Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,108 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,305 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ψυχή: Υπάρχει;

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 15:11, 07-05-11:

#151
M' αρέσει που, άλλα λες εσύ, άλλα εγώ και μετά από κάθε μας ποστ νομίζουμε ότι την είπαμε ο ένας στον άλλο...

Έχουμε μπερδέψει την π*&%$α με την βούρτσα σ' αυτό το θέμα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 19:38, 07-05-11:

#152
Αρχική Δημοσίευση από Lautreamont
...δε γίνεται για τα όνειρα που δεχόμαστε πως υπάρχουν να μην επηρεάζουν την πραγματικότητα
ενώ για τη ψυχή κάνοντας χρήση ίδιου κριτηρίου (δηλ. δεν επηρεάζει την πραγματικότητα)
να λες πως δεν υπάρχει.
Όταν έχεις αποκλείσει το αδύνατο, τότε οτιδήποτε και αν μένει, ανεξάρτητα με το πόσο απίθανο και αν μοιάζει, είναι πραγματικότητα. Το ερώτημα είναι αν αυτό που αποκαλούμε ψυχή είναι κάτι οντολογικά διαφορετικό από έναν "υπερπολλαπλό" σύμπλεγμα νευρώνων ή απλά κρατικοεδρεύει σαν μπάστακας μέσα στο μυαλό μας. Εκτός απ' την Ψυχή, υπάρχει ο Νους (το Πνεύμα) κάτι που οι επιστήμονες διαχωρίζουν απ' τον εγκέφαλο.

Η δύναμη αυτού του Νου δεν αμφισβητείται από κανέναν. Ο εγκέφαλος δεν λειτουργεί με βάση μια αιτιοκρατική τυχαιότητα αλλά διακατέχεται από μια εγγενή δυναμική να αλληλεπιδρά με τον Νου μετασχηματίζοντας την πραγματικότητα. Αν για παράδειγμα ρίχνεις το νόμισμα, ξανά, ξανά, εσύ και άλλοι 3 εκατομμύρια σαν και σένα, τότε η πιθανότητα να βγει κορώνα ή γράμματα είναι 50,02%, όσο δηλαδή και το αναμενόμενο. Αν όμως σκεφτείς δυνατά, με πείσμα και με πάθος "θέλω να βγει κορώνα", φανταστείς το νόμισμα να σκάει σαν τρεμάμενο καρουδότσουφλο και να κορωνιάζεται φαρδύ πλατύ, τότε η πιθανότητα αλλάζει σε 51,2%!

1,2% διαφορά δεν σε κάνουν Γιούρι Γκέλερ αλλά η πιθανότητα αυτή η απόκλιση να είναι τυχαία είναι 1 στις 109! Επιστημονικά μη αποδεκτό, συνεπώς η "τυχαιότητα" του epote σε αυτή την περίπτωση πάει για βρούβες!

Αν ήμασταν ένα μάτσο κόκαλα και νευρώνες τότε δεν θα χρειαζόμασταν έναν τόσο σύνθετο και εξελιγμένο εγκέφαλο. Το νευρωνικό σύστημα με το πλήθος των νευρωνικών συνάψεων παραείναι πολύπλοκο για να παίζει απλώς τον ρόλο ενός υπολογιστή, και αυτό αντίκειται στην οικονομία της φύσης. Ακόμα και απλοί μονοκύτταροι οργανισμοί (π.χ. ο οργανισμός paramecium) κάνουν τα ίδια πράγματα (τρέφονται, αναπαράγονται, αποφεύγουν εχθρούς, έχουν κοινωνική ζωή) με ένα μόνο κύτταρο, χωρίς συνάψεις!

Ο κβαντικός εγκέφαλος είναι για μένα η πύλη απ' όπου αναδύεται η Ψυχική ενέργεια και αποκτάει νόημα - Νου.

Αυτό πιστεύω για την ώρα. Στο μέλλον μπορεί ο epote να με πείσει και να αλλάξω γνώμη!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 10:37, 08-05-11:

#153
Αρχική Δημοσίευση από epote
weinberg καταπληκτικό δάσκαλο
στρέκλας λεει απλα ασυναρτησιες
τι να κάνουν όλοι αυτοί που δεν είναι πελάτες των καταπληκτικών,
αλλά των πληκτικών?
ναι οκ, να ξεψαχνίσουν το ιντερνετ κα
E? Eιπα εγω τετοιο πραγμα? Πρωτα απο ολα δεν ειπα οτι ο στρεκλας λεει ασυναρτησιες, δεν ειχα την τυχη ποτε να δουλεψω μαζι του, αλλα εξ οσων ξερω ειναι εξαιρετικος καθηγητης, την δουλεια του οσο επιγραματικα την κοιταξα επισις παρουσιαζει ενδιαφερων, ομολογω οτι δεν ειμαι αρκετα καταρτησμενος για να την καταλαβω σε μεγαλο βαθος χωρις μπολικο ξεσκονισμα/διαβασμα.

Έχεις το υπόβαθρο (ή την αρμοδιότητα) να διορίζεις τους εξαιρετικούς
φυσικούς και ταυτόχρονα να επιδίδεσαι σε δυσφημιστική εκστρατεία
των όσων δε γνώρισες ή δε διάβασες?
το υποβαθρο το εχει ο οποιοσδηποτε διαβασει η μαθητεψει με καποιον απο αυτους, δεν δυσφημιζω τιποτα. Ισως μονο τον λαχανα που δεν τον παω μια

όνειρο--->δεν επηρεάζει την πραγματικότητα--->(όμως) υπάρχει
ψυχή---> δεν επηρεάζει την πραγματικότητα--->(επομένως) δεν υπάρχει ???
τα ονειρα δεν επιρεαζουν...? καλα χαζος εισαι? Πρωτα απο ολα μπορεις να ΔΕΙΣ ποτε ενας ανθρωπος ονειρευεται απο την κινηση των ματιων του, δευτερων τα ονειρα τα θυμομαστε, τριτων αν βαλεις τον εγγεφαλο ενος ανθρωπου που ονειρευεται σε fMRI θα δεις ενα σκασμο ενδιαφεροντα πραγματα.

τα ονειρα μια χαρα επιρεαζουν, η ψυχη τι κανει ακριβως? Ποιες ειναι οι ιδιοτητες της?

Που σκατά χωράει η σταθερά του πλανκ και το αντιστρόφως ανάλογο
του μήκους λ σε σχέση με την ενέργεια?
Θες ολη τη θεωρια? Συνωπτικα αν θεωρισεις ενα κυμα σαν σωματιδια τα οποια ειναι συνδεδεμενα με ελατηριακια, αν παρεις τη σουμα των απειροστα μικρων σωματιδιων με τα απειροστα μικρα ελατηριακια βγαζεις τις εξισωσεις της κυματικης.

Αλλα επειδη το φως ειναι σωματηδιο πρεπεινα το κβαντισεις οποτε εκει κολαει η σταθερα του πλανκ, προκυπτει οταν κβαντισεις τις κλασικες εξισωσεις πεδιου του μαξουελ για την ΗΜ ακτινοβολια.

Άμα εγώ σου πω ότι το πείραμα σου είναι ένας ματαιόδοξος λίβελλος
δεν ειναι δικο μου (ενα μηδεν)

Και εν πάσει περιπτώσει, πως έκανες πείραμα για μια ψυχοσωματική νόσο όταν δε πιστεύεις
στη ψυχή εν πρώτοις!
ε? Τι λες μωρε, τι παραληρημα βλακειας ειναι αυτο, δεν βγαζεις κανενα νοημα σοβαρα, το ψυχο αναφερεται οχι σε καποια μαγικη "ενεργεια" που εχουμε κλεισμενη μεσα μας αλλα στις βιοχημικες διεργασιες του εγγεφαλου μας το τελικο αποτελεσμα των οποιων ειναι η συμπεριφορα η νοηση κτλ.

Μου λες τωρα δηλαδη οτι ολοι οι νευρωβιολογοι, ψυχιατροι κτλ που δουλευουν σε ψυχιατρικες νοσους πιστευουν στην υπαρξη μιας ψυχης? Dude... αντε ρωτα κανενα.

ο μηχανισμός της πρωτεϊνοσύνθεσης είναι αλλεπάλληλες χημικές ενζυμικές αντιδράσεις.
ωραια αντε να το πεις τωρα στην σουηδικη ακαδημια να παρεις το νομπελ σου γιατι πολυ το καθυστερισες. Τα αμινοξεα ειναι σχετικα σταθερες ενωσεις, οι πρωτεινες απο την αλλη εχουν πολυπλοκη δομη η οποια εχει και γεωμετρικα χαρακτηριστικα. Το πως εγινε μεσα στις γηινες θαλασσες ακομα δεν το ξερουμε.

Το ότι κοιμάσαι γλυκά ή ξυπνάς απότομα από ενα γλυκό όνειρο
ή κάποιον εφιάλτη δε θα πει ότι αλλάζει η πραγματικότητα.
Το ότι παρατηρείς τις κόρες των ματιών σαν το τικ τακ του εκκρεμούς
δε σημαίνει ότι η πραγματικότητα του ονειρευτή ή η δική σου
επηρεάζεται.
το ονειρο δινει παρατηρησημες ενδειξεις για την υπαρξη του ως εκ τουτου επιρεαζει τον κοσμο, ειτε εισαι υπερβολικα βλακας για να το καταλαβεις αυτο ειτε υπερβολικα κολημενος για να αναγνωρισεις το λαθος σου.


Δεν έχουμε προτζέκτορες ονείρων, ακόμη.
κανεις πολυ μεγαλο λαθος, αν δεις απεικωνισεις ποντικων που ονειρευονται θα δεις οτι *εικονες* του ονειρου τους σχηματιζονται στα μεταβολικα ενεργα νευρωνικα μονοπατια του εγγεφαλου τους. Το ιδιο συμβαινει και στους ανθρωπους σε πολυ απλες δομες, για παραδειγμα ενας ανθρωπος που ολη μερα επαιζε τετρις το βραδυ πιθανων να το ονειρευτει και επειδη το τετρις ειναι απλα γεωμετρικα σχηματα αυτα φαινονται στον εγγεφαλο ως εχουν. Πιο πολυπλοκες εννοιες και δομες δεν φαινονται καθεαυτες γιατι ο εγγεφαλος τις συνθετει διαφορετικα, αλλα απλα σχηματα γραμμες κτλ τις αποθηκευει δομικα. Σαν φωτογραφια. Και αυτο μπορουμε να το δουμε.

...δε γίνεται για τα όνειρα που δεχόμαστε πως υπάρχουν να μην επηρεάζουν την πραγματικότητα
ενώ για τη ψυχή κάνοντας χρήση ίδιου κριτηρίου (δηλ. δεν επηρεάζει την πραγματικότητα)
να λες πως δεν υπάρχει.
κοιτα ειναι προφανες οτι κατι καπου δεν εχεις καταλαβει.

ενα φυσικο φαινομενο δεν ειναι απαραιτητο αυτο καθεαυτο να επιρεαζει αμμεσα τον υλικο κοσμο για να ειναι πραγματικο. Μπορει να τον επιρεαζει εμμεσα, μπορει να μην μπορουμε ευθεως να το μετρησουμε αλλα να μετρησουμε τις επιδρασεις του.

τα ονειρα ειναι ενα πολυ πραγματικο φαινομενο γιατι παραγουν κατι που το ΒΛΕΠΟΥΜΕ, μπορουμε να το προβλεψουμε, εχουν ιδιοτητες και ειναι καλα ορισμενα. Το ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ των ονειρων ειναι ελαφρως αδιαφορο αλλα η ονειρικη διαδικασια καθεαυτη εχει απτα αποτελεσματα.

Κοιτα την διαφορα αναμεσα στο ονειρο και την ψυχη:

ονειρο: κινηση ματιων στον υπνο, αλαγη στον μυικο τονο, αναμνησεις, αλαγες στη μεταβολικη δραστηριοτητα του εγγεφαλου

ψυχη: εεεε...? Τι? Τι ακριβως ΕΙΝΑΙ η ψυχη?

Ο εγκέφαλος δεν λειτουργεί με βάση μια αιτιοκρατική τυχαιότητα αλλά διακατέχεται από μια εγγενή δυναμική
συγνωμη αλλα λες αντιφατικα πραγματα. Αν ο εγγεφαλος υποκειται σε κβαντικα φαινομενα τοτε εχει και ενα βαθμο τυχαιωτητας στην λειτουργια του (τι διαολο το εχεις διαβασει το βιβλιο του πενροουζ?)

Αν για παράδειγμα ρίχνεις το νόμισμα, ξανά, ξανά, εσύ και άλλοι 3 εκατομμύρια σαν και σένα, τότε η πιθανότητα να βγει κορώνα ή γράμματα είναι 50,02%, όσο δηλαδή και το αναμενόμενο. Αν όμως σκεφτείς δυνατά, με πείσμα και με πάθος "θέλω να βγει κορώνα", φανταστείς το νόμισμα να σκάει σαν τρεμάμενο καρουδότσουφλο και να κορωνιάζεται φαρδύ πλατύ, τότε η πιθανότητα αλλάζει σε 51,2%!
πρωτα απο ολα η πιθανοτητα να βγει κορωνα δεν ειναι 50,02% ειναι 50%, δεν χρειαζεται και τιποτα ιδιαιτερο για να το καταλαβεις η πιθανοτητα για τοσο απλα φαινομενα οριζεται σαν το αποτελεσμα δια τον αριθμο ολων των ενδεχομενων αποτελεσματων, ξες 1 (κορονα η γραμματα) δια 2 (κορονα ΚΑΙ γραμματα) = 1/2 = 50%. Οχι 50.02%.

Παρεπιπτοντος την αλαγη στις πιθανοτητες για το κορωνα η γραμματα συμφωνα με τη σκεψη σου την εχεις μετρησει? Εχεις κανει κανενα σχετικο πειραμα?

Σε προκαλω, δικα μου εξωδα, παμε να βαλουμε 10 ανθρωπους να ριξουν 100 φορες ο καθε ενας το νομισμα και οι μισοι να σκεφτονται "κορωνα κορωνα" και οι μισοι "γραμματα γραμματα". Και για να εχουν κινητρο αν οντως μετα απο 100 ριψεις φανει διαφορα θα τους δωσω 1000ε.

Αν ηταν ετσι ανθρωπε μου τα καζινο θα ειχανε κλεισει...

Αν ήμασταν ένα μάτσο κόκαλα και νευρώνες τότε δεν θα χρειαζόμασταν έναν τόσο σύνθετο και εξελιγμένο εγκέφαλο.
Ακριβως ΕΠΕΙΔΗ ειμαστε ενα ματσο κοκαλα το χρειαζομαστε. Αν ειμασταν χωμα που εχει παρει ενα κομματι της ψυχης του δημιουργου πρασινου αορατου δεινοσαυρου δεν θα χρειαζομασταν εναν εγγεφαλο ο οποιος μπορει να παθει 100.000 διαφορετικα στραβα πραγματα.

Ερωτηση: αν ο ανθρωπος ειναι τοσο ευγενες, πολυπλοκο, ευφανταστο καταπληκτικο κατασκευασμα γιατι το ανδρικο πεος ειναι σχηματισμενο σαν μανιταρι? ( η απαντηση ειναι για να αφαιρει μηχανικα το σπερμα των ανταγωνιστων του απο το γυναικιο κολπο παρεπιπτωντος). Well how about that για ευγενεια και καταπληκτικοτητα...

Ακόμα και απλοί μονοκύτταροι οργανισμοί (π.χ. ο οργανισμός paramecium) κάνουν τα ίδια πράγματα (τρέφονται, αναπαράγονται, αποφεύγουν εχθρούς, έχουν κοινωνική ζωή) με ένα μόνο κύτταρο, χωρίς συνάψεις!
Ναι και επειδη εχουν κοινωνικη ζωη καταλαβαν οτι αν ειναι ΔΥΟ απο δαυτα μαζι ειναι πιο καλα στο να τρεφονται αναπαραγονται κτλ. Και μετα ΤΕΣΣΕΡΑ ειναι πιο καλα απο δυο και μετα ΟΧΤΩ ακομα καλυτερα, αλλα ξερεις τι, οταν ειναι 8 φροντιζουν τα 4 να τρωνε και τα 4 να αναπαραγοντε γιατι αυτο ειναι ακομα πιο αποτελεσματικο. Και μετα γινονται 16 γιατι αυτο ειναι ΑΚΟΜΑ πιο αποτελεσματικο και τα υπολοιπα οκτο κανουν ποδαρακια και χερακια οποτε τωρα τρωνε και αναπαραγοντε ακομα πιο αποτελεσματικα.

Δωστου μερικα δισεκατομυρια χρονια και το αποτελεσμα ειμαστε εμεις.

Αυτό πιστεύω για την ώρα. Στο μέλλον μπορεί ο epote να με πείσει και να αλλάξω γνώμη!
Οχι δεν μπορω να κανω κατι τετοιο, γιατι ο ΟΡΙΣΜΟΣ της πιστης ειναι η παραλογη πεποιθηση για την ορθοτητα μιας προτασης παρα τις ενδειξεις για το αντιθετα.

Προσωπικα δεν πιστευω σε τιποτα, γνωριζω η εικαζω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lautreamont

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Lautreamont
Ο Lautreamont αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 240 μηνύματα.

O Lautreamont έγραψε στις 11:05, 08-05-11:

#154
έχω την αμυδρά αίσθηση πως το ψυχικό θέμα υπερβαίνει
τη βιολογία (εξελικτική εξήγηση, νευρώνες κτλ.), τη φυσική (κβαντομηχανική),
τα μαθηματικά (στατιστική κι εξισώσεις, κι ας κωδικοποιούν περίπλοκες
αφαιρετικές έννοιες που η γλώσσα κοιτά σαν χάνος).

Επιπλέον, οι αισθήσεις του ανθρώπου δεν μπορούν να συλλάβουν τα πάντα,
αν μπορούσαν θα είμασταν δυνητικά τρελοί.
Ο νους φυσικά είναι ένα άπειρο που περιορίζεται από τις αισθήσεις
και η απειρότητα του δεν κατευθύνεται προς όλες τις κατευθύνσεις.
Π.χ. άλλος κατευθύνεται προς την εξήγηση τι είναι ψυχή γλύφοντας τα δάχτυλά του
ενώ άλλος ξύνει τη κούτρα του όταν του διαταράζεις τον ψυχικό του κόσμο
πάνω που προσπαθεί να εξηγήσει γιατί οι ακτίνες γάμα δε κάνουν έρωτα
με τις ακτίνες χ, μια νύχτα με λιακάδα.
Άρα ακόμη και αυτά που ξέρουμε δεν είναι αυτά αλλά η σχέση μας μ' αυτά,
ό,τι κατανοούμε με τις αισθήσεις, ό,τι συλλογιζόμαστε με το νου και τη φαντασία
δεν είναι τα πράγματα αλλά οι δυνατότητες μας να τα προσεγγίσουμε.
Προτιμότερη μια αιώνια σιωπή ή το πολύ μια ελαφράδα του λόγου
παρά μια φουλ επιστημονικότητα που δηλώνει στένεμα των αισθήσεων
άρα και στένεμα λογικής...

...ας μιλάμε για όλα γνωρίζοντας την ταπεινή μας μεγαλοσύνη. (ε ποτέ )

Το απεριόριστο της προσέγγισης μας σ' ένα θέμα διαρκώς,
τείνει στο μηδέν χωρίς ποτέ να το φτάνει.
Μηδενικά όλοι, πάμε να προσεγγίσουμε αντί για το θέμα,
τη φωτιά που άναψε.
Τσάμπα κόπος δηλαδή ή σχεδόν.
(το πολύ να ξεδιψάσεις με ανθρακικό)


Ο Μπέρκλεϋ είχε πει ότι ποτέ δεν θα μάθουμε για κάτι τα πάντα,
γιατί δεν είμαστε σε θέση ούτε καν να το δούμε όπως είναι.
Ωστόσο πιστεύω στην βιωματική προσέγγιση και αποφατική της άρρητης γνώσης.
(καμιά φορά πάνω που βράζεις φράουλες ή κάνεις βαράκια
σου ' ρχονται διάφοροι κεραυνοί στο μυαλό που σου καίνε τη ψυχούλα)
Στην απόλυτη αποκάλυψη της αλήθειας σαν ευλογία που σε κατακλύζει,
και νιώθεις ότι είσαι στον πυρήνα της.


Ξεφύλλιζα λίγο βιτγκενστάϊν, αυτές τις μέρες,
ο κύριος αυτός προσπαθούσε να αποδείξει ότι χαρτογραφώντας τις δυνατότητες
και τις αδυναμίες της σκέψης μπορούμε να περιγράψουμε τα όρια της πραγματικότητας.
Αν δεν μπορουμε να σκεφτούμε κάτι δεν μπορεί να υπάρχει - στον κόσμο μας τουλάχιστον.
Δηλαδή για να υπάρχει κάτι στον κόσμο (στην πραγματικότητα ή στην φαντασία)
θα πρέπει να είναι εν δυνάμει νοητό απο μας, αλλιώς δεν μπορεί να καταγραφεί στο μυαλό μας.
Τώρα μια πιθανή ερώτηση θα μπορούσε να είναι "Ναι αλλά κι αν υπάρχουν πράγματα
που είναι πέρα απο την ανθρώπινη ικανότητα να τα συλλάβει?"
Τότε ο Wittgenstein θα σε ρωτούσε "τι έχεις στο μυαλό σου,
μπορείς να μας δώσεις ένα παράδειγμα?"
Η απάντηση είναι "οχι" αν δεν είναι κάτι νοητό τότε κανείς δεν μπορεί να το περιγράψει.

Ισως τελικά θα πρέπε να σταματήσουμε να διατυπώνουμε θεωρίες
και απλώς να ζήσουμε τη στιγμή με ή χωρίς ψυχή.


Ας μιλάμε εδώ κι ας μην λέμε πράγματα που πρέπει να εξετάσουμε
αν ξέρουμε ή δεν ξέρουμε.
Ας αφήσουμε στην τυχαιότητα να αναδείξει τους άνθρακες
και τους θησαυρούς μας.
Ακόμη και με συνοδοιπόρο την απόλυτη γκίνια.

μου κρύωσε κι ο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 11:57, 08-05-11:

#155
Αρχική Δημοσίευση από epote
συγνωμη αλλα λες αντιφατικα πραγματα. Αν ο εγγεφαλος υποκειται σε κβαντικα φαινομενα τοτε εχει και ενα βαθμο τυχαιωτητας στην λειτουργια του (τι διαολο το εχεις διαβασει το βιβλιο του πενροουζ?)
Άλλο πράγμα η "αιτιοκρατική τυχαιότητα" που ανέφερα εγώ και άλλο πράγμα η "φαινομενολογική τυχαιότητα" που λες εσύ.

Αρχική Δημοσίευση από epote
πρωτα απο ολα η πιθανοτητα να βγει κορωνα δεν ειναι 50,02% ειναι 50%, δεν χρειαζεται και τιποτα ιδιαιτερο για να το καταλαβεις η πιθανοτητα για τοσο απλα φαινομενα οριζεται σαν το αποτελεσμα δια τον αριθμο ολων των ενδεχομενων αποτελεσματων, ξες 1 (κορονα η γραμματα) δια 2 (κορονα ΚΑΙ γραμματα) = 1/2 = 50%. Οχι 50.02%.

Παρεπιπτοντος την αλαγη στις πιθανοτητες για το κορωνα η γραμματα συμφωνα με τη σκεψη σου την εχεις μετρησει? Εχεις κανει κανενα σχετικο πειραμα?
Πες μου πόσο τρολ μπορείς να γίνεις για να ξέρω πότε να σταματήσω να σου απαντάω. Η πιθανότητα δεν είναι 50% αγόρι μου, τείνει στο 50%. Κοπρέντε;

Και φυσικά αναφέρομαι σε επιστημονικά πειράματα που έχουν γίνει. Για την ακρίβεια από το 1935 όπου επίσημα άρχισε η μελέτη του φαινομένου της επιρροής του Πνεύματος πάνω στην Ύλη (κατά εισήγηση Αινστάιν) έχουν πραγματοποιηθεί καμιά 200αριά πειράματα με το νόμισμα, σε πάνω από 3 εκατομμύρια συνεδρίες. Η πρώτη ολοκληρωμένη επιστημονική αξιολόγηση έγινε εν έτη 1989 από του Dean Radin και Diane Ferrari στο Πανεπιστήμιο του Princeton, όπου το συμπέρασμα του 51,2% δεν έχει καταρριφθεί ακόμα από κανένα.

Ο σκεπτικιστής epotiκός Carl Sagan γράφει στο "The Demon haunted world": «Τη στιγμή της συγγραφής του βιβλίου υπάρχουν τρεις ισχυρισμοί σχετικά με τα φαινόμενα ESP (τηλεπάθεια κ.λπ.) οι οποίοι κατά την άποψη μου αξίζουν σοβαρής έρευνας: 1) με τη σκέψη και μόνο άνθρωποι μπορούν να επηρεάσουν τυχαίες γεννήτριες αριθμών σε ηλεκτρονικούς υπολογιστές...

Τις άλλες δύο βρες τις μόνος σου!

Αρχική Δημοσίευση από epote
Προσωπικα δεν πιστευω σε τιποτα, γνωριζω η εικαζω
Συμφωνούμε, εικάζω λοιπόν.

Αρχική Δημοσίευση από Lautreamont
Ας αφήσουμε στην τυχαιότητα να αναδείξει τους άνθρακες
και τους θησαυρούς μας.
Lautremont - epote σημειώσατε 2! Μου φαίνεται ότι έπιασες τα όρια της πραγματικότητας σου!

Εγώ "εικάζω" ότι μπορείς πάντα να εκπαιδεύεις τον εγκέφαλό σου ώστε να τα υπερβεί. Προς αυτή την κατεύθυνση, νομίζω ότι είναι σωστές οι βασικές ασκήσεις που διδάσκει ο Δον Χουάν στον Καστανέντα: Η καταγραφή και το σβήσιμο της προσωπικής ιστορίας, το βήμα της δύναμης με το εύρος ενός πεδίου, η εγκατάλειψη του εγωισμού, η δουλειά δίχως ανταμοιβή και ο τερματισμός του εσωτερικού διαλόγου.

Έχω και πρακτικά παραδείγματα στο μυαλό μου αλλά είναι .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lautreamont

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Lautreamont
Ο Lautreamont αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 240 μηνύματα.

O Lautreamont έγραψε στις 15:18, 08-05-11:

#156
Ορισμένοι δεν εννοούν να καταλάβουν πόσο μάλλον να εμπεδώσουν
ότι η ύπαρξη ψυχής δεν είναι ζήτημα επιστημονικό για να
βγάλουμε τα πέη μας και να τα μετρήσουμε ως άλλες θεωρίες και μονοπάτια λύσης
κι η πιο σύντομη ή τσαμπουκαλίδικη να υιοθετείται αυτόματα.

Άρα η όποια μεθοδολογία συναγωγής συμπερασμάτων (είτε συλλέγοντας
δεδομένα συνταύτισης ή παραλληλισμών με τα μποζόνια ή τα σωματίδια
του χιγκς ή του ανθρώπου με τον παρατεταμένο λόξυγκα ή αυτά που θα συλλέγαμε
από το κεφάλι του μπομπ μάρλεϋ ή των ονείρων) σε τέτοιους μεταφυσικούς
ισχυρισμούς δεν επιδέχονται ούτε επαλήθευση ούτε διάψευση.

Λέει ο εποτέ πως για το θέμα ψυχή δεν υπάρχει η δυνατότητα για επαληθευσιμότητα
με βάση τις εμπειρικές παρατηρήσεις μας.
Σωστό.
Παραβλέπει, όμως την αρχή της διαψευσιμότητας.

Με την παρατήρηση και την αέναη επαλήθευση της διαπίστωσης ότι π.χ.
όλοι οι άνθρωποι έχουν από έναν εγκέφαλο
δεν αυξάνεται η γνώση, αφού τίποτα δεν αποκλείει να παρουσιαστεί
μελλοντικά ένας άνθρωπος που θα αποδείξει ότι ο ψυχικός μηχανισμός
δεν είναι ένα απλό λεκτικό αντίβαρο ή το αντίπαλο δέος του μυαλού
κι αυτό με απτά δείγματα.

Επίσης, δεν είναι δυνατόν να υποστηριχτεί μια θεωρία σε πιθανολογική βάση,
π.χ. όλοι οι άνθρωποι είναι με πιθανότητα 68% έμψυχοι.

Κάθε γνώση, είπε ο προφιλής Πόπερ, είναι προσωρινή, αλλιώς πρόκειται για πίστη.
..αυτή είναι μια θέση που καλεί σε βαθιά αποποίηση των διαφόρων βεβαιοτήτων
με τις οποίες γεμίζει η ζωή μας.



E? Eιπα εγω τετοιο πραγμα? Πρωτα απο ολα δεν ειπα οτι ο στρεκλας λεει ασυναρτησιες, δεν ειχα την τυχη ποτε να δουλεψω μαζι του, αλλα εξ οσων ξερω ειναι εξαιρετικος καθηγητης, την δουλεια του οσο επιγραματικα την κοιταξα επισις παρουσιαζει ενδιαφερων, ομολογω οτι δεν ειμαι αρκετα καταρτησμενος για να την καταλαβω σε μεγαλο βαθος χωρις μπολικο ξεσκονισμα/διαβασμα.
είπες

αυτος ο ανθρωπος λεει ασυναρτησιες

ποιον εννοούσες, τότε?
Σόρι αν κατάλαβα λάθος.
Δε θα σε προδώσω ξανά


το υποβαθρο το εχει ο οποιοσδηποτε διαβασει η μαθητεψει με καποιον απο αυτους, δεν δυσφημιζω τιποτα. Ισως μονο τον λαχανα που δεν τον παω μια
κι ενώ πριν δυο γραμμές ομολόγησες ότι δεν είσαι αρκετά καταρτισμένος, τώρα απέκτησες το υπόβαθρο.
Από τη μια διάβασες γουάινμπεργκ ή τι σκατά άλλο κι άρα έχεις το υπόβαθρο (συ ειπας),
κι από την άλλη δεν είσαι καταρτισμένος για να την καταλάβεις σε βάθος (μην είναι mm?).

...θύμισε μου ποια η διαφορά του "έχω υπόβαθρο" από το επίθετο "καταρτισμένος" .

τα ονειρα δεν επιρεαζουν...? καλα χαζος εισαι? Πρωτα απο ολα μπορεις να ΔΕΙΣ ποτε ενας ανθρωπος ονειρευεται απο την κινηση των ματιων του, δευτερων τα ονειρα τα θυμομαστε, τριτων αν βαλεις τον εγγεφαλο ενος ανθρωπου που ονειρευεται σε fMRI θα δεις ενα σκασμο ενδιαφεροντα πραγματα.
ξέεεεερω ξέεεεερω:

- χύνεις τη πιτζάμα σου και το κατωσέντονο στην ονείρωξη
- παραμιλάς και ξυπνάει η καλή σου και τρως παντόφλα επειδή
άκουσε να ψελλίζεις το όνομα "βανέσα"
(που διαφορετικά αν ήσουν ανονείρευτος θα έτρωγες
για βραδυνό μόνο ένα ζελέ)
- παραλύει το σώμα σου
- τα μικρόβια στο στόμα σου κάνουν πάρτυ
- τα όνειρα προλαμβάνουν τις ψυχώσεις
...κι άλλα 600 συμπτώματα και 700 σημεία.

άρα επηρεάζουν την πραγματικότητα.

Ας πούμε ότι είδες ένα όνειρο, σήμερα:
Σε τι θα έχει επηρεάσει την καθημερινότητά σου,
την επόμενη ημέρα?

επίσης, το ότι τα ξεχνάμε κατα 90-95% (σχεδόν)
θα πεί ότι η πραγματικότητα μας επηρεάζεται
κατά ένα 5% τελικά, ή το γεγονός ότι τα θυμόμαστε
σημαίνει πως η ανάμνηση επηρεάζει την πραγματικότητα
επειδή κύλησε ένα δάκρυ ή έσκασε ένα χαμόγελο στα χείλη?

ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΔΕΝ ΕΠΗΡΕΑΖΟΥΝ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ
ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΜΙΑ ΜΕΡΑ ΔΕ ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ ΠΟΤΕ
ΚΑΙ ΣΤΗΣΟΥΜΕ ΜΙΑ ΣΚΗΝΗ ΕΚΕΙ, ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΜΕΝΟΙ
ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΠΟΚΑΛΟΥΜΕ ΖΩΗ ΚΑΙ ΠΟΥ ΜΟΙΑΖΕΙ ΜΕ ΖΩΝΤΑΝΟ ΕΦΙΑΛΤΗ
(κι αυτό γιατί τα όνειρα ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΑΓΑΜΤΙΚΟΤΗΤΑ)
ΠΟΥ ΔΕ ΛΕΕΙ ΝΑ ΔΙΑΚΟΠΕΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑ ΞΥΠΝΗΤΗΡΙ, ΣΥΝΑΓΕΡΜΟ, ΟΥΡΛΙΑΧΤΟ.

ΑΝ ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ έχουν βαθειά επίδραση
(πέρα από το κλάσιμο λόγω χαλάρωσης του σφιγκτήρα
και των συστολών μας κατά το ονείρεμα, )
στη ζωή σου κατά τρόπο ουσιαστικό, τότε
αυτό είναι σημάδι προφητισμού
κι ότι θα πρέπει να γράψεις ένα βιβλίο
αναλόγως περιεχομένου του ονείρου, π.χ.
"πως είδα το τέλος του κόσμου μεταξύ δύο R.E.M."

...ή πιο απλά έχεις κάνει συντρόφι τον μεταφυσικό καστανέντα,
έχεις αρχίσει να πίνεις peyot και ντατούρα ινόξια και
έχεις ιεροποιήσει κάτι που είναι οριστικά απόκρυφο.
Αξιέπαινη η περιφρόνηση μου σε κάτι που θέλει δουλειά ακόμα,
έστω και ως ειρωνεία αλλά όχι ως πέννα που τρέχει.

τα ονειρα μια χαρα επιρεαζουν, η ψυχη τι κανει ακριβως? Ποιες ειναι οι ιδιοτητες της?
τι σοι πρωτόκολο είναι αυτό το "τα όνειρα επηρεάζουν την πραγματικότητα",
κόλημμα μεγατόνων

κανεις πολυ μεγαλο λαθος, αν δεις απεικωνισεις ποντικων που ονειρευονται θα δεις οτι *εικονες* του ονειρου τους σχηματιζονται στα μεταβολικα ενεργα νευρωνικα μονοπατια του εγγεφαλου τους. Το ιδιο συμβαινει και στους ανθρωπους σε πολυ απλες δομες, για παραδειγμα ενας ανθρωπος που ολη μερα επαιζε τετρις το βραδυ πιθανων να το ονειρευτει και επειδη το τετρις ειναι απλα γεωμετρικα σχηματα αυτα φαινονται στον εγγεφαλο ως εχουν. Πιο πολυπλοκες εννοιες και δομες δεν φαινονται καθεαυτες γιατι ο εγγεφαλος τις συνθετει διαφορετικα, αλλα απλα σχηματα γραμμες κτλ τις αποθηκευει δομικα. Σαν φωτογραφια. Και αυτο μπορουμε να το δουμε.
1. και γιατί δε συνδέουμε δυο ηλεκτρόδια στο κεφάλι του ποντικομικρούλη,
να δούμε το ελβετικό τυρί σε γκρο πλαν,
ή ακόμα καλύτερα να φτιάξουμε ηλεκτρονικά παιχνίδια στο PS3
που με τη βοήθεια ναρκωμένων ποντικιών να αλλάζουμε πίστα
στα όνειρα, μια νέα χρησιμότητα των πειραματόζωων πολύ πιο οικολογική
από ένα ρητινιασμένο dvd.

προφανώς και λες μπαρούφες και έχεις επιδοθεί
σε κάψιμο από τις πολλές επαναλήψεις του ρομποκοπ στο σταρ,
τον τελευταίο μήνα.

Αν πάντως δεις στον ύπνο μου, κάτι επίπεδο,
δε θα είναι κάποιο μουν@κι που ονειρεύτηκα ή που
γ@μησα εσχάτως αλλά τα χέρια μου φαρδέως πλατέως
σε μια ολοδικιά σου μούντζα.
Και δεν έπαιξα αρκανόιντ, να το ξέρεις.

ομολογώ πάντως ότι είσαι τόσο ευφάνταστος που τη βλακεία
την στολίζεις σα να πρόκειται για δέντρο χριστουγεννιάτικο,
μόνο που δε ζούμε Αυστραλία...αλλά σε μια ουτοπική χώρα
με μόνη θέα ένα μαραμένο μπονζάι και μια σάπια παράγκα.
2. Σχεδόν με έπεισες για το τέτρις.
Το τέτρις πάντως δε πείστηκε.
Δεν υπάρχει ονειρογραφία αγόρι μου.
Κόψε τα σι-φι, το μυαλό δεν είναι μπλου ρει, ρε.

Την επόμενη φορά, άμα ακούσεις ή δεις κάτι σε μια pc οθόνη,
να μας πεις ότι είναι η ψυχή του επεξεργαστή
που κβαντίστηκε επειδή ο πλανκ
σπάει πλάκα με τις φαντασιώσεις σου.



κοιτα ειναι προφανες οτι κατι καπου δεν εχεις καταλαβει.
είσαι ο general explainaτορας, αυτό είναι προφανές ότι
δεν το είχες καταλάβει και είπα να το εκλαϊκεύσω.
Όοοοοοολες αυτές οι επαναλαμβανόμενες μιλημένες σκέψεις σου
περι του ότι οι άλλοι δεν καταλαβαίνουν τους υψηλούς στοχασμούς σου
και ιδιαίτερα ΤΗΣ δικής σου αποσαφήνισης σε τι υλικό θρόνου σε τοποθετούν?
Στοιχηματίζω πως δεν είναι αμίαντος.

ενα φυσικο φαινομενο δεν ειναι απαραιτητο αυτο καθεαυτο να επιρεαζει αμμεσα τον υλικο κοσμο για να ειναι πραγματικο. Μπορει να τον επιρεαζει εμμεσα, μπορει να μην μπορουμε ευθεως να το μετρησουμε αλλα να μετρησουμε τις επιδρασεις του.
ποιες είναι οι επιδράσεις των ονείρων?
στον ξύπνιο, πια?

απαρίθμησε.

ΌΤΑΝ ΛΕΜΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΕΝΝΟΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΥΤΟΣΥΝΕΙΔΗΣΙΑ,
ΜΕ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ, όχι την πραγματικότητα όσο λαμβάνει χώρα η υπνιακή κατάσταση,
όσο ο ονειρευτής βρίσκεται στο Ρίο και γ@μαει ένα τσούρμο μπραζιλιάνες
(μαζί και το αμόρε του κριστιάνο ρονάλντο, παρτούζα γαρ )


η ονειρικη διαδικασια καθεαυτη εχει απτα αποτελεσματα.
...τα οποία επιδρούν στην πραγματικότητα και τη ζωή των ονειρευτών,
όσο η βάρκα στον αστροναύτη.


Ο σκεπτικιστής epotiκός Carl Sagan γράφει
καλά τώρα εποτικός ο καρλ σαγκάν?
μήπως εννοείς "νεποτικός"? (μπαχα)
έχει ένα ελάττωμα λογικής δομής το παραπάνω or
Θα τρίζουν φέρετρα, μη σου πω ότι θα αργοσβήνουνε και άστρα
και το κάνω θρεντάκι.


Lautremont - epote σημειώσατε 2! Μου φαίνεται ότι έπιασες τα όρια της πραγματικότητας σου!
εμένα μου φαίνεται ότι έπρεπε να το παίξεις στο στοίχημα,
τρώγοντας τα νύχια σου
και να αποδειχθεί ότι υπήρξα η γιαγιά της διαφήμισης,
ούτε η γάτα ούτε το καναρίνι.
Διαλιέχτε ρόλους, όσο εγώ θα βλέπω στο όνειρο την ψυχή μου
ότι ξυπνά μαύρη κι αναμαλλιασμένη κι ότι...

...ο σχορτσιανίτης θα κλαίει σε κανα δύωρο.

ψυχή υπάρχει?
ναι κι είναι βαθειά, βαθυτάτη.

..ξυπνάμε και βλέπουμε μια τίγρη,
δεν είναι φυσιολογικό να βρίσκεται δίπλα στο κρεβάτι μας. (ορθολογισμός)
το ότι δεν είναι φυσιολογικό να δούμε τη τίγρη δίπλα μας,
αυτό δε σημαίνει ότι δεν υπάρχουν τίγρεις κάπου αλλού, ε?

Σαφέστατα υπάρχει ψυχή, υπάρχει και πνεύμα.
Αυτό που προσπαθούμε να σώσουμε δεν είναι η ψυχή μας, πάντως
αλλά το πνεύμα μας.
Όταν ξεχωρίζεις έναν άνθρωπο λες για αυτόν:
αυτός ξεχώριζε για την ευγένεια της ψυχής και την οξύτητα του πνεύματος
κι όχι το αντίστροφο,
κι αυτό που σώνεται και καλλιεργείται δεν είναι η ψυχή αλλά το πνεύμα.

Η ψυχή δεν είναι κάτι που μας χαρακτηρίζει?
Είμαστε ζωντανά κουφάρια?
Δεν εξωτερικεύονται τα της ψυχής στην πραγματικότητα?
Δεν είναι αντιληπτά?
Δεν έχουν άμεση σχέση με το καλό ή κακό εαυτό μας,
με την καλοσύνη, τον έρωτα, τη δικαιοσύνη?
Ο εγκέφαλός μας έχει μια στείρα λογική, βασίζεται στις εμπειρίες.
(καις το χέρι σου κι αυτό σου μαθαίνει να προσέχεις
μη ξανακαείς)

Σκεφθείτε ότι μπορεί να υπάρχει κάτι ανώτερό μας,
να γελάει μαζί μας με την άποψη
"ούτε τη βλέπω ούτε τη νιώθω την ψυχή, ούτε αποδεικνύεται πειραματικά"
και μου θυμίζει εκείνο το ανέκδοτο με το μπάρμαν και το μυρμήγκι:

Σε ενα μπαρ ξεκινάει ενα μυρμ., ανεβαίνει (ξέρει ότι είναι μπαρ, έχει την αντίληψη)
κάνει όλο αυτό το δρόμο, αναρριχάται, με τα πολλλά τα καταφέρνει κάθεται πάνω στο πάγκο,
τι θες ρε μυρμηγκάκι, του λέει ο μπαρμαν?
ένα ποτό, του απαντάει το μυρμήγκι.
σήκω και φύγε, ρε. Να σε λιώσω να μη σε λιώσω?
- ρε βάλε μου ένα ουίσκυ, του λέει ο μέρμυγξ.
- αυτός εξακολουθεί να μην ακούει τίποτα, φυσικά.
τα παίρνει, κι αρχίζει να χτυπάει το ποδαράκι του στο τραπέζι,
και φωνάζει:
θα σε γαμήσω θα σε γαμήσω θα σε γαμήσω, απόλυτα και με οργή
γιατί είναι βέβαιο ότι αδικείται.
Αυτός φυσικά δε το ακούει.

Αυτό είμαστε, το μυρμήγκι.
Το χεράκι στο τραπέζι δε μπορούμε να το βαράμε
γιατί είμαστε σε άλλο επίπεδο.
Αν θέλουμε να προσεγγίσουμε την αλήθεια,
να μάθουμε να μιλάμε κι άλλη γλώσσα.
Να μπουν τα μυαλά μας σε άλλα καλούπια...
...όχι βέβαια να δεχόμαστε το καθε τι....
..να καλλιεργήσουμε το νου μας και το μυαλό μας.
αυτό είναι ο παράδεισος.

Ούτε με θρησκείες
ούτε με λογική στο απόλυτο θα επιτευχθούν
οι ανώτεροι σκοποί.



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Lautreamont : 08-05-11 στις 15:40.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 15:24, 08-05-11:

#157
έχω την αμυδρά αίσθηση πως το ψυχικό θέμα υπερβαίνει
τη βιολογία (εξελικτική εξήγηση, νευρώνες κτλ.), τη φυσική (κβαντομηχανική),
τα μαθηματικά
lol...Δηλαδη χρησημοποιεις ενα λογικο επιχειρημα για να καταριψεις την λογικη.

got it.

οι φυσικες επιστημες βασιζοντε στα μαθηματικα τα οποια με τη σειρα τους βασιζονται στην αξιοματικη συνολοθεωρια (που ειναι ταυτοσημη με την λογικη). Οι ρασελ, ζερμελο και φρανκελ στις αρχες του 20 αιωνα εδειξαν οτι προτασεις σαν την δικη σου δεν εχουν νοημα.

be that as it may ειναι γνωστο πως ο καθε "πιστος" στην κουβεντα με καποιο σκεπτικιστη ακολουθει την πορεια

προταση->ψευδοεπιστιμονικο επιχειρημα->καταριψη της επιστημης->καταριψη της λογικης.

Νταξει δεν ειναι καινουριο αυτο, ακολουθεις την πεπατημενη, την ιδια οδο που ακολουθησαν και ακολουθουν ολοι σε αυτες τις περιπτωσεις οι οποια επι του πρακτικου καταληγει στο "χμφ εγω εχω δικιο γιατι εγω εχω δικιο"

μπραβο.

ο βιτγκενσταιν ριχνει ζβουριδια στο ταφο του.

Η πιθανότητα δεν είναι 50% αγόρι μου, τείνει στο 50%. Κοπρέντε;
Η πιθανοτητα ειναι 50% καμαρι μου, η ΚΑΤΑΝΟΜΗ τεινει στο 50%. Κοπρεντε?

Πως διαολο περασες κβαντο 1?

Η πρώτη ολοκληρωμένη επιστημονική αξιολόγηση έγινε εν έτη 1989 από του Dean Radin και Diane Ferrari στο Πανεπιστήμιο του Princeton, όπου το συμπέρασμα του 51,2% δεν έχει καταρριφθεί ακόμα από κανένα.
ουτε καν τις δικες σου αναφορες δεν ξερεις.

ο ραντιν δεν εκανε μελετη, εκανε μετα αναλυση.

η μετα αναλυση αφορουσε 124 μελετες απο το 1935 μεχρι το 1987. Απο αυτες οι 31 ηταν ελεγχου, δηλαδη δεν ειχαν κανενα παραφυσικο στοιχειο μεσα τους. Οι μελετες δε αφορουσαν τις ριψεις ΖΑΡΙΟΥ και ΟΧΙ κερματος.

προβληματα με την μετα αναλυση:

Ο ραντιν με καποιο τροπο κατελειξε οτι χρειαζεσαι 17.974 μελετες αδημοσιευτες για καθε δημοσιευμενη για να αγνοησει το φαινομενη της αδημοσιευτης μελετης (υπαρχει μια ταση στους κυκλους των ερευνητων να ΜΗΝ δημοσιευουν μελετες με αρνητικο αποτελεσμα). Δεν εξηγει πως κατεληξε σε αυτο το νουμερο αν και για το συγκεκριμενο δειγματικο του χωρο ομολογουμενος βολευει παρα παρα πολυ

Οι περισοτερες μελετες εγιναν απο τους ιδιους 52 ερευνητες, και απο αυτες οι περισοτερες εγιναν μεταξυ του 1935 και του 1948. Μεσα σε αυτο το διαστημα μονο ΜΙΑ ειχε control group.

Για καποιο λογο οι περισοτερες μελετες αφορουσαν τον αριθμο 6, δηλαδη το ζαρι να πεσει στον αριθμο 6. Και κατεληγαν σε ενα μικρο αλλα στατηστικα σημαντικο πλεονεκτημα για το 6. Ακομα και η μελετη με το control group εδινε στατιστικο πλεωνεκτημα στο 6 (ακριβως το ιδιο αναμεσα στην ομαδα που εριχνε χωρις να βαζει το μυαλο και στην ομαδα που εβαζε το μυαλο). Ο λογος ειναι απλος, το ζαρι εχει μια πολυ πολυ μικρη ταση να πεφτει στο 6 γιατι η αποκατω πλευρα (το 1) εχει μονο ενα βαθουλοματακι αντι για 6 ως εκ τουτου ειναι πιο βαρια...

Παραδωξος μεχρι τωρα δεν εχει γινει καμια μελετη στην οποια μπλεκει μεσα καποια ζυγαρια. Δηλαδη, καποιος να προσπαθει να τηλεκινησει κατι η να βαλει τον εγγεφαλο του να διαταραξει ενα ζαρι η οτιδηποτε και η επιδραση αυτου να μετριετε σε μια ζυγαρια ακριβιας (υπαρχουν ζυγαριες που φτανουν εκατομμυριοστο του γραμμαριου). Ειμαι πολυ βεβαιως οτι αν μπορει καποιος να προκαλεσει με το μυαλο του μια εστω και μικρη μεταβολη στην φυσικη κατασταση ενος συστηματος αυτη θα ειναι μεγαλυτερη απο ενα εκατομμυριοστο του γραμμαριου...

με τη σκέψη και μόνο άνθρωποι μπορούν να επηρεάσουν τυχαίες γεννήτριες αριθμών σε ηλεκτρονικούς υπολογιστές...
λολ is that so...?

χμμμ, ενα μικρο ψαξιμο μετα βρηκα οτι οι παραψυχολογικοτετοιοι ειπαν οτι μεσα στο "θορυβο" υπαρχει ενα πολυ μικρο φαινομενο ψυχοκινησης τηλεπαθειας η οτι σκατα, βεβαια ειναι τοσο μικρο που μπορει να φανει λενε μονο σε τεραστιους αριθμους επαναληψεων, ως εκ τουτου εκαναν μετα αναλυσεις σε υπαρχουσες (ασχετες με το θεμα) μελετες.

Και σε αυτες τις μετα αναλυσεις βρισκουν μικρες αλλα θετικες αποκλισεις.

Δεν ειναι περιεργο που ολα αυτα τα παραφυσικα παντα εμφανιζονται εμμεσα, ποτε αμμεσα και παντα ειναι στα ΟΡΙΑ του στατιστικου λαθους, του cognitive και publication bias και ουτο καθεξης?

Δεν θα επρεπε αν υπηρχαν αυτα να μπορουν να φανουν λιγακι πιο ευκολα?

Μια ζυγαρια βρε αδερφε...

λολ ελεος.

ποιον εννοούσες, τότε?
Σόρι αν κατάλαβα λάθος
.

τον παραφερναλια

κι ενώ πριν δυο γραμμές ομολόγησες ότι δεν είσαι αρκετά καταρτισμένος, τώρα απέκτησες το υπόβαθρο.
Από τη μια διάβασες γουάινμπεργκ ή τι σκατά άλλο κι άρα έχεις το υπόβαθρο (συ ειπας),
κι από την άλλη δεν είσαι καταρτισμένος για να την καταλάβεις σε βάθος (μην είναι mm?).

...θύμισε μου ποια η διαφορά του "έχω υπόβαθρο" από το επίθετο "καταρτισμένος" .
τωρα τι θες το βιογραφικο μου?

πιο νανια: ολοι μπορουν να κρινουν αν καποιος ειναι καλος δασκαλος η οχι, αν καταλαβαινεις τι γραφει αυτος ειναι καλος αν οχι δεν ειναι πως να το κανουμε τωρα.

δεν ειμαι αρκετα καταρτισμενος στιον τομεα αυτο γιατι ο δικος μου τομεας ηταν αλλος, αυτο δεν σημαινει οτι δεν μπορω επιγραματικα να καταλαβω τι γινεται εκει, απλα οτι δεν μπορω να κρινω (χωρις αρκετη ωρα μελετης και διαβασματος) τα συμπερασματα.

εγινα κατανοητος?

Με την κβαντικη θεωρια πεδιου εχω ασχοληθει, οχι οσο ενας καθηγητης πανεπιστημιου, αλλα σιγουρα περισοτερο απο οτι ενας μεσος μεταπτυχιακος φοιτητης. Εχω και τη χαρτουρα που το επιβεβαιωνει αν τη θελεις.

Ειμαι μαθηματικος, ολες οι θετικες επιστημες μου ειναι προσβασιμες πως να το κανουμε τωρα.

Λέει ο εποτέ πως για το θέμα ψυχή δεν υπάρχει η δυνατότητα για επαληθευσιμότητα
με βάση τις εμπειρικές παρατηρήσεις μας.
Σωστό.
Παραβλέπει, όμως την αρχή της διαψευσιμότητας.
αλλες ασυναρτησιες απο εκει...

αρχη της διαψευσημοτητας: Μια θεωρια μπορει να χαρακτηριστει επιστημονικη αν και μονο αν μπορει κατω απο συνθηκες να διαψευσθει.

Τι σχεση εχει αυτο με το τι λεω εγω και το τι σχολιαζεις εσυ δεν εχω ιδεα. Καμια σχεση δεν εχει βασικα. Απλα πετας μπαρουφες για να ψαρωσεις κανενα.

newsflash μονο εγω εσυ και ο παραφερναλια διαβαζουμε αυτο το τοπικ πια, οταν ανεφερα τον de broglie ετρεξαν στις καφετεριες τους να παιξουν ταβλι οι υπολοιποι, συνεπως δεν ψαρωνεις κανενα εκτος ενδεχομενος απο τον παραφερναλια.

ποιες είναι οι επιδράσεις των ονείρων?
στον ξύπνιο, πια?

απαρίθμησε.
μεταξυ αλλων οι ανθρωποι που δεν εχουν REM υπνο δεν μπορουν να μαθουν το ιδιο ευκολα καινουριες ικανοτητες. Επισις ειναι γενικα πιο κουρασμενοι ακομα και αν εχουν κοιμηθει 8ωρο...

παραδειγμα:

Walker, MP; Liston, C; Hobson, JA; Stickgold, R (November 2002). "Cognitive flexibility across the sleep-wake cycle: REM-sleep enhancement of anagram problem solving.". Brain research. Cognitive brain research 14 (3): 317–24. PMID 12421655.

kevin p murphy does REM sleep facilitate learning.

(παρεπιπτοντως αυτο λεγετε "ετσι βεντουζα")

1. και γιατί δε συνδέουμε δυο ηλεκτρόδια στο κεφάλι του ποντικομικρούλη,
να δούμε το ελβετικό τυρί σε γκρο πλαν,
ή ακόμα καλύτερα να φτιάξουμε ηλεκτρονικά παιχνίδια στο PS3
που με τη βοήθεια ναρκωμένων ποντικιών να αλλάζουμε πίστα
στα όνειρα, μια νέα χρησιμότητα των πειραματόζωων πολύ πιο οικολογική
από ένα ρητινιασμένο dvd.

προφανώς και λες μπαρούφες
O’Keefe J, Dostrovsky J. (1971) The hippocampus as a spatial map. Preliminary evidence from unit activity in the freely-moving rat. Brain Research. 34 pp171-175

O’Neill J, Pleydell-Bouverie B, Dupret D, Csicsvari J. (2010) Play it again: reactivation of waking experience and memory. Trends Neurosci. 33 (5) pp220-229.

(αυτο λεγετε "και τις μπαλες")

τα υπολοιπα που λες ακολουθουν το μοτιβο "δεν βγαζω κανενα νοημα και ετσι δειχνω πιο κουλτουρα" το ιδιο μοτιβο που ακολουθει το post modern essey generator ενα πραγμα.

λουλζ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη epote : 08-05-11 στις 15:55.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 16:06, 08-05-11:

#158
Η ψυχή είτε υπάρχει είτε όχι, δεν έχει αξία αν δεν την μοιράζεσαι...

End of story!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lautreamont

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Lautreamont
Ο Lautreamont αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 240 μηνύματα.

O Lautreamont έγραψε στις 16:23, 08-05-11:

#159
Δηλαδη χρησημοποιεις ενα λογικο επιχειρημα για να καταριψεις την λογικη.
σοφιστία μανικιού που ενώ περιμένεις να βγει άσσος,
τελικά βολεύεσαι με ένα τέσσερα καρώ που σε κάνει
να σηκωθείς από την καρέκλα για ένα παντς με φρέσκα φρούτα.

Οι ρασελ, ζερμελο και φρανκελ στις αρχες του 20 αιωνα εδειξαν οτι προτασεις σαν την δικη σου δεν εχουν νοημα.
να χεστούν.

...κι οι λωτρεμόν , βιντράκ και κραβέλ συνιστούν
πως η νοητική κορύφωση συντελείται όταν η λογική υπερνικάται
και δεν είναι ο φραγμός του σφυγμού μας.

Για να μην μιλήσω για την υπερνίκηση της βαρύτητας
από τον μαικλ τζόρνταν.


be that as it may ειναι γνωστο
αμα το ξαναπεις αυτο, θα σου βγάλω το μαλλί


καθε "πιστος" στην κουβεντα με καποιο σκεπτικιστη
εγώ είμαι ο mr. faith?
..κι εσύ ο mr. sceptic?

...εις τη ν.


ακολουθει την πορεια
...την πορεία προς το ισπαχάν! στανταρουά.

Ρε εζαμε, μας βλέπουνε!

προταση->ψευδοεπιστιμονικο επιχειρημα->καταριψη της επιστημης->καταριψη της λογικης.
πρόταση ->μπες μεστο γκαμπριολέ -> πάμε για κανά καφέ -> κατάριψη λογικής γιατί πας και με τα πόδια.


ο βιτγκενσταιν ριχνει ζβουριδια στο ταφο του.
είναι πενταφάνερο ότι είσαι αδαής με τη φιλοσοφία του βιτγκ.:

Κατά λουντβιχούλη λοιπόν,
τα μαθηματικά (που αναφέρεις με στόμφο 100 βασιλικών πιθήκων),
πίστευε ότι δεν μπορούν να εξηγήσουν, να λύσουν ένα φιλοσοφικό πρόβλημα
γιατί τα μαθηματικά ανήκουν και μόνο στον κόσμο των μαθηματικών
-οι εξισώσεις δεν περιγράφουν παρά μόνο τον εαυτό τους
και γι'αυτό δεν πρέπει να τα μπερδεύουμε με την φιλοσοφία.
(κάνε τις αναγωγές σου σε ο,τι μέχρι τώρα έχεις πει
στο θέμα)

Πες μας τώρα ότι κι ο βιτγκενσταιν είναι πιστούλης του θεού
κι ότι εσύ υπήρξες πιο σκεπτικιστής και σφυρηλατημένος στη λογική.

...όταν λες ζβουρίδι, το εννοείς με αφορμή τα ανεκδοτολογήματά σου?
Σκέφτεσαι να το εκδώσεις, αυτό?
Η γενική μορφή της συνάρτησης αλήθειας κατά βιτγκ. είναι ,
ενώ η δική σου είναι [εποτέ,εποτέ epote(epote)].

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alessandra (Δεν έχω)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Alessandra
H Δεν έχω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,376 μηνύματα.

H Alessandra έγραψε στις 17:04, 08-05-11:

#160
Ο άνθρωπος είναι το μόνο ζώο/ον που έχει συνείδηση του επερχομένου θανάτου του. Για τον λόγο αυτόν, η ανθρώπινη ύπαρξη χαρακτηρίζεται από μία τραγικότητα. Κάθε άνθρωπος, έστω και εν τω βάθει, τελεί εν καταστάσει θλίψεως λόγω της παραπάνω συνθήκης.
Στη φύση τίποτα δεν χάνεται, απλά μετασχηματίζεται.
Είναι δυνατόν αυτή η δυνατότητα αντίληψης -της θνητότητας-να μεταβαίνει στην ανυπαρξία; Πρόκειται για μια νοητική λειτουργία, για ένα επίπεδο εξέλιξης x, ανώτερο των υπολοίπων έμβιων όντων. Σκέφτομαι πως, όπως δεν χάνεται ούτε η ύλη ούτε η ενέργεια, το ίδιο μάλλον ισχύει και με το επίπεδο εξέλιξης του ανθρώπου, ακόμα και αν αυτό γίνεται με έναν τρόπο που δεν μπορώ να αντιληφθώ τώρα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Muxu Su

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Muxu Su
H Muxu Su αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,222 μηνύματα.

H Muxu Su έγραψε στις 17:05, 21-12-11:

#161
και μετα η ψυχη σου που πηγαινει?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 17:22, 21-12-11:

#162
Αρχική Δημοσίευση από emily 6
και μετα η ψυχη σου που πηγαινει?
Η ψυχη δεν υπαρχει...Ως εκ τουτου δεν παει πουθενα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Muxu Su

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Muxu Su
H Muxu Su αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,222 μηνύματα.

H Muxu Su έγραψε στις 20:00, 21-12-11:

#163
Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Η ψυχη δεν υπαρχει...Ως εκ τουτου δεν παει πουθενα...
δεν υπάρχει η ψυχη? αληθεια το πιστευεις αυτο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Signor Positivo

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Signor Positivo
Ο Signor Positivo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 135 μηνύματα.

O Signor Positivo talks in maths, buzzes like a fridge έγραψε στις 20:03, 21-12-11:

#164
Αρχική Δημοσίευση από emily 6
δεν υπάρχει η ψυχη? αληθεια το πιστευεις αυτο?
Μπορείς να ορίσεις την ψυχή;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Muxu Su

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Muxu Su
H Muxu Su αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,222 μηνύματα.

H Muxu Su έγραψε στις 20:08, 21-12-11:

#165
Αρχική Δημοσίευση από Signor Positivo
Μπορείς να ορίσεις την ψυχή;
μπορεις εσυ να ορισεις οτι δεν υπαρχει?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Signor Positivo

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Signor Positivo
Ο Signor Positivo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 135 μηνύματα.

O Signor Positivo talks in maths, buzzes like a fridge έγραψε στις 20:09, 21-12-11:

#166
Αρχική Δημοσίευση από emily 6
μπορεις εσυ να ορισεις οτι δεν υπαρχει?
Δε σού ζήτησα να αποδείξεις ότι υπάρχει ψυχή, αλλά να την ορίσεις.
Το αν υπάρχει ή όχι είναι ένα τελείως διαφορετικό ζήτημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Muxu Su

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Muxu Su
H Muxu Su αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,222 μηνύματα.

H Muxu Su έγραψε στις 20:14, 21-12-11:

#167
πιστευω οτι αν δεν ειχαμε ψυχη θα ειμασταν σαν τα ρομποτ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Signor Positivo

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Signor Positivo
Ο Signor Positivo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 135 μηνύματα.

O Signor Positivo talks in maths, buzzes like a fridge έγραψε στις 20:26, 21-12-11:

#168
Αρχική Δημοσίευση από emily 6
πιστευω οτι αν δεν ειχαμε ψυχη θα ειμασταν σαν τα ρομποτ...
Μπορείς όμως να μού εξηγήσεις τι είναι η ψυχή;

Πέραν αυτού όμως, έχουμε εγκεφάλους. Έχουμε συναισθήματα, ένστικτα. Αυτά είναι παραπάνω από αρκετά για να μας διαφοροποιήσουν από ρομπότ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Muxu Su

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Muxu Su
H Muxu Su αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,222 μηνύματα.

H Muxu Su έγραψε στις 20:32, 21-12-11:

#169
εκει θελω να καταληξω..η ψυχη μας , μας διαφοροποιει απο ολους τους αλλους...αλλιως αντιμετωπιζεις εσυ καταστασεις και αλλιως εγω..ο θεος μας προικισε με διαφορα χαρακτηριστικα και μας εμφυσησε πνοη ζωης...δινοντας μας την ελευθερη βουληση μας καθιστα ικανους να διαλεγουμε εμεις τις επιλογες μας ειτε ειναι σωστες ειτε λαθεμένες... τα ρομπτοτ εχουν μυαλο και μαλιστα πιο πολυ απο εμας...ελευθερη βουληση ομως? πολυ δυσκολο να σου εξηγηζω τι ειναι ψυχη αλλα πιστευω ακραδαντα οτι υπαρχει...αμα δεν ειχαμε ψυχη εγω και εσυ θα ειμασταν ιδιοι ως προς την συμπεριφορα κτλ κτλ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Signor Positivo

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Signor Positivo
Ο Signor Positivo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 135 μηνύματα.

O Signor Positivo talks in maths, buzzes like a fridge έγραψε στις 20:44, 21-12-11:

#170
Αρχική Δημοσίευση από emily 6
εκει θελω να καταληξω..η ψυχη μας , μας διαφοροποιει απο ολους τους αλλους...αλλιως αντιμετωπιζεις εσυ καταστασεις και αλλιως εγω..ο θεος μας προικισε με διαφορα χαρακτηριστικα και μας εμφυσησε πνοη ζωης...δινοντας μας την ελευθερη βουληση μας καθιστα ικανους να διαλεγουμε εμεις τις επιλογες μας ειτε ειναι σωστες ειτε λαθεμένες... τα ρομπτοτ εχουν μυαλο και μαλιστα πιο πολυ απο εμας...ελευθερη βουληση ομως? πολυ δυσκολο να σου εξηγηζω τι ειναι ψυχη αλλα πιστευω ακραδαντα οτι υπαρχει...αμα δεν ειχαμε ψυχη εγω και εσυ θα ειμασταν ιδιοι ως προς την συμπεριφορα κτλ κτλ..
Έχουμε όμως εγκεφάλους, οι οποίοι διαφέρουν σε συνδεσμολογία μεταξύ τους. Με κάθε τι που παρατηρείς, με κάθε πληροφορία που εισέρχεται στον εγκέφαλό σου, η συνδεσμολογία του αλλάζει. Επίσης, ο τρόπος που σκεφτόμαστε είναι εν μέρει προκαθορισμένος από το DNA μας.

Προσωπικά, συνεχίζω να πιστεύω ότι δε χρειάζεται κάποια "ψυχή" για να είμαστε διαφορετικοί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Muxu Su

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Muxu Su
H Muxu Su αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,222 μηνύματα.

H Muxu Su έγραψε στις 20:54, 21-12-11:

#171
δική σου αποψη και γνωμη δεν μπορω να σου αλλαξω....πιστευω ακράδαντα οτι υπαρχει ψυχη και οτι υπαρχει η 4η διασταση στην οποια πηγαινουν οι ψυχες αφου ξεψυχαμε... α να καλα που την ειπα ...ξεψηχω...τελως παντων αυτη ειναι η γνωμη σου και την σεβομαι απολυτα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Signor Positivo

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Signor Positivo
Ο Signor Positivo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 135 μηνύματα.

O Signor Positivo talks in maths, buzzes like a fridge έγραψε στις 21:01, 21-12-11:

#172
Αρχική Δημοσίευση από emily 6
δική σου αποψη και γνωμη δεν μπορω να σου αλλαξω....πιστευω ακράδαντα οτι υπαρχει ψυχη και οτι υπαρχει η 4η διασταση στην οποια πηγαινουν οι ψυχες αφου ξεψυχαμε... α να καλα που την ειπα ...ξεψηχω...τελως παντων αυτη ειναι η γνωμη σου και την σεβομαι απολυτα..
Η 4η διάσταση είναι ο χρόνος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 21:07, 21-12-11:

#173
Αρχική Δημοσίευση από emily 6
δεν υπάρχει η ψυχη? αληθεια το πιστευεις αυτο?
Δεν υπαρχει. Ναι στα αληθεια το πιστευω αυτο...Δεν εχω βρει στοιχεια για την υπαρξη της οποτε οχι...

Αρχική Δημοσίευση από emily 6
εκει θελω να καταληξω..η ψυχη μας , μας διαφοροποιει απο ολους τους αλλους...αλλιως αντιμετωπιζεις εσυ καταστασεις και αλλιως εγω..ο θεος μας προικισε με διαφορα χαρακτηριστικα και μας εμφυσησε πνοη ζωης...δινοντας μας την ελευθερη βουληση μας καθιστα ικανους να διαλεγουμε εμεις τις επιλογες μας ειτε ειναι σωστες ειτε λαθεμένες... τα ρομπτοτ εχουν μυαλο και μαλιστα πιο πολυ απο εμας...ελευθερη βουληση ομως? πολυ δυσκολο να σου εξηγηζω τι ειναι ψυχη αλλα πιστευω ακραδαντα οτι υπαρχει...αμα δεν ειχαμε ψυχη εγω και εσυ θα ειμασταν ιδιοι ως προς την συμπεριφορα κτλ κτλ..
Τα χαρακτηριστικα μας τα προικησαν τα γονιδια των γονιων μας και το DNA μας. Ο χαρακτηρας μας διαμορφωνεται καθως μεγαλωνουμε...Τα αισθηματα μας ειναι χημικες διεργασιες του εγκεφαλου μας....
Οσο για την ελευθερη βουληση...Οταν μας βαφτιζαν μωρα ουτε ενος ετους..Δεν νομιζω να ηταν και πολυ ελευθερη βουληση αυτη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 23:18, 21-12-11:

#174
emily 6, να ανοίγουμε και το ρημάδι το βιβλίο της Φυσικής που και που, έτσι κορίτσι μου;
καλα υπαρχουν 11 διαστασεις με τοσες θεωριες

γιατι να μην υπαρχουν ψυχες σε καποιες?

θεωριες τετοιες υπαρχουν μπολικες,,

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 11:02, 22-12-11:

#175
Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Δεν υπαρχει. Ναι στα αληθεια το πιστευω αυτο...Δεν εχω βρει στοιχεια για την υπαρξη της οποτε οχι...
Είσαι μεγάλος ψυχοβγάλτης τελικά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dalian (Substrata)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Dalian
H Substrata αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 2,611 μηνύματα.

H Dalian έγραψε στις 22:56, 22-12-11:

#176
Ποιος είναι ο Μαμμωνάς????

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 23:16, 22-12-11:

#177
Αρχική Δημοσίευση από Katara
Ποιος είναι ο Μαμμωνάς????

ακομα ενας τραγουδιστης απο talent show. μην ασχολείσαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Muxu Su

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Muxu Su
H Muxu Su αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,222 μηνύματα.

H Muxu Su έγραψε στις 20:15, 26-01-12:

#178
Εσείς που δεν πιστεύετε στον θεό πιετευετε στην ύπαρξη της ψυχής?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamStealer

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamStealer
Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 613 μηνύματα.

O DreamStealer μπες στο μυαλο! έγραψε στις 20:20, 26-01-12:

#179
amalia, σαφως και ναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Muxu Su

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Muxu Su
H Muxu Su αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,222 μηνύματα.

H Muxu Su έγραψε στις 20:30, 26-01-12:

#180
Ότι υπάρχει ψυχή το πιστεύεις ? Και μετά από τον θάνατο τι? Υπάρχει η μετενσαρκωση?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamStealer

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamStealer
Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 613 μηνύματα.

O DreamStealer μπες στο μυαλο! έγραψε στις 20:36, 26-01-12:

#181
η ψυχη ειναι η σκεψη μας, και οτι αυτη πραγματευεται.
Για μετα το θανατο, αυτο ειναι προσωπικη μου αποψη εννοω δεν μπορω να αποδειξω κατι.
Πιστευω λοιπον οτι μετα το θανατο δεν υπαρχει τιποτα, οπως δεν υπηρχε πριν γεννηθεις.
Ολα αυτα περι μετενσαρκωσης η μεταθανατιες ιστοριες ειναι μονο ανθρωπινες ανησυχιες περι ματαιοδοξου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Shadowfax

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Shadowfax
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 3,041 μηνύματα.

O Shadowfax έγραψε στις 21:39, 26-01-12:

#182
Φυσικά και δεν υπάρχει ψυχή με την έννοια που της δίνει η θρησκεία, πολύ απλά δεν υπάρχει ανάγκη για κάτι τέτοιο με τη γνώση του σήμερα. Αυτό που κατοικεί, υποτίθεται, το σώμα είναι τελικά το ίδιο το σώμα, κι όλη αυτή η διαδικασία, όλη αυτή η πορεία απ' το ηλεκτρόνιο στη σκέψη που με ωθεί να πληκτρολογώ τώρα αποκωδικοποιείται κάθε μέρα λίγο λίγο.

So, what else?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bemanos (Μοριακός Αρχιτέκτονας)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Bemanos
Ο Μοριακός Αρχιτέκτονας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Χημικός . Έχει γράψει 1,819 μηνύματα.

O Bemanos έγραψε στις 22:37, 26-01-12:

#183
Αρχική Δημοσίευση από amalia 6
Εσείς που δεν πιστεύετε στον θεό πιετευετε στην ύπαρξη της ψυχής?
οχι ,ολα αυτα περι ψυχων, θεων, παραδεισων ,ειναι κατασκευασμα του ανθρωπου, διοτι φοβαται τον θανατο (λογικο) .Απλα ο περισσοτερος κοσμος δεν μπορει να χωνεψει οτι καποια στιγμη θα πεθανει ,και θα ΄΄νιωθει΄΄ οτι ΄΄ένιωθε΄΄ πριν την γεννηση του .Get over it

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Shadowfax

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Shadowfax
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 3,041 μηνύματα.

O Shadowfax έγραψε στις 22:51, 26-01-12:

#184
Αρχική Δημοσίευση από Bemanos
οκαι θα ΄΄νιωθει΄΄ οτι ΄΄ένιωθε΄΄ πριν την γεννηση του .
Ouch.. Κακή λέξη για quotes out of context, πολύ κακή. Το λέω γιατί ειδικεύονται οι folks της άλλης πλευράς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eniac

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Eniac
Ο Eniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών . Έχει γράψει 5 μηνύματα.

O Eniac έγραψε στις 02:47, 03-02-12:

#185
Εφοσον κανεις δεν εχει αντιληφθει ποτε την ψυχη με τις αισθησεις του , το πιθανοτερο ειναι να μην υπαρχει και αν υπαρχει λογικα δεν μπορουν να ισχυουν οι θεωρειες που εχουν δημιουργηθει σχετικα μ'αυτην .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Imadlak (Άννα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Imadlak
H Άννα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Ουγγαρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,928 μηνύματα.

H Imadlak έγραψε στις 08:59, 03-02-12:

#186
Δεν πιστευω οτι υπαρχει θεος,αρα ουτε και ψυχη... Ολα αυτα ειναι δημιουργηματα της θρησκειας τα οποια δεν εχουν αποδειχτει!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

νυχτολούλουδο

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη νυχτολούλουδο
Ο νυχτολούλουδο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ίσθμια (Κόρινθος). Έχει γράψει 425 μηνύματα.

O νυχτολούλουδο ευτυχως ανθρωποι υπαρχουν!!! έγραψε στις 09:53, 03-02-12:

#187
σε ποιο επιππεδο δηλαδη γεννιουνται κ αναπτυσονται τα αισθηματα;οι επιθυμιες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 10:44, 03-02-12:

#188
Αρχική Δημοσίευση από νυχτολούλουδο
σε ποιο επιππεδο δηλαδη γεννιουνται κ αναπτυσονται τα αισθηματα;οι επιθυμιες;
Θέλεις μια φιλοσοφημένη λέξη ή σου αρκεί το σημείο του εγκεφάλου που ελέγχει τα αισθήματα;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

νυχτολούλουδο

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη νυχτολούλουδο
Ο νυχτολούλουδο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ίσθμια (Κόρινθος). Έχει γράψει 425 μηνύματα.

O νυχτολούλουδο ευτυχως ανθρωποι υπαρχουν!!! έγραψε στις 12:16, 03-02-12:

#189
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Θέλεις μια φιλοσοφημένη λέξη ή σου αρκεί το σημείο του εγκεφάλου που ελέγχει τα αισθήματα;;
ναι θα ηθελα μια φιλοσοφημενη απαντηση αν μπορει να δωθει,διοτι η φιλοσοφια μπορει να εμβαθυνει.
εγκεφαλο εχουν κ οι υπολογιστες...αλλα δεν αναπτυσσουν αισθηματα
μηπως για να φτασουμε μεχρι τα αισθηματα κ ο εγκεφαλος δωσει εντολες, υπαρχει μεθεξη;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 12:58, 03-02-12:

#190
Αρχική Δημοσίευση από νυχτολούλουδο
ναι θα ηθελα μια φιλοσοφημενη απαντηση αν μπορει να δωθει,διοτι η φιλοσοφια μπορει να εμβαθυνει.
εγκεφαλο εχουν κ οι υπολογιστες...αλλα δεν αναπτυσσουν αισθηματα
μηπως για να φτασουμε μεχρι τα αισθηματα κ ο εγκεφαλος δωσει εντολες, υπαρχει μεθεξη;;;
Oι υπολογιστές δεν έχουν εγκέφαλο, αλλά επεξεργαστή και για την ώρα, δεν είναι καν κοντά το ένα με το άλλο... Είναι απολύτως λογικό να μην μπορεί να αναπτύξει αισθήματα ένας υπολογιστής, διότι κανείς δεν τον έχει προγραμματίσει έτσι, αλλά είναι φτιαγμένος να εκτελεί αρκετά απλές(ναι, απλές) λειτουργίες...

Όχι, δεν υπάρχει μέθεξη... Κατά πως φαίνεται, υπάρχουν χημικές αντιδράσεις ()... Το πώς ακριβώς γίνονται αυτές, δεν είμαι ο κατάλληλοε να σου το εξηγήσω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

νυχτολούλουδο

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη νυχτολούλουδο
Ο νυχτολούλουδο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ίσθμια (Κόρινθος). Έχει γράψει 425 μηνύματα.

O νυχτολούλουδο ευτυχως ανθρωποι υπαρχουν!!! έγραψε στις 13:08, 03-02-12:

#191
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Oι υπολογιστές δεν έχουν εγκέφαλο, αλλά επεξεργαστή και για την ώρα, δεν είναι καν κοντά το ένα με το άλλο... Είναι απολύτως λογικό να μην μπορεί να αναπτύξει αισθήματα ένας υπολογιστής, διότι κανείς δεν τον έχει προγραμματίσει έτσι, αλλά είναι φτιαγμένος να εκτελεί αρκετά απλές(ναι, απλές) λειτουργίες...

Όχι, δεν υπάρχει μέθεξη... Κατά πως φαίνεται, υπάρχουν χημικές αντιδράσεις ()... Το πώς ακριβώς γίνονται αυτές, δεν είμαι ο κατάλληλοε να σου το εξηγήσω...
τοτε οι χημικες αντιδρασεις που δημιουργουνται στο εργαστηριο ενος χημικου....νοιωθουν;;;μαλλον οχι;;;γιατι;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 13:25, 03-02-12:

#192
Αρχική Δημοσίευση από νυχτολούλουδο
τοτε οι χημικες αντιδρασεις που δημιουργουνται στο εργαστηριο ενος χημικου....νοιωθουν;;;μαλλον οχι;;;γιατι;;
Οι χημικές ουσίες(που δημιουργούνται από τις αντιδράσεις(αυτό που ήθελες να πεις δηλαδή)) από μόνες τους προφανώς δεν νιώθουν, διότι είναι απλώς ουσίες... Είναι σαν με ρωτάς γιατί το νερό δεν έχει αισθήματα...

Όμως αυτές οι ουσίες somehow stimulate the brain και δημιουργούν το αίσθημα... Παράδειγμα, όχι με αισθήματα, αλλά βοηθάει... Πώς το αλκοόλ σε μεθάει;; Κάπως έτσι, αλλά λίγο πιο πολύπλοκα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

νυχτολούλουδο

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη νυχτολούλουδο
Ο νυχτολούλουδο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ίσθμια (Κόρινθος). Έχει γράψει 425 μηνύματα.

O νυχτολούλουδο ευτυχως ανθρωποι υπαρχουν!!! έγραψε στις 13:45, 03-02-12:

#193
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Οι χημικές ουσίες(που δημιουργούνται από τις αντιδράσεις(αυτό που ήθελες να πεις δηλαδή)) από μόνες τους προφανώς δεν νιώθουν, διότι είναι απλώς ουσίες... Είναι σαν με ρωτάς γιατί το νερό δεν έχει αισθήματα...

Όμως αυτές οι ουσίες somehow stimulate the brain και δημιουργούν το αίσθημα... Παράδειγμα, όχι με αισθήματα, αλλά βοηθάει... Πώς το αλκοόλ σε μεθάει;; Κάπως έτσι, αλλά λίγο πιο πολύπλοκα..
απο μονες τους προφανως δεν μπορουν να νοιωθουν.....οποτε;;;τι αλλο μπορει να υπαρχει;;;;
το αλκοολ ομως,εμεις το επιλεγουμε(συνειδητα)....κ το πινουμε....οι αλλες ομως χημικες αντιδρασεις υπο ποιες συνθηκες δημιουργουνται;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 13:52, 03-02-12:

#194
Αρχική Δημοσίευση από νυχτολούλουδο
απο μονες τους προφανως δεν μπορουν να νοιωθουν.....οποτε;;;τι αλλο μπορει να υπαρχει;;;;
το αλκοολ ομως,εμεις το επιλεγουμε(συνειδητα)....κ το πινουμε....οι αλλες ομως χημικες αντιδρασεις υπο ποιες συνθηκες δημιουργουνται;;
Τι, τι άλλο, μπορεί να υπάρχει;; Ο εγκέφαλος!! Τι λέμε τόση ώρα;;

Δεδομένου, ότι τα αισθήματα "προκαλούνται" από κάποια άτομα, από κάποιο κάποιο εξωτερικό ερέθισμα κατά την αλληλεπίδρασή μας, με αυτά τα άτομα;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 14:07, 03-02-12:

#195
θα μαθουμε αν υπαρχει ψυχη

οταν ο εγκεφαλος καταφερει να ερμηνευσει και αναλυσει πληρως τον εαυτο του..
γινεται αυτο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 14:10, 03-02-12:

#196
Again...Αποδειξτε οτι υπαρχει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

νυχτολούλουδο

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη νυχτολούλουδο
Ο νυχτολούλουδο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ίσθμια (Κόρινθος). Έχει γράψει 425 μηνύματα.

O νυχτολούλουδο ευτυχως ανθρωποι υπαρχουν!!! έγραψε στις 21:51, 03-02-12:

#197
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Τι, τι άλλο, μπορεί να υπάρχει;; Ο εγκέφαλος!! Τι λέμε τόση ώρα;;

Δεδομένου, ότι τα αισθήματα "προκαλούνται" από κάποια άτομα, από κάποιο κάποιο εξωτερικό ερέθισμα κατά την αλληλεπίδρασή μας, με αυτά τα άτομα;;
σιγουρα ειναι και ετσι....αλλα απο την αλλη εμεις δεχομαστε να προκληθουν αισθηματα,δεδομενου οτι δεν μας τα προκαλουν ολα τα ατομα...ή ολα τα εξωτερικα ερεθισματα...αρα προυπαρχει ασυνειδητα ή υποσυνειδητα (κ μετα απο καποια καλλιεργεια του εαυτου μας συνειδητα) επιθυμια να δεχτουμε....τα συγκεκριμενα ερεθισματα που θα διεγειρουν τον εγκεφαλο μας...

ας παρουμε ως παραδειγμα εναν ανθρωπο απεξαρτημενο πλεον...(οχι αποτοξινωμενο απλως)
τι ειναι αυτο που σταματησε τον εγκεφαλο του να ζηταει τις συγκεκριμενες χημικες ουσιες...που προκαλουσαν συγκεκριμενες χημικες αντιδρασεις...;;;
πως σταματησε να δεχεται τα συγκεκριμενα (ασχημα) ερεθισματα,ωστε να φτασει στην ουσια εξαρτησης του....κ δεχτηκε αλλα;;;οταν ο εγκεφαλος του ειχε συνηθισει σε αυτα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 09:42, 04-02-12:

#198
Αρχική Δημοσίευση από νυχτολούλουδο
σιγουρα ειναι και ετσι....αλλα απο την αλλη εμεις δεχομαστε να προκληθουν αισθηματα,δεδομενου οτι δεν μας τα προκαλουν ολα τα ατομα...ή ολα τα εξωτερικα ερεθισματα...αρα προυπαρχει ασυνειδητα ή υποσυνειδητα (κ μετα απο καποια καλλιεργεια του εαυτου μας συνειδητα) επιθυμια να δεχτουμε....τα συγκεκριμενα ερεθισματα που θα διεγειρουν τον εγκεφαλο μας...
Είναι απολύτως λογικό να μην μας τα προκαλούν όλα τα άτομα, δεν νομίζεις;; Είναι διαφορετική η αλληλεπίδρασή σου με το καθένα και μόνο λίγα από αυτά έχουν τα εφόδια να αποτελέσουν "καταλύτη"(μεταφορικά μιλώντας) μιας συναισθηματικής σου αντίδρασης... Αλλά αν θες τόσο πολύ να πιστέψεις ότι υπάρχει ψυχή ή οτιδήποτε άλλο που με κάποιο μαγικό τρόπο συντονίζει τα αισθήματά μας, ακόμη κι αν χρησιμοποιήσουμε τον εγκέφαλό σου για να σου δείξουμε ότι δεν υπάρχει(υποθέτοντας ότι μπορούμε) δεν θα το πίστευες...

Αρχική Δημοσίευση από νυχτολούλουδο
ας παρουμε ως παραδειγμα εναν ανθρωπο απεξαρτημενο πλεον...(οχι αποτοξινωμενο απλως)
τι ειναι αυτο που σταματησε τον εγκεφαλο του να ζηταει τις συγκεκριμενες χημικες ουσιες...που προκαλουσαν συγκεκριμενες χημικες αντιδρασεις...;;;
πως σταματησε να δεχεται τα συγκεκριμενα (ασχημα) ερεθισματα,ωστε να φτασει στην ουσια εξαρτησης του....κ δεχτηκε αλλα;;;οταν ο εγκεφαλος του ειχε συνηθισει σε αυτα...
Βασικά τα άτομα που έχουν απεξαρτηθεί, διατρέχουν πάντα τον κίνδυνο να ξανακυλίσουν... Αλλά για να μην το περιγράφω εγώ, που όσο να ναι δεν θα το κάνω καλά...κλικ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 10:45, 04-02-12:

#199
Αρχική Δημοσίευση από νυχτολούλουδο
απο μονες τους προφανως δεν μπορουν να νοιωθουν.....οποτε;;;τι αλλο μπορει να υπαρχει;;;;
το αλκοολ ομως,εμεις το επιλεγουμε(συνειδητα)....κ το πινουμε....οι αλλες ομως χημικες αντιδρασεις υπο ποιες συνθηκες δημιουργουνται;;
Αντί να προσπαθείς να εξηγήσεις τι συμβαίνει αν ΔΕΝ υπάρχει η ψυχή, προσπάθησε να αιτιολογήσεις γιατί υπάρχει. Αν το μόνο σου επιχείρημα είναι τα αισθήματα, συγγνώμη που σου το λέω αλλά δεν είναι αρκετό. Γιατί όπως σου απάντησαν ήδη, ερμηνεύονται βάσει των χημικών αντιδράσεων που γίνονται στον οργανισμό μας.
Από την άλλη, ποιος λέει ότι τα συναισθήματα δεν πηγάζουν από τα ανθρώπινα ένστικτα? Αν αυτό ισχύει - ψυχή δεν υπάρχει γιατί και τα ζώα έχουν ένστικτα και νιώθουν, η εκκλησία ωστόσο λέει ότι δεν έχουν ψυχή!

choose...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 11:01, 04-02-12:

#200
Αρχική Δημοσίευση από Eileen
Από την άλλη, ποιος λέει ότι τα συναισθήματα δεν πηγάζουν από τα ανθρώπινα ένστικτα? Αν αυτό ισχύει - ψυχή δεν υπάρχει γιατί και τα ζώα έχουν ένστικτα και νιώθουν, η εκκλησία ωστόσο λέει ότι δεν έχουν ψυχή!
[offtopic] κοίτα να δεις που μας φάνηκε χρήσιμος ο Ιορδάνογλου τελικά [offtopic]

ps. Sorry, I couldn't help it

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Τι είναι η ψυχή; - Από bobiras11
      Το θέμα έχει λάβει 296 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Νεανικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 11-07-14 στις 22:39.
    • Bazaar: Όπου υπάρχει αγάπη, υπάρχει ζωή - Από e-steki.gr
      Το θέμα έχει λάβει 0 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Πολιτική - Κοινωνικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 09-12-13 στις 16:48.
    • Ψυχή βαθιά - Από Αρκ
      Το θέμα έχει λάβει 68 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Κινηματογράφος και TV.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 11-09-11 στις 14:03.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους