×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,050 μέλη και 2,411,929 μηνύματα σε 75,406 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 155 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Παρατηρώντας τη συμπεριφορά αντρών και γυναικών σε ένα club

Margaritisole (Μαργαρίτης)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο Μαργαρίτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 88 μηνύματα.

O Margaritisole έγραψε: στις 22:38, 27-01-13:

#1
Εχθές βγήκα με την παρέα μου σε ένα club είχαμε γέλια και χαρές αλλά κάποια στιγμή που δεν μιλούσα και απλά παρατηρούσα τον κόσμο (σημείωση: Είχα πολύ καλή θέα στο σημείο που ήμουν) εντόπισα κάποια φαινόμενα που με προβλημάτισαν ιδιαίτερα. Μέσα στο club βρισκόντουσαν περίπου 150 άνδρες και περίπου 100 γυναίκες. Πάνω στους άνδρες είδα ότι οι περισσότεροι ήταν μπακούρια και δεν τους κοιτούσε γυναίκα, επίσης κάποιοι απ' αυτούς ήταν εμφανίσιμοι(βάση κλίμακας:1-10 ---- θα παίρναν:8-9) και ελάχιστοι είχαν και κοπέλες. Πολλοί από αυτούς προσπαθούσαν να το παίξουν κάποιοι είτε μιλώντας στο κινητό για να τραβήξουν την προσοχή των γυναικών άλλοι με παρακαλετά ή με καραγκιοζιλίκια. Υπήρχαν και τα "καλά παιδιά" που ήταν αξιόλογα που και εκείνα είχαν την ίδια μοίρα με τους υπόλοιπους ίσως και ποιο τραγική.

Υστέρα από αυτά εντόπισα 4 άτομα ίσως να ήταν ελαφρώς περισσότεροι αλλά δεν ήταν δυνατό εκείνη την χρονική στιγμή. Από αυτούς περίπου το 80% των γυναικών τους κοίταζαν συνέχεια ή ανά τακτά χρονικά διαστήματα. Αυτοί με βάση τις παρατηρήσεις που έκανα ήταν εμφανίσιμοι με βάση 1-10 ως εξής: o 1ος : 3 o 2-3ος: 6 και ο 4ος:8. Ακόμα είδα ότι δεν έδιναν δεκάρα για καμιά γυναίκα που βρισκόταν εκεί.Επίσης και αυτές που είχαν σχέση με κάποιον άλλον κοιτούσαν έναν από αυτούς και ήταν γυρισμένες προς σε αυτούς με κάθε δυνατό τρόπο λες και τον ήθελαν.

Εντούτοις το ανάλυσα μέχρι ένα βαθμό και θα πω τα εξής. Ο πρώτος ήταν στην παρέα μου απλά καθόταν και ήταν χαλαρός. Ο δεύτερος ήταν απέναντι μου με την κοπέλια του και του την έπεφτε η ΦΊΛΗ της (προσπάθησε να τον φιλήσει επίσης)!!! Ο τρίτος ήταν λίγο ποιο μακριά μου καθόταν στην αρχή στην άκρη του τραπεζιού με τρία κορίτσια και κοίταζε αλλού εκτός από αυτές. Μετά τον βάλανε στην μέση η μια ήταν σε άβολο μέρος αλλά την αρκούσε που ήταν δίπλα του και τον χάιδευαν λες και ήταν κανένας βασιλιάς! Εννοείται κάθε φορά που έμενε μια μόνη της του την έπεφτε. Ο τέταρτος ήταν δίπλα σε ένα μπαρ με την κοπέλα του.Όποτε απομακρυνόταν από αυτήν όλες τον κοιτούσαν, ενώ μόλις πήγαινε η κοπέλα του κοντά του κάναν σαν μουρλές.

Τέλος αυτοί είχαν εδραιώσει την κυριαρχία τους με κάποιους "άγραφους νόμους" όπως κάνουν τα κυρίαρχα αρσενικά ζώα (π.χ. λύκοι, σκύλοι) και το ποιες θα είναι οι "δικές" τους.

Αυτό το σκηνικό με προβλημάτισε ιδιαίτερα. Θεωρούσα ότι όλοι έπρεπε να παίρνουν το ίδιο εφόσον ζούμε σε μια ελεύθερη κοινωνία άλλα είδα ότι γίνεται κάτι διαφορετικό. Σαν να μου θυμίζει τα χαρέμια με τους πασάδες.

Αναφορικά κάποια κοινά χαρακτηριστικά που παρατήρησα πάνω τους:

Χαλαροί - Δεν ενθουσιάζονταν πολύ - Ποτέ δεν είχαν το βλέμμα, σώμα προς τις γυναίκες - Δεν έδιναν αξία σε κανέναν - Έδιναν την αίσθηση ότι αυτοί οδηγούν - Έδειχναν ποιοι είναι οι αρχηγοί μέσα στο club εκείνο το βράδυ - Δίνουν ελευθερίες άλλα σε οδηγούν στην σπηλιά του Πλάτωνα.

Υ.Γ: Κορίτσια με τέτοια άτομα ξετρελαίνεστε? Γίνεστε εθελοντικά έρμαια τις φύσης σας και μετά θεωρείτε τον εαυτό σας ελεύθερο? Φεμινισμός = Χαρέμια (?) Πως λέτε ότι έχετε μαλακομαγνίτη ενώ πέφτετε "σαν την μύγα στο σκατό" πάνω σε αυτούς? Τα καλά παιδιά στην χειρότερη μοίρα, γιατί? Λέτε ότι θέλετε τα καλά παιδιά αλλά ούτε σημασία δεν τα δίνετε...γιατί?

Υ.Γ. 2: Έμεις που είμαστε καλά παιδιά τι μπορούμε να κάνουμε πάνω σε αυτό το θέμα? Να γίνουμε σαν και αυτούς? Να μείνουμε σταθεροί όπως είμαστε? Η κάτι άλλο?

Προβληματίζομαι....

Το σπήλαιο του Πλάτωνα.


O Τρίτος με τα τρία κορίτσια. Βλέπε 2:10 μέχρι 2:40
(Το ίδιο στήσιμο που είχε στο video είχε και η κάθε κοπέλα τον κοιτούσε ακριβώς έτσι)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 8,135 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 22:54, 27-01-13:

#2
Αρχική Δημοσίευση από Margaritisole
Λέτε ότι θέλετε τα καλά παιδιά αλλά ούτε σημασία δεν τα δίνετε...γιατί?
Γιατί για να μάθεις να εκτιμάς τα καλά παιδιά πρέπει να έχεις φάει σκατά πρώτα. Κι αυτό θέλει κάποια χρόνια και κάποια εμπειρία. Οπότε μην περιμένεις να το δεις σε 20άρες ας πούμε...
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Τιμώμενο Μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,908 μηνύματα.

O Γιώργος Hunt or be Hunted. έγραψε: στις 22:56, 27-01-13:

#3
Αρχική Δημοσίευση από Margaritisole
Λέτε ότι θέλετε τα καλά παιδιά to settle down αλλά ούτε σημασία δεν τα δίνετε...γιατί?
Fixed. Σου έλυσα την απορία;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,776 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε: στις 23:23, 27-01-13:

#4
είναι οι alpha male που λεγε ο james ρε, ακόμα να μάθετε τς τς
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Χριστιάννα ^^ (Ίδιο με το ψεύτικο.)

Διακεκριμένο μέλος

H Ίδιο με το ψεύτικο. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,027 μηνύματα.

H Χριστιάννα ^^ ..όταν βλέπω τον κοσμάκη πάντα θλίβομαι. έγραψε: στις 23:26, 27-01-13:

#5
Καλά να πάθεις που πηγαίνεις σε club.
27 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

spy-ak

Τιμώμενο Μέλος

H spy-ak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ζωγράφος (Αττική). Έχει γράψει 4,732 μηνύματα.

H spy-ak έγραψε: στις 23:33, 27-01-13:

#6
νταξ, δεν μπορείς να βγάλεις συμπεράσματα για τη συμπεριφορά (γυναικεία ή αντρική) από το κλαμπ
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Margaritisole (Μαργαρίτης)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο Μαργαρίτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 88 μηνύματα.

O Margaritisole έγραψε: στις 23:45, 27-01-13:

#7
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Γιατί για να μάθεις να εκτιμάς τα καλά παιδιά πρέπει να έχεις φάει σκατά πρώτα. Κι αυτό θέλει κάποια χρόνια και κάποια εμπειρία. Οπότε μην περιμένεις να το δεις σε 20άρες ας πούμε...
Το δέχομαι όπως το λες. Αλλά το να έχεις πάρει 15 διαφορετικούς - φάσεις - one stand και οι περισσότερες ακριβώς μετά τα 30 τους πιάνει μια μανία για γάμο και παντρεύονται όποιον λάχει αρκεί να έχει φράγκα. Τότε μάλλον η στραβός είναι ο γιαλός η στραβά αρμενίζουμε.

Επεξεργασία: Και κάτι που ξέχασα. Γιατί μόνο αυτούς κυνηγάνε που δεν τις δίνουν δεκάρα ?Ενώ με τους άλλους θα περάσουν κάλα 5-6-7 μήνες σχέσης και ας χωρίσουν μετά.

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος
Fixed. Σου έλυσα την απορία;
I see. i think you are right.

Αρχική Δημοσίευση από Χριστιάννα ^^
Καλά να πάθεις που πηγαίνεις σε club.
Αλλού που να πάω?
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Margaritisole : 28-01-13 στις 00:02. Αιτία: κάτι που ξέχασα
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,504 μηνύματα.

O Dark_kronos . έγραψε: στις 23:51, 27-01-13:

#8
http://www.youtube.com/watch?v=lpqKLqLx9fQ



Για καποιων λογο ξεπηδηξε απο τα υπογεια του εγκεφαλου μου αυτη η σκηνη διαβαζοντας το πρωτο ποστ τουτου του θεματος
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder

Επιφανές Μέλος

Ο Valder αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,323 μηνύματα.

O Valder Winners do not make excuses έγραψε: στις 00:32, 28-01-13:

#9
Σε άλλο τόπικ είχα γίνει προφητικός όταν έλεγα αυτό εδώ.

Σήμερα δε θα μιλήσω πολύ. Θα κάνω μια ερώτηση...

Προς Μαργαρίτης-ολε: Ποιός σου είπε ότι το να είσαι αγαθιάρης σημαίνει καλό παιδί; Καλό παιδί μπορεί να είναι και κάποιος με τσαγανό που πάει και μιλάει, που έχει θάρρος, που δε ντρέπεται να την πει σε κάποια κοπέλα με ανάρμοστη συμπεριφορά και να επιβραβεύσει εκείνη με την αρμόζουσα συμπεριφορά. Ποιός σας είπε ότι το καλό παιδί είναι το αγαθιάρικο;

Προς Γιωργο: Ειλικρινά πιστεύεις ότι υπάρχει κάποια έξυπνη γυναίκα που θα ακούσει αυτή την άποψη και θα την επιβραβεύσει; Οι σχέσεις είναι σα συμβόλαια για business. Δεν πάνε οι δυο εκπρόσωποι εταιριών να συμφωνήσουν και να πουν "Καλημέρα, είσαι εκμεταλλευτής, ως τα 30 καβαλάς παλούκια και μόλις σε πιάσει ο πόνος για εξασφάλιση έρχεσαι στην καλή μου εταιρία". Εμένα δεν μου ακούγεται όμορφο ρε φίλε, πως να το κάνουμε.

Καλό παιδί δε σημαίνει αγαθιάρης, μαμάκιας και βλαξ. Ούτε κακό παιδί σημαίνει ότι είναι έξυπνο και αποδοτικό.

Το μόνο που σας ζητάνε είναι να μην είστε αγαθιάρηδες και απονήρευτοι βλάκες. Να είστε ενδιαφέροντες. Τίποτε άλλο. Κι αυτό μπορεί να είναι καλό παιδί. Ένας ευγενικός άντρας ο οποίος ναι μεν θα πάει μια βόλτα με την κοπέλα του αγκαζέ στο δρόμο, αλλα να μπορεί σε 20 δευτερόλεπτα να βάλει μια αυθάδη κοπέλα στη θέση της. Δε σας είπε κανείς να λέτε "γυναίκα, τραβα φτιάξε μου ένα παστίτσιο" ούτε να κάνετε ψυχολογικά τεστάκια "μίλα μου λίγο για τη μήτρα της μαμάς σου, είχε πολύποδα ή όχι; Θα καταλάβω την ψυχοσύνθεσή σου έτσι".

Για να μη μιλήσω για το άλλο λάθος των αντρών. Ψωνίζουν γυναίκα, δεν επιλέγουν γυναίκα. Βλέπουν μια γυναίκα και λένε "Α! Κώλος, Α! Μπούτια! Ωραία, τη θέλω!". Μα χάσατε το μέτρο της επιλογής; Και μετά σας φταίνε που στέλνουν φιλάκια στους φίλους τους ή βγαίνουν κάθε μέρα στα κλαμπ. Ποιός φταίει γι αυτό; Αυτές ή εσείς που δεν ξέρατε τι διαλέγατε, αλλά ψωνίζατε λες και ειναι ολα τα λάχανα ίδια στη λαϊκή; Άμα δεν είσαι επιλεκτικός φυσικά και στο τέλος ή δε θα σε προτιμούν οι γυναίκες φίλε Μαργαρίτη, ή θα πληγώνεσαι. Και σ αυτές θα τους σπας τα νεύρα, και η δική σου η ψυχή θα στενοχωριέται.

Μάθε να είσαι εκλεκτικός και μάλιστα στο σύνολο μιας γυναίκας, όχι μόνο στα οπίσθια! Κι όταν μάθεις να είσαι εκλεκτικός, τότε θα εκτιμήσεις και την άλλη ωραία έννοια, της πίστης. Δε θα ορμάς σε κάθε θηλυκό σα να κάνεις αγώνα με τους φίλους σου, αλλά θα είσαι αφοσιωμένος σε κάτι που σου αρέσει και σε ικανοποιεί.

Μην παρασύρεσαι από παθιασμένες απόψεις που κρύβουν θυμό και οργή για τον "αόρατο εχθρό με τα κραγιόν". Κι αυτές παρέα θέλουν. Σιγα μην ξύπνησαν πρωινιάτικα με αυτοσκοπό να κάνουν τη δική σου ζωή συγκεκριμένα μίζερη.
15 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Τιμώμενο Μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,908 μηνύματα.

O Γιώργος Hunt or be Hunted. έγραψε: στις 00:43, 28-01-13:

#10
Αρχική Δημοσίευση από Valder
Προς Γιωργο: Ειλικρινά πιστεύεις ότι υπάρχει κάποια έξυπνη γυναίκα που θα ακούσει αυτή την άποψη και θα την επιβραβεύσει;
As a matter of fact, I do. Γιατί αν δεν επιβραβεύσεις αυτήν την άποψη, σημαίνει ότι κλίνεις προς την αντίθετη: ότι "ψάχνουν ένα κακό παιδί to settle down". Ειλικρινά πιστεύεις ότι υπάρχει κάποια έξυπνη γυναίκα που θα ακούσει την αντίθετη άποψη και θα την επιβραβεύσει;

Αυτό πιστεύεις; Ότι θέλει ένα "κακό παιδί" to settle down;

Δεν νομίζω... μάλλον χάθηκες λίγο στην ερμηνεία των όρων και της πρότασης, αλλά πάνω απ' όλα είσαι αδερφός και σε συγχωρώ! Κέρνα με τώρα μια pizza hut!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Θάλεια

Επιφανές Μέλος

H Θάλεια αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,788 μηνύματα.

H Θάλεια έγραψε: στις 00:49, 28-01-13:

#11
Εγώ πάντως στα κλαμπ δεν "κοιτάζω" απαραίτητα αυτόν που είναι κούκλος ή κακό παιδί. Είτε το πιστεύει κάποιος είτε όχι, εμένα με τραβάει η αύρα, ο τρόπος που κινείται, το χαμόγελο. Ακόμη και τα άτομα που επιλέγω να κάνω σχέση δεν χαρακτηρίζονται από ομορφιά αλλά από άλλα αγαθά.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

yperoxi

Πολύ δραστήριο μέλος

H yperoxi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 465 μηνύματα.

H yperoxi Wake up, rise up έγραψε: στις 01:11, 28-01-13:

#12
Αρχική Δημοσίευση από Margaritisole
Καταρχήν γέλασα απίστευτα με αυτό το ποστ!
Και θέλω να κάνω μια ερώτηση!!!!!!!!!!!! Τους βαθμούς στους άνδρες με τι κριτήρια τους έδωσες????? Το λέω γιατί μιλάς με βεβαιότητα!

Και δεύτερον μια παρατήρηση: καλά και συ περιμένεις σε club να κάνεις σχέση???? Ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω....Άτομα που πάνε σε club να για γκομενίσουν....περιμένεις να είναι κ σοβαρά?

Επίσης τις θεωρίες τύπου playboy, alpha male, beta κλπ βλακείες μη τις τρως! Αυτά τα λένε κάποιοι πλειμπόηδες κλπ κ απορώ αν ακόμα και οι ίδιοι τις πιστεύουν!
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Imadlak : 28-01-13 στις 17:02. Αιτία: προσθήκη spoiler
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder

Επιφανές Μέλος

Ο Valder αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,323 μηνύματα.

O Valder Winners do not make excuses έγραψε: στις 01:26, 28-01-13:

#13
Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος
As a matter of fact, I do. Γιατί αν δεν επιβραβεύσεις αυτήν την άποψη, σημαίνει ότι κλίνεις προς την αντίθετη: ότι "ψάχνουν ένα κακό παιδί to settle down". Ειλικρινά πιστεύεις ότι υπάρχει κάποια έξυπνη γυναίκα που θα ακούσει την αντίθετη άποψη και θα την επιβραβεύσει;

Αυτό πιστεύεις; Ότι θέλει ένα "κακό παιδί" to settle down;
Όχι, ούτε αυτό που λες πιστεύω, ούτε αυτό που λανθασμένα μου προσάπτεις πιστεύω. Γιατί αυτός ο μανιχαισμός στην άποψή σου; Μήπως κυνηγάς πιό πολύ το να έχεις δίκιο, από το να κατανοήσεις το συνομιλητή σου;

Όχι δεν επιβραβεύω την άποψή σου που λέει ότι όλες είναι πουτάνες μέχρι να τις πιάσει κρίση ηλικίας. Ούτε το οτι δεν την επιβραβεύω, σημαίνει ότι το αντίθετο είναι "βολεύονται με τα κακά παιδιά".

Η άποψή μου είναι ότι μαθαίνουμε να ξέρουμε τι θέλουμε από μια γυναίκα και επιλέγουμε με βάση τα θέλω μας. Άμα δεν έχει ο άντρας ΣΑΦΗ θέλω, λογικό είναι μετά να μην ξέρει τι να ζητήσει και να πληγώνεται και να του φαίνονται όλες πουτάνες. Ειδάλλως θα έλεγε "δε μου κάνεις κοπέλα μου. Σου χαλάω το χρόνο, μου χαλάς το χρόνο, πάμε γι άλλα και καλή σου τύχη".

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος
Δεν νομίζω... μάλλον χάθηκες λίγο στην ερμηνεία των όρων και της πρότασης, αλλά πάνω απ' όλα είσαι αδερφός και σε συγχωρώ! Κέρνα με τώρα μια pizza hut!
Το ότι είμαστε φίλοι δεν σημαίνει ότι πρέπει να συμφωνώ με τα όσα λες και κάνεις. Σε αγαπώ, είσαι φίλος μου, αλλά μην προσπαθείς να προσδώσεις δύναμη στις απόψεις σου με το να υπενθυμίζεις στο φορουμ οτι κάνουμε παρέα Στο κεφάλαιο γυναίκες, σόρρυ που στο χαλάω αλλά ούτε τέταρτα ξαδέρφια δεν είμαστε με τόση διάσταση απόψεων.

Αυτό το σε συγχωρω είναι κλασσική έκφραση για να αφήσεις στο κοινό την ψευδή εντύπωση ότι ο συνομιλητής είπε κάτι πολύ λάθος, όχι στην ...τάνα, τανιές. Αυτά άστα, με μένα μιλάς!

Άμα γίνεις λιγότερο γκρινιάρης θα σου πάρω πίτσα χατ.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Valder : 28-01-13 στις 02:36.
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Margaritisole (Μαργαρίτης)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο Μαργαρίτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 88 μηνύματα.

O Margaritisole έγραψε: στις 01:58, 28-01-13:

#14
Αρχική Δημοσίευση από Valder
Σε άλλο τόπικ είχα γίνει προφητικός όταν έλεγα αυτό εδώ.

Σήμερα δε θα μιλήσω πολύ. Θα κάνω μια ερώτηση...

1) Προς Μαργαρίτης-ολε: Ποιός σου είπε ότι το να είσαι αγαθιάρης σημαίνει καλό παιδί; Καλό παιδί μπορεί να είναι και κάποιος με τσαγανό που πάει και μιλάει, που έχει θάρρος, που δε ντρέπεται να την πει σε κάποια κοπέλα με ανάρμοστη συμπεριφορά και να επιβραβεύσει εκείνη με την αρμόζουσα συμπεριφορά. Ποιός σας είπε ότι το καλό παιδί είναι το αγαθιάρικο;

Προς Γιωργο: Ειλικρινά πιστεύεις ότι υπάρχει κάποια έξυπνη γυναίκα που θα ακούσει αυτή την άποψη και θα την επιβραβεύσει; Οι σχέσεις είναι σα συμβόλαια για business. Δεν πάνε οι δυο εκπρόσωποι εταιριών να συμφωνήσουν και να πουν "Καλημέρα, είσαι εκμεταλλευτής, ως τα 30 καβαλάς παλούκια και μόλις σε πιάσει ο πόνος για εξασφάλιση έρχεσαι στην καλή μου εταιρία". Εμένα δεν μου ακούγεται όμορφο ρε φίλε, πως να το κάνουμε.

Καλό παιδί δε σημαίνει αγαθιάρης, μαμάκιας και βλαξ. Ούτε κακό παιδί σημαίνει ότι είναι έξυπνο και αποδοτικό.

2) Το μόνο που σας ζητάνε είναι να μην είστε αγαθιάρηδες και απονήρευτοι βλάκες. Να είστε ενδιαφέροντες. Τίποτε άλλο. Κι αυτό μπορεί να είναι καλό παιδί. Ένας ευγενικός άντρας ο οποίος ναι μεν θα πάει μια βόλτα με την κοπέλα του αγκαζέ στο δρόμο, αλλα να μπορεί σε 20 δευτερόλεπτα να βάλει μια αυθάδη κοπέλα στη θέση της. Δε σας είπε κανείς να λέτε "γυναίκα, τραβα φτιάξε μου ένα παστίτσιο" ούτε να κάνετε ψυχολογικά τεστάκια "μίλα μου λίγο για τη μήτρα της μαμάς σου, είχε πολύποδα ή όχι; Θα καταλάβω την ψυχοσύνθεσή σου έτσι".

Για να μη μιλήσω για το άλλο λάθος των αντρών. Ψωνίζουν γυναίκα, δεν επιλέγουν γυναίκα. Βλέπουν μια γυναίκα και λένε "Α! Κώλος, Α! Μπούτια! Ωραία, τη θέλω!". Μα χάσατε το μέτρο της επιλογής; Και μετά σας φταίνε που στέλνουν φιλάκια στους φίλους τους ή βγαίνουν κάθε μέρα στα κλαμπ. Ποιός φταίει γι αυτό; Αυτές ή εσείς που δεν ξέρατε τι διαλέγατε, αλλά ψωνίζατε λες και ειναι ολα τα λάχανα ίδια στη λαϊκή; Άμα δεν είσαι επιλεκτικός φυσικά και στο τέλος ή δε θα σε προτιμούν οι γυναίκες φίλε Μαργαρίτη, ή θα πληγώνεσαι. Και σ αυτές θα τους σπας τα νεύρα, και η δική σου η ψυχή θα στενοχωριέται.

Μάθε να είσαι εκλεκτικός και μάλιστα στο σύνολο μιας γυναίκας, όχι μόνο στα οπίσθια! Κι όταν μάθεις να είσαι εκλεκτικός, τότε θα εκτιμήσεις και την άλλη ωραία έννοια, της πίστης. Δε θα ορμάς σε κάθε θηλυκό σα να κάνεις αγώνα με τους φίλους σου, αλλά θα είσαι αφοσιωμένος σε κάτι που σου αρέσει και σε ικανοποιεί.

Μην παρασύρεσαι από παθιασμένες απόψεις που κρύβουν θυμό και οργή για τον "αόρατο εχθρό με τα κραγιόν". Κι αυτές παρέα θέλουν. Σιγα μην ξύπνησαν πρωινιάτικα με αυτοσκοπό να κάνουν τη δική σου ζωή συγκεκριμένα μίζερη.
1)
Αναφορικά κάποια κοινά χαρακτηριστικά που παρατήρησα πάνω τους:

Χαλαροί - Δεν ενθουσιάζονταν πολύ - Ποτέ δεν είχαν το βλέμμα, σώμα προς τις γυναίκες - Δεν έδιναν αξία σε κανέναν - Έδιναν την αίσθηση ότι αυτοί οδηγούν - Έδειχναν ποιοι είναι οι αρχηγοί μέσα στο club εκείνο το βράδυ - Δίνουν ελευθερίες άλλα σε οδηγούν στην σπηλιά του Πλάτωνα.
Καλή η απάντηση σου. Εάν πρόσεξες ένα καλό παιδί δεν θα τα κάνει τα παραπάνω πράγματα που έγραψα.

Π.χ. θα ενθουσιαστεί πολύ με κάτι όμορφο - θα έχει το βλέμμα σώμα προς τις γυναίκες - θα δώσει αξία σε ανθρώπους - δεν θα οδηγήσει αλλά θα είναι συνοδοιπόρος - Δεν θα δώσει το αίσθημα του αρχηγού αλλά θα είναι ίσος με τους άλλους - Θα δώσει ελευθερίες αλλά δεν θα σε οδηγήσει στην σπηλιά του Πλάτωνα.

Και κάτι ακόμα: Ανάφερα ότι υπήρχαν και αξιόλογα καλά παιδιά. Και βλέπεις που τα είχαν... αντί να είναι παράδειγμα προς μίμηση γινόταν ακριβώς το αντίθετο.

2) Ωραίο δοκίμιο
Αλλά μόνο την πρώτη παράγραφό κατάλαβα, οι υπόλοιπες μου δίνουν την εντύπωση ότι είναι offtopic σε σχέση με το θέμα.

Συμφωνώ απολύτως με αυτά που λες και μάλιστα βλέπω ότι προσπαθείς να κρατήσεις και ένα μέτρο. Αλλά δεν είναι κάπως ουτοπικό?

Αρχική Δημοσίευση από Θάλεια
Εγώ πάντως στα κλαμπ δεν "κοιτάζω" απαραίτητα αυτόν που είναι κούκλος ή κακό παιδί. Είτε το πιστεύει κάποιος είτε όχι, εμένα με τραβάει η αύρα, ο τρόπος που κινείται, το χαμόγελο. Ακόμη και τα άτομα που επιλέγω να κάνω σχέση δεν χαρακτηρίζονται από ομορφιά αλλά από άλλα αγαθά.
Άρα κάτι τέτοιο σε τραβάει. Είτε λογικής άποψης είτε συναισθηματικής.

Αναφορικά κάποια κοινά χαρακτηριστικά που παρατήρησα πάνω τους:

Χαλαροί - Δεν ενθουσιάζονταν πολύ - Ποτέ δεν είχαν το βλέμμα, σώμα προς τις γυναίκες - Δεν έδιναν αξία σε κανέναν - Έδιναν την αίσθηση ότι αυτοί οδηγούν - Έδειχναν ποιοι είναι οι αρχηγοί μέσα στο club εκείνο το βράδυ - Δίνουν ελευθερίες άλλα σε οδηγούν στην σπηλιά του Πλάτωνα.
Επεξεργασία:

Αρχική Δημοσίευση από yperoxi
Καταρχήν γέλασα απίστευτα με αυτό το ποστ!
Και θέλω να κάνω μια ερώτηση!!!!!!!!!!!! Τους βαθμούς στους άνδρες με τι κριτήρια τους έδωσες????? Το λέω γιατί μιλάς με βεβαιότητα!

Και δεύτερον μια παρατήρηση: καλά και συ περιμένεις σε club να κάνεις σχέση???? Ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω....Άτομα που πάνε σε club να για γκομενίσουν....περιμένεις να είναι κ σοβαρά?

Επίσης τις θεωρίες τύπου playboy, alpha male, beta κλπ βλακείες μη τις τρως! Αυτά τα λένε κάποιοι πλειμπόηδες κλπ κ απορώ αν ακόμα και οι ίδιοι τις πιστεύουν!
Αλλού που να πάω?
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Margaritisole : 28-01-13 στις 02:05. Αιτία: Προσθήκη απάντησης.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MissKit (Bastet 1/3 ΜΕΤΣ)

Επιφανές Μέλος

H Bastet 1/3 ΜΕΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μελισσοκόμος και μας γράφει απο Γαλλία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,159 μηνύματα.

H MissKit έγραψε: στις 02:13, 28-01-13:

#15
Ο playboy έκανε double για να μας πείσει για τα alpha males ως «θύμα» πλέον και όχι ως μέγας διδάσκαλος αφού δεν έπιασε... xD

Περίμενε εσύ να βρεις πολύ σοβαρό κόσμο στα clubs. Χωρίς να θέλω να γίνω ισοπεδωτική, τα δείγματα που έχω μου λένε ότι είναι κάτι σαν self-confidence boosters. Ο μόνος λόγος που οι κοπέλες κοιτάνε αυτούς που λες είναι γιατί απορούν πόσο πιο ψηλά έπρεπε να βάλουν τη φούστα-ζώνη για να τις κοιτάξει ΚΑΙ αυτός που δεν κοιτάζει και να νιώσουν ότι μετράνε γιατί απλώς ζητάνε προσοχή και επιβεβαίωση.

Ξαναλέω δεν τσουβαλιάζω, προφανώς πηγαίνει και σοβαρός κόσμος να ακούσει τη μουσική που του αρέσει και να περάσει καλά με την παρέα του χωρίς να ψάχνεται καθ' οιονδήποτε τρόπο, αλλά σίγουρα βλέπεις και πολλά τέτοια.
8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gaspar

Επιφανές Μέλος

Ο gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,349 μηνύματα.

O gaspar ΕΠΙΚΡΑΤΕΕΙΝ Η ΑΠΟΛΛΥΣΘΑΙ έγραψε: στις 03:22, 28-01-13:

#16
ειναι φυσικό ένστικτο της γυναίκας να θελει τον αρχηγο της αγελης, τον βασιλιά..
οσο καφρος και γελοίος και αν ειναι αυτος. αν ειναι στο επικεντρο, θα ασκησει γοητεια.

θυμάμαι καποια γνωστή μου η οποια ζήλευε παθητικά την φίλη της για τον γκομενο που ειχε, καθως ο αυτός ειχε το εξής προσόν:
ειχε γνωστούς ολους τους πορτιέρηδες των κλαμπ, έμπαινε οπου ήθελε και ηταν στα κυκλώματα. παντου τον κερνούσαν και ηταν κατι σαν boss of the night
αυτο ηταν το μονο προσόν του, και αυτο την τραβούσε σε αυτον.

βέβαια στα κλαμπ τι περιμένεις να δεις..πατσαβούρες που ψάχνουν καγκουροψωναρες
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giannoutas

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο Giannoutas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,174 μηνύματα.

O Giannoutas . έγραψε: στις 03:59, 28-01-13:

#17
Βασικα απο ποτε το να μην ενθουσιαζεσαι θεωρειται κακο? Και γιατι να ενθουσιασεις απο εναν κωλο? Φακ ιτ, ενας κωλος ειναι, πας και σε πλαστικο χειρουργο αμα γουσταρεις και στον κανει ιδιο οποτε θελεις. Δεν ειναι λογος για να ενθουσιαστεις.
Επισης, ειναι κακο που οι τυποι αντι να κοιτανε και να σχολιαζουνε τον καθε κωλο που υπηρχε εκει μεσα, ασχολιοντουσαν με την κοπελα τους, την παρεα τους, την μουσικη τους? Και οχι το καθιερωμενο μοτιβο, παμε σχολιαζουμε οτι δουμε και μας τρεχουν τα σαλια? Θα τρελαθουμε? Τι πιο αληθινο απο το συγκεκριμενο που εκαναν αυτοι και τι πιο δυσκολο.

Και εξηγω γιατι ειναι δυσκολο Για ποιον λογο καθεσαι και εκθιαζεις μια κωλαρα? Για ποιον πουστη λογο αυτο εχει γινει συνηθεια και τροπος διασκεδασης? Γιατι εισαι χεστης και δεν πας να την την πεσεις, ειτε επειδη φοβασαι ειτε επειδη θα φας ακυρο. Μια φορα παντως δεν θα πας να της την πεσεις και καθεσαι και σχολιαζεις μονο, και για να μην δειχνει κατωτεροτητα αυτη η κινηση σου τον εχεις κανει τροπο διασκεδασης και χαλαρα μωρε να εδω βλεπουμε να περναει η ωρα. Πουτσες μπλε και προβατακια κανουν μπεε μπεεε. Εγω ξερω οτι θαμπωνω με μια κωλαρα που θα δω γιατι αμεσως σκεφτομαι οτι την θελω εδω και τωρα. Πολυ ωραια, αλλα να την ειχα να την χαιρομουν. Απο αποσταση δεν αλλαζει κατι, παλι με την παλαμι θα μεινεις . Ε, ασε τον αλλον λοιπον, που θα παει να την πεσει ειτε φαει ακυρο ειτε οχι, η τον αλλον που δεν θα κανει καν κινηση γιατι δεν γουσταρει απλα να ασχολειται με κωλους γιατι εχει (της κοπελας του) η αλλους λογους, να εχουν κατι παραπανω απο εσενα και αυτο να το βλεπουν οι γκομενες.

Γιατι θελει προσπαθεια σε εναν χωρο με 200 καγκουρες μεσα, που ολοι κανουν οτι τους διατασει η μοδα και το <<στυλ>> να παραμενουν σταθεροι και να κανουν κατι αλλο περα απο τα καθιερωμενα. Και θα μου πεις μπορει να προσποιουνται? Οχι, αν το κανουν ολη την ωρα ετσι σημαινει οτι βγαινει απο μεσα τους. Αλλιως καποτε θα κουραζονταν και θα το γυρνουσαν.

Καταρχην στο κλαμπ δεν θα βρεις γκομενα για σοβαρη σχεση. Μιλαμε για σοβαρη σοβαρη και δεν εννοω την περιπτωση να εξελιχθει αργοτερα σε σοβαρο. Κατα δευτερον, η αδιαφορια μετραει οσο δεν παει. Η πραγματικη ομως, οχι η προσποιητη. Και για τους μεν και για τους δε. Τι να τον κανεις τον αλλον οταν τον βλεπεις οτι του τρεχουν τα σαλια? Χεσε μας ρε φιλε, εχω και σκυλο αμα θελω ενα πιστο ακολουθο μου. Ο ανθρωπακος, ο καημενουλης λογο ανασφαλεις κομπλεξ και χιλια δυο θα ψαξει την αναγνωριση και την κολακεια απο οπουδηποτε. Ολοι καταβαθος ομως θα εκτιμησουν παραπανω την αναγνωριση απο καποιον να το πουμε ανωτερο. Οτι οριζει ο καθενας ανωτερο φυσικα. Ε πιστευω πως μια ενα σχετικα χαμηλο IQ μπορουν ακομα και στο κλαμπ οι γκομενες να αναγνωριζουν εστω και με δυσκολια, εναν σαλιαρη που κανει οτι κανουν οι αλλοι με ελαχιστη προσωπικοτητα και εναν που παει για να κανει αυτο που πραγματικα θελει ο ιδιος χωρις να επειρεαζεται απο μαλακιες.

Αυτα τα ωραια, παλι μαλακιες λεω Οτι πιασατε, πιασατε
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Giannoutas : 28-01-13 στις 04:21.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

catlin (Βάσια)

Αποκλεισμένος χρήστης

H Βάσια αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ζωγράφος (Αττική). Έχει γράψει 316 μηνύματα.

H catlin έγραψε: στις 03:59, 28-01-13:

#18


εγώ πάντως φίλε Μαργαρίτα απ' αυτά τα δύο θρεντς που άνοιξες,δεν έχω καταλάβει γρι


-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

christinelle

Διακεκριμένο μέλος

H christinelle αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Ελευσίνα (Αττική). Έχει γράψει 1,792 μηνύματα.

H christinelle δεν είχε τι να κάνει και έγραψε: στις 11:11, 28-01-13:

#19
Mε απλά λόγια: αμα είναι ωραίος, θα κινήσει το ενδιαφέρον. Αμα δεν είναι, δεν πα να κάνει και κωλοτούμπες, γραμμένο θα τον έχουν. Αν κάνει τις μαλακίες τύπου PUA, ή που θα πιάσουν σε καμιά χαζή/απελπισμένη ή που θα κάτσει η άλλη να του μιλήσει για να σπάσει πλάκα και να τον κράξει μετά με τις φίλες της (φυσικά υπάρχει και το ενδεχόμενο να τον αγνοήσει τελείως για να μην χάνει το χρόνο της).
Επίσης υπάρχουν πολλοι "φιλενάδες" που έχουν πάντα γύρω τους χαρέμι αλλά δεν κάνουν τίποτα. Εχω έναν φίλο που είναι έτσι, βγαίνει συνέχεια με γκρουπ από πανέμορφες κοπέλες οι οποίες του κάνουν όλο αγκαλίτσες και χαριτωμενιές, όμως ξέρω εγγυημένα πως μέχρι εκεί πάει η ιστορία. Ολες έχουν σχέσεις, απλά αυτός είναι ο "αδερφός" τους.
Επίσης, αμα την πέφτεις σε όλες και όποια κάτσει, δεν θα κάτσει καμία. Υπάρχει και μέση λύση, δεν είναι μόνο η πλήρης αδιαφορία ή ο λιγουροπέφτουλας. Μάθε επίσης να καταλαβαίνεις πότε η άλλη δεν σε θέλει και να κάνεις πίσω. Καμία μαλακισμένη τεχνική δεν θα δουλέψει αν απλά δεν σε γουστάρει. Ενας πολύ σημαντικός λόγος να μην σε γουστάρει είναι να κάνεις προσέγγιση τύπου PUA (εκτός...είπα εκτός...αν απευθύνεσαι σε χαζή ή απελπισμένη).
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,956 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε: στις 11:14, 28-01-13:

#20
offtopic:

30 χρόνια φούρναρης έχω ψήηηησει....

Μετάφραση... τα ίδια και τα ίδια και τα ίδια...

Γιατί οι χαζογκόμενες κοιτάνε τους ψευτογκόμενους στα κλάμπ?
Μα τι θέλουν οι γυναίκες?
Μα γιατί μόνο τα κακά παιδιά έχουν γκόμενες?
Που παρεμπιπτόντως αν ισχύει η θεωρία αυτή τότε 2 πιθανότητες έχουμε:
α) τα "καλά" παιδιά είναι κακά μέχρι τα 40 τους (οπότε βρίσκουν εκείνη που έχει πάρει τη μισή Αττική αλλά τώρα θέλει να "settle down" ) και μετά μεταμορφώνονται σε "καλά" (όπως η "που@ν@" μετά τα 30 ξαφνικά γίνεται πρότυπο (!))
β) τα "καλά" παιδιά είναι παρθένοι μέχρι τα 40 τους.

Δεν το κόβω να ισχύει και πολύ κανένα από τα 2.


Bottom line:
Κόψτε τα κλάμπ (1)
Κόψτε τους βλαμμένους προβληματισμούς και χαρείτε τις εξόδους σας/τις παρέες σας κτλ στα 15 στα 20 στα 30 χωρίς να ψάχνετε "δοκιμασμένες" (χα,χΑ,ΧΑΑΑ) πατέντες επιτυχίας γιατί πολύ απλά... αν υπήρχαν θα τις είχαν ακολουθήσει άλλοι πριν από σας, θα ήμαστε όλες και όλοι καρμπόν ο ένας του άλλου στη συμπεριφορά και δεν θα είχαμε προβλήματα. (2)

Θεματοθέτη, εκτός από τα κλαμπ, υπάρχουν τα μπαράκια, τα σινεμά, οι καφετέριες, οι μαζώξεις σε σπίτι, οι σχολές, τα γυμναστήρια κτλ κτλ κτλ και γενικώς πολλά άλλα μέρη που μπορείς να γνωριστείς με ανθρώπους που συμπεριφέρονται λιγότερο "δήθεν" από τον κόσμο που περιγράφεις. (3)
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Resident Evil : 28-01-13 στις 14:33. Αιτία: διορθωση ορθογραφικού λάθους
13 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος