Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,106 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,265 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ηθική vs. Αποτελεσματικότητα

Τι προτιμάτε;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 21)
έναν ελαφρώς ανήθικο αλλά αποτελεσματικό
12
57,14%
ηθικό αλλά αναποτελεσματικό οργανισμό
9
42,86%

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 11:32, 28-04-08:

#1
Τι προτιμάτε, έναν ηθικό αλλά αναποτελεσματικό οργανισμό ή έναν ελαφρώς ανήθικο αλλά αποτελεσματικό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Εδάδ

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Εδάδ
H Εδάδ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,127 μηνύματα.

H Εδάδ www.youtube.com/watch?v=-WhQ5TiBHVk έγραψε στις 11:41, 28-04-08:

#2
Τι είναι η αποτελεσματικότητα και σε τι μετριέται?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 11:43, 28-04-08:

#3
Μια απλουστευμένη ερμηνεία της αποτελεσματικότητας, είναι η παραγωγικότητα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 11:54, 28-04-08:

#4
και όταν λεμε "ελαφρώς ανήθικο"; Η παιδική εργασία, οι εξευτελιστικοί μισθοί στους οποίους δεν συμπεριλαμβανεται ασφάλεια, το ξέπλυμα βρώμικου χρήματος, οι οικονομικές κινήσεις βάσει "πληροφορίες εκ των έσω", οι εκβιασμοί για απόλυση σε περίπτωση απεργίας κ.α. είναι όλα ανήθικα, αλλά δεν είναι στον ίδιο βαθμό.

Έχεις να μας δώσεις κάποια παραδείγματα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 11:55, 28-04-08:

#5
Και με την έννοια οργανισμό τι εννοείς; Μόνο μια εταιρία ή και ένα άνθρωπο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 11:55, 28-04-08:

#6
Εγω δεν καταλαβαινω τη λογικη....νομιζω οτι το ενα δεν αναιρει το αλλο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 12:01, 28-04-08:

#7
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
και όταν λεμε "ελαφρώς ανήθικο"; Η παιδική εργασία, οι εξευτελιστικοί μισθοί στους οποίους δεν συμπεριλαμβανεται ασφάλεια, το ξέπλυμα βρώμικου χρήματος, οι οικονομικές κινήσεις βάσει "πληροφορίες εκ των έσω", οι εκβιασμοί για απόλυση σε περίπτωση απεργίας κ.α. είναι όλα ανήθικα, αλλά δεν είναι στον ίδιο βαθμό.

Έχεις να μας δώσεις κάποια παραδείγματα;
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Και με την έννοια οργανισμό τι εννοείς; Μόνο μια εταιρία ή και ένα άνθρωπο;
Εγώ έδωσα ένα ερώτημα, απαντήστε όπως νιώθετε

Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Εγω δεν καταλαβαινω τη λογικη....νομιζω οτι το ενα δεν αναιρει το αλλο...
Συμφωνώ, αλλά το ερώτημα έχει να κάνει με προτίμηση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 12:15, 28-04-08:

#8
Η ηθική είναι λέξη-παγίδα. Το μόνο που υπάρχει είναι ενέργεια. Δωρεάν ή με κόστος (και ποιο) ενέργεια. Όλα περιστρέφονται γύρω απο αυτό

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 12:17, 28-04-08:

#9
Το θεμα ειναι οτι, το "ελαφρως ανηθικο" ειναι υποκειμενικο.
Επισης, η απουσια ελαφριας ανηθικοτητας, δεν συνεπαγει απαραιτητα και αναποτελεσματικοτητα.

Μαλλον το ερωτημα ειναι, αν θα δεχομασταν λιγη ανηθικοτητα προς χαριν της λιγης παραπανω αποτελεσματικοτητας/παραγωγικοτητας/κερδους.
Και ετσι ομως, το "ελαφρως ανηθικο" ειναι υποκειμενικο. Ισως καποιο παραδειγμα θα βοηθουσε.

Γιατι ειναι παγιδα η λεξη ηθικη buggs ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

BrokenHeart (Evris)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη BrokenHeart
Ο Evris αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 184 μηνύματα.

O BrokenHeart έγραψε στις 12:18, 28-04-08:

#10
Προσωπικά θα προτιμούσα ένα ηθικό άτομο με αρχές, ακόμα και αν ήταν αναποτελεσματικό και συνεπώς μη παραγωγικό. Θα υπήρχαν όμως περιπτώσείς όπου θα χρειαζόμουν ένα αποτελεσματικό άτομο (π.χ. για το γράψιμο μιας ομαδικής εργασίας). Θέλω, λοιπόν, να πω, ότι η επιλογή εξαρτάται από την περίσταση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Εδάδ

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Εδάδ
H Εδάδ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,127 μηνύματα.

H Εδάδ www.youtube.com/watch?v=-WhQ5TiBHVk έγραψε στις 12:21, 28-04-08:

#11
Θεωρώ την ηθική αναμφισβήτητα σημαντικότερη.
Συνεπώς το ερώτημα μου φαίνεται χωρίς βάση.
Έχει την ηθική απέναντι στο κέρδος, αυτόματα μου φαίνεται ερώτηση ρητορική.


Είμαι υπέρ της ηθικής απέναντι στον άνθρωπο γενικά, στο συνάδελφο, στο σεβασμό θεμελειωδών δικαιωμάτων κοκ.



Επίσης, η έννοια της παραγωγικότητας είναι ενα φιάσκο.
Βάζει την ανθρώπινη συμπεριφορά σε πλαίσια.
Ένα πραγματάκι που μπορεί να διακρίνει έναν άνθρωπο με τις ίδιες γνώσεις από έναν άλλο άνθρωπο με ίδιες γνώσεις είναι η προσωπικότητα και το ταμπεραμέντο.
Η παραγωγικότητα το ονομάζει 0.3, 0.5 ή 15% και το παγιδεύει αυτόματα.

Αυτά είναι λίγο μαθηματικά παιχνιδάκια στα οποία μπαίνεις στο χορό (και η υποφαινόμενη δεν είναι μακριά από αυτό) παίζεις μαζί τους, φέρνεις νούμερα και οι δείκτες σου χαίρουν άκρας υγείας... μόνο που έρχεται κάποια στιγμή που δεν καταλαβαίνεις πραγματικά γιατί το κάνεις.
Αν έρθει αυτή η στιγμή οκ, το χειρότερο είναι ότι σε κάποιους δεν έρχεται ποτέ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 12:25, 28-04-08:

#12
Το θέμα είναι τι θέλεις να "παράγεις" και σύμφωνα με αυτούς τους στόχους προφανώς κρίνεται και η "απότελεσματικότητα" σου.

Ας πούμε, το πιο εύκολο πράγμα στο κόσμο είναι να βγάλεις λεφτά, αρκεί να θέλεις μόνο αυτά. Αν θέλεις π.χ. και την ακεραιότητα σου, την αξιοπρέπεια σου, να σε αγαπούν, να είσαι χρήσιμος , να μήν βλάπτεις άλλους και άλλα πολλά, όσο θέλεις τόσο μειώνονται τα λεφτα.

Ενα παράδειγμα. Ο Μπίλ Γκέητς άν θέλει, μέσα σε όλα τα θέλω του, και να σώσει τον κόσμο, θα του μείνουν πολύ λιγα έως καθόλου λεφτά, ανάλογα στο μέγεθος που θα θελήσει να το καταφέρει ή να συνεισφέρεί.

Τα θέλω του καθε ένα είναι διαφορετικά, οπότε και η "αποτελεσματικότητα-παραγωγικότητα" είναι διαφορετική επίσης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 12:26, 28-04-08:

#13
Κοίτα, η απάντηση είναι προφανής. Σχεδόν όλοι θα πούμε ότι η ηθική πρεπέι να υπερέχει της αποτελεσματικότητας, ο σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα, οι εταιρείες οι οποίες δίνουν μισθούς της πείνας είναι κατακριτέες όπως και αυτοί οι οποίοι στο όνομα του κέρδους πάτησαν πάνω σε πτώματα.

Το θέμα είναι όμως ότι οι άνθρωποι (κρίνοντας εξ ιδίων) μερικές φορές γίνονται "ελαφρά ανήθικοι" για να πετύχουν το σκοπό τους. Από το φάγωμα της ουράς στο σούπερμαρκετ και την αντιγραφή στο σχολείο μέχρι το φάγωμα του αντίπαλου υποψήφιου για προαγωγή. Είναι δυνατό να μην ξεπέσουμε λίγο για να πετύχουμε τους σκοπούς μας; Μέχρι που φτάνει όμως ο καθένας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fantasmenos : 28-04-08 στις 12:27. Αιτία: προαγωγή αντί υπογραφής
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 12:31, 28-04-08:

#14
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Γιατι ειναι παγιδα η λεξη ηθικη buggs ;
Παράδειγμα. Ο κόσμος αποφεύγει το εύκολο σέξ μετά το Aids. Έγινε ηθικότερος;
Άλλο παράδειγμα. Το εύκολο σέξ θεωρείται ανήθικο. Αμα είναι τζάμπα. Γιατί άν πληρώνεις για να έχεις εύκολο σέξ θεωρείται μαγκιά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 12:52, 28-04-08:

#15
Αν κατάλαβα καλά το ερώτημα, ζητείται να διαλέξουμε ανάμεσα στη Σχολή Μαγείας του Χάρρυ Πόττερ, και στα Στάρμπαξ....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 12:57, 28-04-08:

#16
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Είναι δυνατό να μην ξεπέσουμε λίγο για να πετύχουμε τους σκοπούς μας;
Nαι.

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Παράδειγμα. Ο κόσμος αποφεύγει το εύκολο σέξ μετά το Aids. Έγινε ηθικότερος;
Η παγιδα που ειναι ;

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Άλλο παράδειγμα. Το εύκολο σέξ θεωρείται ανήθικο. Αμα είναι τζάμπα. Γιατί άν πληρώνεις για να έχεις εύκολο σέξ θεωρείται μαγκιά.
Διαφωνω οτι το ευκολο σεξ θεωρειται ανηθικο.Αν ειναι απο κοινη αποφαση και με σεβασμο(προφυλαξεις) και χωρις κερατα κλπ, δεν ειναι ανηθικο. Αλλα πραγματα ισως, αλλά οχι ανηθικο. Ουτε το να πληρωσεις για σεξ, θεωρειται μαγκια...ολοι εχουν λεφτα..πληρωνουν και κανουν.

Αν κατάλαβα καλά το ερώτημα, ζητείται να διαλέξουμε ανάμεσα στη Σχολή Μαγείας του Χάρρυ Πόττερ, και στα Στάρμπαξ....
Λες ; Κατι ενδιαμεσο δεν υπαρχει ; Αν και τα Σταρμπακς δε θα λεγα οτι ειναι το αντιστοιχο του Χαρυ Ποτερ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 13:35, 28-04-08:

#17
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Nαι.
Διαφωνω οτι το ευκολο σεξ θεωρειται ανηθικο.
Το θέμα είναι πόσοι άλλοι διαφωνούν επίσης...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 15:57, 28-04-08:

#18
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Τι προτιμάτε, έναν ηθικό αλλά αναποτελεσματικό οργανισμό ή έναν ελαφρώς ανήθικο αλλά αποτελεσματικό;
Γιατί να μην είναι και από την αντίστροφη "ηθικός αλλά ελαφρώς αναποτελεσματικός";

Βασικά δώσε μας παραδείγματα. Ή μπορώ και να δώσω εγώ. Έχουμε δύο λέξεις κλειδιά: Ηθική - Αποτελεσματικότητα, που είναι υποκειμενικές. Εφόσον ο ορισμός είναι κάτι υποκειμενικό, στο παράδειγμα που θα δώσω επιλέγω να δώσω "αυθαίρετους" ορισμούς στις λέξεις. Όποιος διαφωνεί με τους ορισμούς ας μην απαντήσει στο παράδειγμα, απλά.


Ξεκινάω με ορισμούς
[Το κομμάτι μεταφέρθηκε στο τέλος του post γιατί θέλω καλύτερα να δώσουμε εμείς τον ορισμό "ηθικός" - "αποτελεσματικός" στο παράδειγμά μας.]

Παραθέτω το παράδειγμα
Έστω ότι ένα συγκεκριμένο μάθημα κορμού (υποχρεωτικό) στη σχολή μας είναι "αέρας". Δηλαδή σε σχέση με το τι θα μπορούσαν να μάθουν οι φοιτητές, δεν μαθαίνουν τί-πο-τα. Στην εξεταστική πέφτει η τρελή αντιγραφή, τα θέματα είναι πολύ εύκολα για το επίπεδο της σχολής, οι φοιτητές ανοίγουν στο χαλαρό βιβλίο και σημειώσεις και αντιγράφουν. Τα 9άρια και 10άρια πέφτουν στο χαλαρό. Και οι καθηγητές το γνωρίζουν, αλλά κάνουν τα "στραβά" μάτια. Το μάθημα κατά συνέπεια δεν είναι επιπέδου.


Κάποια στιγμή γίνεται συζήτηση για τις αντιγραφές σε MSN, σε forum, σε προσωπικό επίπεδο. Κάποια στιγμή, εκτυπώνει κάποιος φοιτητής Α (που προφανώς δεν του άρεσε να ξεσκίζεται και να παίρνουν 10άρια οι άλλοι χωρίς διάβασμα) τις συζητήσεις και τις δίνει στους καθηγητές. Τα θέματα αλλάζουν, ο κόσμος κόβεται και το μάθημα "καίγεται". Οι επόμενες γενιές πρέπει να λιώσουν για να το περάσουν. Τόσο καιρό κανένας φοιτητής (φοιτητής Β) δεν το 'κανε, αλλά προτιμούσε να περνάει το μάθημα "αέρα".


Ποιος φοιτητής είναι ο ηθικός και ποιος ο αποτελεσματικός; Ο Α ή ο Β;


**********************************************************

Και το κομμάτι που μετακίνησα, γιατί θέλω να δώσει καλύτερα ο καθένας τον δικό του ορισμό για το "αποτελεσματικός" - "ηθικός" στο συγκεκριμένο παράδειγμα.

Ξεκινάω με ορισμούς
Έστω ότι ορίζουμε την αποτελεσματικότητα ενός μαθήματος ως "το επίπεδο ενός μαθήματος". Όπου "επίπεδο" κατά πόσον είναι υψηλού επιπέδου, υπάρχει αξιοκρατία στην εξεταστική, δεν πέφτει αντιγραφή και λοιπά.

Ορίζω ως ηθικό φοιτητή το πόσο συναδελφικός είναι. Δηλαδή να μην είναι κομπλεξικός, να μην είναι παρτάκιας. Δεν μιλάω να τον "εκμεταλλεύονται" όλοι, αλλά τουλάχιστον αν ο φίλος του θελήσει μία βοήθεια να την δώσει.
Ξαναλέω, ο ορισμός είναι υποκειμενικός, αν δεν αρέσει σε κάποιον απλά ας μην απαντήσει στο παράδειγμα. Ο λόγος που το όρισα έτσι θα φανεί παρακάτω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 16:00, 28-04-08:

#19
Γιώργο μην το παρακάνεις παιδίμ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 11:29, 29-04-08:

#20
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Το θεμα ειναι οτι, το "ελαφρως ανηθικο" ειναι υποκειμενικο.
Επισης, η απουσια ελαφριας ανηθικοτητας, δεν συνεπαγει απαραιτητα και αναποτελεσματικοτητα.
Βρε Lorien, θα σε φάω.
Λίγο πιο πάνω σχεδόν απάντησα στο ερώτημα. Όπως είπα είναι τι προτιμάτε από τα δύο, όχι ότι η απουσία της ελαφριάς ανηθικότητας σημαίνει απουσία αποτελεσματικότητας. Πήρα απλά δύο περιπτώσεις (1η Περίπτωση: Ηθική ναι, Αποτελεσματικότητα όχι - 2η Περίπτωση: Ηθική ελαφρώς όχι, Αποτελεσματικότητα Ναι) και θέτω ένα Versus. Βάλτε μπρος την λογική, την σύνεση και την φαντασία και εφόσον θέλετε απαντήστε στο θέμα.

Δώστε εσείς τους ορισμούς

Γιατί να μην είναι και από την αντίστροφη "ηθικός αλλά ελαφρώς αναποτελεσματικός";
Γιατί αυτές τις περιπτώσεις διάλεξα, αν θέλεις άνοιξε και εσύ θέμα με τις δικές σου περιπτώσεις

Βασικά δώσε μας παραδείγματα.
Νόμιζα ότι η φαντασία είναι default χαρακτηριστικό στους ανθρώπους, απλά τα ποσοστά αλλάζουνε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 11:34, 29-04-08:

#21
Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος
Ξεκινάω με ορισμούς
Έστω ότι ορίζουμε την αποτελεσματικότητα ενός μαθήματος ως "το επίπεδο ενός μαθήματος". Όπου "επίπεδο" κατά πόσον είναι υψηλού επιπέδου, υπάρχει αξιοκρατία στην εξεταστική, δεν πέφτει αντιγραφή και λοιπά.

Ορίζω ως ηθικό φοιτητή το πόσο συναδελφικός είναι. Δηλαδή να μην είναι κομπλεξικός, να μην είναι παρτάκιας. Δεν μιλάω να τον "εκμεταλλεύονται" όλοι, αλλά τουλάχιστον αν ο φίλος του θελήσει μία βοήθεια να την δώσει.
Ξαναλέω, ο ορισμός είναι υποκειμενικός, αν δεν αρέσει σε κάποιον απλά ας μην απαντήσει στο παράδειγμα. Ο λόγος που το όρισα έτσι θα φανεί παρακάτω.
Αν και το θέμα δεν είναι οι ορισμοί, αλλά το feeling θα ήθελα να σχολιάσω, βγαίνοντας off-topic (για αυτό επέλεξα να απαντήσω με ξεχωριστώ ποστ, έτσι ώστε να βγουν εύκολα μετά off-topic), δύο πράγματα. Αποτελεσματικότητα δεν είναι το επίπεδο ενός μαθήματος, κανένας δεν το ενδιαφέρει να δημιουργεί ποιητικά αλλά άχρηστα μαθήματα. Αποτελεσματικότητα είναι η διαφορά του επιπέδου ενός φοιτητή στο τέλος του μαθήματος, με το επίπεδου του ίδιου φοιτητή στην αρχή του μαθήματος.

Επίσης τι σχέση έχει η ηθική με αυτό που περιγράφεις. Αυτό που περιγράφεις, ως ηθική, λέγεται κοινωνικές σχέσεις.

Η ηθική ενός φοιτητή οφείλει να επηρεάζεται ΜΟΝΟ από τον πανεπιστήμιου του ως θεσμό και μόνο από τους καθηγητές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 11:39, 29-04-08:

#22
το "τίποτα απ τα δύο" είναι μη θεμιτή απάντηση?
για μένα τίποτα απ τα δύο, κανένα δεν καλύπτει τα στάνταρτς μου
ίσως είμαι μια ρομαντική αριστερή ιδεαλίστρια αλλά ... δεν θα αλλάξω τώρα

για μένα η ανηθικότητα είναι το ίδιο "αμαρτία" με την Αναποτελεσματικότητα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 11:48, 29-04-08:

#23
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
για μένα η ανηθικότητα είναι το ίδιο "αμαρτία" με την Αναποτελεσματικότητα
Θα ήθελες να ζεις σε μια ηθική αλλά φτωχιά χώρα, επιπέδου τρίτου κόσμου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 11:49, 29-04-08:

#24
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Θα ήθελες να ζεις σε μια ηθική αλλά φτωχιά χώρα, επιπέδου τρίτου κόσμου;
γιατί τώρα που ζω σε μια φτωχή και ανήθικη χώρα είναι καλύτερα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 11:51, 29-04-08:

#25
Ναι όμως, όχι επιπέδου τρίτου κόσμου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Εδάδ

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Εδάδ
H Εδάδ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,127 μηνύματα.

H Εδάδ www.youtube.com/watch?v=-WhQ5TiBHVk έγραψε στις 12:02, 29-04-08:

#26
Άσχετη παρένθεση:
Οι φτωχές και ηθικές χώρες του τρίτου κόσμου, πάσχουν και αυτές από ανηθικότητα, από την ανηθικότητα του πρώτου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 12:03, 29-04-08:

#27
δλδ η συνεπαγωγή είναι ότι αν είσαι ηθικός θα είσαι τελικά τριτοκοσμικός?

όπως και να έχει δεν μπορώ να ξέρω αν θα το προτιμούσα ή όχι γιατί είναι εντελώς θεωρητικό όλο αυτό
δλδ πρέπει να έχεις ζήσει σε μία τρίτου κόσμου χώρα για να πεις ότι ναι, προτιμώ να ζω ανήθικα αλλά όχι τριτοκοσμικά
δε μπορώ να ξέρω αν θα ήμουν ευτυχισμένη ως ηθική αλλά τριτοκοσμική

πάντως σε φωτογραφίες που βλέπω τα παιδιά της αφρικής είναι μέσα σε τρελλά γέλια όταν παίζουν με τα βρώμικα νερά... σε αντίθεση με τα παιδιά της αμερικής που είναι μέσα στη μουρτζουφλιά αν κι έχουν όλα τα καλά του κόσμου στα πόδια τους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 12:10, 29-04-08:

#28
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
πάντως σε φωτογραφίες που βλέπω τα παιδιά της αφρικής είναι μέσα σε τρελλά γέλια όταν παίζουν με τα βρώμικα νερά... σε αντίθεση με τα παιδιά της αμερικής που είναι μέσα στη μουρτζουφλιά αν κι έχουν όλα τα καλά του κόσμου στα πόδια τους...
Είδες σε μερικές φωτογραφίες παιδιάκια της Αφρικής να γελάνε και σε μερικές άλλες του πρώτου κόσμου να κλαίνε και έβγαλες κάποιο συμπέρασμα;

Υ.γ.: Δηλαδή τα παιδιά του τρίτου κόσμου, τσάμπα ονειρεύονται έναν καλύτερο κόσμο;

Anyway ήμαστε off-topic

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 12:19, 29-04-08:

#29
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Είδες σε μερικές φωτογραφίες παιδιάκια της Αφρικής να γελάνε και σε μερικές άλλες του πρώτου κόσμου να κλαίνε και έβγαλες κάποιο συμπέρασμα;

Υ.γ.: Δηλαδή τα παιδιά του τρίτου κόσμου, τσάμπα ονειρεύονται έναν καλύτερο κόσμο;

Anyway ήμαστε off-topic
το συμπέρασμα μου είναι γενικότερο... ότι τα παιδιά που δεν έχουν να φάνε, είναι ευτυχισμένα με τα λίγα... και τα παιδιά που έχουν τα πάντα, είναι μίζερα και δεν ξέρουν και δεν μπορούν να εκτιμήσουν τα αγαθά που έχουν
φυσικά και δε μου αρέσει ούτε η μία ούτε η άλλη περίπτωση

αν ο καλύτερος κόσμος είναι αυτός που πατάς επί πτωμάτων για να φας χάμπουργκερ ανενόχλητος και να παίξεις ένα ακόμα παιχνίδι στον υπολογιστή... τότε μάλλον ναι

καλύτερος κόσμος ποιος είναι?
αυτός που παρέχεται υγεία, παιδεία, βιοτικό επίπεδο αλλά όχι περιτυλιγμένα με ψέμα και το αίμα κάποιων άλλων
δλδ... να το χ#σω το μονόπετρο όταν ξέρω πόσοι πεθαίνουν για ένα τόσο δα πετραδάκι να κοσμεί το δάχτυλο μου... καλύτερα να βάλω το τσιγκάκι της cocacola

ξαναγυρνώντας λοιπόν στο θέμα, τι να την κάνω την αποτελεσματικότητα όταν κάποιος θα πρέπει να πεθάνει για αυτή?
ή τι να την κάνω την ηθική όταν όλα σέρνονται και τίποτα δεν γίνεται...

γιαυτό είπα εξ αρχής ότι κανένα απ τα δύο δε με καλύπτει κι ας με κάνει αυτό μια ρομαντική αριστερή ιδεαλίστρια
(κάναμε ένα μικρό κύκλο κι ήρθαμε εκεί που ξεκινήσαμε....)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 12:26, 29-04-08:

#30
Ύστερα απο αρκετά ποστ παρατηρώ ότι η "αποτελεσματικοτητα" εξακολουθεί να εκτιμάται σε χρήμα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 12:59, 29-04-08:

#31
το συμπέρασμα μου είναι γενικότερο... ότι τα παιδιά που δεν έχουν να φάνε, είναι ευτυχισμένα με τα λίγα... και τα παιδιά που έχουν τα πάντα, είναι μίζερα και δεν ξέρουν και δεν μπορούν να εκτιμήσουν τα αγαθά που έχουν
φυσικά και δε μου αρέσει ούτε η μία ούτε η άλλη περίπτωση
Που το βασίζεις αυτό; Έχεις μια ερεύνα κάτι που να το αποδεικνύει;
Επίσης γιατί το δικό σου το παιδί, δεν το στέλνεις να μεγαλώσει σε αυτές περιοχές έτσι ώστε να είναι ευτυχισμένο;

Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
ξαναγυρνώντας λοιπόν στο θέμα, τι να την κάνω την αποτελεσματικότητα όταν κάποιος θα πρέπει να πεθάνει για αυτή?
Αν και χρησιμοποίησα την μαγική λέξη ελαφρώς, το δέχομαι
ή τι να την κάνω την ηθική όταν όλα σέρνονται και τίποτα δεν γίνεται...
Από τις πιο όμορφες φράσεις που άκουσα σε αυτό το θέμα.

Ύστερα απο αρκετά ποστ παρατηρώ ότι η "αποτελεσματικοτητα" εξακολουθεί να εκτιμάται σε χρήμα...
Ποίο πάνω, μιλήσαμε και την αποτελεσματικότητα του μαθήματος
Μίλησε και εσύ, για κάποια άλλη αποτελεσματικότητα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 14:00, 29-04-08:

#32
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Μίλησε και εσύ, για κάποια άλλη αποτελεσματικότητα
Σε συναισθήματα. Η ευτυχία είναι ενα συναίσθημα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 14:11, 29-04-08:

#33
Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος
Γιατί να μην είναι και από την αντίστροφη "ηθικός αλλά ελαφρώς αναποτελεσματικός";
Το διατύπωσες σωστότερα.

Υπερεκτιμάται η αναποτελεσματικότητα που προσφέρει η ηθική όπως και η αποτελεσματικότητα που προσφέρει η ανηθικότητα

Κατά τη γνώμη μου φίλε Exposed Bone
ή
θα πεις ηθική και αναποτεσματικότητα vs ανηθικότητας και αποτελεσματικότητας
ή
θα πεις ηθική και ελαφριά αναποτελεσματικότητα vs ελαφριάς ανηθικότητας και αποτελεσματικότητας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 14:13, 29-04-08:

#34
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
το συμπέρασμα μου είναι γενικότερο... ότι τα παιδιά που δεν έχουν να φάνε, είναι ευτυχισμένα με τα λίγα...
Για να ξεφύγουμε απο τις ευθύνε μας για το ότι πολλά παιδιά, και συμπολίτες μας ενήλικες βρίσκονται σ'αυτή τη κατάσταση λέμε "είναι ευτυχισμένοι με τα λίγα..."

Κάποιοι που δεν έχουν να φάνε δεν είναι ευτυχισμένοι με τίποτα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 14:22, 29-04-08:

#35
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Το διατύπωσες σωστότερα.

Υπερεκτιμάται η αναποτελεσματικότητα που προσφέρει η ηθική όπως και η αποτελεσματικότητα που προσφέρει η ανηθικότητα

Κατά τη γνώμη μου φίλε Exposed Bone
ή
θα πεις ηθική και αναποτεσματικότητα vs ανηθικότητας και αποτελεσματικότητας
ή
θα πεις ηθική και ελαφριά αναποτελεσματικότητα vs ελαφριάς ανηθικότητας και αποτελεσματικότητας
http://www.e-steki.gr/showpost.php?p...6&postcount=20

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 15:22, 29-04-08:

#36

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:46, 30-04-08:

#37
Θεωρώ ότι το μεθοδολογικά σωστό δίλημμα είναι : Δικαιοσύνη ή Αποτελεσματικότητα; Και αυτό επειδή η ηθική είναι σύμφυτη με ό,τι θα μπορούσαμε να θεωρούμε αποτελεσματικότητα ενός οποιουδήποτε είδους (και τύπου) οργανισμού, ενώ η δικαιοσύνη είναι ανεξάρτητη και πέρα από κάθε επιδιωκόμενο αποτέλεσμα: "ο ήλιος ανατέλει επί δικαίων και αδίκων".
Πάντως, πράγματι, στο δίλημμα αυτό (δικαιοσύνη-αποτελεσματικότητα), εφόσον αναπνέουμε και ζούμε σε μία αστική-καπιταλιστική ανθρωπότητα, η λογική της μας υποδεικνύει κατηγορηματικά: αποτελεσματικότητα. Ακόμη κι αν διαφωνούμε, τελικά συμφωνούμε( στην πράξη), εφόσον δεν "αναχωρούμε" από την "Αγορά"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 09:11, 30-04-08:

#38
Μα είναι δυνατόν να δώσεις σαφή απάντηση σε μια τόσο γενικόλογη ερώτηση;
Τι ορίζουμε ως ηθικό, και τι ως αποτελεσματικό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 11:44, 30-04-08:

#39
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Θεωρώ ότι το μεθοδολογικά σωστό δίλημμα είναι : Δικαιοσύνη ή Αποτελεσματικότητα; Και αυτό επειδή η ηθική είναι σύμφυτη με ό,τι θα μπορούσαμε να θεωρούμε αποτελεσματικότητα ενός οποιουδήποτε είδους (και τύπου) οργανισμού, ενώ η δικαιοσύνη είναι ανεξάρτητη και πέρα από κάθε επιδιωκόμενο αποτέλεσμα: "ο ήλιος ανατέλει επί δικαίων και αδίκων".
Πάντως, πράγματι, στο δίλημμα αυτό (δικαιοσύνη-αποτελεσματικότητα), εφόσον αναπνέουμε και ζούμε σε μία αστική-καπιταλιστική ανθρωπότητα, η λογική της μας υποδεικνύει κατηγορηματικά: αποτελεσματικότητα. Ακόμη κι αν διαφωνούμε, τελικά συμφωνούμε( στην πράξη), εφόσον δεν "αναχωρούμε" από την "Αγορά"!
Φίλε Νωεύς, το δίλημμα που παραθέτεις με απασχόλησε πολύ όταν δημιουργούσα το θέμα. Ωστόσο διάλεξα την ηθική για τους λόγους ότι: Για κάποιους είναι ένα υπερσύνολο της δικαιοσύνης ενώ για κάποιους άλλους οι νόμοι δεν είναι ηθικοί.

Συμφωνώ μαζί σου μια καπιταλιστική κοινωνία θα ψήφιζε ομόφωνα, και στο δικό μου δίλημμα και στο δικό σου, την αποτελεσματικότητα. Ωστόσο κάτι τέτοιο για εμένα είναι απόλυτα λογικά λογικό, μιας και η αποτελεσματικότητα επηρεάζει την εξέλιξη και όπως κάθε οργανισμός, έτσι και εμείς νοιαζόμαστε για κάτι τέτοιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 17:08, 30-04-08:

#40
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Βρε Lorien, θα σε φάω.
Λίγο πιο πάνω σχεδόν απάντησα στο ερώτημα. Όπως είπα είναι τι προτιμάτε από τα δύο, όχι ότι η απουσία της ελαφριάς ανηθικότητας σημαίνει απουσία αποτελεσματικότητας. Πήρα απλά δύο περιπτώσεις (1η Περίπτωση: Ηθική ναι, Αποτελεσματικότητα όχι - 2η Περίπτωση: Ηθική ελαφρώς όχι, Αποτελεσματικότητα Ναι) και θέτω ένα Versus. Βάλτε μπρος την λογική, την σύνεση και την φαντασία και εφόσον θέλετε απαντήστε στο θέμα.
Αν οι περιπτωσεις είναι τοσο γενικες, αοριστες και ουτοπικες, τι νοημα εχει ;

Υπαρχει εταιρεια σημερα που είτε ειναι ανηθικη και αποτελεσματική, ...ειτε ειναι ηθική και χρεωκοπει ; Καπου αναμεσα ειναι ολες. Το αν ειναι αποτελεσματικη ή οχι, εξαρταται απο πολλους παραγοντες. Αν για να ειναι αποτελεσματικη, πρεπει σωνει και καλα, να ειναι ανηθικη, τοτε, το "αποτελεσμα" της ειτε χανει το νοημα του, ειτε μπορουμε να κανουμε και χωρίς αυτο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 17:10, 30-04-08:

#41
Τα καλύτερα πράγματα στον κόσμο, ή απαγορεύονται, ή παχαίνουν....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Εδάδ

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Εδάδ
H Εδάδ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,127 μηνύματα.

H Εδάδ www.youtube.com/watch?v=-WhQ5TiBHVk έγραψε στις 17:16, 30-04-08:

#42
Όπως ας πούμε η φιλία, η εμπιστοσύνη, οι ταινίες, τα ταξίδια κοκ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 16:44, 18-10-09:

#43
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Τι προτιμάτε, έναν ηθικό αλλά αναποτελεσματικό οργανισμό ή έναν ελαφρώς ανήθικο αλλά αποτελεσματικό;
Έναν ελαφρώς ανήθικο, αλλά αποτελεσματικό οργανισμό/τρόπο κλπ. Και αυτό γιατί ο ηθικός ίσως δεν φτάσει πουθενά, ποτέ του, επειδή είχε στο μυαλό του μια άλφα άποψη περί ηθικής. Η οποία άποψη ίσως να είναι και εσφαλμένη.

Και εξάλλου ανφέρεις έναν οργανισμό ελαφρώς ανήθικο, άρα δεν μιλάμε για τίποτα τρελά πράγματα ή μέθοδους. Αν μου έλεγες έναν αδίστακτο οργανισμό που δεν λογαριάζει τίποτα μπροστά στο να πετύχει το σκοπό του, θα επέλεγα τον ηθικό και αναποτελεσματικό. Και αυτό γιατί υπάρχουν και κάποια όρια. Αλλά αν το αποτέλεσμα είναι καλό τότε κάποια μικρή παράβαση της ηθικής, για μένα, δεν είναι τόσο κακή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

CiNeFiL (Skank in the air)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη CiNeFiL
H Skank in the air αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,401 μηνύματα.

H CiNeFiL Still forbidden έγραψε στις 20:09, 22-06-10:

#44
καλυτερα ηθικος και αναποτελεσματικος παρα ανηθικος και αποτελεσματικος. Σκοπος ειναι να μην χασεις την αξιοπρεπεια σου !! Τι σημασια εχει να εισαι καλος σε ολους τους τομεις εκτος απο τον βασικο δηλαδη το χαρακτηρα. Γιατι πια το φιλοτιμο να ειναι πολυτελεια που το εχουν λιγοι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

KingFox

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη KingFox
Ο KingFox αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 441 μηνύματα.

O KingFox Χαμογέλα! έγραψε στις 09:33, 12-11-10:

#45
Έναν ΕΛΑΦΡΟΣ ανήθικο αλλά αποτελεσματικό οργανισμό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 09:46, 03-12-11:

#46
Αρχική Δημοσίευση από CiNeFiL
καλυτερα ηθικος και αναποτελεσματικος παρα ανηθικος και αποτελεσματικος. Σκοπος ειναι να μην χασεις την αξιοπρεπεια σου !! Τι σημασια εχει να εισαι καλος σε ολους τους τομεις εκτος απο τον βασικο δηλαδη το χαρακτηρα. Γιατι πια το φιλοτιμο να ειναι πολυτελεια που το εχουν λιγοι?

Καταγγελία για σεξουαλική παρενόχληση και σεξισμό σε διαγωνισμό Λιμενικού


Υποψήφιες δέχονται να χοροπηδάνε γυμνές σαν τα λαγουδάκια του PlayBoy για μια θέση στο Λιμενικό!
Τι θα κάνουν άραγε μπροστά στους λαθρομετανάστες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 12:50, 03-12-11:

#47
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia

Καταγγελία για σεξουαλική παρενόχληση και σεξισμό σε διαγωνισμό Λιμενικού


Υποψήφιες δέχονται να χοροπηδάνε γυμνές σαν τα λαγουδάκια του PlayBoy για μια θέση στο Λιμενικό!
Τι θα κάνουν άραγε μπροστά στους λαθρομετανάστες;
Ἡ παρατυπία στὴ συγκεκριμένη περίπτωση ἦταν τὸ ὅτι σὲ αὐτὴν τὴν ἐξέταση (ἡ ὁποῖα φυσικὰ γίνεται παντοῦ στὶς ὄπλες δυνάμεις καὶ στὰ σώματα ἀσφαλείας καὶ τὴν εἶχα ὑποστει κι ἐγὼ) παρίσταντο ἄνδρες. Ἀπὸ ἐκεῖ κι ὕστερα, κρατῶ καὶ κάποιες ἐπιφυλάξεις γιατὶ σὲ τέτοιου εἴδους καταγγελίες συνήθως μπαίνουν καὶ σάλτσες. Καὶ ὅταν μπαίνει στὴ μέση καὶ ὁ ΣΥΡΙΖΑ, οἱ ἐπιφυλάξεις μου γίνονται ἀκόμα μεγαλύτερες (δὲν ἀρνήθηκα ποτέ μου ὅτι ἔχω ἀρνητικὴ προκατάληψη ἀπέναντι στὸ ΣΥΡΙΖΑ, ἰδίως ὅσον ἀφορᾷ στὴ στάση του ἀπέναντι στὸ στρατό).

(Τὸ ὅτι βέβαια οἱ λιμενικοὶ πηγαινουν ἄοπλοι καὶ ὡς πρόβατα ἐπὶ σφαγὴν νὰ ἀντιμετωπίσουν τοὺς πάνοπλους δουλεμπόρους, αὐτὸ πολλοὺς δὲν τοὺς ἀπασχολεῖ)

Πᾶμε τώρα στὸ θέμα. Ἂν, γιὰ νὰ γίνῃς ἀποτελεσματικός, πρέπει νὰ εἶσαι ἀνήθικος, τότε αὐτὸ σημαίνει ὅτι οἱ στόχοι ποὺ ἔχεις βάλει εἶναι ἀνήθικοι. Βέβαια, ὑπάρχουν κάποιες περιπτώσεις κατὰ τὶς ὁποῖες μπορεῖ νὰ χρειασθῇ κάποιος νὰ κάνῃ μιὰ ἀνηθικότητα γιὰ καλὸ σκοπὸ (π.χ. νὰ πῇ ψέματα γιὰ νὰ γλυτώσῃ ἕνα μακελειό). Αὐτὲς ὅμως οἱ περιπτώσεις εἶναι ἐξαιρέσεις καὶ μόνο ὡς τέτοιες πρέπει νὰ ἀντιμετωπίζωνται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Ηθικολογία και ηθική - Από Buggs
      Το θέμα έχει λάβει 38 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Πολιτική - Κοινωνικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 12-11-12 στις 23:43.
    • Αθεΐα και ηθική - Από fantasmenos
      Το θέμα έχει λάβει 66 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Θεολογικά κι εκκλησιαστικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 01-11-12 στις 11:46.
    • Η ηθική των καταναλωτών - Από iJohnnyCash
      Το θέμα έχει λάβει 9 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Οικονομικά.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 27-06-10 στις 03:44.
    • Ηθική και δικαιοσύνη - Από Subject to change
      Το θέμα έχει λάβει 1 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Φιλοσοφία και Ιστορία.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 23-10-09 στις 08:05.
    • ΑΕΠΠ Αποτελεσματικότητα; Καθοριστικότητα; Άλλο; - Από zenctheo
      Το θέμα έχει λάβει 1 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Σπουδών Οικονομίας και Πληροφορικής.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 22-01-09 στις 15:26.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους