Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,100 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,181 μηνύματα σε 74,655 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Τι πολίτευμα έχουμε τελικά στην Ελλάδα;

akritas

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη akritas
Ο akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 231 μηνύματα.

O akritas έγραψε στις 16:36, 16-05-12:

#151
Κάποτε στην Ελλάδα πρέπει να μάθουμε ότι τα πολιτεύματα είναι 4:

-Τυρρανία,
-Μοναρχία,
-Ολιγαρχία και
-Δημοκρατία.

Ενώ ορίζεται ως το πολιτικό σύστημα με το σύνολο των θεσμών, σύμφωνα με τους οποίους κυβερνάται ένα κράτος ή μια πολιτεία.

Στην Ελλάδα κατ΄όνομα έχουμε Κοινοβουλευτική Δημοκρατία, αλλά στην πράξη έχουμε Ολιγαρχία, δηλαδή κυβερνούν οι λίγοι, ήτοι: τα κομματόσκυλα, οι εθνικοί εργολάβοι και χρηματοδότες.
Θα την ονόμαζα αυθαίρετα ως Ολιγαρχική Φαυλοκρατία ή και ως Ολιγαρχική Κλεπτοκρατία.

Δημοκρατία....δεν νομίζω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nattii

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nattii
H Nattii αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 162 μηνύματα.

H Nattii Για ένα γενναίο πνεύμα δεν μπορεί ποτέ ν έγραψε στις 03:05, 31-10-12:

#152
Ολιγαρχία!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

diotima

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη diotima
Ο diotima αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,868 μηνύματα.

O diotima έγραψε στις 03:09, 31-10-12:

#153
νουδου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 15:51, 02-11-12:

#154
Με την νουδου, είναι μαζί και ο βαγγέλας και ο φωτάρας... ανεπαρκές το δείγμα εκπροσώπησης μας, αλλά τί να κάνουμε;
Αυτή είναι η επίπλαστη σήμερα πραγματικότητα...

Η μαριωρή, όλα να τα έχει, θα της λείπει πάντα ο φερετζές...

Δεν υπάρχει πολίτευμα σήμερα στην Ελλάδα. Λυπάμαι...αλλά ως διαπίστωση, είναι θλιβερή η πραγματικότητα. Εκ των αποτελεσμάτων, είμαστε σε θέση να διαπιστώσουμε την έλλειψη πολιτεύματος. Γιατι δεν προστατεύονται οι πολίτες σε αυτή την χώρα σήμερα.
Χρεώνουν την χώρα σήμερα και τον λογαριασμό τον δίνουν στον πολίτη.
Παίρνουν μέτρα σήμερα (κόβουν μισθούς), επιλεκτικά και αφήνουν στο απυρόβλητο ομάδες μισθωτών και μάλιστα δίχως να κόψουν ένα ευρώ από το εφάπαξ τους, την στιγμή που τα περισσότερα ταμεία τα έχουν πτωχεύσει.

Όταν καταστρατηγούνται διατάξεις του συντάγματος της χώρας, όταν διαπιστώνουμε μια πολιτική αλαζονεία, τότε δεν τίθεται το δίλημμα ποιο πολίτευμα νομίζουμε ότι υπάρχει στην Ελλάδα, αλλά το θέμα της ανυπαρξίας του πολιτεύματος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νεογέννητος

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Νεογέννητος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών . Έχει γράψει 843 μηνύματα.

O Νεογέννητος έγραψε στις 16:25, 02-11-12:

#155
Φαυλοκρατία του Ελληνικού Προτεκτοράτου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Joaquín (Йоаким)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Joaquín
Ο Йоаким αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,341 μηνύματα.

O Joaquín ---------------------------------------- έγραψε στις 16:28, 02-11-12:

#156
Έλα τώρα που παραπονιέστε και για το πολίτευμα...
30+ χρόνια μάγκες του είχατε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

just smile!

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη just smile!
H just smile! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 235 μηνύματα.

H just smile! full of tears έγραψε στις 16:33, 02-11-12:

#157
Ελα.ελα.το'χω.εχουμε φαινομενικη δημοκρατια με μπολικη ολιγαρχια ,μια τζουρα απο δικτατορια,και μερικη οχλοκρατια .Βλεπετε,λιγο ο μαμαλακης λιγο τα λεξικα,πλακα-πλακα δημιουργω ιστορια εδω περα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Στο διάολο πάμε (Λενιώ)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Στο διάολο πάμε
H Λενιώ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 609 μηνύματα.

H Στο διάολο πάμε Till we get a piece, fuck peace έγραψε στις 16:23, 28-11-13:

#158
Δε θα απαντήσω με λόγια απλά θα παραθέσω ένα άρθρο που διάβασα σήμερα και ''έπεσα από τα σύννεφα'' σαν να μη το περίμενα!
Σήμερα κρίνεται η απόλυση της καθηγήτριας που έπιασε τον γιο του Σαμαρά να αντιγράφει

Τεράστιες διαστάσεις και κυρίως πολιτικές παίρνει η υπόθεση της καθηγήτριας που έπιασε τον γιο του πρωθυπουργού Αντώνη Σαμαρά να αντιγράφει σε διαγώνισμα στο Κολλέγιο Αθηνών και σύμφωνα με καταγγελία δικιά της αλλά και της Ομοσπονδίας Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών η ίδια οδηγείται στην απόλυση για αυτόν τον λόγο.

Σήμερα συνεδριάζει το ΚΥΣΔΕ (Κεντρικό Υπηρεσιακό Συμβούλιο Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης) το οποίο θα εξετάσει αν είναι νόμιμη η όχι η καταγγελία της σύμβασης της Εκπαιδευτικού Ευφροσύνης Μπουλούτα. Η συνεδρίαση είναι ιστορικής σημασίας

Όπως αναφέρει η ΟΙΕΛΕ "οι πιέσεις πολιτικών παραγόντων και επιχειρηματικών συμφερόντων για να εγκριθεί η καταγγελία σύμβασης είναι τεράστιες." και προσθέτει πως "σήμερα θα κριθεί εάν η πολιτεία εξακολουθεί να ασκεί εποπτικό ρόλο στην εκπαίδευση, ή εάν η νομιμότητα θυσιάζεται στο βωμό αλλότροιων συμφερόντων."

ΤΟ ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΤΗΣ ΥΠΟΘΕΣΗΣ
Το Διοικητικό Συμβούλιο (Δ.Σ.) του Ελληνοαμερικανικού Εκπαιδευτικού Ιδρύματος (Ε.Ε.Ι.) κατήγγειλε τον Ιούλιο του 2012 την αορίστου χρόνου σύμβαση της εκπαιδευτικού Ευφροσύνης Μπουλούτα του κλάδου Π.Ε. 04 (Φυσικός), που υπηρετούσε επί είκοσι ένα (21) χρόνια στο Γυμνάσιο του Κολλεγίου Αθηνών και είχε επανειλημμένως αξιολογηθεί θετικά από τη Διεύθυνση του σχολείου (με την τελευταία- θετική – αξιολόγηση να έχει γίνει το σχολικό έτος 2011-2012).

Κατά τη διάρκεια των απολυτηρίων εξετάσεων της Γ’ τάξης του Γυμνασίου του Κολλεγίου Αθηνών (Ιούνιος 2012) στο μάθημα της Χημείας και στο πλαίσιο των καθηκόντων της ως επιτηρήτριας, αναγκάστηκε να ανακαλέσει πολλές φορές στην τάξη μαθητή, ο οποίος επιχειρούσε να αντιγράψει (ο μαθητής ήταν ο υιός του πρωθυπουργού, Αντώνη Σαμαρά). Εν τέλει, αναγκάστηκε να μονογράψει την κόλλα του συγκεκριμένου μαθητή. Ένα μήνα μετά η Διοίκηση του Κολλεγίου προχώρησε σε εκδικητική καταγγελία σύμβασης της εκπαιδευτικού.

Η ΜΑΧΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑΣ

Η εκπαιδευτικός, όπως προβλέπεται από σειρά νομολογιών, άσκησε το δικαίωμά της να αμφισβητήσει τη νομιμότητα της καταγγελίας σύμβασης. Η απόφαση 4/2012 του ΝΣΚ ρητά προβλέπει ότι το Συμβούλιο οφείλει να εξετάσει τη νομιμότητα και την καταχρηστικότητα της καταγγελίας. Το Κολλέγιο Αθηνών με έγγραφό του της 10/10/2012 καλεί το ΚΥΣΔΕ να μην εξετάσει την καταγγελία σύμβασης λόγω αναρμοδιότητας, επικαλούμενο τη μνημονιακή ΠΥΣ 6/2012 που θέτει όρους απελευθέρωσης των απολύσεων. Το ΚΥΣΔΕ, προφανώς υπό ασφυκτικές πιέσεις, προέβη στο πρωτοφανές (δεν έχει ξανασυμβεί ποτέ στην ιστορία της ιδιωτικής εκπαίδευσης). Αρνήθηκε τον συνταγματικά κατοχυρωμένο εποπτικό του ρόλο και δεν εξέτασε τη νομιμότητα της καταγγελίας!

(Το αίτημα αυτό του Κολλεγίου είναι νομικά αβάσιμο. Το Υ.ΠΑΙ.Θ. εξέδωσε τον Ιούλιο του 2013, προφανώς μετά από υπόδειξη της διοίκησης του Κολλεγίου (που την εφάρμοσε δύο ημέρες πριν αυτή εκδοθεί!), την Φ.18/ 93893/Δ5/12-7-2013 εγκύκλιο σύμφωνα με την οποία καταργείται (!) το άρθρο 16 του Συντάγματος, αποσύρεται η κρατική εποπτεία από την ιδιωτική εκπαίδευση και εφαρμόζονται οι διατάξεις της ΠΥΣ 6/2012. Ωστόσο, η Επιτροπή Αναστολών του ΣτΕ με την απόφαση 380/2013 ανέστειλε την εφαρμογή της εγκυκλίου γεγονός που σημαίνει ότι τα αρμόδια όργανα της Πολιτείας οφείλουν να συνεχίσουν τον εποπτικό έλεγχο των ζητημάτων της ιδιωτικής εκπαίδευσης).

Η εκπαιδευτικός αναγκάστηκε να προσφύγει στη δικαιοσύνη και δικαιώθηκε! Με μα ιστορική του απόφαση το Μονομελές Πρωτοδικείο Αθηνών (1932/2013) επιβάλλει την άμεση ολοκλήρωση της διοικητικής διαδικασίας από το ΚΥΣΔΕ, ώστε να εκδώσει οριστική απόφαση επί του θέματος.

Η ΟΙΕΛΕ, με βάση την απόφαση του ΣτΕ και του Μονομελούς Πρωτοδικείου Αθηνών, απέστειλε εξώδικη διαμαρτυρία κατά του Προέδρου και των μελών του ΚΥΣΔΕ που αρνούνταν πεισματικά να εξετάσουν την υπόθεση. Τελικά, υπό την πίεση των αποφάσεων της δικαιοσύνης και των ενεργειών της ΟΙΕΛΕ το Συμβούλιο αναγκάστηκε να ορίσει ημερομηνία εξέτασης την Πέμπτη, 28/11.

Η ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ ΣΗΜΑΣΙΑ ΤΗΣ ΑΠΟΦΑΣΗΣ

Η υπόθεση της εκπαιδευτικού Ευφροσύνης Μπουλούτα κρύβει έναν ισχυρό πολιτικό συμβολισμό. Απεικονίζει τον αγώνα ενός εκπαιδευτικού που εργάστηκε επί 21 έτη με συνέπεια στο Κολλέγιο Αθηνών και διώκεται από τη διοίκηση του σχολείου, διότι έπραξε το καθήκον της. Απεικονίζει την προσπάθεια μιας εργαζόμενης που έχει απέναντί της «θεούς και δαίμονες», ένα πανίσχυρο σύστημα οικονομικής και πολιτικής εξουσίας που θέλει να «πατήσει» στη συγκεκριμένη απόφαση και να διαλύσει κάθε είδος ελέγχου στα ιδιωτικά σχολεία και να ισοπεδώσει τις εργασιακές σχέσεις των ιδιωτικών εκπαιδευτικών.

Την Πέμπτη, 28/11, το ΚΥΣΔΕ καλείται να αποφασίσει. Με το πέρας της Συνεδρίασης θα μάθουμε τόσο εμείς όσο και η ελληνική κοινωνία, εάν υφίσταται διοίκηση και εποπτικός έλεγχος της Πολιτείας στο δημόσιο αγαθό της εκπαίδευσης, ή εάν επικρατεί ο νόμος του ισχυρού.
Πηγή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Red Hot Chili L

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Red Hot Chili L
Ο Red Hot Chili L αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών . Έχει γράψει 129 μηνύματα.

O Red Hot Chili L έγραψε στις 16:54, 28-11-13:

#159
Χεχ, είναι να πέφτει κανείς από τα σύννεφα

το πολίτευμα στην Ελλάδα είναι τυπικά κοινοβουλευτική δημοκρατία (καμία σχέση με την αρχαία δημοκρατία και κακώς χρησιμοποιείται ο όρος, θα έπρεπε να χρησιμοποιείται το republic, διότι η δημοκρατία προϋποθέτει άμεση συμμετοχή του πολίτη στην λήψη των αποφάσεων) και ουσιαστικά πλουτοκρατική ολιγαρχία, όπου η ολιγαρχία του πλούτου κυβερνά διά αντιπροσώπων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νάγια Τ.

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Νάγια Τ.
H Νάγια Τ. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,202 μηνύματα.

H Νάγια Τ. Κατά τον δαίμονα εαυτού ☤ έγραψε στις 18:37, 28-11-13:

#160
Κομματικη Χουντα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Akis_Megara (possit felix esse)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Akis_Megara
Ο possit felix esse αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,292 μηνύματα.

O Akis_Megara Vanitas vanitatum, omnia vanitas έγραψε στις 21:49, 28-11-13:

#161
Εικονικά προεδρευομένη κοινοβουλευτική παπαροκρατία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Βλα (Βλαδίμηρος)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Βλα
Ο Βλαδίμηρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 795 μηνύματα.

O Βλα Η κόλαση, λοιπόν, είναι η πατρίδα μας. έγραψε στις 23:05, 28-11-13:

#162
Ουσιαστικά από την αρχαία Ελλάδα μέχρι σήμερα, αν εξαιρέσεις κάποιες περιόδους υποταγής σε Ρωμαίους, Οθωμανούς, είχαμε Αριστοκρατία με πολλά και διαφορετικά καλλύματα. Σήμερα έχουμε την «ελευθερία» να λέμε ότι η αριστοκρατία μας είναι κοινοβουλευτική. Ποιος νοιάζεται; Αφού και οι βουλευτές και η ίδια η εξουσία κινείται στον ρυθμό που αποφασίζουν οι αριστοκράτες-κεφαλαιοκράτες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

merry poppins

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη merry poppins
H merry poppins αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φωτογράφος και μας γράφει απο Ιρλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 412 μηνύματα.

H merry poppins έγραψε στις 01:12, 29-11-13:

#163
δε μας κυβερνουν τεμπεληδες τοσα χρονια; αρα τεμπελοκρατια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,758 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 10:06, 29-11-13:

#164
Αντιπροσωπευτική δημοκρατία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

merry poppins

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη merry poppins
H merry poppins αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φωτογράφος και μας γράφει απο Ιρλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 412 μηνύματα.

H merry poppins έγραψε στις 14:02, 29-11-13:

#165
βασικα δε ξερω γιατι καποιοι πιστευουν οτι εχουμε δικτατορια...δηλαδη το πασοκ που εφερε το μνημονιο δε το ειχε ψηφισει η πλειοψηφια του λαου; η τωρα η νδ βγηκε μονη της...η δεν ξερατε ποιοι ειναι οι βουλευτες; αφου ειναι οι ιδιοι και οι ιδιοι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Poetofmadness (Γιάννης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Poetofmadness
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 58 μηνύματα.

O Poetofmadness έγραψε στις 01:00, 13-01-14:

#166
ΦΑΥΛΟΚΡΑΤΙΑ
Επικρατούν οι φάυλοι και οι δήθεν σε ολα τα επίπεδα
Οι άξιοι ειναι στην απ'εξω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:58, 14-02-14:

#167
Όσο περνάει ο καιρός, που χάραξαν ο ΓΑΠ, ο Μπένυ κι ο Τόνης για την Ελλάδα, το πολίτευμά μας γίνεται όλο και πιο ακατανόμαστο. Βασίκά όμως οδηγεί προς μία "μικροτάτη Ελλάς". Μέχρι πριν λίγα χρόνια παρέμενε το μυθικό "μικρά αλλά έντιμος Ελλάς", αλλά χάρη στο ακατανόμαστό μας και συμπαρομαρτούντων: του Καλλικράτη, της σταυροδοσίας των Ευρωβουλευτών μας και της οικονομικής μας πανελλαδικά( εξαθλίωσης, απλά σε λίγες πενταετίες θα ...διασπαρεί, σε αυτόνομες περιφέρειες! Δλδ, σε φέουδα των Ευρωβουλευτών μας!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Stavri_

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Stavri_
H Stavri_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών και επαγγέλεται Barista . Έχει γράψει 4,621 μηνύματα.

H Stavri_ έγραψε στις 20:42, 14-02-14:

#168
Προεδρευόμενη Σκατοκοινοβουλευτική Φελλοκρατία.

Κοινώς, ζούμε σε ένα κράτος (?) -ο Θεός να το κάνει- χεσμένο!
"Όπου και να κοιτάξω η Ελλάδα με πληγώνει". Καθόλου τυχαίο, ολοκληρωτικά επίκαιρο.
Γιατί;
Γιατί στη πλειοψηφία του, έχουμε έναν λαό φελλό. Ελαφρόμυαλο, σπογγώδη( ναι, ναι καλά ακούσατε! Ένα λαό που έχει την ικανότητα να απορροφά ότι του σερβίρεται, χωρίς να κρίνει συνήθως και να υιοθετεί κάθε μ@λ@κία που του προσφέρεται), που επιπλέει παντού (άλλωστε βαριέται να κολυμπήσει- περιμένει να Θείο χέρι αλλά συν Αθηνά και χείρα κίνει ) και αν είναι και ανθεκτικός "φελλός" (ξέρετε ανάξιος με καπατσοσύνη δηλαδή) επιβιώνει άριστα και αναδεικνύεται κιόλας. Ένας λαός που προέρχεται από το "Αρχαίο δέντρο της Ελιάς" ,που περηφανεύεται γι' αυτό αλλά ξεχνά την σημερινή "μορφή" προέλευσής του, που δεν είναι άλλη από τον φλοιό του δέντρου αυτού. Φελλός δεν είπαμε ότι είναι; Λοιπόν, Φλοιός. Ένα υπέροχο εξωτερικό περίβλημα ( γιατί είμαστε και ψώνια τρομάρα μας!) σκληροτράχηλο (γιατί κακά τα ψέματα αντέχει), αλλά αδυνατεί να παλέψει ουσιαστικά τον επιφανειακό χαρακτήρα που έχει. Αδυνατεί να κοιτάξει να ενδυναμώσει τον εσωτερικό πλούτο που όντως διαθέτει! Και τι κάνει; Γεμίζει "τρύπες" τον ηθικοπνευματικό του κόσμο γιατί πιστεύει ότι μόνο έτσι θα καταφέρει να επιπλευσει στη "θαλάσσια" κοινωνία. Μειώνοντας το ηθικό του "βάρος".Και ερχόμαστε στο άλλο θέμα. Μειώνοντας το ηθικό του υπόβαθρο, ανέχεται (γιατί περί ανοχής πρόκειται και θέλω να πιστεύω όχι βλακείας) και δέχεται (με γκρίνια αλλά το κάνει) να ψηφίζει κατά συρροή ανθρώπους της υψηλής συνήθως κοινωνίας που είναι χειρότεροι από το είδος του φελλού. Είναι περιττώματα. Που δημιουργούν αποπνικτική ατμόσφαιρα (κυριολεκτικά και μεταφορικά) για τον "φελλολαό"(επιτρέψτε μου την έκφραση), αλλά εντούτοις παραμένουν στο βόθρο τους ελεύθεροι να βρομίζουν τα ύδατα της κοινωνίας ( αφού εκεί δρουν και καταλήγουν) ,παρασέρνοντας μαζί τους και τους πολλά, ομολογώ, υποσχόμενα φελλούς που ωστόσο δεν πιστεύουν πως μπορούν και ότι είναι στο χέρι τους ( ως πλειοψηφία) να ανατρέψουν την ανήθικη κατάσταση και να ομαλοποιήσουν την κοινωνία.
Αποτέλεσμα;;
Έχουμε ένα "βρόμικο" κοινοβούλιο που κανείς δεν τολμά να αγγίξει , ούτε καν ο Πρώτος πολίτης-Πρόεδρος, ο οποίος ανέχεται ( ή μήπως επιθυμεί για δικούς του λόγους) την καταπάτηση και εξαθλίωση του Λαού-Δήμου .

Ας πάψουμε πια να λογιζόμαστε Φελλοί, και ας παλέψουμε για να διώξουμε το σκατό από τη χώρα!

Για ένα Καθαρό και Ευοίωνο μέλλον ρε γαμώτο. Γιατί είμαστε νέοι και το βάρος πέφτει στις πλάτες μας. Ας μη συνεχίσουμε την ωφελιμιστική ζωή μας λέγοντας: " Δε βαριέσαι, καλά να μαι εγώ. Ας μη με πειράξει εμένα και όλα ΟΚ. Ας βάλει και ο μεγαλοδύναμος (και δεν εννοούν τον Θεό προφανώς) το χέρι του να μπει το παλικάρι μου/η κοράκλα μου στο Δημόσιο."

ΟΥΦ... Σόρρυ αν κούρασα, αλλά αν δε τα λεγα θα έσκαγα .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Zed

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Zed
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 1,921 μηνύματα.

O Zed Lie to me... έγραψε στις 03:23, 18-02-14:

#169
Αρχική Δημοσίευση από merry poppins
βασικα δε ξερω γιατι καποιοι πιστευουν οτι εχουμε δικτατορια...δηλαδη το πασοκ που εφερε το μνημονιο δε το ειχε ψηφισει η πλειοψηφια του λαου;
Όχι, δεν το είχε ψηφίσει η πλειοψηφία του λαού και θα στο αποδείξω και μαθηματικά.
Από το σύνολο του λαού ψήφισε το 62,5%. Από το ποσοστό αυτό, μόλις to 12,3% ψήφισε πασοκ, ενώ συνολικά την τότε εκλεγμένη κυβέρνηση (νδ-πασοκ-δημαρ) την ψήφισε το 49% του 62,5%, που αν κάνεις την αναγωγή στο περίπου μας βγαίνει ότι εξελέγη κυβέρνηση από το 1/3 του λαού!! Δεν έπιασε πλειοψηφία ούτε καν από το σύνολο όσων ψήφισαν!

Πέρα τούτων, εγώ θέλω να κάνω τα εξής σχόλια.

Το πρώτο έχει να κάνει με την απορία μου γιατί αδυνατείτε να κατανοήσετε αρκετοί ότι είναι δικτατορία (για την ακρίβεια ολιγαρχία) την στιγμή που οι νόμοι μαγειρεύονται από τους ίδιους ακριβώς στα μέτρα τους και όπως τους συμφέρει για να μπορούν να ξαναβγαίνουν στην εξουσία ενώ δεν συγκεντρώνουν τα ποσοστά που απαιτεί το πολίτευμα μιας αυθεντικής (51%+) δημοκρατίας.
Και κυρίως, ενώ έχουν πλήρη συνείδηση των πράξεών τους, εγκληματούν εις βάρος ολόκληρου του Έθνους και προκαλούν -δίχως ίχνος υπερβολής- οικονομική, πολιτισμική και ανθρωπιστική γενοκτονία. Μιλάμε για ιστορικά εγκλήματα που αν ποτέ διδάσκονται αντικειμενικά στα σχολεία του μέλλοντος, τα κεφάλαια που αφορούν γεγονότα όπως ο Εμφύλιος ή η Χούντα θα πηγαίνουν στα "εκτός ύλης" λόγω έλλειψης χρόνου! Διαλύοντας κάθε υπόσταση των παραπάνω εννοιών, είναι επόμενο ο κόσμος να έχει μηδενική παιδεία άρα και πλήρως κατευθυνόμενη νοημοσύνη, κατ'επέκταση η ψήφος του να χειραγωγείται στον μέγιστο βαθμό.

Το δεύτερο και αυτό το οποίο με απασχολεί προσωπικά περισσότερο έχει να κάνει με το πώς αντιλαμβάνεται ο κόσμος την έννοια της δημοκρατίας. Με ποια λογική η πλειονότητα του κόσμου αποδέχεται ως βέλτιστο ή έστω ως ικανοποιητικό ένα πολίτευμα το οποίο βασίζεται στις εξής θεμελιώδεις αρχές:
  • Όλοι έχουν δικαίωμα ψήφου με μοναδικό κριτήριο το αν έχουν κλείσει τα 18 τους έτη! Δηλαδή το μοναδικό κριτήριο που υπάρχει είναι κάτι το οποίο θα συμβεί για όλους τους ψηφοφόρους κάποια στιγμή στην ζωή τους και το όριο υποτίθεται ότι σηματοδοτεί την νοητική ωρίμανση/ενηλικίωση ενός ανθρώπου.
  • Η ψήφος όλων έχει την ίδια βαρύτητα! Χωρίς περαιτέρω σχόλια...
  • Ψηφίζουμε έναν αντιπρόσωπο μας μόνο μια φορά στα 4 χρόνια, χωρίς εμείς να έχουμε δικαίωμα στην διαμόρφωση των αποφάσεων, αλλά με την ελπίδα ότι οι αποφάσεις που θα πάρει αυτός ο αντιπρόσωπος θα συμπίπτουν με τις δικές μας! Κάτι σαν το τζόκερ δηλαδή.

Αν καθίσει κάποιος και σκεφτεί τα παραπάνω σοβαρά, θα τον πιάσει τουλάχιστον κατάθλιψη.

Προσωπικά δεν έχω να προτείνω κάποιο πολίτευμα ως ιδανικό ή έστω πιο "δίκαιο", όμως θεωρώ το πολίτευμα της δημοκρατίας ως το πιο ύπουλο και πιο επικίνδυνο που μπορεί να υπάρξει σε μια χώρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DarthFederer
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,874 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε στις 12:22, 18-02-14:

#170
Αρχική Δημοσίευση από Zed
[*]Η ψήφος όλων έχει την ίδια βαρύτητα! Χωρίς περαιτέρω σχόλια...
Τι ακριβως εννοεις με αυτο το point ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DarthFederer : 18-02-14 στις 15:30.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

GeorgeRtr

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη GeorgeRtr
Ο GeorgeRtr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 184 μηνύματα.

O GeorgeRtr έγραψε στις 13:14, 18-02-14:

#171
Γερμανοαμερικανική ύπατη αρμοστεία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

unπαικτable

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη unπαικτable
Ο unπαικτable αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 827 μηνύματα.

O unπαικτable έγραψε στις 14:23, 18-02-14:

#172
Αρχική Δημοσίευση από Zed
Φασκεις και αντιφασκεις ή εχω κανει λαθος;;;
Διαμαρτυρεσαι για το γεγονος οτι η υπαρχουσα κυβερνηση δεν εχει ψηφιστει απο το 50%+(...μια ψηφο) για να υποστηριξεις οτι δεν υπαρχει αυτη τη στιγμη δημοκρατικα εκλεγμενη διοικηση, για να φτασεις στο συμπερασμα οτι η δημοκρατια ειναι υπουλο πολιτευμα...

Τωρα για το αλλο που λες:
[*]Όλοι έχουν δικαίωμα ψήφου με μοναδικό κριτήριο το αν έχουν κλείσει τα 18 τους έτη! Δηλαδή το μοναδικό κριτήριο που υπάρχει είναι κάτι το οποίο θα συμβεί για όλους τους ψηφοφόρους κάποια στιγμή στην ζωή τους και το όριο υποτίθεται ότι σηματοδοτεί την νοητική ωρίμανση/ενηλικίωση ενός ανθρώπου.[*]Η ψήφος όλων έχει την ίδια βαρύτητα! Χωρίς περαιτέρω σχόλια...
Το μονο κριτηριο που θα μπορουσα προσωπικα να θεσω ειναι για ψυχολογικα διαταραγμενες προσωπικοτητες, που μεχρι και αυτο για ακραιες περιπτωσεις. Και επισης σε μια δημοκρατια εννοειται πως η ψηφος του καθενος εχει την ιδια ισχυ.
Απο περιεργια, τι κριτηρια θα μπορουσες να βαλεις σε αυτα τα δυο ζητηματα;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,782 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 18:43, 18-02-14:

#173
εξ ορισμού σε μια δημοκρατία έχουν όλοι μέρος στην εξουσία στον ίδιο βαθμό. Μπορεί να μην είναι ότι πιο δίκαιο αλλά μην αλλοιώνουμε και τα πολιτεύματα για να ναι στα μέτρα μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Zed

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Zed
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 1,921 μηνύματα.

O Zed Lie to me... έγραψε στις 22:56, 18-02-14:

#174
Αρχική Δημοσίευση από unπαικτable
Φασκεις και αντιφασκεις ή εχω κανει λαθος;;;
Διαμαρτυρεσαι για το γεγονος οτι η υπαρχουσα κυβερνηση δεν εχει ψηφιστει απο το 50%+(...μια ψηφο) για να υποστηριξεις οτι δεν υπαρχει αυτη τη στιγμη δημοκρατικα εκλεγμενη διοικηση, για να φτασεις στο συμπερασμα οτι η δημοκρατια ειναι υπουλο πολιτευμα...
Δεν είναι διαμαρτυρία, είναι απάντηση στην απορία της κοπέλας που έκανα παράθεση.
Δεν έγραψα τον πρώτο συλλογισμό για να καταλήξω ως συμπέρασμα στον δεύτερο.

Αρχική Δημοσίευση από unπαικτable
Και επισης σε μια δημοκρατια εννοειται πως η ψηφος του καθενος εχει την ιδια ισχυ.
Εννοείται; Πώς ακριβώς εννοείται, επειδή έτσι συνήθισες να ακούς να λένε οι γύρω σου;
Είναι αρκετά διασκεδαστικό το με πόσο πάθος υπερασπίζεστε το συγκεκριμένο πολίτευμα παραθέτοντας ως επιχειρήματα γενικολογίες τις οποίες τις αναπαραγάγετε αυτούσιες και χωρίς να τις επεξεργάζεστε ούτε στο ελάχιστο. Κι αυτό είναι αποτέλεσμα του πόθου που τρέφετε πολλοί να πείσετε τους γύρω σας ότι αυτός ο κόσμος είναι αγγελικά πλασμένος, χωρίς διακρίσεις και με την ισότητα ως βασική του αρχή.

Αρχική Δημοσίευση από unπαικτable
Απο περιεργια, τι κριτηρια θα μπορουσες να βαλεις σε αυτα τα δυο ζητηματα;;;
Για να μην πλατιάζουμε, ας πάρουμε το πρώτο ζήτημα. Φαντάζομαι θα συμφωνείς ότι η χρονολογική ενηλικίωση κάποιου δεν συνεπάγεται και την νοητική ωρίμανση του. Σίγουρα θα μπορείς να σκεφτείς τρόπους και προαπαιτούμενα για να επιβεβαιώσεις ότι ένας άνθρωπος διαθέτει τουλάχιστον την στοιχειώδη νοημοσύνη για να μπορεί να κρίνει τα πολιτικά δρώμενα.
Για να σου είμαι ειλικρινής, δεν με ενδιαφέρει να αναζητήσω τι κριτήρια θα μπορούσαν να υπάρχουν, καθότι εκτός του ότι θα ήταν υποθετική η γνώμη, δεν είμαι κι υποστηρικτής του συγκεκριμένου πολιτεύματος, όπως προανέφερα.


Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
εξ ορισμού σε μια δημοκρατία έχουν όλοι μέρος στην εξουσία στον ίδιο βαθμό. Μπορεί να μην είναι ότι πιο δίκαιο αλλά μην αλλοιώνουμε και τα πολιτεύματα για να ναι στα μέτρα μας.
Μήπως θέλεις να σου περιγράψω πώς ακριβώς οριζόταν η δημοκρατία στην Αρχαία Αθήνα για να δεις ποιος έχει αλλοιώσει το πολίτευμα στα μέτρα του;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,782 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 23:23, 18-02-14:

#175
Αρχική Δημοσίευση από Zed
Μήπως θέλεις να σου περιγράψω πώς ακριβώς οριζόταν η δημοκρατία στην Αρχαία Αθήνα για να δεις ποιος έχει αλλοιώσει το πολίτευμα στα μέτρα του;
ε οκ το ένα δεν αναιρεί το άλλο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

unπαικτable

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη unπαικτable
Ο unπαικτable αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 827 μηνύματα.

O unπαικτable έγραψε στις 14:10, 19-02-14:

#176
Αρχική Δημοσίευση από Zed
Εννοείται; Πώς ακριβώς εννοείται, επειδή έτσι συνήθισες να ακούς να λένε οι γύρω σου;
Είναι αρκετά διασκεδαστικό το με πόσο πάθος υπερασπίζεστε το συγκεκριμένο πολίτευμα παραθέτοντας ως επιχειρήματα γενικολογίες τις οποίες τις αναπαραγάγετε αυτούσιες και χωρίς να τις επεξεργάζεστε ούτε στο ελάχιστο. Κι αυτό είναι αποτέλεσμα του πόθου που τρέφετε πολλοί να πείσετε τους γύρω σας ότι αυτός ο κόσμος είναι αγγελικά πλασμένος, χωρίς διακρίσεις και με την ισότητα ως βασική του αρχή.
Εννοειται... αμα θεωρησουμε πως η δημοκρατια βασιζεται στην αρχη της ισοτητας, της ισονομιας και της ισηγοριας. Αμα θετεις ως βασικες αρχες της δημοκρατιας αλλες τοτε ναι δεν εννοειται.
Αγγελικα πλασμενος δεν ειναι σιγουρα αλλα το να επιδιωκεις την ισοτητα μεταξυ των ανθρωπων δεν νομιζω να ειναι τοσο παραλογο.

Παντως το "παθος" με το οποιο υπερασπιζομαστε αυτο το πολιτευμα(οχι την υπαρχουσα μορφη της δημοκρατιας απαραιτητα, αλλα την δημοκρατια ως εννοια γενικοτερη) πηγαζει απο το οτι εν ετει 2014 ειναι παραλογο να υπαρχει πολιτης ο οποιος να φοβαται να μιλησει, να εκθεσει της αποψεις του, να εκφρασει τις πεποιθησεις του και οτιδηποτε αλλο μπορει να του προσφερει η δημοκρατια και καταστρατηγειται σε ολιγαρχικα καθεστωτα.


Αρχική Δημοσίευση από Zed
Για να μην πλατιάζουμε, ας πάρουμε το πρώτο ζήτημα. Φαντάζομαι θα συμφωνείς ότι η χρονολογική ενηλικίωση κάποιου δεν συνεπάγεται και την νοητική ωρίμανση του. Σίγουρα θα μπορείς να σκεφτείς τρόπους και προαπαιτούμενα για να επιβεβαιώσεις ότι ένας άνθρωπος διαθέτει τουλάχιστον την στοιχειώδη νοημοσύνη για να μπορεί να κρίνει τα πολιτικά δρώμενα.
Για να σου είμαι ειλικρινής, δεν με ενδιαφέρει να αναζητήσω τι κριτήρια θα μπορούσαν να υπάρχουν, καθότι εκτός του ότι θα ήταν υποθετική η γνώμη, δεν είμαι κι υποστηρικτής του συγκεκριμένου πολιτεύματος, όπως προανέφερα.
Τα 18 ειναι η ηλικια κατα την οποια ο νεολαιος αποφοιτα απο την εκπαιδευση. Θεωρητικα παντα μιλωντας εχει λαβει ολη την απαραιτητη γνωση και πληροφορηση ωστε να αντιλαμβανεται τι γινεται γυρω του, οποτε και να ψηφιζει αυτο που τον εκφραζει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Zed

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Zed
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 1,921 μηνύματα.

O Zed Lie to me... έγραψε στις 16:29, 19-02-14:

#177
Ενώ με το να ρίχνεις ένα χαρτάκι μια φορά στα 4 χρόνια έχεις ενεργό ρόλο στην διαμόρφωση των πολιτικών δρώμενων!!

Ο κόσμος αυτός είναι πλασμένος με ανισότητες. Είτε σ'αρέσει είτε όχι, δεν μπορείς να εξισώνεις ανθρώπινα μυαλά, μόνο ανθρώπινες ψυχές.
Το γεγονός ότι αποδέχομαι πως η ζωή κάποιου έχει την ίδια αξία με την δική μου (με εξαίρεση εκείνων που οι πράξεις τους έχουν ως στόχο την πρόκληση κακού), δεν σημαίνει ότι αποδέχομαι να έχει αυτός ο κάποιος την δυνατότητα να λαμβάνει αποφάσεις οι οποίες με επηρεάζουν καταλυτικά και θα μου προκαλέσουν προβλήματα στην επιβίωση, λόγω του ότι η υπάρχουσα κοινωνία (όχι η φύση) δεν μπόρεσε να τον διαμορφώσει ως έναν άνθρωπο με δομημένη κριτική σκέψη.
Με πιο απλά λόγια, δεν φταίει ο Χ αν πάει να ψηφίσει πανδοκ επειδή πίστεψε μια επικοινωνιακή προεκλογική υπόσχεση ή επειδή του έταξαν μια θεσούλα στο δημόσιο.
Φταίνε αυτοί που έδωσαν δικαίωμα ψήφου στον Χ χωρίς να γίνει ούτε ορθή διαπαιδαγώγηση του Χ στον τομέα της πολιτικής ούτε κάποιος έλεγχος για το αν αντιλαμβάνεται πόσο σημαντικός είναι ο τομέας αυτός.

Το τελευταίο που αφορά τα 18 έτη, το απάντησες ο ίδιος μόνος σου. «Θεωρητικά πάντα μιλώντας..». Θεωρητικά πάντα μιλώντας, ακόμα και μια τυραννία μπορεί να αποδειχθεί ως το τέλειο πολίτευμα αν ο τύραννος αποφασίζει πάντα με γνώμονα το καλό όλων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

unπαικτable

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη unπαικτable
Ο unπαικτable αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 827 μηνύματα.

O unπαικτable έγραψε στις 21:43, 19-02-14:

#178
Αρχική Δημοσίευση από Zed
Ενώ με το να ρίχνεις ένα χαρτάκι μια φορά στα 4 χρόνια έχεις ενεργό ρόλο στην διαμόρφωση των πολιτικών δρώμενων!!
Το ανεφερα και παραπανω....
"...Παντως το "παθος" με το οποιο υπερασπιζομαστε αυτο το πολιτευμα(οχι την υπαρχουσα μορφη της δημοκρατιας απαραιτητα, αλλα την δημοκρατια ως εννοια γενικοτερη)..."


Αρχική Δημοσίευση από Zed
Ο κόσμος αυτός είναι πλασμένος με ανισότητες. Είτε σ'αρέσει είτε όχι, δεν μπορείς να εξισώνεις ανθρώπινα μυαλά, μόνο ανθρώπινες ψυχές.
Το γεγονός ότι αποδέχομαι πως η ζωή κάποιου έχει την ίδια αξία με την δική μου (με εξαίρεση εκείνων που οι πράξεις τους έχουν ως στόχο την πρόκληση κακού), δεν σημαίνει ότι αποδέχομαι να έχει αυτός ο κάποιος την δυνατότητα να λαμβάνει αποφάσεις οι οποίες με επηρεάζουν καταλυτικά και θα μου προκαλέσουν προβλήματα στην επιβίωση, λόγω του ότι η υπάρχουσα κοινωνία (όχι η φύση) δεν μπόρεσε να τον διαμορφώσει ως έναν άνθρωπο με δομημένη κριτική σκέψη.
Με πιο απλά λόγια, δεν φταίει ο Χ αν πάει να ψηφίσει πανδοκ επειδή πίστεψε μια επικοινωνιακή προεκλογική υπόσχεση ή επειδή του έταξαν μια θεσούλα στο δημόσιο.
Φταίνε αυτοί που έδωσαν δικαίωμα ψήφου στον Χ χωρίς να γίνει ούτε ορθή διαπαιδαγώγηση του Χ στον τομέα της πολιτικής ούτε κάποιος έλεγχος για το αν αντιλαμβάνεται πόσο σημαντικός είναι ο τομέας αυτός.
Οπως εσυ αυτη την στιγμη λες οτι δεν μπορει καποιος αλλος να επηρεαζει την δικια σου ζωη για τον οποιδηποτε λογο, ετσι και εσυ δεν μπορεις να καθοριζεις την δικη του, αφαιρωντας του κιολας το δικαιωμα να μπορει να την επηρεασει εστω και λιγο.

Αρχική Δημοσίευση από Zed
Το τελευταίο που αφορά τα 18 έτη, το απάντησες ο ίδιος μόνος σου. «Θεωρητικά πάντα μιλώντας..». Θεωρητικά πάντα μιλώντας, ακόμα και μια τυραννία μπορεί να αποδειχθεί ως το τέλειο πολίτευμα αν ο τύραννος αποφασίζει πάντα με γνώμονα το καλό όλων.
Απο αποψη αριθμων παντως, πιο πιθανο ειναι να κανει σωστες επιλογες ο κοσμος για αυτον, παρα ενας ηγεμονας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Zed

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Zed
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 1,921 μηνύματα.

O Zed Lie to me... έγραψε στις 23:10, 19-02-14:

#179
Εν ολίγοις, παραδέχεσαι ότι προκειμένου να φανείς δίκαιος με όλους, προτιμάς να έχουν το δικαίωμα να κάνουν τραγικές επιλογές, αδιαφορώντας για το ότι εμένα και πολλούς άλλους θα μας καταδικάσουν. Συγγνώμη, αλλά προσωπικά σκέψεις σαν την παραπάνω τις βρίσκω άκρως επικίνδυνες, γι'αυτό και περιέγραψα την δημοκρατία ως το πιο ύπουλο πολίτευμα.
Το να μην μπορεί κάποιος να συμμετέχει στα πολιτικά δρώμενα (εφόσον αποδεδειγμένα δεν διαθέτει την απαιτούμενη παιδεία), δεν καθορίζει την ζωή του. Και στην τελική, εάν θέλει να συμμετέχει, ας μάθει δέκα βασικά πράματα πρώτα και μετά.

Απο αποψη αριθμων παντως, πιο πιθανο ειναι να κανει σωστες επιλογες ο κοσμος για αυτον, παρα ενας ηγεμονας...
Και πάλι λάθος είσαι. Από αριθμητική άποψη, όταν έχεις μέσα χειραγώγησης όπως η τηλεόραση κι ο τύπος, είναι πολύ πιο εύκολο να συμβεί το ανάποδο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

unπαικτable

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη unπαικτable
Ο unπαικτable αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 827 μηνύματα.

O unπαικτable έγραψε στις 23:22, 19-02-14:

#180
Αρχική Δημοσίευση από Zed
Εν ολίγοις, παραδέχεσαι ότι προκειμένου να φανείς δίκαιος με όλους, προτιμάς να έχουν το δικαίωμα να κάνουν τραγικές επιλογές, αδιαφορώντας για το ότι εμένα και πολλούς άλλους θα μας καταδικάσουν. Συγγνώμη, αλλά προσωπικά σκέψεις σαν την παραπάνω τις βρίσκω άκρως επικίνδυνες, γι'αυτό και περιέγραψα την δημοκρατία ως το πιο ύπουλο πολίτευμα.
Το να μην μπορεί κάποιος να συμμετέχει στα πολιτικά δρώμενα (εφόσον αποδεδειγμένα δεν διαθέτει την απαιτούμενη παιδεία), δεν καθορίζει την ζωή του. Και στην τελική, εάν θέλει να συμμετέχει, ας μάθει δέκα βασικά πράματα πρώτα και μετά.
Η αποδειδεγμενη παιδεια πως αποδεικνυεται;;;


Αρχική Δημοσίευση από Zed
Και πάλι λάθος είσαι. Από αριθμητική άποψη, όταν έχεις μέσα χειραγώγησης όπως η τηλεόραση κι ο τύπος, είναι πολύ πιο εύκολο να συμβεί το ανάποδο.
Ακομα και ετσι επιμενω οτι και παλι ο ηγεμονας θα εχει μεγαλυτερες πιθανοτητες λαθους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 02:32, 20-02-14:

#181
Αρχική Δημοσίευση από Zed
Το τελευταίο που αφορά τα 18 έτη, το απάντησες ο ίδιος μόνος σου. «Θεωρητικά πάντα μιλώντας..». Θεωρητικά πάντα μιλώντας, ακόμα και μια τυραννία μπορεί να αποδειχθεί ως το τέλειο πολίτευμα αν ο τύραννος αποφασίζει πάντα με γνώμονα το καλό όλων.
Το πρόβλημα εδώ είναι πως και ο τύραννος είναι άνθρωπος, άρα μπορεί να διαφθαρεί, ή να είναι ήδη διεφθαρμένος, ή να είναι απλά ηλίθιος, οπότε όλο το κράτος πάει κατά διαόλου. Πάρε για παράδειγμα το Βυζάντιο όπου ένας καλός αυτοκράτορας μεγάλωνε την αυτοκρατορία σε όλη του τη ζωή για να έρθει ο επόμενος και να τη διαλύσει σε μια μέρα, δεν διαφέρει πολύ από το σήμερα. Επίσης στα μοναρχικά καθεστώτα, όπου ο μονάρχης έχει εξουσία, έχουμε και άρση πολλών ελευθεριών με κύρια αυτή της έκφρασης, το οποίο είναι ένα μεγάλο βήμα πίσω για μια ανεπτυγμένη κοινωνία.

Για μένα η δημοκρατία είναι ένα πολύ ορθότερο πολίτευμα από τη δικτατορία/μοναρχία σε όλους τους τομείς και τα προβλήματα που της προσάπτεις έχουν να κάνουν με το γεγονός ότι τόσο η δικτατορία, όσο και η δημοκρατία είναι επιφανειακά πολιτεύματα.

Το διεθνές πολίτευμα της ανθρωπότητας εδώ και πάρα πολλά χρόνια είναι η Πλουτοκρατική Ολιγαρχία. Την πραγματική εξουσία πάνω στον τον πλανήτη έχουν όσοι κατέχουν τον πλούτο. Αυτό το πολίτευμα είναι διεθνές και χιλιάδων ετών. Δεν υπήρξε ποτέ μοναρχία στον πλανήτη όπου ο μονάρχης δεν ήταν σε μεγάλο βαθμό εξαρτημένος από τους Ευγενείς του, ούτε φυσικά δημοκρατία στην οποία ο όχλος δεν μπορούσε να κατευθυνθεί μέσω του χρήματος. Καλώς η κακώς, κακώς θα έλεγα αυτός είναι ο κόσμος που ζούμε σήμερα και δεν φταίει η δημοκρατία γι' αυτό, αντιθέτως μάλιστα η δημοκρατία είναι ένα μεγάλο κατόρθωμα αν σκεφτείς πως οι ευγενείς πάντα ήταν φιλομοναρχικοί καθώς είναι πολύ πιο εύκολο να ελέγξεις ένα άτομο παρά ολόκληρο έθνος.

Εάν θέλουμε να απαλλαγούμε από τα προβλήματα που ανέφερες πως μαστίζουν μια δημοκρατία πρέπει να κάνουμε μια πολύ βαθιά τομή στην κοινωνία μας και να αλλάξουμε τελείως τον τρόπο διανομής του πλούτου. Είναι λάθος το "Όλες οι ψήφοι σε μια δημοκρατία έχουν την ίδια βαρύτητα", καθώς ένας πλούσιος μπορεί πολύ απλά μέσω του πλούτου του να αγοράσει την πολλές ψήφους. Οπότε για να στήσουμε μια πραγματικά δημοκρατική κοινωνία στην οποία ο πλούτος δεν θα παρέχει τέτοια δύναμη πρέπει πολύ απλά να καταργήσουμε τον πλούτο.

Μπορεί σήμερα να κατηγορούμε τους πατεράδες μας και να λέμε ''α εσείς καταστρέψατε τη χώρα, πουλούσατε τη ψήφο σας για μια θέση στο δημόσιο" αλλά στην ουσία δεν κάναν κάτι το απάνθρωπο, λέγεται επιβίωση και είναι στο DNA κάθε ανθρώπου. Παλιά σκότωνες στο όνομα του βασιλιά σου για να μαζέψεις πλιάτσικο και να ζήσεις την υπόλοιπη ζωή σου, σήμερα πουλάς την ψήφο σου, ή την αξιοπρέπειά σου ως μισθωτός σκλάβος. Ίσως παλιά να ήταν και καλύτερα. Αντί λοιπόν να κατηγορούμε τον κάθε βισματία, ίσως να προσπαθήσουμε να διαμορφώσουμε την κοινωνία μας έτσι ώστε ο κάθε άνθρωπος να έχει εξασφαλισμένα τα προς το ζειν του, ώστε να μην είναι το κατευθυνώμενο πιόνι που είναι αυτή τη στιγμή σε όποιον το υπόσχεται ένα καρβέλι ψωμί.

Θα μου πεις αν όλοι έχουμε να φάμε και να ζήσουμε αξιοπρεπώς για όλη μας τη ζωή, τότε δεν κινδυνεύουμε από τη δωροδοκία? Όχι φυσικά, καθώς ο άνθρωπος όντας άνθρωπος με ανάγκες τόσο πνευματικές, όσο και φυσικές πάντα θα είναι έρμαιο της δωροδοκίας, αλλά είναι πολύ πιο δύσκολο να δωροδοκήσεις έναν άνθρωπο που έχει εξασφαλισμένα τα προς το ζειν από έναν που την άλλη μέρα μπορεί να μην έχει να φάει, η ασφάλεια είναι τεράστια ανάγκη του ανθρώπου, θα την κατέτασσα τρίτη μετά τη δίψα και την πείνα.

Εν ολίγοις δεν φταίει η δημοκρατία για την κατάντια της κοινωνίας μας, αλλά η πλουτοκρατία. Η δημοκρατία είναι μακράν το καλύτερο από τα επιφανειακά πολιτεύματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη hack3r : 20-02-14 στις 02:37.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 08:41, 20-02-14:

#182
αλλά είναι πολύ πιο δύσκολο να δωροδοκήσεις έναν άνθρωπο που έχει εξασφαλισμένα τα προς το ζειν από έναν που την άλλη μέρα μπορεί να μην έχει να φάει, η ασφάλεια είναι τεράστια ανάγκη του ανθρώπου, θα την κατέτασσα τρίτη μετά τη δίψα και την πείνα.
δεν ειναι μονο θεμα χρηματων..
αλλα και θεμα χαρακτηρα..

οι ανθρωποι και πολιτισμοι αλλαζουν χαρακτηρα με τις εποχες..δυναμωνουν μαλθακευουν γιονται πιοσαπιοι..

με τις εποχες..

καμα φορα ο πλουτος σε κανει πιο διεφθαρμενο απο οτι η φτωχια

οπως ειδαμε στην παρακμιακη κατηφορα των τελευταιων 30 χρονων..

χαλασαν οι ανθρωποι,,μεσα τους,,ενω εφτιαξαν απεξω τους..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Zed

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Zed
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 1,921 μηνύματα.

O Zed Lie to me... έγραψε στις 14:16, 20-02-14:

#183
Πολύ όμορφη η απάντηση σου Ξεχασμένος, όπως και παλιά θυμάμαι ότι τα μηνύματα που έγραφες με εντυπωσίαζαν.
Δεν είμαι διατεθειμένος πάντως στο παρόν νήμα να συζητήσω αν θα έπρεπε να υπάρχει ο πλούτος ή όχι στην ζωή των ανθρώπων και αν όχι, με τι θα τον αντικαταστούσαμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

BLUE SEA (Τέσα Ηλιού)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη BLUE SEA
H Τέσα Ηλιού αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,603 μηνύματα.

H BLUE SEA Μπαμπά μου,θα ζεις πάντα στην καρδιά μου έγραψε στις 16:08, 01-03-14:

#184
Θα φανώ και πάλι κυνική, αλλά θα το πω: έχουμε δικτατορία με δημοκρατική προβιά....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DarthFederer
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,874 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε στις 20:58, 01-03-14:

#185
Κατα τη γνωμη μου το μονο γεγονος που μπορει να δικαιολογησει το χαρακτηρισμο δικτατορια που αναμασατε διαρκως ειναι η φυλακιση χωρις στοιχεια της ΧΑ γιατι κλεβει δεξιους ψηφοφορους. Αληθεια καταδικαζονται εκλεγμενοι βουλευτες του κοινοβουλιου επειδη βρηκαν φωτογραφιες τους να πυροβολουν πινακιδες και να κανουν εκπαιδευση σαν στρατιωτικο ταγμα? Φοβουνται δηλαδη οτι ο Κασιδιαρης με την κουπα χειροβομβιδα θα καταλυσει το πολιτευμα? Μαλλον μας εχουν καταλαβει τι βοδια ειμαστε σαν λαος, για αυτο παρουσιαζουν τετοια ''ατρανταχτα'' επιχειρηματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cha0s (Σταύρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη cha0s
Ο Σταύρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φιλόλογος και μας γράφει απο Εύοσμος (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,641 μηνύματα.

O cha0s έγραψε στις 21:22, 01-03-14:

#186
Αρχική Δημοσίευση από BLUE SEA
Θα φανώ και πάλι κυνική, αλλά θα το πω: έχουμε δικτατορία με δημοκρατική προβιά....
Εγώ θα έλεγα «Εκλεγόμενη Ολιγαρχία»

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nikmp

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη nikmp
Ο nikmp αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 70 ετών . Έχει γράψει μόλις ένα μήνυμα.

O nikmp έγραψε στις 21:23, 01-03-14:

#187
H χειροτερη δικτατορια που εχει περασει ποτε η χωρα! Οι αλλες που ειχαμε στο παρελθον ωχριουν μπροστα στην σημερινη!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους