Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,089 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,985 μηνύματα σε 74,643 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Σεληνιακή τηλεπάθεια

noukooo

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη noukooo
H noukooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 20 μηνύματα.

H noukooo lalala!!! έγραψε στις 20:31, 18-12-12:

#1
λοιπον ψιλοπιστευω στην τηλεπαθεια (ναι ειμαι λιγο psycho δε βαριεσαι ομως) και σε ενα forum ειχα διαβασει για τη σεληνιακη τηλεπαθεια αλλα αυτα που ελεγε ηταν ελαχιστα οποτε...ξερει καπιος γι αυτο το ειδος τηλεπαθειας? αν ναι μπορει να μου το εξηγησει και να μου πει πως θα μπορουσα να το ασκησω?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 08:36, 19-12-12:

#2
λοιπον ψιλοπιστευω στην τηλεπαθεια
ειμαστε στο 2012, εχουμε παει στο φεγγαρι, εχουμε τιθασευσει την ενεργεια του πυρηνα του ατομου και κανουμε χειρουργεια στα οποια ο γιατρος απλα δινει εντολες σε ρομποτ.

ξεκολα με τις βλακειες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 10:57, 19-12-12:

#3
Αρχική Δημοσίευση από epote
ξεκολα με τις βλακειες
Με το να σπέρνεις την απαξίωση το μόνο που καταφέρνεις είναι να κατσικώνεσαι στο τριτοδιάστατο σύμπαν σου. Αν σου αρέσει τόσο πολύ, σκάσε και απόλαυσε.

Η τηλεπάθεια είναι η μετάδοση της σκέψης κάποιου (μιας εικόνας, ενός ήχου, μιας αίσθησης ή ακόμα και διάθεσης), για την οποία δεν μεσολαβεί καμία από τις γνωστές μας αισθήσεις. Είναι αποδεδειγμένη η ύπαρξή της επιστημονικά και έχει μελετηθεί εκτενώς κυρίως για στρατιωτικούς σκοπούς (δείτε π.χ. C.I.A και Stargate). Τα απόλυτα συμπεράσματα δεν τα γνωρίζουμε, γιατί κάθε "όπλο" έχει τα μυστικά του.

Το μόνο που ξέρω για την Σεληνιακή Τηλεπάθεια είναι ότι στηρίζεται στη Φαντασία. Με το να φαντάζεσαι αρχίζεις να αισθάνεσαι, να αντιλαμβάνεσαι, να αισθάνεσαι τι αισθάνεται το άλλο πρόσωπο, σταδιακά νιώθεις τα συναισθήματά του, κλπ. Θεωρητικά όλοι μπορούν να το κάνουν, απλά δεν είναι ενημεροι για το ποση δύναμη κρύβεται εκεί. Αν δεν δώσουμε προσοχή σε μια δύναμη, παραμένει στο υποσυνείδητο και άχρηστη. Αν τώρα η φαντασία - μετά από επίπονη άσκηση - σε οδηγήσει ποτέ σε ένα είδος υπεραντίληψης είναι κάτι που ελάχιστοι γνωρίζουν, γιατί ακόμα πιο ελάχιστοι το έχουν καταφέρει.

Η ουσία είναι πως είτε μπορείς να το πετύχεις, είτε όχι, κανείς δεν έχει το δικαίωμα να σε αποτρέψει να το θέλεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dgr

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη dgr
Ο dgr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 266 μηνύματα.

O dgr έγραψε στις 13:14, 19-12-12:

#4
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Από απλό ενδιαφέρον,μπορείς να δώσεις ένα λινκ από κάποια έρευνα που αποδεικνύει την τηλεπάθεια;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 13:23, 19-12-12:

#5
Αρχική Δημοσίευση από dgr
Από απλό ενδιαφέρον,μπορείς να δώσεις ένα λινκ από κάποια έρευνα που αποδεικνύει την τηλεπάθεια;
Για αρχή μπες στο παρακάτω link και δες το Επεισόδιο 7: "Όταν ο εγκέφαλος επικοινωνεί με την ύλη".

http://alttherapy.blogspot.gr/2012/1...#axzz2FUn7g8GL

Μετά ρίξε μια ματιά στο παρακάτω:

http://alttherapy.blogspot.gr/2012/1...#axzz2FUn7g8GL

Αν το ενδιαφέρον σου γίνει πιο "σύνθετο", τα ξαναλέμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dgr

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη dgr
Ο dgr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 266 μηνύματα.

O dgr έγραψε στις 14:06, 19-12-12:

#6
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Για αρχή μπες στο παρακάτω link και δες το Επεισόδιο 7: "Όταν ο εγκέφαλος επικοινωνεί με την ύλη".

http://alttherapy.blogspot.gr/2012/1...#axzz2FUn7g8GL

Μετά ρίξε μια ματιά στο παρακάτω:

http://alttherapy.blogspot.gr/2012/1...#axzz2FUn7g8GL

Αν το ενδιαφέρον σου γίνει πιο "σύνθετο", τα ξαναλέμε.
Άλλο αυτά που έδωσες,και άλλο η τηλεπάθεια μεταξύ ατόμων που απέχει μίλια από τα λινκ σου και που δεν υπάρχουν αποδεκτές έρευνες που την αποδεικνύουν.
http://www.plosone.org/article/info:...l.pone.0033423
http://www.sciencedaily.com/releases...0103161531.htm

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 16:26, 19-12-12:

#7
Αρχική Δημοσίευση από dgr
Άλλο αυτά που έδωσες,και άλλο η τηλεπάθεια μεταξύ ατόμων που απέχει μίλια από τα λινκ σου και που δεν υπάρχουν αποδεκτές έρευνες που την αποδεικνύουν.
http://www.plosone.org/article/info:...l.pone.0033423
http://www.sciencedaily.com/releases...0103161531.htm
Ανέφερα ότι είναι αποδεδειγμένη η ύπαρξη της τηλεπάθειας επιστημονικά. Τώρα τι γίνεται στους εγκεφάλους δύο ανθρώπων δεν το γνωρίζω. Σου παρέθεσα πηγές που αιτιολογούν την ύπαρξη του φαινομένου για το οποίο φυσικά ακόμα δεν γνωρίζουμε τον ακριβή μηχανισμό του ώστε να το αναπαράγουμε εργαστηριακά.

Αυτό που λέω εν γένη είναι πως δεν μπορείς με τη λογική να εξηγήσεις απόλυτα πράγματα που συμβαίνουν σε κατάσταση "υπέρθεσης". So simple...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

noukooo

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη noukooo
H noukooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 20 μηνύματα.

H noukooo lalala!!! έγραψε στις 19:19, 19-12-12:

#8
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Για αρχή μπες στο παρακάτω link και δες το Επεισόδιο 7: "Όταν ο εγκέφαλος επικοινωνεί με την ύλη".

http://alttherapy.blogspot.gr/2012/1...#axzz2FUn7g8GL

Μετά ρίξε μια ματιά στο παρακάτω:

http://alttherapy.blogspot.gr/2012/1...#axzz2FUn7g8GL

Αν το ενδιαφέρον σου γίνει πιο "σύνθετο", τα ξαναλέμε.

στο δευτερο λινκ που εχεις στειλει λεει για ενα βιντεο ενος τυπου με ενα πειραμα που κανει στο δρομο που μπορω να το βρω ?
και επισης το ενδιαφερον μου εχει γινει πιο "συνεθετο" οπετε...ξερεις που μπορω να βρω περισστερες πληροφοριες?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 08:21, 20-12-12:

#9
οτι νανε...παραφερναλια, η τηλεπαθεια θα ηταν ισως η μεγαλυτερη ανακαλυψη στην ιστορια της ανθρωποτητας, αλλα ολος παραδωξος μονο "ενδειξεις" καμια επιβεβαιωμενη μελετη.

παμε παλι 2012, δεν μπορειτε να πιστευετε στον αγιο βασιλη ακομα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 09:51, 20-12-12:

#10
Αρχική Δημοσίευση από epote
οτι νανε...παραφερναλια, η τηλεπαθεια θα ηταν ισως η μεγαλυτερη ανακαλυψη στην ιστορια της ανθρωποτητας, αλλα ολος παραδωξος μονο "ενδειξεις" καμια επιβεβαιωμενη μελετη.

παμε παλι 2012, δεν μπορειτε να πιστευετε στον αγιο βασιλη ακομα
epote, καμιά επιβεβαιωμένη μελέτη που γνωρίζεις εσύ. έχεις συναίσθηση τι σημαίνει "κυτταρική συνείδηση";
τα φυτά π.χ. έχουν ένα είδος τηλεπάθειας, μπορούν να αναγνωρίζουν τον δολοφόνο τους και να διαβάζουν τη σκέψη του εμπρηστή πριν ακόμα αυτός ανάψει το τσακμάκι. εσύ δηλαδή τι είδους απαντήσεις αναζητάς και με ποιο τρόπο; με το πείραμα; έχουμε και τέτοια...

http://www.youtube.com/watch?v=1CrGtWB8pLY

Αρχική Δημοσίευση από noukooo
στο δευτερο λινκ που εχεις στειλει λεει για ενα βιντεο ενος τυπου με ενα πειραμα που κανει στο δρομο που μπορω να το βρω ?
...διάβασέ το από εδώ. κράτα και μικρό καλάθι όμως γιατί τέτοια video συχνά είναι μούφες.
http://www.pame.gr/aneksigito/metafi...l#.UNLFL6zF0Z0

Αρχική Δημοσίευση από noukooo
και επισης το ενδιαφερον μου εχει γινει πιο "συνεθετο" οπετε...ξερεις που μπορω να βρω περισστερες πληροφοριες?
Δεν ξέρω να σου πω κάτι παραπάνω για την "Σεληνιακή Τηλεπάθεια", απ' ότι καταλαβαίνω πρέπει να ασχοληθείς με τη Μαγεία, κάτι που παραείναι σύνθετο και καθαρά προσωπικό. Αν το θέλεις πολύ, το Σύμπαν θα σου δείξει το τρόπο, διαφορετικά μπορείς να το απορρίψεις και να γίνεις σαν τον epote. The choice is all yours!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη parafernalia : 20-12-12 στις 10:12.
-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

christinelle

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη christinelle
H christinelle αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Ελευσίνα (Αττική). Έχει γράψει 1,793 μηνύματα.

H christinelle δεν είχε τι να κάνει και έγραψε στις 11:00, 20-12-12:

#11
Αυτό με τα φυτά το έχω ξανακούσει, είχαν βγει και κάτι βιβλία...Θα μου πεις μέχρι και ο Λιακόπουλος βγάζει βιβλία, οπότε αυτό δεν αποδεικνύει κάτι. Πάντως ακόμα κρατάω μια επιφύλαξη πως ίσως ισχύει, γιατί δεν ξέρω από βοτανολογία ούτε μπορώ να το αποδείξω σωστό/λάθος μόνη μου.
Αμα ακούω "σεληνιακή τηλεπάθεια", αμέσως σκέφτομαι ταινία επιστημονικής φαντασίας και μου είναι δύσκολο να πάρω στα σοβαρά ακόμα και τον τίτλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 11:19, 20-12-12:

#12
μπορείς να το απορρίψεις και να γίνεις σαν τον epote.
αντρας, γυρω στα 90 κιλα, μελαχρινος, με ενα σκυλο και ενα γατο (κουτσο)?

epote, καμιά επιβεβαιωμένη μελέτη που γνωρίζεις εσύ. έχεις συναίσθηση τι σημαίνει "κυτταρική συνείδηση";
τα φυτά π.χ. έχουν ένα είδος τηλεπάθειας, μπορούν να αναγνωρίζουν τον δολοφόνο τους και να διαβάζουν τη σκέψη του εμπρηστή πριν ακόμα αυτός ανάψει το τσακμάκι. εσύ δηλαδή τι είδους απαντήσεις αναζητάς και με ποιο τρόπο; με το πείραμα; έχουμε και τέτοια...
λολ σοβαρα τα πιστευεις αυτα τα πραγματα?

Το φυτο αντιδρα στα εξωτερικα ερεθισματα ΑΡΑ εχει τηλεπαθεια οχι οτι ως ζωντανο πλασμα ανταποκρινεται σε αυτα, οχι, τηλεπαθεια.
. Οτι νανε. Μπορουμε να κανουμε ενα πειραμα σε παρακαλω? Το χρηματοδοτω εγω δεν θα κοστισει και πολυ.

Θα παρουμε 6-7 φυτα θα τα συνδεσουμε με ενα γαλβανομετρο η οτιδηποτε αλλο θεωρεις καλυτερο και μετρα οτιδηποτε θελεις να μετρησει. θα κοψω εγω κανα δυο φυλα και θα δουμε τι αποκριση θα υπαρχει, επισις θα κοψεις καιε συ και θα δουμε τι αποκριση θα υπαρχει. Μετα απλα θα μπουμε στο δωματιο και θα δουμε τι αποκριση θα υπαρχει και αν μας θυμαται.

επισις θα βαλουμε μουσικη να δουμε πως θα μεγαλωσουν. AΛΛΑ θα το κανουμε ΣΩΣΤΑ, χωρις προτιμισεις κτλ.

Οκ? Οποιος θελει ερχεται και παρακολουθει.

Ο τυπος "δηλητιριαζε" μεταλα και ελεγε οτι και τα μεταλα εχουν συνειδηση.

Πάντως ακόμα κρατάω μια επιφύλαξη πως ίσως ισχύει, γιατί δεν ξέρω από βοτανολογία ούτε μπορώ να το αποδείξω σωστό/λάθος μόνη μου.
αυτος ειναι ο λογος που ο κοσμος πιστευει ακομα σε μπαρουφες.

Μπορεις να ΜΑΘΕΙΣ βοτανολογια και μπορεις αν βαλεις το μυαλουδακι σου να σκεφτει να ΒΡΕΙΣ ενα τροπο να το αποδειξεις σωστο λαθος! Γιατι βλεπεις μονο οτι σου δινουν ηδη μασημενο, σκεψου, δημιουργησε, ειναι ευκολο και ωραιο, ΑΥΤΟ ειναι το να κανεις επιστημη, δεν εινα μαγεια!

η τουλαχιστων ψαξε το παραπανω, ολα αυτα εχουν γινει και δεν εχουν επιβεβαιωθει οταν οι συνθηκες στις οποιες γινονται ειναι σωστα ελεγχωμενες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 11:28, 20-12-12:

#13
Αρχική Δημοσίευση από epote
λολ σοβαρα τα πιστευεις αυτα τα πραγματα?
Αυτή την ερώτηση καλύτερα να την κάνεις στους δημιουργούς της εκπομπής, Δρ. Μάνο Δανέζη, Επίκουρος Καθηγητής Αστροφυσικής και Δρ. Στράτο Θεοδοσίου, Αναπληρωτής καθηγητής - Aστροφυσικής-Aστρονομίας και Mηχανικής.

Εγώ μεταφέρω μια πληροφορία, δεν πιστεύω στην πίστη, αν αυτό με ρωτάς. Θέλω να είναι έτσι και έτσι είναι για μένα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

christinelle

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη christinelle
H christinelle αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Ελευσίνα (Αττική). Έχει γράψει 1,793 μηνύματα.

H christinelle δεν είχε τι να κάνει και έγραψε στις 11:29, 20-12-12:

#14
Αρχική Δημοσίευση από epote
αυτος ειναι ο λογος που ο κοσμος πιστευει ακομα σε μπαρουφες.

Μπορεις να ΜΑΘΕΙΣ βοτανολογια και μπορεις αν βαλεις το μυαλουδακι σου να σκεφτει να ΒΡΕΙΣ ενα τροπο να το αποδειξεις σωστο λαθος! Γιατι βλεπεις μονο οτι σου δινουν ηδη μασημενο, σκεψου, δημιουργησε, ειναι ευκολο και ωραιο, ΑΥΤΟ ειναι το να κανεις επιστημη, δεν εινα μαγεια!

η τουλαχιστων ψαξε το παραπανω, ολα αυτα εχουν γινει και δεν εχουν επιβεβαιωθει οταν οι συνθηκες στις οποιες γινονται ειναι σωστα ελεγχωμενες.
Μα δεν με ενδιαφέρει το θέμα για να ασχοληθώ. Το άκουσα σαν είδηση, είπα στον εαυτό μου πως ίσως ισχύει-ίσως όχι και συνέχισα τη μέρα μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 11:49, 20-12-12:

#15
τα φυτά π.χ. έχουν ένα είδος τηλεπάθειας, μπορούν να αναγνωρίζουν τον δολοφόνο τους και να διαβάζουν τη σκέψη του εμπρηστή πριν ακόμα αυτός ανάψει το τσακμάκι.


ετσι εξηγείται το πως, οταν χρησιμοποιησα μια βελανιδιά ως ουρητήριο, ξαφνικά μου έπεσε ενα βελανίδι στο κεφάλι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

christinelle

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη christinelle
H christinelle αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Ελευσίνα (Αττική). Έχει γράψει 1,793 μηνύματα.

H christinelle δεν είχε τι να κάνει και έγραψε στις 15:58, 20-12-12:

#16
Δεν το έχω ακούσει για τόσο τραβηγμένο, αυτό που είχα δει ήταν πως έβαζαν το φυτό (που υπήρχε στο σαλόνι όπου έγινε ένας φόνος) στο ίδιο δωμάτιο με διαφορετικά άτομα κάθε φορά, και έκαναν κάποιες μετρήσεις στο φυτό που τα αποτελέσματα έβγαιναν πάντα ίδια. Οταν το έβαλαν με τον δολοφόνο, το φυτό είχε μια εντελώς διαφορετική "αντίδραση" στο τεστ που του έκαναν. Δεν θυμάμαι παραπάνω πράγματα, πάντως συνεχίζω να πιστεύω πως ίσως και να είναι αλήθεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 08:50, 21-12-12:

#17
Αυτή την ερώτηση καλύτερα να την κάνεις στους δημιουργούς της εκπομπής, Δρ. Μάνο Δανέζη, Επίκουρος Καθηγητής Αστροφυσικής και Δρ. Στράτο Θεοδοσίου, Αναπληρωτής καθηγητής - Aστροφυσικής-Aστρονομίας και Mηχανικής.

Εγώ μεταφέρω μια πληροφορία, δεν πιστεύω στην πίστη, αν αυτό με ρωτάς. Θέλω να είναι έτσι και έτσι είναι για μένα.
αααααααααα. Ε πεστο τοτε, αφου το λεει ο δανεζης ΠΡΕΠΕΙ να ειναι αληθεια.

btw το ειχα τον δανεζη αστροφυσικη, μας επριζε τα παπαρια για το πως η αστρολογια ΕΙΝΑΙ πραγματικοτητα και γελαγαμε απο κατω με τις παπαριες του. Αν θελεις ρωτα την αποψη του λαχανα για το δανεζη.

seriously brah μην τσαμπουνας τιτλους σε ανθρωπο που εχει περασει απο το φυσικομαθηματικο.

Και εν πασι περιπτωση η επικληση στην αυθεντια ειναι το πιο βασικο λογικο σφαλμα

Κανενας δεν εχει το αλαθητο, γιαυτο σχεδιαζουμε και κανουμε πειραματα.

Τελικα? Δεν θα κανουμε το πειραμα? φοβασαι?

Δεν θυμάμαι παραπάνω πράγματα, πάντως συνεχίζω να πιστεύω πως ίσως και να είναι αλήθεια.
ελα να κανουμε το πειραμα λοιπων! δεν υπαρχει λογος να "πιστευεις" μπορεις να ΞΕΡΕΙΣ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 10:33, 21-12-12:

#18
Θεοδοσίου-Δανέζης...
Μερικές φορές στην εκπομπή τους, αντί να ψάχνεις για τυχόντα λάθη, ψάχνεις για τυχόντα σωστά...
π.χ. κομμάτι από εκπομπή με λίγες έννοιες Φυσικής και πολλή αμπελοφιλοσοφία:


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

christinelle

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη christinelle
H christinelle αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Ελευσίνα (Αττική). Έχει γράψει 1,793 μηνύματα.

H christinelle δεν είχε τι να κάνει και έγραψε στις 10:46, 21-12-12:

#19
Αρχική Δημοσίευση από epote
ελα να κανουμε το πειραμα λοιπων! δεν υπαρχει λογος να "πιστευεις" μπορεις να ΞΕΡΕΙΣ.
Oρεξη που την έχεις...δεν θυμάμαι ακριβώς τι μετρήσεις έκαναν στο φυτό, αλλά και να τις έβρισκα είναι αδύνατο να έχω πρόσβαση στον εξοπλισμό.
Και στην τελική γιατί ρε συ να είναι αδύνατο να αισθάνεται πράγματα το φυτό? Ζωντανός οργανισμός είναι, κουνιέται, γιατί να μην νιώθει κιόλας?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 10:56, 21-12-12:

#20
Αρχική Δημοσίευση από epote
αααααααααα. Ε πεστο τοτε, αφου το λεει ο δανεζης ΠΡΕΠΕΙ να ειναι αληθεια.

btw το ειχα τον δανεζη αστροφυσικη, μας επριζε τα παπαρια για το πως η αστρολογια ΕΙΝΑΙ πραγματικοτητα και γελαγαμε απο κατω με τις παπαριες του. Αν θελεις ρωτα την αποψη του λαχανα για το δανεζη.

seriously brah μην τσαμπουνας τιτλους σε ανθρωπο που εχει περασει απο το φυσικομαθηματικο.

Και εν πασι περιπτωση η επικληση στην αυθεντια ειναι το πιο βασικο λογικο σφαλμα

Κανενας δεν εχει το αλαθητο, γιαυτο σχεδιαζουμε και κανουμε πειραματα.

Τελικα? Δεν θα κανουμε το πειραμα? φοβασαι?



ελα να κανουμε το πειραμα λοιπων! δεν υπαρχει λογος να "πιστευεις" μπορεις να ΞΕΡΕΙΣ.
Δεν έκανα καμιά επίκληση σε καμία αυθεντία. Οι αναγνώσεις σου θυμίζουν ονειρώξεις οργισμένου παιδιού.

Δεν είναι η δουλειά μου να κάνω πειράματα. Αν παρ' όλα αυτά πέσει στην αντίληψή σου κάτι σχετικό, ευχαρίστως να μελετήσω τα αποτελέσματα. Να υποθέσω ότι τα πειραματικά δεδομένα που ήδη υπάρχουν τα θεωρείς αναξιόπιστα, σαν τους καθηγητές Δανέζη και Θεοδοσίου. Ο μόνος τελικά που είσαι αξιόπιστος είσαι ΕΣΥ!

Εν πάσει περιπτώσει δεν με ενδιαφέρουν οι αντιπαραθέσεις, πρέπει όμως κάποια στιγμή να κατανοήσετε ότι το ορθολογιστικό σας πλαίσιο το απορρίπτει η ίδια η επιστήμη μου θεωρείτε ότι υπηρετείτε. Δεν ζούμε στην εποχή ούτε του Μαρξ, ούτε του Αριστοτέλη.

Η σκέψη εξελίσσεται....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dgr

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη dgr
Ο dgr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 266 μηνύματα.

O dgr έγραψε στις 11:14, 21-12-12:

#21
Αρχική Δημοσίευση από christinelle
Oρεξη που την έχεις...δεν θυμάμαι ακριβώς τι μετρήσεις έκαναν στο φυτό, αλλά και να τις έβρισκα είναι αδύνατο να έχω πρόσβαση στον εξοπλισμό.
Και στην τελική γιατί ρε συ να είναι αδύνατο να αισθάνεται πράγματα το φυτό? Ζωντανός οργανισμός είναι, κουνιέται, γιατί να μην νιώθει κιόλας?
Εξαρτάται τί εννοείς με το ''νιώθει''.Αν το βάλεις φωτιά,θα αντιδράσει,ή φυτά όπως τα εντομοβόρα έχουν την αίσθηση της κίνησης στα φύλλα τους.Απλά ελπίζω να μην εννοείς αίσθηση-σκέψη,γιατί δεν ισχύει κάτι τέτοιο,και οι σχετικοί ερευνητές έχουν απομονωθεί από την πλειοψηφια της κοινότητας:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...?dopt=Abstract
http://www.docstoc.com/docs/10883056...Stupid-Studies

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

christinelle

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη christinelle
H christinelle αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Ελευσίνα (Αττική). Έχει γράψει 1,793 μηνύματα.

H christinelle δεν είχε τι να κάνει και έγραψε στις 11:24, 21-12-12:

#22
Η σκέψη δεν είναι αίσθηση...Αυτό που είχα δει εγώ ήταν πως τα φυτά αισθάνονται παρουσίες στον χώρο που βρίσκονται. Πέρα από την αίσθηση για κάτι που συμβαίνει σε αυτά ή στο γενικό περιβάλλον (ζέστη-κρύο, μέρα-νύχτα, για τα οποία έχουν και συγκεκριμένες αντιδράσεις ανάλογα το είδος, π.χ. κλείνουν τα λουλούδια το βράδυ, στρέφονται προς τον ήλιο, κλπ) είχα δει πως "θυμούνται-αναγνωρίζουν" γεγονότα που συνέβησαν κοντά τους. Δηλαδή είχε γίνει ένας φόνος εκεί που ήταν το φυτό, το οποίο όταν αργότερα το έβαλαν στο ίδιο δωμάτιο με τον δολοφόνο, είχε μια διαφορετική αντίδραση από όταν το έβαζαν με άλλα άσχετα άτομα.
Ακούγεται πολύ τραβηγμένο, ναι, αλλά νομίζω θα μπορούσε να ισχύει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dgr

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη dgr
Ο dgr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 266 μηνύματα.

O dgr έγραψε στις 11:35, 21-12-12:

#23
Αρχική Δημοσίευση από christinelle
Η σκέψη δεν είναι αίσθηση...Αυτό που είχα δει εγώ ήταν πως τα φυτά αισθάνονται παρουσίες στον χώρο που βρίσκονται. Πέρα από την αίσθηση για κάτι που συμβαίνει σε αυτά ή στο γενικό περιβάλλον (ζέστη-κρύο, μέρα-νύχτα, για τα οποία έχουν και συγκεκριμένες αντιδράσεις ανάλογα το είδος, π.χ. κλείνουν τα λουλούδια το βράδυ, στρέφονται προς τον ήλιο, κλπ) είχα δει πως "θυμούνται-αναγνωρίζουν" γεγονότα που συνέβησαν κοντά τους. Δηλαδή είχε γίνει ένας φόνος εκεί που ήταν το φυτό, το οποίο όταν αργότερα το έβαλαν στο ίδιο δωμάτιο με τον δολοφόνο, είχε μια διαφορετική αντίδραση από όταν το έβαζαν με άλλα άσχετα άτομα.
Ακούγεται πολύ τραβηγμένο, ναι, αλλά νομίζω θα μπορούσε να ισχύει.
Διαφωνώ τελείως με αυτό που λες. Το μόνο που έχω ακουστά,είναι έρευνα νμζ της δεκαετίας του 30-40(δεν θυμάμαι καλά) στην οποία το φυτό βρισκόταν σε δωμάτιο με κάποιον ο οποίος προσπαθούσε να βλάψει το φυτό ''με τη σκέψη'',πχ το φανταζόταν να καίγεται,και αυτό εμφάνιζε απότομη αύξηση κυμάτων.Το θέμα είναι ότι τα μεθοδικά λάθη εκείνης της έρευνας είναι πια αναγνωρισμένα,αν θες μπορώ να σου στείλω την κριτική της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 11:48, 21-12-12:

#24
Ακούγεται πολύ τραβηγμένο, ναι, αλλά νομίζω θα μπορούσε να ισχύει.
Εξακολουθω να μην μπορω να καταλαβω γιατι δεν θελεις η σε ενδιαφερει να το διαπιστωσεις μονη σου. Γιατι σου φτανει αυτο που ΑΛΛΟΙ σου ειπαν?

Γαλβανομετρο χρησημοποιησαν, ειναι αυτο που χρησημοποιουν στους πολυγραφους, μια συσκευη που μετραει μικρες μεταβολες στην ηλεκτρικη αντισταση ενος αντικειμενου. Ειναι σχετικα φτηνο, μπορω να σου φερω εγω αν θελεις.

Σε καθε περιπτωσι το πειραμα εχει γινει απο τους mythbusters, και φυσικα ηταν αρνητικο.

ΑΛΛΑ δεν ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να εμπιστευθεις τους mythbusters. Αυτο που ΠΡΕΠΕΙ να κανεις ειναι να δεις τις μεθοδολογιες που χρησημοποιηθηκαν ωστε να κρινεις αν ειναι σωστες η λαθος και να βγαλεις τα δικα σου συμπερασματα.

Και στην τελική γιατί ρε συ να είναι αδύνατο να αισθάνεται πράγματα το φυτό? Ζωντανός οργανισμός είναι, κουνιέται, γιατί να μην νιώθει κιόλας?
Και ναι τα φυτα αντιδρουν σε εξωτερικα ερεθισματα, ζεστη, κρυο, φως κτλ, αλλα ειναι μηχανικες αντιδρασεις, ειναι σαν να λες οτι ο παγος αντιδρα στην θερμοτητα επειδη οταν ζεστενει ο καιρος λιωνει.

Καταλαβαινεις τη διαφορα αυτου με ενα νευρικο συστημα? Απλα επειδη τα φυτα ειναι ζωντανα τους δινουμε ανθρωπομορφικες ιδιωτητες. Ως εκ τουτου οταν κανει ζεστη το "καταλαβαινουν" και κλεινουν τα λουλουδια τους.

Δεν ειναι ετσι ομως, ειναι ανακλαστικες οι κινησεις τους και γινονται με την οσμοση (μεταφορα διαμεσω μεμβρανων) των υγρων του και τη συστολη/διαστολη που αυτο προκαλει. Οπως ο παγος οταν κανει ζεστη λιωνει, ετσι τα φυτα οταν εχει ηλιο ανοιγουν κτλ.

Το συναισθημα ειναι υποπρωιον πολυπλοκου νευρικου συστηματος με εσωτερικες αλληλεπιδρασεις και κεντρικη αναφορα (βλεπε εγγεφαλος). Αυτο που τα φυτα εχουν ειναι ενα φωτοευαισθητο κυταρο το οποιο συνδεεται με τα κυταρα των τριχιδιων που περιεχουν υγρα του φυτου.

Οπερ οταν οι χημικες ουσιες που υπαρχουν στο φωτοευαισθητο κυταρο λογο της ενεργειας της ακτινοβολιας του ηλιου αντιδρασουν, αυτη η αντιδραση θα παραγει καποιες αλλες χημικες ουσιες που θα αντιδρασουν με χημικες ουσιες στην επιφανια των κυταρων των τριχιδιων προκαλοντας μεταφορες υγρων.

Να υποθέσω ότι τα πειραματικά δεδομένα που ήδη υπάρχουν τα θεωρείς αναξιόπιστα, σαν τους καθηγητές Δανέζη και Θεοδοσίου.
πουντα?! Δειξε τα μου, θελω να δω αριθμους, μεθοδολογια!

Δεν καταλαβαινω γιατι δεν θελεις να κανουμε το πειραμα, ειναι παρα πολυ απλο και ευκολο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

christinelle

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη christinelle
H christinelle αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Ελευσίνα (Αττική). Έχει γράψει 1,793 μηνύματα.

H christinelle δεν είχε τι να κάνει και έγραψε στις 12:11, 21-12-12:

#25
Ωραία τα λες κι εσύ, αλλά αμα τα λες στην άσχετη το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να σου πω "ναι, οκ, ίσως ισχύει αυτό που λες" γιατί δεν έχω ιδέα και απλά μου ακούγεται λογικό.
Δεν υπάρχει περίπτωση λοιπόν να έχουν τα φυτά ένα "πες-το-όπως-θες" που να αντιλαμβάνονται μια συγκεκριμένη παρουσία κοντά τους? Π.χ. την παρουσία ενός παράσιτου που τα πλησιάζει ή οτιδήποτε μπορεί να τα βοηθήσει/βλάψει? Και μέσα σε αυτά κάποιον που τα είχε βλάψει στο πρόσφατο παρελθόν? Δεν είναι πως το φυτό λέει "πω πω, έρχεται ο βλάκας πάλι, ας φυλαχτώ"...αλλά είναι τόσο απίθανο μέσα στο σετ της συτοσυντήρησης του να έχει την ιδιότητα να θυμάται τι το έβλαψε και τι του κάνει καλό για μελλοντική χρήση?
Και παρακαλώ μην ξαναπεί κανείς για συναισθήματα, σκέψη/νόηση και τέτοια για τα φυτά, παρουσιάζοντάς τα σαν δικά μου λόγια. Δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο. Οταν χρησιμοποιώ λέξεις (όπως "αντιλαμβάνονται", "καταλαβαίνουν", κλπ) σε εισαγωγικά, τις εννοώ μεταφορικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dgr

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη dgr
Ο dgr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 266 μηνύματα.

O dgr έγραψε στις 13:09, 21-12-12:

#26
Αρχική Δημοσίευση από christinelle
Ωραία τα λες κι εσύ, αλλά αμα τα λες στην άσχετη το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να σου πω "ναι, οκ, ίσως ισχύει αυτό που λες" γιατί δεν έχω ιδέα και απλά μου ακούγεται λογικό.
Δεν υπάρχει περίπτωση λοιπόν να έχουν τα φυτά ένα "πες-το-όπως-θες" που να αντιλαμβάνονται μια συγκεκριμένη παρουσία κοντά τους? Π.χ. την παρουσία ενός παράσιτου που τα πλησιάζει ή οτιδήποτε μπορεί να τα βοηθήσει/βλάψει? Και μέσα σε αυτά κάποιον που τα είχε βλάψει στο πρόσφατο παρελθόν? Δεν είναι πως το φυτό λέει "πω πω, έρχεται ο βλάκας πάλι, ας φυλαχτώ"...αλλά είναι τόσο απίθανο μέσα στο σετ της συτοσυντήρησης του να έχει την ιδιότητα να θυμάται τι το έβλαψε και τι του κάνει καλό για μελλοντική χρήση?
Και παρακαλώ μην ξαναπεί κανείς για συναισθήματα, σκέψη/νόηση και τέτοια για τα φυτά, παρουσιάζοντάς τα σαν δικά μου λόγια. Δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο. Οταν χρησιμοποιώ λέξεις (όπως "αντιλαμβάνονται", "καταλαβαίνουν", κλπ) σε εισαγωγικά, τις εννοώ μεταφορικά.
Απλά και ξεκάθαρα, τα φυτά δεν έχουν τη δυνατότητα να αντιληφθούν την παρουσία ή απουσία κάποιου παράγοντα-οργανισμού στο περιβάλλον τους αν αυτός δεν επιδρά επί τόπου πάνω τους είτε εξ επαφής(εντομοβόρα φυτά) είτε επαγωγικά(σκιά κλπ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 22:24, 22-12-12:

#27
Ωραία τα λες κι εσύ, αλλά αμα τα λες στην άσχετη το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να σου πω "ναι, οκ, ίσως ισχύει αυτό που λες" γιατί δεν έχω ιδέα και απλά μου ακούγεται λογικό.
Δεν μπορεις να ενημερωθεις μονη σου? Να σκεφτεις, να τα επεξεργαστεις και να καταληξεις στο πιο λογικο συμπερασμα?

Πως μπορει ενα φυτο να θυμαται? Η μνημη ειναι ενα εξαιρετικα πολυπλοκο φαινομενο που χρειαζεται συνθετες νευρωνικες δομες ΚΑΙ κεντρικο νευρικο συστημα για να υπαρξει. Χρειαζεται επισις συνδεση εξωτερικων αισθητιριων με αυτο το κεντρικο νευρικο συστημα.

Τα φυτα οπως σου ειπα ειναι πιο κοντα σε ενα μηχανικο συστημα, στο οποιο ενα εξωτερικο ερεθισμα προκαλει μια ανακλαστικη προσαρμογη σε αυτο.

Αλλα μην δεχεσαι τα λογια μου σαν σοφια, μπορεις και απο μονη σου να διαβασεις, υπαρχει πολυ μεγαλος ογκος πληροφοριων γιααυτο το θεμα σε βιβλια και το ιντερνετ. Το να τα ξεδιαληνεις θα σου παρει 20 λεπτα το πολυ και θα μαθεις πολλα και ενδιαφερονται πραγματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,564 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 03:09, 23-12-12:

#28
Θα παρουμε 6-7 φυτα θα τα συνδεσουμε με ενα γαλβανομετρο η οτιδηποτε αλλο θεωρεις καλυτερο και μετρα οτιδηποτε θελεις να μετρησει. θα κοψω εγω κανα δυο φυλα και θα δουμε τι αποκριση θα υπαρχει, επισις θα κοψεις καιε συ και θα δουμε τι αποκριση θα υπαρχει. Μετα απλα θα μπουμε στο δωματιο και θα δουμε τι αποκριση θα υπαρχει και αν μας θυμαται.
δεν έχουν επινοηθεί όλα τα πειράματα, όχι μόνο της μέγιστης αποτελεσματικότητα κι ορθότητας
αλλά ούτε καν μιας ελάχιστης υπολογιστικής ικανότητας.
αυτό όπως καταλαβαίνεις δεν καθαγιάζει τους υπάρχοντες τρόπους μέτρησης
πολύ απλά γιατί στο πείραμα περί απόκρισης δεν ξέρεις τι πρέπει να μετρήσεις,
ή για πόσο.

πχ ακούει μουσική το φυτό.
υπάρχουν τόσοι διαφορετικοί συσχετισμοί
και τόσα πράγματα που δεν είναι δυνατόν να συνυπολογίσεις
όπως για παράδειγμα το αν την ώρα που παίζει μουσική
το χώμα είναι ποτισμένο,
αν το ποσοστό υγρασίας στο χώρο είναι πάνω ή κάτω από τα επιτρεπτά
για το συγκεκριμένο είδος, ποικιλία ηλικία φυτού,
τι μετρώ? μίσχο? φύλλωμα? χρώμα? τι διαδικασία ακολουθώ?
αποξηραίνω? κλαδεύω? ποτίζω? παρατηρώ τις τρίχες των γηραιότερων βλαστών?
του κάνω μασάζ στο ρύγχος της βάσης?
το πιπιλάω μέχρι να γίνει ροζ?
(χώρια που πρέπει να μπεις στο τριπάκι να κάνεις αναλογίες του τύπου
με τι ακούει το φυτό, ποιο είναι το οργανικό ανάλογο ακοής στα φυτά?)

πετάς ένα γαλβανόμετρο και το λες πείραμα?
κι ό,τι δε γαλβανίζεται τον πούλο?
μήπως να μετρήσεις και τη διάμετρο της τριγλώχινας βαλβίδας μου με γαλβανόμετρο?
φάση αφασία.

Αρχική Δημοσίευση από dgr
Απλά ελπίζω να μην εννοείς αίσθηση-σκέψη,γιατί δεν ισχύει κάτι τέτοιο
ήσουν φυτό και το ξέρεις αυτό?

Σε καθε περιπτωσι το πειραμα εχει γινει απο τους mythbusters, και φυσικα ηταν αρνητικο.
επίκληση σε αυθέντη?

κι άμα κάνουν οι brainiacs το ίδιο και δείξει τα ακριβώς αντίθετα?
ποιος έχει δίκιο?

κλείνουμε την τηλεόραση, πετάμε την δράκαινα στα σκουπίδια και πάμε στο mall.
σωστά?

Δεν ειναι ετσι ομως, ειναι ανακλαστικες οι κινησεις τους και γινονται με την οσμοση (μεταφορα διαμεσω μεμβρανων) των υγρων του και τη συστολη/διαστολη που αυτο προκαλει. Οπως ο παγος οταν κανει ζεστη λιωνει, ετσι τα φυτα οταν εχει ηλιο ανοιγουν κτλ.
[...]

αν θες να τα εξηγείς όλα μεθοδολογικά και με επιστημονικοφανή τρόπο
δε θα πει ότι πίσω από αυτό δεν υπάρχουν σκέψεις αισθήματα ή οτιδήποτε άλλο.

όσο για το άνοιγμα των σεπάλων με το πρώτο ηλιακό φως ,[ή η εξατμισοδιαπνοή από τα στομάτια
(που αφορά ακόμα και την καράφλα σου)] είναι μηχανισμός που επιδέχεται πολλών ερμηνειών.
Κανείς δεν ξέρει πως ακριβώς γίνεται και τι τον πυροδοτεί, μόνο εικασίες.
Και εικασίες που αλλάζουν αναλόγως αν μιλάμε για CAM φυτά, C4 φυτά κλπ.

Πως μπορει ενα φυτο να θυμαται?
εδώ ίσα που φαίνεται αχνά το φως της μνήμης του κόσμου.
μπορεί ενδεχομένως να θυμάται όταν κάνει ο,τι μπορεί
να σου προσφέρει λίγο από όσο κόπιασες για κείνο....
αυτό ως πράξη.

Τώρα απουσία εγκεφάλου, πιθανότατα με τα ριζικά τριχίδα αλλά όχι μόνο.

σε κυτταρικό επίπεδο, τα φυτά έχουν ό,τι κι εσύ εκτός από κεντροσωμάτια,
αλλά έχουν χλωροπλάστες που εσύ δεν έχεις.

για αυτό σε μια αέναη βόλτα στην έρημο εσύ πεθαίνεις, κι αυτά κάνουν πάρτυ.
μίλα μου για μνήμη.

Η μνημη ειναι ενα εξαιρετικα πολυπλοκο φαινομενο που χρειαζεται συνθετες νευρωνικες δομες ΚΑΙ κεντρικο νευρικο συστημα για να υπαρξει. Χρειαζεται επισις συνδεση εξωτερικων αισθητιριων με αυτο το κεντρικο νευρικο συστημα.
αυτό πες το στο πισί σου που κράτησε στη μνήμη του ό,τι ήθελες ΕΣΥ να κρατήσει, brah.

οταν οι χημικες ουσιες που υπαρχουν στο φωτοευαισθητο κυταρο λογο της ενεργειας της ακτινοβολιας του ηλιου αντιδρασουν, αυτη η αντιδραση θα παραγει καποιες αλλες χημικες ουσιες που θα αντιδρασουν με χημικες ουσιες στην επιφανια των κυταρων των τριχιδιων προκαλοντας μεταφορες υγρων.
στο αμήχανο σώμα κρύβονται οι χυμοί της στεγνής πραγματικότητας.


Τα φυτα οπως σου ειπα ειναι πιο κοντα σε ενα μηχανικο συστημα, στο οποιο ενα εξωτερικο ερεθισμα προκαλει μια ανακλαστικη προσαρμογη σε αυτο.
έκανες και μοντελοποίηση των φυτών?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 25-12-12 στις 12:12. Αιτία: Merge
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 11:17, 23-12-12:

#29
Θες να σχεδιασεις εσυ ενα πειραμα?

Γιατι προς το παρων εχουμε δυο "στρατοπεδα" αν θελεις.

Το ενα λεει οτι τα φυτα δεν εχουν μνημη, εχει κανει πειραματα με εμφανη τη μεθοδολογια και τα αποτελεσματα του πειραματος ηταν αρνητικα (προσεξε οταν ειπα mythbusters δεν αναφερομουν στις γνωσεις και τις ικανοτητες τους, αλλα σε ενα πειραμα το οποιο μπορεις να το επαναλαβεις μονος σου και να δεις τα αποτελεσματα ο ιδιος - μπορει να ειναι λαθος, εγω δεν μπορω να δω καποιο λαθος αλλα by all means αν μπορεις να το βρεις θα με βοηθησεις)

Το αλλο λεει οτι τα φυτα εχουν μνημη αλλα δεν εχει ΚΑΝΕΝΑ στοιχειο και κανενα τροπο να το δειξει αυτο.

Αν μπορεις να το κανουμε αυτο το πραγμα (χωρις πλακα μην σε νοιαζουν τα λεφτα, τα βαζω εγω) εγω ειληκρινα θελω να το δω και πραγματικα αν μπορουμε να δειξουμε οτι τα φυτα εχουν μνημη θα εχουμε κανει μια απο τις μεγαλυτερες ανακαλυψεις στην ιστορια της επιστημης. Im all up for that, και αδερφε δικο σου το ονομα, μου αρκει να ξερω οτι βοηθησα δεν θελω ουτε τη φημη ουτε τιποτα.

Αν ΔΕΝ μπορεις να το κανεις αυτο, τοτε επετρεψε μου να θεωρω τα οσα λες μπουρδες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,564 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 04:29, 24-12-12:

#30
Το αλλο λεει οτι τα φυτα εχουν μνημη αλλα δεν εχει ΚΑΝΕΝΑ στοιχειο και κανενα τροπο να το δειξει αυτο.
η γλυκοπατάτα είναι ένα φυτό από ό,τι φαίνεται πολύ γούτσουγούτσου
και νοιάζεται για τα γειτονάκια του.
Εκκρίνει κάποιες χημικές ουσίες που ευνοούν την αύξηση σε φυτά που είναι κοντά της.
(allelopathy) (τις εκκρίνει μόνο σε συγκεκριμένη απόσταση φύτευσης, πράγμα που γεννά
το ερώτημα πόσο κοντά να φυτεύσεις ένα φυτό σε μια γλυκοπατάτα για να μην το τρελάνει
στα ορμονικά "γλυκόλογα"? )

δεν ισχύει το ίδιο πχ στα εσπεριδοειδή που μάλιστα χρησιμοποιούνται και σαν φυσικοί ωριμαντές,
όταν μεταφέρονται μαζί με άγουρες μπανάνες (κι όχι μόνο) καθώς εκκρίνουν αιθυλένιο που είναι
ευρέως γνωστή σαν ουσία ωρίμανσης, όμως σε αυτή την περίπτωση συμβαίνει πάντα
(καυλιάρικα πορτοκάλια)

επίσης:

The Persistence Of Memory: A Polish study showed plants send electrochemical signals in a way that can be likened to an animal nervous system. This image shows chemical reactions in leaves that were not exposed to light; they are reacting to a chemical signal from a leaf that was exposed. via BBC


University of Western Australia biologist Monica Gagliano found that corn plants could emit and respond to sound. Gagliano noticed that the roots of corn plants made clicking noises at around 220 Hz. She and her collaborators then grew corn suspended in water and played an artificially generated, continuous noise at 220 Hz. The roots responded to the noise by leaning towards the source of the sound.

αυτά από ένα ψάξιμο των 6-7 λεπτών.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

κάποτε είχα μια ωραία κουβέντα με έναν καθηγητή μου,
αναρωτόμενος με ποιον τρόπο τα φυτά μπορούν να παράγουν
από μόνα τους τοξίνες αποτρέποντας το ενδεχόμενο να φαγωθούν,
όταν δεν έχουν καμιά νοημοσύνη όπως την ορίζουμε.
μετά σκέφθηκα τη σολανίνη στην πατάτα.
βέβαια σε εκείνο το σημείο μου έκανε μια κρίσιμη ερώτηση,
αν δηλ άρχισα να υποθέτω ότι η εξέλιξη είναι μια ευφυής απόφαση
του ίδιου του οργανισμού ή της κοινωνίας που αναπτύσσεται?
ενδιαφέρουσα συζήτηση.


βασικά, τα στρατόπεδα θα έλεγα ότι είναι δύο:

το ένα που λέει ότι η φυσική επιλογή δεν απαιτεί ευφυία για να επιλέξει,
αλλά απλώς χρόνο και γενιές.

η άλλη που λέει πως οτιδήποτε είναι προϊόν μιας ατομικής επιλογής
για όλα τα είδη στον κόσμο και στο τέλος επέρχεται μια εξισσοροπιστική
δύναμη που τη λέμε φύση, κάτι σαν καμβάς που δείχνει ότι όλες οι επιλογές
τείνουν προς την βελτιστοποίηση των ειδών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dgr

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη dgr
Ο dgr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 266 μηνύματα.

O dgr έγραψε στις 11:37, 24-12-12:

#31
Αρχική Δημοσίευση από 。◕‿◕。

ήσουν φυτό και το ξέρεις αυτό?

Δεν υπάρχει καμία απόδειξη για το αντίθετο.Γενικώς για όλο τον τομέα ''νευροβιολογία φυτών'' επικρατεί μία γενική δικαιολογημένη απαξίωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 11:40, 24-12-12:

#32
Ποπο ρε ανθρωπε του θεου εισαι γραφικος. Τεσπα, μου φαινεται περιεργο που θυμωνεις τοσο πολυ, εχεις αναρωτηθει γιατι? Συγκεκριμενα τι αισθανεσαι?

στο πρωτο λινκ που δινεις απο το popular science λεει συγκεκριμενα:

"It's not memory as we know it, but a prolonged change in plant internal systems that causes effects later."

οσον αφορα το δευτερο, δεν βλεπω πως αυτο μπορει να κανει ενα φυτο να αντιλιφθει οτι καποιος θα το βλαψει, γενικος παντως ειναι ευκολο να δειξεις οτι τα φυτα που εκτιθενται σε ηχους μεγαλωνουν πιο γρηγορα, αν και ειναι δυσκολο να ξερεις ποσο αυτος που φροντιζει το φυτο αλαζει τις μεθοδους τους αναλογα τον ηχο που υπαρχει γυρω γυρω.

Επισις δεν υπαρχει τιποτα παραφυσικο σε αυτο.

Επαναλαμβανω γιατι δεν σχεδιαζεις μια μελετη απλη να τη κανουμε να ξεμπερδευουμε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 13:05, 24-12-12:

#33
Αρχική Δημοσίευση από epote
Επαναλαμβανω γιατι δεν σχεδιαζεις μια μελετη απλη να τη κανουμε να ξεμπερδευουμε?
Εγώ μέσα είμαι, ειδικά αν όπως λέει ο epote καλύπτει το κόστος.

Για αρχή, προτείνω να επαληθεύσουμε ή να καταρρίψουμε τους ισχυρισμούς του Bose.

Χρειαζόμαστε ένα "υπερμικροσκόπιο Bose" (crescograph) για να δούμε αν κάθε φυτό και κάθε όργανο του φυτού εμφανίζει μια ξεχωριστή αντίδραση σε κάθε μηχανικό ερεθισμό και πραγματοποιεί φυσιολογικές εναλλαγές, παρόμοιες με αυτές που εμφανίζουν οι ζωικοί ιστοί.

Εν συνεχεία, χρειαζόμαστε έναν "αντηχητικό παλμογράφο" που καταγράφει την ταχύτητα μετάδοσης του παλμικού ερεθισμού και έναν "σπινθηροπαλμογράφο" για την καταγραφή των παλμικών δονήσεων του φυτού "τηλέγραφος" (desmodium motorium), ώστε να διερευνήσουμε την ομοιότητα ανάμεσα στους παλμούς του φυτού και σ’ εκείνους της καρδιάς των ζώων.

Μετά να πάρουμε μια μιμόζα, να της ρίξουμε αρνητικό ηλεκτρικό φορτίο και να της ξεκολλήσουμε τα φύλλα.

Προτείνω να κάνουμε επίσης και το πείραμα της υπερμεγένθυνσης του λάχανου, όπως το κατέγραψε ο λογοτέχνης Μπέρναρντ Σω, μεγεθυμένο εκατοντάδες φορές στην οθόνη, να αντιδρά δυναμικά στον πόνο και τελικά να πεθαίνει όταν ραντίστηκε με ζεματιστό νερό.

Ένα συνοπτικό εικονογραφημένο οδηγό βρήκα εδώ. Για παραπάνω ιδέες διαβάζουμε και το ανάλογο κείμενο.

Τα υπόλοιπα θα τα αναλάβει η αυθεντία του ΣΚΕ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 13:41, 24-12-12:

#34
Η τηλεπάθεια υπάρχει, τι λέμε τώρα. 'Αγγελος Τανάγρας, μορφή της Παραψυχολογίας με σειρά πραγματικών επιτυχημένων πειραμάτων που χρησιμοποιούσαν διάμεσα για εξιχνίαση φόνων. Ξεκολήστε λίγο από την καθηγητική σας επιστημοσύνη όλοι οι μεγάλοι καθηγητάδεςτων θετικών επιστημών. Σαν το παπαδαριό τσινάτε άμα σας θίξουν τα δόγματά σας. Δεν κινδυνεύει ο θρόνος σας, μην ανησυχείτε, εμείς οι αλαφροίσκιωτοι καθόμαστε σε ταπεινά καρεκλάκια. Τώρα για σεληνιακή δεν ξέρω, πρώτη φορά διαβάζω κάτι τέτοιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,756 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 09:48, 25-12-12:

#35
Χωρίς να έχω ασχοληθεί με το θέμα, είναι γνωστό από χρόνια (εφημερίδες, περιοδικά), ότι στην πρώην Σοβιετική Ένωση, έκαναν εντατικά πειράματα τηλεπάθειας, μόνο αυτό ξέρω και έχω διαβάσει, αλλά αυτό ακούγεται χρόνια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,564 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 20:06, 26-12-12:

#36
"το να δεχτούμε ότι ένα δέντρο είναι απλώς ένα δέντρο, παραείναι αισιόδοξο" - Θεόδωρος Σκαφιδάς

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Freepepsi (Ουρανία)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Freepepsi
H Ουρανία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Λευκάδα (Λευκάδα). Έχει γράψει 60 μηνύματα.

H Freepepsi έγραψε στις 04:14, 08-01-13:

#37
Αρχική Δημοσίευση από Δεσμώτης
....
αν θες να τα εξηγείς όλα μεθοδολογικά και με επιστημονικοφανή τρόπο
δε θα πει ότι πίσω από αυτό δεν υπάρχουν σκέψεις αισθήματα ή οτιδήποτε άλλο...
απο την αλλη...ο πολυ φρουδισμος βλαπτει καποιες φορες,pal.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους