στις 22:11.
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alejandro Papas (Alive in Illusion)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Alejandro Papas
Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 2,642 μηνύματα.

O Alejandro Papas Roses in a glass dead and wilted... έγραψε στις 17:54, 12-10-12:

#2
καλη κινηση

δεν ξερω κατα ποσο ειναι εφικτη ή ουσιαστικη αλλα καλη :p

Φυσικά δεν πρέπει κανείς να επαναπαυθεί σε μία υπογραφή. Χρειάζονται μαζικές κινητοποιήσεις από τον λαό, για να μην φτάσουν οι επόμενες γενεές πολιτών της χώρας να μας λένε «γιατί δεν κάνατε τίποτα
αυτο ακριβως ειναι η ολη ουσια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Trolletarian

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Trolletarian
Ο Trolletarian αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,130 μηνύματα.

O Trolletarian απάνθρωποι θεσμοί μας γίνανε συνήθεια έγραψε στις 18:34, 12-10-12:

#3
και ναι το ΣΕΚ δείχνει το δρόμο !!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alejandro Papas (Alive in Illusion)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Alejandro Papas
Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 2,642 μηνύματα.

O Alejandro Papas Roses in a glass dead and wilted... έγραψε στις 19:27, 12-10-12:

#4
Αρχική Δημοσίευση από Trolletarian
και ναι το ΣΕΚ δείχνει το δρόμο !!!
σε εχω χασει εσενα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Trolletarian

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Trolletarian
Ο Trolletarian αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,130 μηνύματα.

O Trolletarian απάνθρωποι θεσμοί μας γίνανε συνήθεια έγραψε στις 20:06, 12-10-12:

#5
πώς το εννοείς;
ότι έχουμε καιρό να μιλήσουμε ή ότι δεν με έπιασες. Αν ισχύει το δεύτερο ρώτα τον exc

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mr. Crowley

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mr. Crowley
Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,921 μηνύματα.

O Mr. Crowley ΣΟ μην το κόψεις,είναι επιβεβαιωμένο έγραψε στις 20:09, 12-10-12:

#6
Έχω χάσει επεισόδια,νόμιζα πως η κόντρα "μνημόνιο-αντιμνημόνιο" ήταν ψευτοδίπολο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αρίσταρχος

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Αρίσταρχος
Ο Αρίσταρχος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 257 μηνύματα.

O Αρίσταρχος Περπατῶ μὲς τ' ἀγκάθια, μὲς τὰ σκοτεινὰ έγραψε στις 20:39, 12-10-12:

#7
Ἐνδιαφέρον ἀκούγεται. Τὸ ἐρώτημα ὅμως ποὺ τἰθεται μετὰ εἶναι τὸ ἐξῆς καὶ ἒχει νὰ κάνει μὲ τὸ ἀπὸ ποὺ ἀλλοὺ θὰ βροῦμε λεφτά. Συνεχίζουμε νὰ ἒχουμε πρωτογενὲς ἒλλειμα. Πὼς τὸ καλύπτουμε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 21:38, 12-10-12:

#8
Αρχική Δημοσίευση από Αρίσταρχος
Ἐνδιαφέρον ἀκούγεται. Τὸ ἐρώτημα ὅμως ποὺ τἰθεται μετὰ εἶναι τὸ ἐξῆς καὶ ἒχει νὰ κάνει μὲ τὸ ἀπὸ ποὺ ἀλλοὺ θὰ βροῦμε λεφτά. Συνεχίζουμε νὰ ἒχουμε πρωτογενὲς ἒλλειμα. Πὼς τὸ καλύπτουμε;
Μα η κεντρική απάτη είναι το τυπωμένο χαρτί που εμείς αποδεχόμαστε ως χρήμα.

Για να καταλάβεις την δύναμη του, φτάνει να μου εξηγήσεις τί μπορείς να αγοράσεις με ένα καράβι φορτωμένο με ευρώ ή και οποιοδήποτε άλλο νόμισμα, σε μια φυλή που μόλις ανακάλυψες στον Αμαζόνιο.

Τώρα, αφού κατάλαβες την δύναμη του ποιος την έδωσε, ίσως θα μπορέσεις να μου πεις, γιατί στην χώρα μας με μοχλευμένα και λογιστικά χρήματα, «μας παίρνουν την γή(ορυκτό πλούτο) και το ύδωρ, στην κυριολεξία». Πώς να παραλείψω τον ήλιο;


Ίσως ανακάλυψες την έννοια του χρήματος.
Παρ’ όλ’ αυτά, αν έχεις απορίες ακόμα, θα σου δώσω τρεις όρους προς διερεύνηση στο διαδίκτυο.
1. Money out of nothing
2. Fractal system
3. Mόχλευση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrHouse (intelligentsia)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrHouse
Ο intelligentsia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Λέκτορας . Έχει γράψει 3,370 μηνύματα.

O DrHouse Ψάξε με,θα με βρείς στους εφτιάλτες σου. έγραψε στις 10:58, 13-10-12:

#9
Αρχική Δημοσίευση από Αρίσταρχος
Ἐνδιαφέρον ἀκούγεται. Τὸ ἐρώτημα ὅμως ποὺ τἰθεται μετὰ εἶναι τὸ ἐξῆς καὶ ἒχει νὰ κάνει μὲ τὸ ἀπὸ ποὺ ἀλλοὺ θὰ βροῦμε λεφτά. Συνεχίζουμε νὰ ἒχουμε πρωτογενὲς ἒλλειμα. Πὼς τὸ καλύπτουμε;
Λεφτα υπαρχουν,οπως ειχε πει και ο Γιωργακης,και υπηρχαν,και υπαρχουν,αλλα τα εχουν οι τραπεζες.
+
Σου εχα στειλει αρθρο του Βαρουφακη.

Ακομη πιστευεις οτι το Μνημονιο ''ηρθε'' εδω για να μας ''χορηγησει'' λεφτα και να μας σωσει?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σφεντονας

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Σφεντονας
Ο Σφεντονας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Τρίκερι (Μαγνησία). Έχει γράψει 64 μηνύματα.

O Σφεντονας έγραψε στις 11:14, 13-10-12:

#10
Με υπογραφουλες δεν γινεται τιποτα. Μονη λυση για να διωξουμε το μνημονιο ειναι ο Αναρχισμος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 11:44, 13-10-12:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Alejandro Papas
καλη κινηση

δεν ξερω κατα ποσο ειναι εφικτη ή ουσιαστικη αλλα καλη :p
Είναι ουσιαστικά πολιτική κίνηση. Να ξεκαθαρίσουν μέσα στη βουλή ποιοι είναι υπέρ και ποιοι όχι.
Το θέμα με τη συλλογή υπογραφών προφανώς γίνεται για λόγους κοινοβουλευτικής πίεσης.
Αρχική Δημοσίευση από Mr. Crowley
Έχω χάσει επεισόδια,νόμιζα πως η κόντρα "μνημόνιο-αντιμνημόνιο" ήταν ψευτοδίπολο
Και είναι πράγματι ψευτο-δίπολο. Πόσους δεν είδαμε μέσα σε λίγα χρόνια να αλλάζουν «στρατόπεδα» καταπώς τους συμφέρει κάθε φορά. Βασικό ζήτημα είναι η συνολική πολιτική που ακολουθει ένα κόμμα και φυσικά κανείς δεν μπορεί να πει ότι το ΚΚΕ ακολουθεί τώρα ή ακολουθούσε στο παρελθόν μία πολιτική που εξυπηρετεί μνημόνια, ελαστικές σχέσεις εργασίας κλπ.
Αρχική Δημοσίευση από Μάξιμος
Καλά τα λες, αλλά τι κάνουμε για αυτό; Μπορούμε να συνεχίσουμε να αφήνουμε την τύχη μας στους τραπεζίτες και τις κυβερνήσεις που εξυπηρετούν τα συμφέροντα του κεφαλαίου;
Σε ρωτώ, γιατί αν θυμάμαι καλά είχες ταχθεί εναντίον της ευρύτερης Αριστεράς.
Μήπως νομίζεις η λύση βρίσκεται σε ακροδεξιά απο-κόμματα; Έχει δείξει ποτέ ο φασισμός ότι νοιάζεται για τον εργαζόμενο λαό και όχι για τις επιχειρήσεις, τις τράπεζες και γενικότερα το κεφάλαιο;

Αρχική Δημοσίευση από Σφεντονας
Με υπογραφουλες δεν γινεται τιποτα. Μονη λυση για να διωξουμε το μνημονιο ειναι ο Αναρχισμος.
Με υπογραφούλες, μπορεί και να μη γίνει τίποτα.
Με μία μολότοφ που και που στην γωνία της βουλής, σίγουρα δεν γίνεται τίποτα.
Η λύση μπορεί να δοθεί μόνο μέσα από μία μαζική οργάνωση του λαού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alejandro Papas (Alive in Illusion)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Alejandro Papas
Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 2,642 μηνύματα.

O Alejandro Papas Roses in a glass dead and wilted... έγραψε στις 11:53, 13-10-12:

#12
δεν ξερω τι με επιασε αλλα την υπεγραψα


απλα αυτο που σκεφτομαι ειναι οτι αν πχ εβγαζε ο Συριζα μια παρομοια ''συλλογη υπογραφων'' τι θα ελεγε το ΚΚΕ.

τελος παντως θεωρω οτι η λυση σε ολα αυτα δεν θα ειναι ουσιαστικα πολιτικη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σφεντονας

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Σφεντονας
Ο Σφεντονας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Τρίκερι (Μαγνησία). Έχει γράψει 64 μηνύματα.

O Σφεντονας έγραψε στις 11:55, 13-10-12:

#13
Αρχική Δημοσίευση από exc
Με υπογραφούλες, μπορεί και να μη γίνει τίποτα.
Με μία μολότοφ που και που στην γωνία της βουλής, σίγουρα δεν γίνεται τίποτα.
Η λύση μπορεί να δοθεί μόνο μέσα από μία μαζική οργάνωση του λαού.
Οι μολωτοφ ειναι απλη προπονηση για την επανασταση. Κατα τ' αλλα συμφωνω αν και δεν ειμαι απολυτως σιγουρος για το τι ακριβως εννοεις εσυ μαζικη οργανωση του λαου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Trolletarian

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Trolletarian
Ο Trolletarian αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,130 μηνύματα.

O Trolletarian απάνθρωποι θεσμοί μας γίνανε συνήθεια έγραψε στις 14:01, 13-10-12:

#14
Αρχική Δημοσίευση από Σφεντονας
Μονη λυση για να διωξουμε το μνημονιο ειναι ο Αναρχισμος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Zed

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Zed
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 1,921 μηνύματα.

O Zed Lie to me... έγραψε στις 14:07, 13-10-12:

#15
Μόνο κάτι αντίστοιχο με την Γαλλική επανάσταση μπορεί να ταρακουνήσει την κοινωνία και κατ' επέκταση τον υπόλοιπο κόσμο. Το πόσες πιθανότητες υπάρχουν να γίνει κάτι τέτοιο, δεν θα το σχολιάσω.
Όμως είσαι εξαιρετικά αφελής αν πιστεύεις ότι μετά από κάτι τέτοιο θα επέλθει η αναρχία ως πολίτευμα στην κοινωνία και θα παραμείνει για καιρό.
Όσο και αν δεν σου αρέσει, η πλειονότητα πάντοτε επιθυμούσε δημοκρατικό πολίτευμα, όχι αναρχικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σφεντονας

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Σφεντονας
Ο Σφεντονας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Τρίκερι (Μαγνησία). Έχει γράψει 64 μηνύματα.

O Σφεντονας έγραψε στις 14:21, 13-10-12:

#16


Αρχική Δημοσίευση από Zed
Μόνο κάτι αντίστοιχο με την Γαλλική επανάσταση μπορεί να ταρακουνήσει την κοινωνία και κατ' επέκταση τον υπόλοιπο κόσμο. Το πόσες πιθανότητες υπάρχουν να γίνει κάτι τέτοιο, δεν θα το σχολιάσω.
Όμως είσαι εξαιρετικά αφελής αν πιστεύεις ότι μετά από κάτι τέτοιο θα επέλθει η αναρχία ως πολίτευμα στην κοινωνία και θα παραμείνει για καιρό.
Όσο και αν δεν σου αρέσει, η πλειονότητα πάντοτε επιθυμούσε δημοκρατικό πολίτευμα, όχι αναρχικό.
Ας ξεκινησουμε απο τα βασικα: Η αναρχια δεν ειναι πολιτευμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ελλόγιμος λαγός

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη ελλόγιμος λαγός
Ο ελλόγιμος λαγός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 118 μηνύματα.

O ελλόγιμος λαγός έγραψε στις 14:32, 13-10-12:

#17
Με τη χαρτοσακούλα στο κεφάλι;
Σας ενημερώνουμε ότι η παγκόσμια επανάσταση ηλεκτρονικών υπογραφών είναι αναπόδραστη κι ότι....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Zed

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Zed
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 1,921 μηνύματα.

O Zed Lie to me... έγραψε στις 14:35, 13-10-12:

#18
Αρχική Δημοσίευση από Σφεντονας
Ας ξεκινησουμε απο τα βασικα: Η αναρχια δεν ειναι πολιτευμα.
Ας ξεκινήσουμε από τα ακόμα πιο βασικά. Για να επέλθει η αναρχία, θα πρέπει να υπάρχει η σύμφωνη γνώμη της πλειοψηφίας του λαού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 16:53, 13-10-12:

#19
Αρχική Δημοσίευση από Alejandro Papas
απλα αυτο που σκεφτομαι ειναι οτι αν πχ εβγαζε ο Συριζα μια παρομοια ''συλλογη υπογραφων'' τι θα ελεγε το ΚΚΕ.

τελος παντως θεωρω οτι η λυση σε ολα αυτα δεν θα ειναι ουσιαστικα πολιτικη
Τώρα που το έχει βγάλει το ΚΚΕ, τι λέει ο ΣΥΡΙΖΑ;
Γιατί δεν το έβγαλε ο ΣΥΡΙΖΑ που έχει μεγαλύτερη κοινοβουλευτική δύναμη;
Θα ψηφίσει το Ν/Σ ο ΣΥΡΙΖΑ; Θα το ψηφίσουν οι ΑΝΕΛ; Θα το ψηφίσει κανένας άλλο;
Είναι ένα θέμα όλο αυτό.
Μικρή σημασία έχει τι ΘΑ γινόταν ΑΝ ήταν αλλιώς τα πράγματα. Ας δούμε τι θα γίνει τώρα.
Ουσιαστική πολιτική είναι η προσπάθεια οργάνωσης του λαού από τη βάση. Αυτό είναι για να πέσουν για λίγο οι μάσκες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrHouse (intelligentsia)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrHouse
Ο intelligentsia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Λέκτορας . Έχει γράψει 3,370 μηνύματα.

O DrHouse Ψάξε με,θα με βρείς στους εφτιάλτες σου. έγραψε στις 17:08, 13-10-12:

#20
Αρχική Δημοσίευση από exc
Τώρα που το έχει βγάλει το ΚΚΕ, τι λέει ο ΣΥΡΙΖΑ;
Γιατί δεν το έβγαλε ο ΣΥΡΙΖΑ που έχει μεγαλύτερη κοινοβουλευτική δύναμη;
Θα ψηφίσει το Ν/Σ ο ΣΥΡΙΖΑ; Θα το ψηφίσουν οι ΑΝΕΛ; Θα το ψηφίσει κανένας άλλο;
Είναι ένα θέμα όλο αυτό.
Μικρή σημασία έχει τι ΘΑ γινόταν ΑΝ ήταν αλλιώς τα πράγματα. Ας δούμε τι θα γίνει τώρα.
Ουσιαστική πολιτική είναι η προσπάθεια οργάνωσης του λαού από τη βάση. Αυτό είναι για να πέσουν για λίγο οι μάσκες.
Οτι θυμαται χαιρεται και το ΚΚΕ σου.

Πριν λιγους μηνες ο κουβας με ποδια εβγαζε σε αφισες ''ΝΔ - ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ αλλαζουν - ΜΗΝ Εμπιστευεσαι τον ΣΥΡΙΖΑ'',δειχοντας μια τακτικη απομονωσης και ατομικισμου,την ωρα που μια συνεργασια της αριστερας επρεπε να γινει αφου υπηρξε η ευκαιρια,και τωρα ζηταει υπογραφες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 17:14, 13-10-12:

#21
Είναι ένα κόμμα ο ΣΥΡΙΖΑ που ενδείκνυται για συνεργασία;
Πριν τις εκλογές λέγανε και για συνεργασία και με τον Κουβέλη. Ας μην το σχολιάσω αυτό καθόλου, τα γνωρίζουμε όλοι.
Είναι άλλο θέμα, πάντως, όλο αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrHouse (intelligentsia)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrHouse
Ο intelligentsia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Λέκτορας . Έχει γράψει 3,370 μηνύματα.

O DrHouse Ψάξε με,θα με βρείς στους εφτιάλτες σου. έγραψε στις 17:27, 13-10-12:

#22
Οταν εχεις ευκαιρια να στησεις Κυβ.Αριστερας,δεν πρεπει να ξεσπας σε παραλλογισμους επικοινωνιακων παιγνιων,Πολιτικη στρατηγικη χρειαζεται.Αλλα ναι,μη χασει το ΚΚΕ τα ''ηνια'' που εχει στην αριστερα,αμα συνεργαστει με αλλο κομμα θα αλλοιωθει η ιδεολογικη του ταυτοτητα...ουτε οι Σπαρτιατες τετοιο φοβο για ''αλλοιωση''.

Προσωπικα,δεν μου λεει τιποτα το κκε απο την στιγμη που αναλωνεται σε ατομικιστικες συμπεριφορες.Η παρουσα κινηση του,θα ειχε περισσοτερη ισχυ σε ενα περιβαλλον συνεργασιας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 17:50, 13-10-12:

#23
Περίμενε να δεις τα αποτελέσματα αυτού του Ν/Σ. Περίμενε να δεις ποιοι θα το ψηφίσουν και ποιοι όχι και θα εκπλαγείς από το τι «αντιμνημονιακούς» και τι «αριστερούς» έχουμε.

Αυτό το θέμα με τη συνεργασία στο φόρουμ είχε συζητηθεί πολύ προεκλογικά. Ενδεχομένως να χρειαζόταν μία καλύτερη επικοινωνιακή διαχείριση, αλλά κυβέρνηση Αριστεράς θα είχαμε μόνο με εισαγωγικά. Άσε δε το τι εννοείται με αυτή την αριστερά. Τέλος πάντων, δε θέλω να επεκταθώ σε αυτό γιατί θα βγούμε εκτός θέματος. Υπήρχε ένα θέμα με τίτλο «Ο ρόλος και το καθήκον της Αριστεράς» που συζητήθηκε προεκλογικά αυτό το θέμα. Αν θέλεις να το συζητήσουμε εκτενέστερα, βρες το και γράψε εκεί την άποψή σου, θα σου απαντήσω κάποια στιγμή. Τον διάλογο δεν τον απέφυγα ποτέ, όταν γίνεται σωστά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αρίσταρχος

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Αρίσταρχος
Ο Αρίσταρχος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 257 μηνύματα.

O Αρίσταρχος Περπατῶ μὲς τ' ἀγκάθια, μὲς τὰ σκοτεινὰ έγραψε στις 23:22, 13-10-12:

#24
Αρχική Δημοσίευση από DrHouse
Λεφτα υπαρχουν,οπως ειχε πει και ο Γιωργακης,και υπηρχαν,και υπαρχουν,αλλα τα εχουν οι τραπεζες.
+
Σου εχα στειλει αρθρο του Βαρουφακη.

Ακομη πιστευεις οτι το Μνημονιο ''ηρθε'' εδω για να μας ''χορηγησει'' λεφτα και να μας σωσει?
Ἡ Ἑλλάδα ἒχει πρωτογενὲς ἒλλειμα. Τὰ ἒξοδα της δηλαδὴ εἶναι περισσότερα ἀπὸ τὰ ἒσοδα της ἂν ἐξαιρέσουμε πάσης μορφῆς δανείων.
Αὐτὸ μπορεῖ νὰ γίνει ἀντιληπτό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrHouse (intelligentsia)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrHouse
Ο intelligentsia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Λέκτορας . Έχει γράψει 3,370 μηνύματα.

O DrHouse Ψάξε με,θα με βρείς στους εφτιάλτες σου. έγραψε στις 23:24, 13-10-12:

#25
Αρχική Δημοσίευση από Αρίσταρχος
Ἡ Ἑλλάδα ἒχει πρωτογενὲς ἒλλειμα. Τὰ ἒξοδα της δηλαδὴ εἶναι περισσότερα ἀπὸ τὰ ἒσοδα της ἂν ἐξαιρέσουμε πάσης μορφῆς δανείων.
Αὐτὸ μπορεῖ νὰ γίνει ἀντιληπτό;

Εχεις καποια πηγη που να το επιβεβαιωνει?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bemanos (Μοριακός Αρχιτέκτονας)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Bemanos
Ο Μοριακός Αρχιτέκτονας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Χημικός . Έχει γράψει 1,819 μηνύματα.

O Bemanos έγραψε στις 23:37, 13-10-12:

#26
Αρχική Δημοσίευση από exc
Περίμενε να δεις τα αποτελέσματα αυτού του Ν/Σ. Περίμενε να δεις ποιοι θα το ψηφίσουν και ποιοι όχι και θα εκπλαγείς από το τι «αντιμνημονιακούς» και τι «αριστερούς» έχουμε.

Αυτό το θέμα με τη συνεργασία στο φόρουμ είχε συζητηθεί πολύ προεκλογικά. Ενδεχομένως να χρειαζόταν μία καλύτερη επικοινωνιακή διαχείριση, αλλά κυβέρνηση Αριστεράς θα είχαμε μόνο με εισαγωγικά. Άσε δε το τι εννοείται με αυτή την αριστερά. Τέλος πάντων, δε θέλω να επεκταθώ σε αυτό γιατί θα βγούμε εκτός θέματος. Υπήρχε ένα θέμα με τίτλο «Ο ρόλος και το καθήκον της Αριστεράς» που συζητήθηκε προεκλογικά αυτό το θέμα. Αν θέλεις να το συζητήσουμε εκτενέστερα, βρες το και γράψε εκεί την άποψή σου, θα σου απαντήσω κάποια στιγμή. Τον διάλογο δεν τον απέφυγα ποτέ, όταν γίνεται σωστά.
ωραια, να καταργησουμε το μνημονιο ,τα δανεια τα παντα ολα , να βγουμε απτην ΕΕ να βγουμε απτην ευροζωνη , να διωξουμε τους δανειστες την τροικα το Δντ .ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΙ? θα εξαγουμε φετα , για να συντηρισουμε το κρατος?αφου δεν παραγουμε τιποτα που να μπορει να μας συντηρησει. Οι επιλογες λοιπον ειναι δυο.Ειτε μειωνουμε μισθους, ετσι ωστε να εχουν πραγματικο αντικρισμα , ως προς την αγοραστικη δυναμη της χωρας , ειτε παιρνουμε δανεια,τακτικη που ακολουθουσε ανεκαθεν η Ελλαδα,.Πλεον ομως η φουσκα εσκασε, και θα πρεπει καποια στιγμη να καταλαβουμε οτι δεν φταινε για ολα οι ξενοι.Το προβλημα ειναι εδω μεσα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrHouse (intelligentsia)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrHouse
Ο intelligentsia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Λέκτορας . Έχει γράψει 3,370 μηνύματα.

O DrHouse Ψάξε με,θα με βρείς στους εφτιάλτες σου. έγραψε στις 23:39, 13-10-12:

#27
α
φου δεν παραγουμε τιποτα που να μπορει να μας συντηρησει.
Μονο απο τον αγροτικο τομεα,εις διπλουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,782 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 23:59, 13-10-12:

#28
Αρχική Δημοσίευση από Bemanos
ωραια, να καταργησουμε το μνημονιο ,τα δανεια τα παντα ολα , να βγουμε απτην ΕΕ να βγουμε απτην ευροζωνη , να διωξουμε τους δανειστες την τροικα το Δντ .ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΙ? θα εξαγουμε φετα , για να συντηρισουμε το κρατος?αφου δεν παραγουμε τιποτα που να μπορει να μας συντηρησει. Οι επιλογες λοιπον ειναι δυο.Ειτε μειωνουμε μισθους, ετσι ωστε να εχουν πραγματικο αντικρισμα , ως προς την αγοραστικη δυναμη της χωρας , ειτε παιρνουμε δανεια,τακτικη που ακολουθουσε ανεκαθεν η Ελλαδα,.Πλεον ομως η φουσκα εσκασε, και θα πρεπει καποια στιγμη να καταλαβουμε οτι δεν φταινε για ολα οι ξενοι.Το προβλημα ειναι εδω μεσα
Όταν έχεις δικό σου νόμισμα και λειτουργείς την οικονομία σου ανεξάρτητα σου δίνονται πολλά μέσα για να λύσεις τα οικονομικά σου. Αυτή τη στιγμή όχι απλά δεν έχουμε τη δυνατότητα να κάνουμε υποτίμηση στο νόμισμά μας, όχι μόνο δε μπορούμε να παράγουμε ό,τι θέλουμε αλλά μας βάζουν χέρι και στο τι θα εξάγουμε και στο τι θα εισάγουμε. Αν το ψάξεις μπορείς να βρεις πολλούς λόγους για να βγάλεις την ΕΕ και το ευρώ καταστροφικά για την Ελλάδα δεν είναι αυτό το θέμα. Εγώ βασικά πιο πολλούς προβληματισμούς έχω σε μια τέτοια περίπτωση για τα διπλωματικά θέματα παρά για αυτά. Στο κάτω κάτω δεν είναι και λίγοι οι διακεκριμένοι οικονομολόγοι οι οποίοι επικρίνουν ανοιχτά το ευρώ και τη συνολική ευρωπαϊκή πολιτική την τελευταία δεκαετία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrHouse (intelligentsia)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrHouse
Ο intelligentsia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Λέκτορας . Έχει γράψει 3,370 μηνύματα.

O DrHouse Ψάξε με,θα με βρείς στους εφτιάλτες σου. έγραψε στις 00:34, 14-10-12:

#29
Συμφωνω με τον απο πανω.


ΥΓ-->Κοψτε οι υπολοιποι το πολυ μεγκα,βλαπτει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 16:24, 15-10-12:

#30
Αρχική Δημοσίευση από exc
Είναι ουσιαστικά πολιτική κίνηση. Να ξεκαθαρίσουν μέσα στη βουλή ποιοι είναι υπέρ και ποιοι όχι.
Το θέμα με τη συλλογή υπογραφών προφανώς γίνεται για λόγους κοινοβουλευτικής πίεσης.
Ναι, θα ιδρώσει το αυτάκι τους. Λες και θα πρέπει να δηλώσουν συμμετοχή όσοι θέλουν να πάνε ή όχι εκδρομή.
Συγκεντρώνοντας υπογραφές μόνο, μας δείχνει το ΚΚΕ, ότι δεν επιθυμεί να δείξει στις ευρύτερες μάζες του λαού, ότι έχει την δύναμη να συνδιαλέγεται με τα άλλα κόμματα, παράγοντας συμμαχίες στην ψήφιση ή όχι νομοσχεδίων.
Και ουδόλως ενδιαφέρομαι για κάποια απόχρωση στην κουβέντα μου.
Πρωτίστως την χαρακτηρίζω ως Ελληνική και αναγκαία.

Αν βγεις στον δρόμο και μιλήσεις σήμερα, θα διαπιστώσεις ότι ο κόσμος είναι κουρασμένος αφάνταστα με χλιαρές παρεμβάσεις.
Αμφισβητεί, αμφιβάλει, διαφωνεί με όλους στην βουλή.
ΝΑΙ, με όλους!!!!!!! Και μη νομίζεις ότι συμφωνεί με το ΚΚΕ!
Βλέπει τα πάντα γύρω του να χάνονται και αντί να έχει φροντίσει το ΚΚΕ, τουλάχιστο για την σωστή ενημέρωση μας, ασχολείται με (πολιτικές κινήσεις).
Ο λαός, σε παρόμοιες περιπτώσεις και για να απαξιώσει κάτι λέει: «ε, και; Τι να το κάμω; Να το βράσω!!!!!!!!!!!!»
Τεράστιας σημασίας κίνηση θα ήταν αν για σημαντικό θέμα, μία και μόνο μία φορά θα συμφωνούσε το ΚΚΕ με ένα άλλο κόμμα. Οποιοδήποτε εκτός από την τρόϊκα μας. (βαγγέλη-αντώνη-φώτη).
Και είναι πράγματι ψευτο-δίπολο. Πόσους δεν είδαμε μέσα σε λίγα χρόνια να αλλάζουν «στρατόπεδα» καταπώς τους συμφέρει κάθε φορά. Βασικό ζήτημα είναι η συνολική πολιτική που ακολουθει ένα κόμμα και φυσικά κανείς δεν μπορεί να πει ότι το ΚΚΕ ακολουθεί τώρα ή ακολουθούσε στο παρελθόν μία πολιτική που εξυπηρετεί μνημόνια, ελαστικές σχέσεις εργασίας κλπ.
Το ΚΚΕ, κρατάει άμυνα στα αριστερά έδρανα της βουλής.
Καλά τα λες, αλλά τι κάνουμε για αυτό; Μπορούμε να συνεχίσουμε να αφήνουμε την τύχη μας στους τραπεζίτες και τις κυβερνήσεις που εξυπηρετούν τα συμφέροντα του κεφαλαίου;
Θα επισημάνω μοναχά την απουσία ενημέρωσης του κόσμου, σε θέματα όπως το «fractal system», τις αυτόνομες οικονομικές ζώνες, τα πραγματικά αποθέματα σε ορυκτό πλούτο της Ελλάδας κ.λ.π. αλλά και συμπράξεις με δυνάμεις υγιείς.
Σε ρωτώ, γιατί αν θυμάμαι καλά είχες ταχθεί εναντίον της ευρύτερης Αριστεράς.
Μήπως νομίζεις η λύση βρίσκεται σε ακροδεξιά απο-κόμματα; ………….
Μου είναι αδιανόητο να δεχτώ το «διαίρει και βασίλευε».
Ετσι και στο ΚΚΕ αποδίδω το μερτικό που του ανήκει.
Με υπογραφούλες, μπορεί και να μη γίνει τίποτα.
Με μία μολότοφ ………..
Καλά και εύστοχα το λες! Με υπογραφούλες….
Οσο για τις μολότοφ, άφησε τις για τους κουκουλοφόρους. Σε όποια πτέρυγα και αν βρίσκονται…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 02:23, 18-10-12:

#31
Βασικά Μάξιμε, νομίζω ότι έχουμε ένα πρόβλημα συνεννόησης. Άλλα λέω και άλλα καταλαβαίνεις.
Θα απαντήσω συνολικά στο μήνυμά σου και όχι κατά σημείο.

Όπως είπα και προηγούμενα, το νομοσχέδιο μπορεί να μην φέρει καμία αλλαγή, αλλά έχει μία πολιτική σημασία: θα το ψηφίσουν όσοι μας έπρηζαν πριν τις εκλογές ότι είναι κατά του μνημονίου ή όχι; Γιατί αν δεν τον ψηφίσουν, σημαίνει ότι κοροιδεύουν το λαό κατάμουτρα.

Η συλλογή υπογραφών έχει νόημα πίεσης μέσα στη βουλή από το ΚΚΕ, δεν έχει καμία ιδιαίτερη «αγωνιστική» σημασία και για αυτό άλλωστε στο πρώτο μήνυμά μου κιόλας, αυτό με το οποίο ξεκίνησα το θέμα, είπα ότι κανείς δεν πρέπει να επαναπαύεται σε μία υπογραφή και μετά να περιμένει να του λύσουν τα προβλήματά του οι άλλοι.

Λες ότι το ΚΚΕ αναλώνεται σε πολιτικές κινήσεις. Καταρχάς τα πάντα είναι πολιτική, οποιαδήποτε θέση και πράξη περιέχει μία πολιτική θέση μέσα της και τα πάντα στην πολιτική έχουν τη σημασία τους. Γίνονται μικρές κινήσεις, μεγάλες κινήσεις, σημαντικές και ασήμαντες, αλλά όλες έχουν έναν λόγο για τον οποίο γίνονται και ο λόγος για αυτήν την συγκεκριμένη είναι αυτός που ανέφερε προηγούμενα.

Τώρα για την ενημέρωση του κόσμου που λες. Δεν ξέρω τι ακριβώς εννοείς, αλλά, για να μιλάς για «ενημέρωση» μάλλον εννοείς κάποιο διαφορετικό διαχειριστικό μοντέλο του κεφαλαιοκρατικού συστήματος, όμως, όχι, το πρόβλημα του συστήματος αυτού δεν είναι διαχειριστικό, είναι ουσιαστικό και βρίσκεται στη βάση στην οποία στηρίζεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 10:28, 18-10-12:

#32
Αρχική Δημοσίευση από exc
Βασικά Μάξιμε, νομίζω ότι έχουμε ένα πρόβλημα συνεννόησης. Άλλα λέω και άλλα καταλαβαίνεις.
Εδώ φαίνεται η σημασία του «ενός εστί χρεία». Δηλ. αμοιβαία προσπάθεια και από τους δυο μας για να καταλήξουμε σε κάποιο ευρύτερα αποδεκτό συμπέρασμα. Εννοώ όχι από εμάς, αλλά από όλους τους άλλους, αν είναι δυνατό.

Θα απαντήσω συνολικά στο μήνυμά σου και όχι κατά σημείο.

Όπως είπα και προηγούμενα, το νομοσχέδιο μπορεί να μην φέρει καμία αλλαγή, αλλά έχει μία πολιτική σημασία: θα το ψηφίσουν όσοι μας έπρηζαν πριν τις εκλογές ότι είναι κατά του μνημονίου ή όχι; Γιατί αν δεν τον ψηφίσουν, σημαίνει ότι κοροϊδεύουν το λαό κατάμουτρα.
Και χρειάζεσαι να ψηφίσουν ή όχι, για να καταλάβεις ότι μας κοροϊδεύουν; Αν ψάξεις στο νομοθετικό έργο της δεκαετίας που πέρασε, θα βγάλεις το συμπέρασμα που επιθυμείς.

Εγώ καταλαβαίνω ότι η κινήσεις των κομμάτων, επιβάλλεται να είναι ανάλογες της κρισιμότητας της κατάστασης που περνάμε. Και ενώ τα κάθε λογής νομοσχέδια που προετοιμάζουν την επόμενη κατάσταση της Ελλάδας, (υποδούλωση), το ΚΚΕ καταθέτει μια κατώτερη των προσδοκιών μας πρόταση, ζητώντας, όπως είπες υπογραφές.
Για να το κάνω ποιο λιανά: αν κάποιο μικρό παιδί σου κουνήσει απειλητικά τα χέρια του, καταλαβαίνεις ότι δεν κινδυνεύεις και δεν κάνεις κάτι. Όταν όμως βλέπεις κάποιον να κρατάει τσεκούρι και να το κουνάει απειλητικά, τότε σαφώς και ανησυχείς. Παρ’όλ’αυτά όμως, σταθμίζεις την κατάσταση και αναλόγως αμύνεσαι.

Σήμερα και σωστότερα χθές, αναδείχθηκε στην εξουσία της χώρας μας, χείριστος κομματικός συνασπισμός, (Ελληνική τρόικα-Αντώνης-Βαγγέλης-Φώτης). Σε αυτό ακριβώς το σημείο, βρίσκεται το «ενός εστί χρεία».
Εδώ ακριβώς θα μπορούσε να σταματήσει το κατρακύλισμα της χώρας.
Μια ήταν η κίνηση. Ευρύτερη συμμαχία. Και μη νομίζεις ότι δεν ήταν πραγματοποιήσιμη κίνηση. Πιστεύω ότι υπήρχαν και υπάρχουν καθαρά ιδεολόγοι στον πολιτικό κόσμο.
Τώρα για την ενημέρωση του κόσμου που λες. Δεν ξέρω τι ακριβώς εννοείς,
Ως μία άριστη κίνηση ενημέρωσης του κόσμου, θεωρώ πως θα ήταν : μία αναλυτική λίστα του νομοθετικού έργου της τελευταίας δεκαετίας και των συνεπειών που απορρέουν από αυτό. Όπως το βλέπει το ΚΚΕ.
αλλά, για να μιλάς για «ενημέρωση» μάλλον εννοείς κάποιο διαφορετικό διαχειριστικό μοντέλο του κεφαλαιοκρατικού συστήματος, όμως, όχι, το πρόβλημα του συστήματος αυτού δεν είναι διαχειριστικό, είναι ουσιαστικό και βρίσκεται στη βάση στην οποία στηρίζεται.
Ενώ προκάλεσες συζήτηση μεγάλη, μου κάνεις πάσα το κεφαλαιοκρατικό σύστημα κ.λ.π..
Εγώ και όλοι οι άλλοι σαν εμένα, βλέπουμε τις κινήσεις των κομμάτων και βγάζουμε συμπεράσματα. (δεν βγάζουν μόνο τα κόμματα με καλοπληρωμένες δημοσκοπήσεις)
Αλλά, εγώ και οι άλλοι, δεν βρισκόμαστε στο προσκήνιο.
Πρωτίστως τα κόμματα και στην περίπτωση μας το ΚΚΕ, κάνουν κινήσεις που βγάζουν συμπεράσματα.
Δηλ. παρουσιάζουν δυναμική ή όχι. Και ζητώντας υπογραφές σήμερα, είναι μια ετεροχρονισμένη κίνηση που θα βγάλει γνωστά αποτελέσματα.

Κάτι σαν φυγόμαχη στάση μάλλον.


Και με δικά σου λόγια, αφού το πρόβλημα είναι ουσιαστικό και βρίσκεται στη βάση στην οποία στηρίζεται, δεν ετοιμάζεις εκδρομή (ζητώντας ψήφους), αλλά συντονίζεις τις δυνάμεις σου στο πρόβλημα και με όλες τις δυνάμεις σου χτυπάς. Νομίζεις οτι αν είναι καθαρή μια τέτοια στάση δεν θα βρει στην υποστηρικτές;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 07:52, 19-10-12:

#33
Αρχική Δημοσίευση από Μάξιμος
Όχι, βέβαια. Ό,τι και να ψηφίσουν πάλι μπορεί σε λίγο καιρό με μία κωλοτούμπα (που είναι της μόδας) να αλλάξουν όλες τις θέσεις τους, για να συμβαδίσουν με την πραγματική τους ιδεολογία. Και αυτό το λέω κυρίως για κόμματα που διατείνονται ότι είναι κατά του μνημονίου.
Επιμένω πάντως ότι έχει αξία αυτή η κίνηση: 1) Είτε υπερψηφίσουν είτε καταψηφίσουν τα κατά δήλωσή τους «αντιμνημονιακά» κόμματα το νομοσχέδιο, θα βγει ένα χρήσιμο συμπέρασμα και πολιτικά, αλλά και από τον λαό. 2) Για το νομοσχέδιο ζητείται επίσης η στήριξη μαζικών φορέων (συλλόγων κλπ) και με αυτόν τον τρόπο δίνει τον λόγο στους συλλόγους (στη βάση, δηλαδή του λαού) μέσα στο κοινοβούλιο που βάσει του πολιτεύματος είναι καθαρά αντιπροσωπευτικό και ο λαός έχει μόνο λόγο μέσω των εκλογών. 3) Η συλλογή υπογραφών (15000 σε μία εβδομάδα) έχει ρόλο άσκησης πίεσης προς τα αριστερά αντιμνημονιακά κόμματα, εκτός φυσικά ότι πάλι δίνεις λόγο μέσα στο κοινοβούλιο του λαού.

Πολύ θα ήθελα να υπήρχε η σωστή οργάνωση του λαού που χρειάζεται και το ιδεολογικό υπόβαθρο, η ταξική συνείδηση, ώστε να μπορεί να υπάρξει μία μαζική ανατρεπτική αντίδραση από τον λαό και να τελείωνε σήμερα κιόλας αυτή η εξουσία σε αυτό το βάναυσο καθεστώς, αλλά υπάρχει αυτή η οργάνωση; Μπορεί απλά να βγει το ΚΚΕ και να πει πάμε για λαϊκή εξουσία; Οι περισσότεροι θα πάνε να ανοίξουν την τηλεόραση, να καθίσουν στον καναπέ και να παρακολουθήσουν τις εξελίξεις από μεγάλα και «έγκυρα» καθεστωτικά κανάλια... Άντε να γίνει δουλειά έτσι...

Σήμερα και σωστότερα χθές, αναδείχθηκε στην εξουσία της χώρας μας, χείριστος κομματικός συνασπισμός, (Ελληνική τρόικα-Αντώνης-Βαγγέλης-Φώτης). Σε αυτό ακριβώς το σημείο, βρίσκεται το «ενός εστί χρεία».
Εδώ ακριβώς θα μπορούσε να σταματήσει το κατρακύλισμα της χώρας.
Μια ήταν η κίνηση. Ευρύτερη συμμαχία. Και μη νομίζεις ότι δεν ήταν πραγματοποιήσιμη κίνηση. Πιστεύω ότι υπήρχαν και υπάρχουν καθαρά ιδεολόγοι στον πολιτικό κόσμο.
Συμμαχία με ποιους; Πριν τις εκλογές μας έλεγαν και με τον Κουβέλη και είδαμε τι έγινε αμέσως μετά.
Θεωρούμε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ, δεν διαφέρει ουσιαστικά από τον Κουβέλη. Πρώτη προτεραιότητά του είναι η παραμονή στην ΕΕ. Μα η ΕΕ είναι αυτή που επιβάλλει τα μνημόνια! Πώς είναι δυνατόν να ανατρέψει αυτά, όταν είναι υπέρ του μηχανισμού που τα έφερε;
Δυστυχώς το εύρος των συμμαχιών είναι πολύ μικρότερο από όσο επιφανειακά φαίνεται και σε αυτό ευθύνεται ουσιαστικά αυτό που είπα και πριν: λείπει από τον λαό η ταξική συνείδηση. Αλλά, βέβαια και πώς να αναπτυχθεί τέτοιου είδους συνείδηση, όταν το κυρίαρχο σύστημα προπαγανδίζεται από το δημοτικό κιόλας μέσα από τα σχολικά βιβλία;

Ως μία άριστη κίνηση ενημέρωσης του κόσμου, θεωρώ πως θα ήταν : μία αναλυτική λίστα του νομοθετικού έργου της τελευταίας δεκαετίας και των συνεπειών που απορρέουν από αυτό. Όπως το βλέπει το ΚΚΕ.
Περισσότερο ενδιαφέρον έχει να έβλεπε κανείς τι έλεγε το ΚΚΕ ότι θα έφερναν κάποιοι νόμοι/συνθήκες κλπ πριν καν γίνουν πράξη και τι πραγματικά έγινε. Θα έβλεπε ότι έχει πέσει μέσα παντού.
Αυτό που λες γίνεται αρκετά συχνά στον Ριζοσπάστη, αλλά ποιος διαβάζει Ριζοσπάστη; Πολύς κόσμος είναι προκατειλημμένος και ούτε να τον αγγίξει δε θέλει...
Ναι, η ρίζα του προβλήματος είναι ο κεφαλαιοκρατισμός και ναι, πρέπει να χτυπηθεί στη ρίζα του.
Πάλι, όμως, ερχόμαστε στο ίδιο πρόβλημα με πριν: τι κάνει ο λαός για αυτό; Πόσοι κατέβηκαν χτες στις συγκεντρώσεις με το ΠΑΜΕ ή και με άλλους; Ένας λαός που δεν μπορεί να κατέβει σε μία συγκέντρωση/πορεία, που είναι ανοργάνωτος, μπορεί να διεκδικήσει και τίποτα παραπάνω; Πόσες φορές το ΚΚΕ δεν έχει καλέσει σε πιο συντεταγμένες συγκεντρώσεις σε συγκεκριμένα γραφεία για συγκεκριμένα ζητήματα και ήρθαν ελάχιστοι εξωκομματικοί; Πόσοι δεν πλήρωσαν το χαράτσι της ΔΕΗ παρότι κάλεσε ανοιχτά να μην το κάνουν; Πόσοι δεν κατηγόρησαν τον ΚΚΕ όταν έλεγε ότι το κίνημα των αγανακτισμένων είναι φούσκα και ότι μόνο η ουσιαστική οργάνωση του λαού στους τόπους δουλειάς, στους τόπους φοίτησης και αλλού είναι αυτή που θα φέρει την ανατροπή;

Θέλω να πω με αυτά, ότι δεν μπορείς να πεις ότι ξαφνικά βγήκε το ΚΚΕ, είπα να μαζέψει υπογραφές και αυτό ήταν. Συνεχώς γίνονται και τώρα και στο παρελθόν και μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι θα συνεχιστούν και στο μέλλον, προσπάθειες για καλύτερη οργάνωση και εντατικοποίηση των κινητοποιήσεων, αυτό που έχει δηλαδή την ουσιαστική σημασία για την ανατροπή. Οι υπογραφές είναι απλά το κερασάκι στην τούρτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Wild_Boy

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Wild_Boy
Ο Wild_Boy αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 347 μηνύματα.

O Wild_Boy IMY έγραψε στις 17:59, 06-11-12:

#34
Αν και είμαι λίγο άκυρος, το Νομοσχέδιο αυτό για κατάργηση των Μνημονίων κτλ, θα κατέβει στη Βουλή προς ψήφιση; Αν ναι, πότε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 18:22, 06-11-12:

#35
Αρχική Δημοσίευση από Wild_Boy
Αν και είμαι λίγο άκυρος, το Νομοσχέδιο αυτό για κατάργηση των Μνημονίων κτλ, θα κατέβει στη Βουλή προς ψήφιση; Αν ναι, πότε;
Η συζήτηση που έγινε την Τετάρτη στη Διαρκή Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων της Βουλής για την Πρόταση Νόμου του ΚΚΕ, με τον τίτλο «Κατάργηση των Μνημονίων, του Μεσοπρόθεσμου Πλαισίου Δημοσιονομικής Στρατηγικής 2012 - 2015 και των Εφαρμοστικών τους νόμων - καταγγελία των Δανειακών Συμβάσεων που έχουν ως προαπαιτούμενο την εφαρμογή των Μνημονίων», ήταν αποκαλυπτική και χρήσιμη στο λαό να βγάλει συμπεράσματα.
ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και ΔΗΜΑΡ τάχθηκαν κατά της πρότασης νόμου, η οποία θα συζητηθεί μεν στην Ολομέλεια, αλλά δεν μπαίνει σε ψηφοφορία, εξαιτίας της απαράδεκτης ερμηνείας του Συντάγματος που κάνει η εκάστοτε κυβέρνηση για τις Προτάσεις Νόμου που καταθέτει η αντιπολίτευση. Οι «Ανεξάρτητοι Ελληνες» δήλωσαν ότι στηρίζουν την Πρόταση Νόμου, αναλώθηκαν όμως σε νομικίστικες αναλύσεις για το χρέος και τη διαγραφή μέρους από αυτό, για στήριξη της καπιταλιστικής ανάπτυξης με άλλο μείγμα διαχείρισης.
Ο εκπρόσωπος της «Χρυσής Αυγής» παραλήρησε σε βάρος του ΚΚΕ με χυδαίο αντικομμουνισμό, ενώ αράδιασε και μια λίστα από μέτρα που κατά την άποψη της «Χρυσής Αυγής» θα βοηθήσουν το ντόπιο κεφάλαιο να επανέλθει ταχύτερα σε ρυθμούς ανάπτυξης.
Ιδιαίτερη μνεία χρειάζεται η στάση που κράτησε ο ΣΥΡΙΖΑ, κύρια για την επιχειρηματολογία, με την οποία επένδυσε τη δήλωσή του ότι στηρίζει την Πρόταση Νόμου του ΚΚΕ. Κωδικοποιώντας τα όσα είπαν οι βουλευτές του στη συζήτηση, προκύπτουν τα εξής:[...]


ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΕΔΩ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους