Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,080 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,728 μηνύματα σε 74,628 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ο Μεγαλύτερος Έλληνας όλων των εποχών

Ποιος είναι για σας ο μεγαλύτερος Έλληνας όλων των εποχών;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 46)
Αλέξανδρος ο Μέγας
10
21,74%
Αριστοτέλης
7
15,22%
Βενιζέλος Ελευθέριος
4
8,70%
Καποδίστριας Ιωάννης
1
2,17%
Καραμανλής Κωνσταντίνος
0
0%
Κολοκοτρώνης Θεόδωρος
1
2,17%
Παπανικολάου Γεώργιος
11
23,91%
Περικλής
0
0%
Πλάτων
3
6,52%
Σωκράτης
9
19,57%

wagneriandandy (Λευτέρης)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη wagneriandandy
Ο Λευτέρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 107 μηνύματα.

O wagneriandandy έγραψε στις 15:48, 25-02-09:

#51
Ζηνωνας!! Αυτος που αρχισε να συλλαμβανει την κβαντικη φιλοσοφια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

flyer

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη flyer
Ο flyer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών . Έχει γράψει 131 μηνύματα.

O flyer έγραψε στις 16:35, 25-02-09:

#52
Αν και νομιζωπως πρωτος θα ανακυρυχτει ο Μεγας Αλεξανδρος (και οχι αδικα βεβαια) και με διαφορα, δευτερος πρεπει να ανακυρηχτει σιγουρα ο Παπανικολαου.γιατι εχει σωσει,σωζει και θα εξακολουθει να σωζει εκατομυρια γυναικες σε ολον τον κοσμο. προσφερε το μεγαλυτερο δωρο, την ζωη. οταν μας ρωτανε οι ξενοι τι εχουμε δωσει στην ανθρωποτητα περαν των αρχαιων φιλοσοφων, αυτος νομιζω οτι ειναι η καλυτερη απαντηση στη συνεισφορα μας στην ανθρωποτητα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 00:11, 11-03-09:

#53
Πολύ λυπάμαι που ο ΣΚΑΪ ξέχασε να προσθέσει στους "διαγωνιζόμενους" τον μεγαλύτερο Έλληνα όλων των εποχών:


Αδιαφορώ άλλωστε για το ...τηλεπαιχνίδι-πανυγήρι αυτο...

Ας γράψω τώρα τη (σοβαρή) άποψή μου. Και οι 10 άφησαν σημαντικό έργο πίσω τους. Θαυμάζω το έργο του Μεγάλου Αλεξάνδρου, του μέγαλύτερου Έλληνα ηγέτη ίσως, ο οποίος όμως διακρίθηκε μονάχα μέσα από τον πόλεμο. Πιστεύω όμως ότι αν δεν πέθαινε νέος θα είχε αφήσει και μεγάλο πολιτιστικό έργο. Περισσότερο θαυμάζω τον Αριστοτέλη, δάσκαλος του Μεγάλου Αλεξάνδρου, πανεπιστήμονας και θεμελιωτής της θεωρητικής βάσης αρκετών επιστημών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 20:48, 26-05-09:

#54
δεν ξερω αν εχει ξαναμπει αλλα οπως γνωριζετε εγινε στο σκαι η σειρα μεγαλοι ελληνες και νικητης βγηκε ο μεγας αλεξανδρος...εσεις συμφωνειτε,διαφωνειτε και γενικα ποιος πιστευετε οτι ηταν ο μεγαλυτερος ελληνας ολων των εποχων;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 21:06, 26-05-09:

#55
Αρχική Δημοσίευση από alis
ο μεγαλυτερος ελληνας ολων των εποχων;
Αν και ειναι πολυ trendy αποψη, δεν ηφιστατε κατι τετιο... Αλλο η αρχαια Ελλαδα, αλλο ο μεσαιωνας, αλλο ο 18 και 19ος αιωνας, και αλλο η εποχη μας....
Οπως αλλο στρατηγος, αλλο πολιτικος, αλλο γιατρος, αλλο φιλοσοφος, αλλο ιστορικος κλπ....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 21:12, 26-05-09:

#56
Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos
Αν και ειναι πολυ trendy αποψη, δεν ηφιστατε κατι τετιο... Αλλο η αρχαια Ελλαδα, αλλο ο μεσαιωνας, αλλο ο 18 και 19ος αιωνας, και αλλο η εποχη μας....
Οπως αλλο στρατηγος, αλλο πολιτικος, αλλο γιατρος, αλλο φιλοσοφος, αλλο ιστορικος κλπ....
ναι συμφωνω μαζι σου ειναι δυσκολο να συγκρινουμε απλα ρωταω προσωπικα τι νομιζετε.....εσεις..ουτε περιμενω επιστημονικες αποψεις..απλα με το που ακους ο μεγαλυτερος ελληνας ολων των εποχων ποιος σου ερχεται αυθορμητα στο μυαλο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 21:47, 27-05-09:

#57
Αρχική Δημοσίευση από alis
ναι συμφωνω μαζι σου ειναι δυσκολο να συγκρινουμε απλα ρωταω προσωπικα τι νομιζετε.....εσεις..ουτε περιμενω επιστημονικες αποψεις..απλα με το που ακους ο μεγαλυτερος ελληνας ολων των εποχων ποιος σου ερχεται αυθορμητα στο μυαλο;

Ο φαλακρός σουβλατζής ψηλά στην Αγ. Ελευθερίου, στον Πειραιά. Μ ε γ α λ η μορφή του τρας φουντ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερωφίλη (Κομπάρσα βου)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερωφίλη
H Κομπάρσα βου αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 913 μηνύματα.

H Ερωφίλη έγραψε στις 21:56, 27-05-09:

#58
A εγώ θα πώ πως είναι ο τρελάρας τροχονόμος στο Βαρδάρη..Μπορεί να χορεύει αλλά τη δουλειά του τη κάνει καλύτερα απο πολλούς άλλους συναδέλφους του..Αμεεεε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 23:04, 27-05-09:

#59
ο Μητσοτάκης . Δεν πιστεύω σε συμβατικά κριτήρια , κοιτάζω μόνο αυτή την αύρα που σκορπούν γύρω τους οι άνθρωποι . Και ηλικιακά να το δεις πάλι είναι ο μεγαλύτερος και ποιος ξέρει αν θα σπάσει και ρεκόρ (μέχρι να δει την κορούλα του την ντόρα , δεν φεύγει)
Επίσης , έχει προσφέρει σημαντικό έργο γιατί κατέστησε οργανωμένο και ενισχυμένο , έναν θεσμό που κυριαρχούσε αλλά σε πολύ φλου κατάσταση : το ρουσφέτι.
Τέλος , είμαι σίγουρος ότι και μόνο που τον ανέφερα θα μου πάει καλά η μέρα και αυτό είναι τελικά το ζητούμενο με τους χαρισματικούς ανθρώπους

ααααχ , με τσίμπησε ένα κουνούπι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Apro

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Apro
Ο Apro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Tatoo artist . Έχει γράψει 812 μηνύματα.

O Apro έγραψε στις 23:45, 27-05-09:

#60
...όλοι τους...
...ο καθένας στην εποχή του...
...και στο χώρο του...
...κανείς δεν είναι μεγαλύτερος από τον άλλον...
...ο καθένας ξεχωριστός...
...απλά μεγάλος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 00:34, 28-05-09:

#61
...Τελικά, όλοι οι Έλληνες υπήρξαν μέγιστοι, !!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 15:53, 28-05-09:

#62
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Ο φαλακρός σουβλατζής ψηλά στην Αγ. Ελευθερίου, στον Πειραιά. Μ ε γ α λ η μορφή του τρας φουντ...
δεν θεωρω τα σουβλακια τρας φουντ αλλα το κομεντ σου μου εσπασε καπως τα νευρα........

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 01:20, 31-05-09:

#63
O Κατακτητής βγήκε τελικά; Χμφ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 02:41, 31-05-09:

#64
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
O Κατακτητής βγήκε τελικά; Χμφ.
Εκπολιτιστής παρακαλώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 08:30, 31-05-09:

#65
Αρμόδιος ιστορικός "γνωμοδότης" ειδολογικού ....προσδιορισμού της μεγαλύτερης στρατιωτικής και πολιτικής ιδιοφυίας, της κατ εξοχήν ενορατικής μορφής από καταβολής κόσμου, ένας ανιστόρητος χρήστης του internet που δεν έχει πάει καν...φαντάρος.

Είπε και ελάλησε -πληκτρολογώντας- και αμαρτίαν ουκ έχει! (ακαταλόγιστο)

Εκπολιτιστικός ναι, "εκπολιτιστής" ....χμμ γιατί όχι, ίσως είναι τοπική διάλεκτος

Σημεία των καιρών....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 11:02, 31-05-09:

#66
Ο θεοί, με είπε ανιστόρητο; Άσε δαεμονάκι δεν γνωρίζω καθόλου ιστορία (μα καθόλου όμως), σκέφτομαι να πάω στρατό για να την μάθω εκεί...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ramblade

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη ramblade
Ο ramblade αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 47 μηνύματα.

O ramblade έγραψε στις 11:36, 31-05-09:

#67
Πραγματικα δεν μπορω να ξεχωρισω μεταξυ των υποψηφιων. Αυτο που θελω να επισημανω ειναι οτι ολοι αγνοειτε τον Αρχιμηδη, ο οποιος θεωρειται ο μεγαλυτερος μαθηματικος της classical antiquity (δεν γνωριζω την ακριβη μεταφραση αλλα μιλαμε για περιοδο μεγαλυτερη απο 1000 χρονια ). Αρκετα απ'τα εργα του εχουν χαθει κ πολλες ανακαλυψεις του εχουν ξαναεφευρεθει. Μαλιστα πριν λιγα χρονια ειχε φερει επανασταση στην επιστημονικη κοινωτητα η ανακαλυψη ενος απ'τα χαμενα εργα του Αρχιμηδη, στο οποιο περιγραφει μια μεθοδολογια ευρεσης του εμβαδου κ του ογκου καμπυλωτων αντικειμενων, η οποια θεωρειται προδρομος της Θεωριας Διαφορικου κ Ολοκλητωτικου Λογισμου, η οποια αναπτυχθηκε 2000 χρονια αργοτερα απ'τους Newton και Leibniz. Ο διαφορικος κ ολοκληρωτικος λογισμος ειναι θεμελιωδης σε ολες τις θετικες επιστημες. Μαλιστα λεγεται οτι εαν η ανθρωποτητα γνωριζε για αυτη τη μελετη του Αρχιμηδη νωριτερα, τωρα θα βρισκομασταν εναν αιωνα μπροστα τεχνολογικα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 11:48, 31-05-09:

#68
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
O Κατακτητής βγήκε τελικά; Χμφ.
Δεν το χωρά το μυαλό μου ότι κάποιος που κάνει πόλεμο μακριά από την χώρα του χύνοντας αίμα έχει σκοπό τον εκπολιτισμό. Άραγε, στις χώρες που κατάκτησε, τον περιγράφουν ως ελευθερωτής ή ως κατακτητής?

Ήταν κατώτερος ο πολιτισμός τους επειδή ήταν διαφορετικό από το δικό μας?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 31-05-09 στις 15:19.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ramblade

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη ramblade
Ο ramblade αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 47 μηνύματα.

O ramblade έγραψε στις 12:10, 31-05-09:

#69
Λαβε υποψην σου οτι μεγαλο ποσοστο των ψηφοφορων επηρρεαστηκε κ απ'τις προσφατες εξελιξεις στο Μακεδονικο ζητημα (κ οχι αδικως εδω που τα λεμε).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 15:12, 31-05-09:

#70
Αρχική Δημοσίευση από roumana
Δεν το χωρα το μυαλό μου ότι κάποιος που κάνει πόλεμο μακριά από την χώρα του χύνοντας αίμα έχει σκοπό τον εκπολιτισμό. Άραγε, στις χώρες που κατάκτησε, τον περιγράφουν ως ελευθερωτής ή ως κατακτητής?

Ήταν κατώτερος ο πολιτισμός τους επειδή ήταν διαφορετικό από το δικό μας?
Ω περήφανη ελληνική ιστορία, ζήσε για εμάς ξανά.

Ζήτω το έθνος (κάτω η ελευθεροτυπία)!

πς: ντροπή μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

swamps

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη swamps
H swamps αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 534 μηνύματα.

H swamps έγραψε στις 16:19, 31-05-09:

#71
1)Σωκράτης
2)Πλωτίνος.

Με αφορμή αυτό που είπε ένας φίλος για τη Μακεδονία παραθέτω το εξής video του συγχωρεμένου Λιαντίνη και κρατάω τις ακόλουθες φράσεις.
Θαρρούμε πως είμαστε τα παιδόγγονα
του Αριστοτέλη και του Αλέξανδρου
Οι ξένοι όμως σε εμάς βλέπουνε τις
μούμιες που βρεθήκανε
σε κάποια ασήμαντα μασταδα.Γιατί?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη swamps : 01-06-09 στις 12:45.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 08:23, 01-06-09:

#72
Το να αγαπάς τον άνθρωπο όταν μειώνεις τους ανθρώπους που πιστεύουν άλλα από σένα... είναι απλώς ένα ψέμα...
Λες και η αποικιοκρατία έλαβε χώρα πριν ανακαλύψουν τον αρχαιοελληνικό ανθρωπισμό όλες αυτές οι "μαγικές" χώρες.
Αυτά για το βίντεο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 09:49, 01-06-09:

#73
Αρχική Δημοσίευση από lugar
Αυτά για το βίντεο...

Ενδιαφέρουσα συλλογιστική αλλά αφήνει στη σκιά της γενικολογίας το πατριδωνυμικό της παρεπόμενο!
Επιπροσθέτως, το αληθινό ψέμα βρίσκεται αλλού, στον δίγλωσσο εκδημοτικισμό του κασιδιάρη πτωχοαλαζόνα πχ και όχι στον ευθυγραμμισμένο τρόπο του σκέπτεσθαι με κριτική διάθεση.

Μην αρχίσουμε τώρα να τα βάζουμε και με....τα βίντεο, λες και ενεργητική διάθεση σημαίνει ότι το υποκείμενο θέλει να....ενεργηθεί!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

swamps

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη swamps
H swamps αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 534 μηνύματα.

H swamps έγραψε στις 12:51, 01-06-09:

#74
Το να αγαπάς τον άνθρωπο όταν μειώνεις τους ανθρώπους που πιστεύουν άλλα από σένα... είναι απλώς ένα ψέμα...

Το να θέλεις να διατηρήσεις την ταυτότητα σου και να αρνείσαι να καταργήσεις την πολιτισμική σου κληρονομιά σημαίνει οτι μειώνεις τους άλλους ανθρώπους με διαφορετικά πιστεύω?

Λες και η αποικιοκρατία έλαβε χώρα πριν ανακαλύψουν τον αρχαιοελληνικό ανθρωπισμό
Ευτυχώς όχι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 13:58, 01-06-09:

#75
Αρχική Δημοσίευση από swamps
Το να θέλεις να διατηρήσεις την ταυτότητα σου και να αρνείσαι να καταργήσεις την πολιτισμική σου κληρονομιά σημαίνει οτι μειώνεις τους άλλους ανθρώπους με διαφορετικά πιστεύω?



Ευτυχώς όχι!
Το να θες να διατηρήσεις την ταυτότητα σου δεν σημαίνει οτι μειώνεις άλλους ανθρώπους... (αν και η αρχαιοελληνική ταυτότητα έσβησε μέσα στον χρόνο μόνη της... ότι δεν υπάρχει πιά αναβιώνει μόνο σαν ακαδημαϊσμός).
Οι όροι όμως βαλκανιλίκι, τουρκολογιά, αράπηδες, χριστιανοχομεϊνήδες μειώνουν.
Όπως και ο όρος "ρούσικο τυπικό γραφής" που -συγχωρήστε με ίσως είναι ανιστόρητο αυτό που θα πω αλλά- από την Ελλάδα μεταφέρθηκε στους σλάβους απ'όσο ξέρω. Και "οι τρούλοι" ειδωμένοι σαν υποδεέστερο στοιχείο αρχιτεκτονικής. Χωρίς να συζητήσω την άποψη για την ορθόδοξη αγιογραφία (ακτινογραφίες, σκουληκόμορφες).
Καταλαβαίνω ότι ο Λιαντίνης μπορεί να ήθελε να διατηρηθεί αμιγής η αρχαιοελληνική σκέψη, όμως όταν κάτι πεθαίνει έχει και ενδογενείς λόγους γι'αυτό. Αλλοιώς θα είχε επικρατήσει του "εχθρου" του.
Η ταυτότητα του Έλληνα πλέον εμπεριέχει και τα χρόνια της ενετοκρατίας και της τουρκοκρατίας και του χριστιανισμού, και περισσότερο απ'όλα της ξενομανίας και της αμερικανιάς.... αυτή είναι η ζωή μας. Αν θέλουμε να την αλλάξουμε με αυτή την μαγιά ας κάνουμε κάτι καλύτερο, αναβιώσεις παλαιότερων πολιτισμών δεν γίνονται ιστορικά.

Όσο για την νεώτερη ελληνική ιστορία... που οι ξένοι δεν γνωρίζουν... εμπεριέχει τη ναυμαχία του Ναυαρίνου (στην οποία όλοι πολέμησαν) το '22 που το κοιτούσαν απ'τα πλοία και το '40 που επίσης πολεμήσαμε μαζί. Μάλλον θα έχουν Αλτζχάιμερ λοιπόν. Δεν λέω ότι η ελληνική ιστορία είναι σημαντικότατη μέσα στο παγκόσμιο γίγνεσθε, αλλά το πως μας βλέπουν οι άλλοι και το τι θύμούνται έχει να κάνει με τα εκάστοτε πολιτικά τους συμφέροντα και όχι με την ιστορία. Οι ίδιοι πολεμιστές που ήταν "λιοντάρια" όταν βόλευε για τον Τσώρτσιλ γίνανε μετά κομουνιστοσυμμορίτες, μην ξεχνιόμαστε.

Και τέλος, εντάξει δεν θα σκεφτώ τι θα γινόταν στο Βελγικό Κογκό, στην Ινδία των Άγγλων , στην Αλγερία των Γάλλων αν δεν είχε περάσει ο αρχαιοελληνικός ανθρωπισμός στην Ευρώπη. Μάλλον είναι πολύ σκληρό για να το αντέξω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

swamps

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη swamps
H swamps αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 534 μηνύματα.

H swamps έγραψε στις 14:34, 01-06-09:

#76
Οι όροι όμως βαλκανιλίκι, τουρκολογιά, αράπηδες, χριστιανοχομεϊνήδες μειώνουν.
Ενω ο όρος ''αμερικανιά'' που βλέπω οτι χρησιμοποιήσες παρακάτω δεν μειώνει?
Δεν νομίζω οτι ο Λιαντίνης ήθελε να μειώσει κάποιον απλά ήθελε να μεταφέρει σε εμάς την εικόνα που έχουν άλλοι λαοί για την Ελλάδα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη swamps : 01-06-09 στις 15:12.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

swamps

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη swamps
H swamps αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 534 μηνύματα.

H swamps έγραψε στις 23:18, 02-06-09:

#77
(αν και η αρχαιοελληνική ταυτότητα έσβησε μέσα στον χρόνο μόνη της... ότι δεν υπάρχει πιά αναβιώνει μόνο σαν ακαδημαϊσμός).
Να γυρίσουμε τον χρόνο πίσω και να ζούμε όπως οι αρχαίοι δεν είπε κανείς οτι είναι εφικτό αλλά, θα μπορούσαμε να μάθουμε πολλά απο αυτούς απο τον ακαδημαισμό όπως είπες και να τα εφαρμόζουμε όσο είναι δυνατόν. Ισως να ζούσαμε και καλύτερα.
Οι όροι όμως βαλκανιλίκι, τουρκολογιά, αράπηδες, χριστιανοχομεϊνήδες μειώνουν.
Όπως και ο όρος "ρούσικο τυπικό γραφής" που -συγχωρήστε με ίσως είναι ανιστόρητο αυτό που θα πω αλλά- από την Ελλάδα μεταφέρθηκε στους σλάβους απ'όσο ξέρω. Και "οι τρούλοι" ειδωμένοι σαν υποδεέστερο στοιχείο αρχιτεκτονικής. Χωρίς να συζητήσω την άποψη για την ορθόδοξη αγιογραφία (ακτινογραφίες, σκουληκόμορφες).
Υπάρχουν και πολλά άλλα τα οποία τους ωθούν να μας αντιπαθούν.
Τι κάνουμε όμως εμείς για να μην έχουν οι ''ξένοι'' αυτή την εικόνα για εμάς?

Η ταυτότητα του Έλληνα πλέον εμπεριέχει και τα χρόνια της ενετοκρατίας και της τουρκοκρατίας και του χριστιανισμού, και περισσότερο απ'όλα της ξενομανίας και της αμερικανιάς.... αυτή είναι η ζωή μας.
Ναι βέβαια οι Τούρκοι φταίνει για όλα που μπήκαν μέσα απρόσκλητοι, η οι ενετοί η ο χριστιανισμός κατα τον οποίο έγινε αναγωγή του τίτλου του καίσαρα σε ''Παπα''
Η δικαιολογία του Έλληνα μια ζωή είναι οτι φταίνε οι άλλοι.

Αν θέλουμε να την αλλάξουμε με αυτή την μαγιά ας κάνουμε κάτι καλύτερο, αναβιώσεις παλαιότερων πολιτισμών δεν γίνονται ιστορικά.
Τι προτείνεις?
[/QUOTE]
Όσο για την νεώτερη ελληνική ιστορία... που οι ξένοι δεν γνωρίζουν... εμπεριέχει τη ναυμαχία του Ναυαρίνου (στην οποία όλοι πολέμησαν) το '22 που το κοιτούσαν απ'τα πλοία και το '40 που επίσης πολεμήσαμε μαζί.
Ναι βέβαια ο εγγλέζος που έρχεται εδώ θα θυμάται την ναυμαχία του Ναυαρίνου οταν τον χρεώνει το ταξι τριπλή ταρίφα,το 22 και το 40, και όταν βλέπει οτι είμαστε πουριτανοί και ακόμα σνομπάρουμε τους ομοφυλόφιλους, η ακόμα και όταν δέρνουμε τους τουρίστες.

αλλά το πως μας βλέπουν οι άλλοι και το τι θύμούνται έχει να κάνει με τα εκάστοτε πολιτικά τους συμφέροντα και όχι με την ιστορία. Οι ίδιοι πολεμιστές που ήταν "λιοντάρια" όταν βόλευε για τον Τσώρτσιλ γίνανε μετά κομουνιστοσυμμορίτες, μην ξεχνιόμαστε.
Σοβαρά?
Δεν μας κρίνουν οι λαοι παντα ανάλογα με τα πολιτικά τους συμφέροντα
Μάλλον δεν έχει τύχει σε εσενα η σε άλλους δικούς σου να είστε στο εξωτερικό να λετε οτι ειστε έλληνες και να ξινίζουν και να μην σου δίνουν σημασία όπως πρίν.Όλοι αυτοί έχουν πολιτικά συμφέροντα σίγουρα.

Και τέλος, εντάξει δεν θα σκεφτώ τι θα γινόταν στο Βελγικό Κογκό, στην Ινδία των Άγγλων , στην Αλγερία των Γάλλων αν δεν είχε περάσει ο αρχαιοελληνικός ανθρωπισμός στην Ευρώπη. Μάλλον είναι πολύ σκληρό για να το αντέξω.
[/QUOTE]

Δεν ξερω για το Βελγικό Κογκό, αλλα για την Ελλάδα ο αρχαίος ελληνικός πολιτισμός είναι αυτό το στοιχείο που ανεβάζει την χωρα μας στα μάτια των άλλων και όχι ο Νεοέλληνας, ούτε η αριχτεκτονική με τον τρούλο, ούτε οι εικόνες και η θρησκεία μας.
Δυστυχώς δεν έχουμε τίποτα σαν Νεοέλληνες πια να προσφέρουμε στους ξένους λαούς εκτός απο ελάχιστους Έλληνες που έχουν διαπρέψει και έχουν γίνει γνωστοί στο εξωτερικό και αυτοί το κατάφεραν επειδή έχουν βγεί εκτός Ελλάδας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

swamps

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη swamps
H swamps αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 534 μηνύματα.

H swamps έγραψε στις 23:24, 02-06-09:

#78
Επιπροσθέτως, το αληθινό ψέμα βρίσκεται αλλού, στον δίγλωσσο εκδημοτικισμό του κασιδιάρη πτωχοαλαζόνα πχ και όχι στον ευθυγραμμισμένο τρόπο του σκέπτεσθαι με κριτική διάθεση.
Λίγο πιο απλά?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 23:32, 02-06-09:

#79
Ποιος είναι για σας ο μεγαλύτερος Έλληνας όλων των εποχών;
Μία γιαγιά σε ένα χωριό που λένε πως είναι πάνω από 110 ετών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 11:08, 05-06-09:

#80
Αρχική Δημοσίευση από swamps
Να γυρίσουμε τον χρόνο πίσω και να ζούμε όπως οι αρχαίοι δεν είπε κανείς οτι είναι εφικτό αλλά, θα μπορούσαμε να μάθουμε πολλά απο αυτούς απο τον ακαδημαισμό όπως είπες και να τα εφαρμόζουμε όσο είναι δυνατόν. Ισως να ζούσαμε και καλύτερα.
Υπάρχουν και πολλά άλλα τα οποία τους ωθούν να μας αντιπαθούν.
Τι κάνουμε όμως εμείς για να μην έχουν οι ''ξένοι'' αυτή την εικόνα για εμάς?
Δεν μου αρέσει η εικόνα μας όχι όμως για το πως μας βλέπουν οι άλλοι, αλλά γιατί δεν μου αρέσει εμένα... και αυτό γιατί δεν μπαίνουμε στον κόπο να συγκεράσουμε τα καλά από όλους τους πολιτισμούς που γεννήθηκαν ή άνθισαν σε αυτόν τον τόπο... Δεν διδασκόμαστε αλλά πάνω απ'όλα δεν ενδιαφερόμαστε......

Αρχική Δημοσίευση από swamps
Ναι βέβαια οι Τούρκοι φταίνει για όλα που μπήκαν μέσα απρόσκλητοι, η οι ενετοί η ο χριστιανισμός κατα τον οποίο έγινε αναγωγή του τίτλου του καίσαρα σε ''Παπα''
Η δικαιολογία του Έλληνα μια ζωή είναι οτι φταίνε οι άλλοι.
Μάλλον παρανόησες... εγώ δεν έκρινα κανέναν πολιτισμό αρνητικά... ίσα ίσα θεωρώ ότι όλοι έχουν κάτι να επιδείξουν, αυτό που τους έκανε να αναπτυχθούν... και γι'αυτό το είπα, γιατί τους θεωρώ δυνάμει θετικούς αν τους δεχθούμε μέσα μας κριτικά.
Αρχική Δημοσίευση από swamps
Ναι βέβαια ο εγγλέζος που έρχεται εδώ θα θυμάται την ναυμαχία του Ναυαρίνου οταν τον χρεώνει το ταξι τριπλή ταρίφα,το 22 και το 40, και όταν βλέπει οτι είμαστε πουριτανοί και ακόμα σνομπάρουμε τους ομοφυλόφιλους, η ακόμα και όταν δέρνουμε τους τουρίστες.
Εγώ πρέπει όταν βλέπω Άγγλο να σκέφτομαι τα γκέτο στα χωριά των Ιονίων από τους πιωμένους το καλοκαίρι και να τον κρίνω από αυτό? Τον Ιταλό από τους πορτοφολάδες της Ρώμης?
Δεν μου αρέσουν πολλές πτυχές της ζωής μας, το ξαναλέω, αλλά δεν μου αρέσουν και οι γενικευμένες ατάκες του Λιαντίνη. Αν θέλεις να εστιάσεις στα αρνητικά μπορείς, μπορείς όμως και να εστιάσεις στα θετικά.

Αρχική Δημοσίευση από swamps
Δεν μας κρίνουν οι λαοι παντα ανάλογα με τα πολιτικά τους συμφέροντα
Μάλλον δεν έχει τύχει σε εσενα η σε άλλους δικούς σου να είστε στο εξωτερικό να λετε οτι ειστε έλληνες και να ξινίζουν και να μην σου δίνουν σημασία όπως πρίν.Όλοι αυτοί έχουν πολιτικά συμφέροντα σίγουρα.
Οχι, κάνεις λάθος, έχω ζήσει 3 χρόνια στις Βρυξέλλες, έχω και αρκετούς φίλους που μείνανε έξω χρόνια, και συνεχίζω και εγώ και ο άντρας μου σε τελείως διαφορετικά μετερίζια να δουλεύουμε με ξένους. Δεν αντιμετώπισα αυτό που λες παρά μεμονωμένα, έχω κάνει ξένους φίλους, τους φιλοξενώ και με φιλοξενούνε. Και το μόνο που έχω να σου πω είναι ότι κι εκεί ΕΞΩ τα πράγματα δεν είναι τόσο ονειρικά όσο δείχνουν σε εμάς. Απλώς πρέπει να αποκρυπτογραφηθούν με άλλους όρους γιατί εδώ όλα τα προβλήματα λούζονται στο φως, εκεί υποβόσκουν.
Αρχική Δημοσίευση από swamps
Δεν ξερω για το Βελγικό Κογκό, αλλα για την Ελλάδα ο αρχαίος ελληνικός πολιτισμός είναι αυτό το στοιχείο που ανεβάζει την χωρα μας στα μάτια των άλλων και όχι ο Νεοέλληνας, ούτε η αριχτεκτονική με τον τρούλο, ούτε οι εικόνες και η θρησκεία μας.
Δυστυχώς δεν έχουμε τίποτα σαν Νεοέλληνες πια να προσφέρουμε στους ξένους λαούς εκτός απο ελάχιστους Έλληνες που έχουν διαπρέψει και έχουν γίνει γνωστοί στο εξωτερικό και αυτοί το κατάφεραν επειδή έχουν βγεί εκτός Ελλάδας.
Και τι θες να γίνει, να γίνουμε αρχαιοελληνικό μουσείο?
Ωραία ας αποποιηθούμε μέρος του πολιτισμού μας γιατί δεν αρέσει στους ξένους!!! (που δεν είναι αλήθεια... υπάρχουν βυζαντινές σπουδες παντού στον κόσμο... και η βυζαντινή αγιογραφία τιμάται μια χαρά) Ας σβήσουμε από το dna μας το βυζαντινό πολιτισμό και την οθωμανική αυτοκρατορία και την ενετοκρατία (μαζί βέβαια και με τα δημοτικά και τα σμυρνεϊκα και τις καντάδες) και ας αρχίσουμε να μιμούμαστε την εικόνα που θέλουν οι άλλοι από μας.
Δεν νομίζω. Ας είμαστε ζωντανοί και ειλικρινείς με τον εαυτό μας, ας βελτιώσουμε την παιδεία μας και ας σεβαστούμε πρώτα τους εαυτούς μας. Όσοι το κάνουν, ακόμα και στην μικρή Ελλάδα του τώρα συνεχίζουν να παράγουν πολιτισμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

swamps

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη swamps
H swamps αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 534 μηνύματα.

H swamps έγραψε στις 16:17, 05-06-09:

#81
Εγώ πρέπει όταν βλέπω Άγγλο να σκέφτομαι τα γκέτο στα χωριά των Ιονίων από τους πιωμένους το καλοκαίρι και να τον κρίνω από αυτό? Τον Ιταλό από τους πορτοφολάδες της Ρώμης?
Δυστυχώς τα κακά είναι πιο ηχηρά απο τα καλά δεν νομίζω υπάρχει αντίρρηση σε αυτό.
Δεν πρέπει να τους βάζουμε όλους σε ενα καζάνι αλλα πολλές φορές έτσι γίνεται.

Και τι θες να γίνει, να γίνουμε αρχαιοελληνικό μουσείο?
Ωραία ας αποποιηθούμε μέρος του πολιτισμού μας γιατί δεν αρέσει στους ξένους!!
Έδωσες την απάντηση μονη σου, λέγοντας το εξής.

Δεν μου αρέσει η εικόνα μας όχι όμως για το πως μας βλέπουν οι άλλοι, αλλά γιατί δεν μου αρέσει εμένα



Αρα,αλλάζουμε πρώτα για εμάς και μετα για τους άλλους. Η εικόνα μας άρχισε να κουράζει και εμάς τους ίδιους!Και δεν φταίει μόνο για το χάλι μας η τουρκοκρατία και το κομμάτι αυτό της ιστορίας μας.Η ιστορία δεν αλλάζει. Απο εδώ και περα όμως τι γίνεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 16:12, 07-06-09:

#82
Το μόνο που -στα δικά μου μάτια- ανεβάζει τον Αλέξανδρο
(περισσότερο απο τον Καίσαρα, τον Τζένγκις Χαν και όλους τους υπόλοιπους κατακτητές)
είναι η πίστη του στην "Οικουμένη".
Δεν νομίζω πολλοί πριν ή μετά απο εκείνον, να οραματίστηκαν
τους κατακτημένους ως ίσους με τους κατακτητές.


αυτά λίγο πολύ... αλλού θέλω να σταθω.

δεν έχει πάει καν στρατο
Δαεμ, υποθέτω ο Φαντ
είχε καλύτερα πράγματα να κάνει στη ζωή του μεχρι σημερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 12:49, 08-06-09:

#83
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Δαεμ, υποθέτω ο Φαντ είχε καλύτερα πράγματα να κάνει στη ζωή του μεχρι σημερα.
Αυτό είναι ένα εντελώς προσωπικό και σίγουρα όχι θεμελιώδες αξίωμα της ζωής, έτσι που το έθεσες φίλε ρεμπ, εντελώς απαλλαγμένο από την παρέα των προτάσεων που το συνόδευαν!
Για τον φαντ, δεν έχω κανένα λόγο να μη πιστεύω τα καλύτερα, αλλά για κάποιον που "δεν έχει πάει καν φαντάρος" όπως έγραψα, να χαρακτηρίζει...ειρωνικά ΕΚΠΟΛΙΤΙΣΤΗ μια μεγαλοφυή στρατιωτική (εκτός των άλλων) ιδιοφυία, με περισσό θράσος, δεν έχω και την καλύτερη γνώμη, τουλάχιστον για το πως ερμηνεύει πράγματα που συνέβησαν στο παρελθόν και όχι βέβαια αν θυμάται πότε έγινε η μάχη στον γρανικό ποταμό!

Αρχική Δημοσίευση από swamps
Λίγο πιο απλά?
Ο κλασαυχενισμός δίχως αντίκρισμα δεν ήταν ποτέ χαρακτηριστικό του Λαντίνη, πόσο μάλλον η συνειδητή παραποίηση της αλήθειας... πως όμως να χαρακτηρίσει κανείς υποκριτή ένα αδαμάντινο χαρακτήρα;
Κι έτσι σχολιάζει αρνητικά, χαρακτηρίζοντας ψέμα την σχέση ανάμεσα σε αλληλοαποκλειόμενες έννοιες, κάτι σαν αναντιστοιχία...θεωρίας - πράξης! (και καλά)

Της δικής του εκδοχής, βεβαίως!

Αγαπώ όλα τα ζώα πχ σημαίνει ισοπεδώνω τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά τους, καταργώ όλες τις διαφορές, θέτω σε ίση μοίρα και θεωρώ ίσης αξίας!

Αλλιώς....ψεύδομαι! (όχι εγώ, το βίδεο)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη _daemon_ : 08-06-09 στις 12:54. Αιτία: κλιιιιικ
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 529 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 15:19, 08-06-09:

#84
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Ο Καραθεοδωρη (και οχι Καραθεοδωρης) θεωρειται Ελληνας; Στη Γερμανια γεννηθηκε, στη Γερμανια πεθανε, με τον πατερα του να ειναι απο την Κωνσταντινουπολη και τη μητερα του απο τη Χιο.
Με τον αξιοζήλευτο χαρακτηρα και τη σπανια συμπεριφορά του,που τον εκαναν συμπαθή στους πάντες,ήταν πιο Ελληνας απο οποιουσδήποτε συγχρόνους του!

Ποιος έλληνας θα άφηνε τη βολή του γερμανικου παν/μιου και να παει να ιδρυσει Παν/μιο στη Σμύρνη,κατω απο αντιξοες συνθήκες?

Και ποιος έλληνας θα προσπαθουσε μεχρι και την τελευταια στιγμή και με κινδυνο της ζωής του να φυγαδευσει τη βιβλιοθήκη του νεοσύστατου Παν/μιου της Σμυρνης με βαρκες???

Ηταν πιο έλληνας απο ολους τους συγχρονους ελληναραδες απογόνους του!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 16:00, 08-06-09:

#85
Αρχική Δημοσίευση από _daemon_
Για τον φαντ, δεν έχω κανένα λόγο να μη πιστεύω τα καλύτερα, αλλά για κάποιον που "δεν έχει πάει καν φαντάρος" όπως έγραψα, να χαρακτηρίζει...ειρωνικά ΕΚΠΟΛΙΤΙΣΤΗ μια μεγαλοφυή στρατιωτική (εκτός των άλλων) ιδιοφυία, με περισσό θράσος, δεν έχω και την καλύτερη γνώμη, τουλάχιστον για το πως ερμηνεύει πράγματα που συνέβησαν στο παρελθόν και όχι βέβαια αν θυμάται πότε έγινε η μάχη στον γρανικό ποταμό!
Στρατιωτικές ιδιοφυίες ήταν ο Ναπολέων ο Ταμερλάνος και υπό ορισμένες προϋποθέσεις και ο Χίτλερ. Οι περισσότεροι τους θεωρούν όμως σφαγείς.

Το τραγικό αγαπητέ daemon είναι ότι ο εκπολιτιστής Αλέξανδρος ο οποίος έσπειρε τον θάνατο θεωρήθηκε από την πλειοψηφία των Ελλήνων σημαντικότερος από τον άλλο Μακεδόνα, τον Αριστοτέλη, που επηρέασε την πολιτική φιλοσοφία των τελευταίων 300 χρόνων και αποτέλεσε τον κορυφαίο αυτού που οι ξένοι ονομάζουν αρχαίο ελληνικό πολιτισμό. Το να φτιάξεις ένα στρατό αγαπητέ daemon θέλει μυαλό αλλά δεν είναι κάποια σπουδαία προσφορά στην ανθρωπότητα. Ο Αλέξανδρος είναι άξιος θαυμασμού για τις στρατιωτικές και πολιτικές ικανότητες του αλλά αυτός που θα έπρεπε να σε κάνει περήφανο για την ελληνικότητα σου θα έπρεπε να ήταν άλλα παιδάκια

Και όπως είπε και ο Ράιχ στο "Άκου ανθρωπάκο":

Όσο λιγότερο καταλαβαίνεις τόσο περισσότερο δέος νιώθεις. Ξέρεις τον Χίτλερ περισσότερο από τον Νίτσε, τον Ναπολέοντα καλύτερα από τον Πεσταλότσι. Θεωρείς κάποιον βασιλιά καλύτερο από τον Σίγκμουντ Φρόιντ
Το β' πρόσωπο είναι από το βιβλίο δεν αναφέρομαι σε εσένα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 19:25, 08-06-09:

#86
Καιρός φέρνει τα λάχανα καιρός τα παραπούλια....

Κάτι σου διαφεύγει φίλε φαντ, ότι δεν προσπαθώ να μανιπουλάρω, ούτε παριστάνω τον υπερήφανο ελληναρά ινστρούχτορα, υποδεικνύοντας ποιόν, που, πότε και...γιατί!
Απλώς με ενοχλεί το κραυγαλέο, άκομψο, χαζοχαρούμενο και εκ του ασφαλούς απύθμενο θράσος!
Προσφορά στην ανθρωπότητα για κάποιους είναι και το αντίδωρο από του παπά το χέρι....
Ποσώς με απασχολεί, αν με εννοείς!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

rascal_gd (Call me Joe!!)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη rascal_gd
Ο Call me Joe!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

O rascal_gd is Full of Shit!!! έγραψε στις 19:59, 08-06-09:

#87
Ο ποιο μαγκας απ'ολους ηταν ο Σωκρατης. Και δεν χρειαζεται να κρινουμε τον Ελληνα μονο μεσα απ'τη σκοπια της προσφορας του προς την Ελλαδα. Εμενα δεν με νοιαζει ποιος εφτασε τα συνορα της Ελλαδας ποιο μακρυα αλλα κυριως αυτος που εφτασε ποιο μακρυα τη σκεψη και την γνωση (η μεγαλυτερη αρετη για τον Σωκρατη) για εμας.

Επισης ενας αλλος Ελληνας που θαυμαζω ειναι ο Δημοσθενης γιατι πριν μεινει στην ιστορια σαν ενας απ'τους μεγαλυτερους ρητορες υπηρξε ενας τραυλος που πολλοι κοροιδευαν οταν ανοιγε το στομα του να μιλησει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 20:38, 08-06-09:

#88
Αρχική Δημοσίευση από rascal_gd
Ο ποιο μαγκας απ'ολους ηταν ο Σωκρατης. Και δεν χρειαζεται να κρινουμε τον Ελληνα μονο μεσα απ'τη σκοπια της προσφορας του προς την Ελλαδα. Εμενα δεν με νοιαζει ποιος εφτασε τα συνορα της Ελλαδας ποιο μακρυα αλλα κυριως αυτος που εφτασε ποιο μακρυα τη σκεψη και την γνωση (η μεγαλυτερη αρετη για τον Σωκρατη) για εμας.

Επισης ενας αλλος Ελληνας που θαυμαζω ειναι ο Δημοσθενης γιατι πριν μεινει στην ιστορια σαν ενας απ'τους μεγαλυτερους ρητορες υπηρξε ενας τραυλος που πολλοι κοροιδευαν οταν ανοιγε το στομα του να μιλησει.
Tι μου έφερες στο μυαλό τώρα...


Στο Λύκειο (και ακόμη) είχα μία γενική σύγχυση με τους αρχαίους, και έτσι, σε ένα διαγώνισμα αρχαίων είχα γράψει: ...μπλα μπλα Σωκρατέους Αντιγόνη μπλα μπλα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

@nt¤wnis|~|¤e (Αντώνης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη @nt¤wnis|~|¤e
Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 427 μηνύματα.

O @nt¤wnis|~|¤e έγραψε στις 13:13, 09-06-09:

#89
Θα ψήφιζα Παπανικολάου, Καβάφη και γενικότερα έναν από εκείνους τους Έλληνες που η προσφορά του , εκτός από την καθαρή αξία της, θα μπορούσε και να ελαττώσει κάπως το κόμπλεξ μας απέναντι στους αρχαίους. Αχρείαστο κόμπλεξ βασικά, εφόσον οι αρχαίοι δεν ανήκουν τόσο σε μας, όσο σʼ ολόκληρο τον κόσμο.

Επιλέγω δηλαδή έναν Πλάτωνα, έναν Αριστοτέλη, έναν Σωκράτη και λέω ότι είναι ο καλύτερος ΜΑΣ. Σε τι συνίσταται δηλαδή αυτό το ΜΑΣ για να συμπεριλαμβάνονται σ' αυτό μονάχα οι Αρχαίοι Έλληνες κι οι νεοέλληνες; (δε νιώθω ότι έχω αρκετές γνώσεις για να πάρω ισχυρή θέση, μα κι εγώ έχω ακούσει διάφορα...κι όχι μονάχα απ' τον Λιαντίνη). Η σύγκριση με τους αρχαίους συνεπάγεται, εκ των πραγμάτων, αίσθημα κατωτερότητας απέναντί τους. Και το οξύμωρο είναι πως προσπαθούμε να το αντισταθμίσουμε, παίρνοντας λίγη απ' την παγκόσμια αίγλη τους, θεωρώντας τους "δικούς μας." Τι σόι περηφάνια είναι αυτή;;

Η σύγκριση με τους αρχαίους είναι αδυσώπητη και στην ουσία συνεπάγεται κατωτερότητα, η οποία δεν γίνεται ν' αντισταθμιστεί εξ ολοκλήρου από έναν Βενιζέλο, από έναν Καβάφη κι από τόσους άλλους, μολονότι έχουν προσφέρει τόσα πολλά ο καθένας απʼ το δικό του μετερίζι.

Απ' την άλλη πλευρά, νομίζω πως οι προσωπικότητες που γέννησε η νεότερη Ελλάδα, οι άνθρωποι του πνεύματος, οι επιτυχίες των Ελλήνων μεταναστών στο εξωτερικό θα ήταν αρκετές για να νιώσουμε δικαίως περήφανοι, δεδομένου ότι όλα αυτά ξεκίνησαν από μια μικρή χώρα σαν τη δική μας με τα τόσα προβλήματα στη νεότερη ιστορία της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

swamps

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη swamps
H swamps αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 534 μηνύματα.

H swamps έγραψε στις 14:38, 09-06-09:

#90
Ο κλασαυχενισμός δίχως αντίκρισμα δεν ήταν ποτέ χαρακτηριστικό του Λαντίνη, πόσο μάλλον η συνειδητή παραποίηση της αλήθειας...
Άρα η ''παραποίηση'' της αλήθειας γίνεται μη συνειδητά?


Αγαπώ όλα τα ζώα πχ σημαίνει ισοπεδώνω τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά τους, καταργώ όλες τις διαφορές, θέτω σε ίση μοίρα και θεωρώ ίσης αξίας!
Σύμφωνοι, αλλά πως να θεωρήσεις ίσης αξίας ανθρώπους οι οποίοι μας εμποδίζουν να επεκτείνουμε τα χωρικά μας ύδατα στα 12 μίλια που είναι νόμιμο δικαίωμα μας.
Ο Λιαντίνης έγραψε αυτά τα λόγια του σε ενα βιβλίο του διότι ήξερε τι μας περιμένει, και δεν νομίζω οτι ήθελε να υποβιβάσει κάποιον η να αρνηθεί την ιστορία μας για την οποία μεγάλο μερίδιο ευθύνης έχει και ο Έλληνας διότι δεν μπήκε απρόσκλητος ο Τούρκος με το έτσι θέλω!Ήθελε να αφυπνίσει τον κοσμάκη για να είναι προετοιμασμένος για όλα αυτά που έρχονται και να μην επαναλάβει τα λάθη του παρελθόντος.Και ενα απο αυτά το είδαμε προσφατα με το Σκοπιανό και τους Αμερικάνους να προσπαθούν να μας ποδοπατήσουν.
Τέλος θέλω να πω οτι το video είναι πολύ πιθανόν να το έφτιαξε κάποιος φίλος η μαθητής του ο οποίος δανείστηκε τα λόγια αυτά απο το βιβλίο του Γκέμμα το οποίο ήταν και το τελευταίο του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

rascal_gd (Call me Joe!!)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη rascal_gd
Ο Call me Joe!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

O rascal_gd is Full of Shit!!! έγραψε στις 16:28, 09-06-09:

#91
Αρχική Δημοσίευση από Αντώνης
Θα ψήφιζα Παπανικολάου, Καβάφη και γενικότερα έναν από εκείνους τους Έλληνες που η προσφορά του , εκτός από την καθαρή αξία της, θα μπορούσε και να ελαττώσει κάπως το κόμπλεξ μας απέναντι στους αρχαίους. Αχρείαστο κόμπλεξ βασικά, εφόσον οι αρχαίοι δεν ανήκουν τόσο σε μας, όσο σʼ ολόκληρο τον κόσμο.

Επιλέγω δηλαδή έναν Πλάτωνα, έναν Αριστοτέλη, έναν Σωκράτη και λέω ότι είναι ο καλύτερος ΜΑΣ. Σε τι συνίσταται δηλαδή αυτό το ΜΑΣ για να συμπεριλαμβάνονται σ' αυτό μονάχα οι Αρχαίοι Έλληνες κι οι νεοέλληνες; (δε νιώθω ότι έχω αρκετές γνώσεις για να πάρω ισχυρή θέση, μα κι εγώ έχω ακούσει διάφορα...κι όχι μονάχα απ' τον Λιαντίνη). Η σύγκριση με τους αρχαίους συνεπάγεται, εκ των πραγμάτων, αίσθημα κατωτερότητας απέναντί τους. Και το οξύμωρο είναι πως προσπαθούμε να το αντισταθμίσουμε, παίρνοντας λίγη απ' την παγκόσμια αίγλη τους, θεωρώντας τους "δικούς μας." Τι σόι περηφάνια είναι αυτή;;

Η σύγκριση με τους αρχαίους είναι αδυσώπητη και στην ουσία συνεπάγεται κατωτερότητα, η οποία δεν γίνεται ν' αντισταθμιστεί εξ ολοκλήρου από έναν Βενιζέλο, από έναν Καβάφη κι από τόσους άλλους, μολονότι έχουν προσφέρει τόσα πολλά ο καθένας απʼ το δικό του μετερίζι.

Απ' την άλλη πλευρά, νομίζω πως οι προσωπικότητες που γέννησε η νεότερη Ελλάδα, οι άνθρωποι του πνεύματος, οι επιτυχίες των Ελλήνων μεταναστών στο εξωτερικό θα ήταν αρκετές για να νιώσουμε δικαίως περήφανοι, δεδομένου ότι όλα αυτά ξεκίνησαν από μια μικρή χώρα σαν τη δική μας με τα τόσα προβλήματα στη νεότερη ιστορία της.
Δηλαδη το εργο του Παπανικολαου δεν εχει ξεκαθαρο οικουμενικο χαρακτηρα οπως του Σωκρατη, του Αριστοτελη και ολων των σημαντικων της αρχαιας Ελλαδας;

Νομιζω πως οσο δικους μας πρεπει να νοιωθουμε τον Σωκρατη και τον Αριστοτελη τοσο δικο μας πρεπει να εκλαμβανουμε και τον Παπανικολαου αλλιως θα επρεπε να παρουμε σαν βασικο κριτηριο την προσφορα του καθε προσωπου προς την Ελλαδα και μ'αυτο το τροπο θα στρεφομασταν αναγκαστικα κυριως προς τους πολιτικους. Για να γινει λοιπον σωστη κριση για την αναδειξη του μεγαλυτερου Ελληνα (παπαριες δηλαδη) πρεπει να αντισταθμισουμε την οικουμενικη προσφορα ενος Ελληνα με την προσφορα του προς την Ελλαδα και ισως δεν βρουμε ποτε μια ικανοποιητικη απαντηση.

Ο Ελευθεριος Βενιζελος που εκανε τοσα πολλα για την Ελλαδα γιατι να ειναι κατωτερος απ'τον Παπανικολαου που εζησε κυριως στο εξωτερικο και βοηθησε στην εξελιξη της παγκοσμιας Ιατρικης; Νομιζω πως ο καθενας ειναι σημαντικος για το μοναδικο εργο που αφησε πισω του και στην τελικη ειναι τα κριτηρια που θα βαλουμε εμεις για να τον αναδειξουμε (σε δουλεια να βρισκομαστε, σιγα μην υπαρχει ενας και μοναδικος).

Εγω ηθελα να κρινω με βαση την διαχρονικοτητα του εργου, την οικουμενικη προσφορα ενος Ελληνα γι'αυτο στραφηκα προς την Αρχαια Ελλαδα γιατι εκει τα προσωπα ειναι παρα πολλα. Αλλος μπορει να εβαλε σαν κριτηριο το "εντος συνορων" εργο ενος Ελληνα. Ο καθενας το βλεπει απ'την μερια του.

Απλως ειμαστε τοσο ψαρια που τσιμπαμε απο μια χαζη ερωτησουλα (δεν μπορω να ακουω ποιος ειναι ο καλυτερος, τρελαινομαι) και αρχιζουμε...

Peace...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

@nt¤wnis|~|¤e (Αντώνης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη @nt¤wnis|~|¤e
Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 427 μηνύματα.

O @nt¤wnis|~|¤e έγραψε στις 18:21, 09-06-09:

#92
ρασκαλ

Κατʼ αρχάς, νομίζω ότι συμφωνούμε στο εξής
Η διαδικασία ανάδειξης του μεγαλύτερου Έλληνα, μοιάζει (κάνοντας εγώ μια χονδροειδή παρομοίωση) με το να αναδείξουμε το καλύτερο φρούτο ανάμεσα σε μήλα, πορτοκάλια, ακτινίδια, φράουλες και (θα πρόσθετα)….πατάτες.


Δηλαδη το εργο του Παπανικολαου δεν εχει ξεκαθαρο οικουμενικο χαρακτηρα οπως του Σωκρατη, του Αριστοτελη και ολων των σημαντικων της αρχαιας Ελλαδας;
Δεν το πήγαινα εκεί.

Θα έλεγα πως έχει οικουμενικό χαρακτήρα το έργο του Παπανικολάου και του Καβάφη και άλλων της νεότερης ιστορίας. Και ξέρω πως δεν έχει νόημα να μπλέξουμε σε διερευνήσεις τύπου: ποιού το έργο έιναι "ανώτερο" ή "κατώτερο."

Εντούτοις, νομίζω πως, εκ των πραγμάτων, μια συνολική σύγκρισή μας με τους αρχαίους Έλληνες δεν μας ευνοεί. Τώρα αν κάποιοι θεωρούν τα πνευματικά έργα Ελλήνων εκπροσώπων της χριστιανικής θρησκείας ανώτερα από εκείνα των Αρχαίων Ελλήνων, ή θεωρούν τον τάδε πατέρα της εκκλησίας ανώτερο από τον Επίκουρο π.χ (σκέψεις που μπορεί να έρχονται στο μυαλό)…είναι άλλο θέμα.

Εγώ , πάντως, σύμφωνα με τη γενικότερη αίσθηση που έχω, η "σκιά της Ακρόπολης" πέφτει βαριά επάνω μας! Και κάτι μου λέει πως το ξέρουμε αυτό, ακόμα κι αυτοί που δεν το παραδέχονται (ίσως..).

Κυρίως, όμως, δεν εννοούσα (αν κατάλαβα καλά απʼ τα υπόλοιπα λεγόμενά σου) πως η ανάδειξη του μεγαλύτερου Έλληνα θα έπρεπε να κρίνεται κυρίως από την ευεργετική επίδραση που έχει το όποιο έργο του οπωσδήποτε και εντός των συνόρων, ούτε έθεσα θέμα αν ένα έργο που έχει κυρίως "εγχώριο" αντίκτυπο είναι καλύτερο ή όχι από ένα που έχει και παγκόσμιο αντίκτυπο ή δεν ξέρω τι άλλο...

Θα στο θέσω… αλλιώς
Ένας Γάλλος, ένας Γερμανός, ένας Σουηδός, ένας Αμερικανός που γνωρίζει πολύ καλά τον αρχαιοελληνικό πολιτισμό, γιατί δεν μπορεί να αποκαλεί "δικούς του" τους Αρχαίους Έλληνες, ενώ μπορεί να τους αποκαλεί έτσι ένας Έλληνας που δεν ξέρει την τύφλα του;;
Γενικά μιλάω


Τι παραπάνω δηλαδή έχουμε εμείς και δεν το έχουν αυτοί, ώστε να θεωρούμε τους Αρχαίους Έλληνες "δικούς μας" και να τους συμπεριλαμβάνουμε μάλιστα όλο καμάρι σε ψηφοφορία που θα αναδείξει τον Greek super star;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 01:01, 10-06-09:

#93
Προς---->

Σοφόν το σαφές, έστω δ΄ ο λόγος υμών ναι ναι και...ου ου
μετάφραση : Αναλαμβάνω πλήρως την ευθύνη (που λέει και ο λαικός αοιδός)

To είχα υποψιαστεί ότι δεν κατάλαβες που και γιατί απευθυνόμουν όταν μου ζήτησες διευκρινίσεις αλλά σκέφθηκα ότι μετά την απάντηση μου θα γινόταν κατανοητό...

Δεν διαφωνώ, αντίθετα επαυξάνω σε όσα γράφεις, άλλωστε ο ...."προσδιορισμός" του αληθινού ψέματος πήγαινε εδώ!--->
Αρχική Δημοσίευση από lugar
Το να αγαπάς τον άνθρωπο όταν μειώνεις τους ανθρώπους που πιστεύουν άλλα από σένα... είναι απλώς ένα ψέμα...
Ούτε λίγο ούτε πολύ χαρακτήριζε τον καθηγητή αρχιψεύταρο και υποκριτή....

Κι ενώ έπρεπε να μου ζητήσει τον λόγο η αξιοσέβαστη lugar, δεν έδωσε σημασία απασχολημένη ούσα ή δεν γνωρίζω τι άλλο, το έκανες εσύ!

ΥΓ Ο "νταλί" πάει διακοπές ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη _daemon_ : 10-06-09 στις 01:57. Αιτία: ασαφείς διευκρινίσεις d%^)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

rascal_gd (Call me Joe!!)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη rascal_gd
Ο Call me Joe!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

O rascal_gd is Full of Shit!!! έγραψε στις 01:11, 10-06-09:

#94
Ειναι φυσικο να νοιωθει ο οποιοσδηποτε πολιτης αυτου του κοσμου δικους του τους Αρχαιους Ελληνες ξερει-δεν ξερει αρκετα πραγματα γι'αυτους γιατι η Αρχαια Ελλαδα ηταν ο πρωτος λαος που εβαλε τις βασεις γερα για μια πολιτισμενη κοινωνια, μοντελο το οποιο ακολουθησε ολη η ανθρωποτητα απο 'κει και περα. Αλλα απ'τη στιγμη που μιλαμε για τον μεγαλυτερο Ελληνα (μην με ξανα-αναγκασεις να πω αυτην την κουβεντα ) ε, ετυχε να υπαρξουν κι αυτοι στην Ελλαδα κι ας ηταν 2500 χρονια πριν. Οχι οτι γνωριζουμε περισσοτερα πραγματα για τους Νεοελληνες σε σχεση με τους Αρχαιους.

Αρχική Δημοσίευση από Αντώνης
[FONT=Verdana]
Τι παραπάνω δηλαδή έχουμε εμείς και δεν το έχουν αυτοί, ώστε να θεωρούμε τους Αρχαίους Έλληνες "δικούς μας" και να τους συμπεριλαμβάνουμε μάλιστα όλο καμάρι σε ψηφοφορία που θα αναδείξει τον Greek super star;;
Νομιζω ειναι το χειροτερο reality που εχω δει (που ποτε δεν ειδα μαλλον).

Υγ. Ολα ετσι γινονται πλεον, τυπου reality. Εχεις παρακολουθησει το Αμερικανικο MTV της ελληνικης εκδοχης; Ειναι γεματο μικρα reality. Δεν περιμενα ομως ποτε να δω τον Σωκρατη και τον Καποδιστρια σε reality. Προς τα 'κει οδευει η τηλεοραση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:53, 10-06-09:

#95
Ο ΚΑΙΡΟΣ ΤΩΝ ΔΙΑΚΡΙΣΕΩΝ ΠΕΡΑΣΕ, το Σύστημα τις έχει ξεπεράσει. Όποιος τις αγαπάει ακόμα στις μέρες μας είναι ιδιότροπος και η ψυχή του κρέμεται από κάτι που έχει παρέλθει. Αλλά έστω και έτσι, ο Σωκράτης παραμένει αυτό που ήταν, ο αφελής σοφός, χάρη στη ξεχωριστή του διάκριση, που έχει ο ίδιος εκφράσει και αναπτύξει με πληρότητα, και που μόλις δύο χρόνια αργότερα ο αξιόλογος Hamann θαυμάζοντας επανέλαβε: γιατί «η μεγαλωσύνη του Σωκράτη έγκειται σε τούτο, στο ότι έκανε διάκριση ανάμεσα σʼ αυτά που κατανόησε και σʼ αυτά που δεν κατανόησε».

Πηγή: Προοίμιο στο « Η Έννοια της Αγωνίας»- Σ. Κίρκεγκορ- Εκδόσεις Δωδώνη- Αθήνα 1971.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

swamps

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη swamps
H swamps αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 534 μηνύματα.

H swamps έγραψε στις 12:28, 10-06-09:

#96
Τι παραπάνω δηλαδή έχουμε εμείς και δεν το έχουν αυτοί, ώστε να θεωρούμε τους Αρχαίους Έλληνες "δικούς μας" και να τους συμπεριλαμβάνουμε μάλιστα όλο καμάρι σε ψηφοφορία που θα αναδείξει τον Greek super star;;

Καταρχήν,το τίτλος της συγκεκριμένης εκπομπής δεν είναι Ο Μεγαλύτερος Έλληνας της Αρχαιότητας, και μόνο αλλά όλων των εποχών άρα έχουμε το δικαίωμα να τους σχολιάζουμε. Ο Παπανικολάου δεν ήταν Αρχαίος.

Δεύτερον, ΜΗΠΩΣ λεω μήπως, έχουμε το δικαίωμα να τους θεωρούμε δικούς μας επειδή μπορεί και κάποιοι απο αυτούς να είναι οι αρχαίοι πρόγονοι μας? Σενάριο επιστημονικής φαντασίας ε? Πέρασαν τόσα πολλα χρόνια απο την αρχαιότητα μεσολάβησαν τόσα πολλα, οπότε μάλλον είναι αδύνατον. Τίποτα όμως δεν είναι αδύνατο σε αυτή τη ζωή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

@nt¤wnis|~|¤e (Αντώνης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη @nt¤wnis|~|¤e
Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 427 μηνύματα.

O @nt¤wnis|~|¤e έγραψε στις 17:10, 13-06-09:

#97
Αρχική Δημοσίευση από swamps
Δεύτερον, ΜΗΠΩΣ λεω μήπως, έχουμε το δικαίωμα να τους θεωρούμε δικούς μας επειδή μπορεί και κάποιοι απο αυτούς να είναι οι αρχαίοι πρόγονοι μας? Σενάριο επιστημονικής φαντασίας ε? Πέρασαν τόσα πολλα χρόνια απο την αρχαιότητα μεσολάβησαν τόσα πολλα, οπότε μάλλον είναι αδύνατον. Τίποτα όμως δεν είναι αδύνατο σε αυτή τη ζωή.

Το θέμα είθισται, απ' ό, τι έχω δει, να προκαλεί θερμές διαμάχες και δεν συνίσταται για καλοκαίρι.

Δε νομίζω να απορρίπτει κανείς εξολοκλήρου κάποια συγγένεια, μα οι διαφωνίες απʼ ό, τι έχω δει έγκεινται στο βαθμό αυτής της συγγένειας. Και μιλάμε φυσικά για γενετική συγγένεια.
Γιατί όσον αφορά την πολιτιστική μας συνέχεια - που αυτή έχει σημασία - δε χρειάζεται νομίζω να είναι κανείς ειδικός για να καταλάβει ότι αυτή είναι μηδαμινή. Κι αν αναβιώνει, αυτό συμβαίνει ελάχιστα (π.χ σε ακαδημαϊκό επίπεδο).

Εγώ προσωπικά θα προτιμούσα να κατάγομαι από Αρβανίτες (όχι πως τοʼ χω για κακό, μα δεν το νομίζω… αν και δε βάζω το χέρι μου στη φωτιά ) και η παιδεία μου να ενσωματώνει πολλά στοιχεία της αρχαιοελληνικής κουλτούρας, παρά να είμαι ο κατά σάρκα απόγονος του Περικλή και του Σωκράτη (μετά συνοδείας θαυμαστικού επιφωνήματος!) και η δική μου αξία να μην ανταποκρίνεται ούτε στο ελάχιστο της δικής τους αξίας.

Αρχική Δημοσίευση από rascal_gd
Αλλα απ'τη στιγμη που μιλαμε για τον μεγαλυτερο Ελληνα (μην με ξανα-αναγκασεις να πω αυτην την κουβεντα ) ε, ετυχε να υπαρξουν κι αυτοι στην Ελλαδα κι ας ηταν 2500 χρονια πριν.
Το ότι ζούμε απλώς στο ίδιο σπίτι που έζησε κι ένας σπουδαίος μας πρόγονος, δεν είναι αρκετό.

Αρχική Δημοσίευση από rascal_gd
Οχι οτι γνωριζουμε περισσοτερα πραγματα για τους Νεοελληνες σε σχεση με τους Αρχαιους.
Ακόμα κι όταν λέω πως είμαι περήφανος για τον παππού μου, προϋποτίθεται πώς κατανοώ τι έκανε, έχει συναισθηματικό αντίκρισμα μέσα μου αυτό που έκανε, έχει γίνει κομμάτι του εαυτού μου και λειτουργεί ως πρότυπο για μένα, στο οποίο θα βασιστώ για να νοηματοδοτήσω τη δική μου ζωή. Στο βαθμό που νιώθω να ανταποκρίνομαι σʼ αυτό το πρότυπο, μπορώ να αισθάνομαι και περήφανος που είμαι απόγονός του.

Το να είμαι κατώτερος, μα να υφαρπάζομαι ως περήφανος απόγονος μόνο και μόνο επειδή μου είπαν απλώς ότι ο παππούς μου ήταν σπουδαίος, τι υποδηλώνει;; Λέω λοιπόν ό, τι λέω, γιατί αυτό είναι που δεν ανέχομαι. Προσωπικά δεν αντιλαμβάνομαι τον εαυτό μου και τόσο ως απόγονο αυτών των ανθρώπων, αν και πολλοί δηλώνουν περήφανοι την ίδια στιγμή που θα κόπτονταν περισσότερο αν, αντί για τα Ελγίνεια Μάρμαρα, έλειπαν τα οστά κάποιου οσιομάρτυρα...


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Panos__ (Πάνος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Panos__
Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ψυχολόγος και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,048 μηνύματα.

O Panos__ is an avid observer of the human psyche έγραψε στις 22:40, 08-01-12:

#98
Αλέξανδρος ο Μέγας.Τρελό τυπάκι για την εποχή του.Έφτασε τον Ελληνικό πολιτισμό στα πέρατα του κόσμου και οκ όλοι τον ζήλευαν και τον ζηλεύουν ακόμα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mr K.

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mr K.
Ο Mr K. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 197 μηνύματα.

O Mr K. έγραψε στις 22:47, 08-01-12:

#99
Σωκράτης.Για τη μαγκιά του να πιει το κώνειο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 22:56, 08-01-12:

#100
Παπανδρέου. Για τη μαγκιά του να μας ποτίσει κώνειο, και μετά να ακολουθήσει την τακτική στρίβειν δια του αρραβώνος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους