Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,095 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,087 μηνύματα σε 74,653 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Πετρέλαιο. Ως πότε θα το ανεχόμαστε;

Είναι στρατηγικής σημασίας η άμεση απεξάρτηση απο το πετρέλαιο;

Δημοσκόπηση πολλαπλών επιλογών.
Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 24)
Ναι, στο μεγαλύτερο βαθμό που αυτό γίνεται
12
50,00%
Όχι, μπόρα είναι θα περάσει
1
4,17%
Ναι, απέιλει έμμεσα την εδαφική μας ακεραιότητα
2
8,33%
Όχι, αν κόψουμε το πετρέλαιο θα μας επιτεθεί η Αμερική
0
0%
Ναι, το πετρέλαιο ρυπαίνει
5
20,83%
Ναι, οι ΑΠΕ είναι πολύ πιο εξελιγμένες τεχνολογικά
3
12,50%
Όχι, οι ΑΠΕ δεν είναι ακόμη ώριμες τεχνολογικά
4
16,67%
Όχι, οι ΑΠΕ δεν μπορούν να στηρίξουν όλη τη ζήτηση
5
20,83%
Ναι (για άλλους λόγους)
3
12,50%
Όχι (για άλλους λόγους)
4
16,67%

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 19:46, 07-05-08:

#51
Αρχική Δημοσίευση από Palladin
Σχετικά με το φυσικό αέριο, έχω μια απορία: ποιος μας εγγυάται ότι όταν η πλειοψηφία των ανθρώπων απεξαρτηθεί από το πετρέλαιο και χρησιμοποιεί φυσικό αέριο, δεν θα ανεβάσουν τότε στα ύψη την τιμή του φυσικού αερίου; εγώ είμαι σίγουρη ότι θα γίνει αυτό
Να και κάπόιος πόυ πιάνει το νόημα του πώς γίνονται οι πόλεμοι σήμερα.... Ανεξαρτησία σήμερα σημαίνει ανεξάρτητη παραγωγή ενέργειας. Όσο πιο ενεργοπαραγωγό είναι ενα κράτος τόσο πιο δύσκολα θα υποκύψει σε γεωστρατηγικούς εκβιασμούς οι οποίοι φυσικά καταλήγουν οικονομικοί εκβιασμοί. Αφού όπως είπαμε και παραπάνω, αν πάρεις τα λεφτά ενός λαού χωρις να διαμαρτύρεται κανένας γιατι να κάνεις ολόκληρη φασαρία για να του πάρεις τη σημαία του; Η τα εδάφη του; (ειδικα τα δεύτερα αφού μπορείς απλα να τα αγοράσεις, μάλιστα όχι από δικά σου λεφτά, αλλά απ΄αυτά πόυ τους κλέβεις)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 19:49, 07-05-08:

#52
Για την ιδεα σου να σταματισουμε να χρησιμοποιουμε το πετρελεο εντελος του μιλισα.

Απο ποτε το οτι ειναι αδυνατων να κραθει ενεργιακα μια ολοκληρη χωρα ειναι φοβος
Και ναι, φοβαμε τις συνεπιες που θα εχει εαν τυχων πουμε οχι στο πετρελεο, αλλα αυτο δεν συμενει και οτι μπορουμε να το κανουμε... Θελω να απεξαρτιτοποιηθουμε, και το ειπα εξ αρχης, αλλα κατι τετιο ειναι αδυνατων...
Και αν εσυ αυτο που θες ειναι να απεξαρτιτοποιηθουμε απο το πετρελεο για μια καλητερη οικονομια, που βλεπεις την καλητερη οικονομια εαν μας αποκλεισουν οι Αμερικανοι και οι Ρωσσοι; (και μαζι τους οι παντες;....)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 19:55, 07-05-08:

#53
Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos
Για την ιδεα σου να σταματισουμε να χρησιμοποιουμε το πετρελεο εντελος του μιλισα.
Κανείς δεν θα απεξαρτηθεί απο το πετρέλαιο εντελώς πρίν αλλάξει ολοκληρωτικά η παγκόσμια αυτοκινητοβιομηχανία. Όμως αν απεξαρτηθούμε σε σημείο ώστε ΜΟΝΟ τα αυτοκίνητα να το χρειάζονται, θα είναι τεράστια ισχύ για την οικονομία μας. Πέραν αυτού βέβαια, κανείς δεν εμποδίζει κάποιους έλληνες επιχειρηματίες να φτιάξουν ηλεκτρικο αυτοκίνητο πόλης. Μάλιστα θα πλουτίσουν ακόμη περισσότερο άν το κάνουν

Και αν εσυ αυτο που θες ειναι να απεξαρτιτοποιηθουμε απο το πετρελεο για μια καλητερη οικονομια, που βλεπεις την καλητερη οικονομια εαν μας αποκλεισουν οι Αμερικανοι και οι Ρωσσοι; (και μαζι τους οι παντες;....
Εσύ φοβάσαι πάρα πολύ τελικά. Γιατι θα μας κόψουν παιδί μου; Τα άλλα προιόντα τους που αγοράζουμε δεν θέλουν να τα πουλήσουν; Κι άν δεν έχου άλλα προιόντα να πουλήσουν εκτός απο πετρέλαιο ναρκωτικξά και όπλα τόσο πολύ θα σε χαλάσει που δεν θα μας τα πουλάνε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 20:05, 07-05-08:

#54
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Κανείς δεν θα απεξαρτηθεί απο το πετρέλαιο εντελώς πρίν αλλάξει ολοκληρωτικά η παγκόσμια αυτοκινητοβιομηχανία. Όμως αν απεξαρτηθούμε σε σημείο ώστε ΜΟΝΟ τα αυτοκίνητα να το χρειάζονται, θα είναι τεράστια ισχύ για την οικονομία μας. Πέραν αυτού βέβαια, κανείς δεν εμποδίζει κάποιους έλληνες επιχειρηματίες να φτιάξουν ηλεκτρικο αυτοκίνητο πόλης. Μάλιστα θα πλουτίσουν ακόμη περισσότερο άν το κάνουν


Εσύ φοβάσαι πάρα πολύ τελικά. Γιατι θα μας κόψουν παιδί μου; Τα άλλα προιόντα τους που αγοράζουμε δεν θέλουν να τα πουλήσουν; Κι άν δεν έχου άλλα προιόντα να πουλήσουν εκτός απο πετρέλαιο ναρκωτικξά και όπλα τόσο πολύ θα σε χαλάσει που δεν θα μας τα πουλάνε;
Εγω φοβαμε παρα πολυ, ενταξη, το δεχομαι... Εσυ κυριε γενεε, σταματα να τους δεινεις δις και τρεις εκατομυρια για πετρελεο, και δωσε και το παραδειγμα για ολα τα αλλα κρατη και να δεις που θα σου φιλανε και τα ποδια για να παρεις οπλα... Εδω τον φιντελ τον αποκλεισανε για μερικα λογια και ιδεες, θα κολ*σουν να αποκλεισουν εμας για εργα τετιων διαστασεων;...
Και μονο τα χρηματα που θα χρειαστουν σε πρωτη φαση για να καταργησουμε το πετρελεο ειναι αρκετα για να μην μπορουμε να αγορασουμε τα οπλα τους, οποτε δεν νομιζω να μας χαιρονται και τοσο... Και δεν αγοραζουμε μονο οπλα και ναρκωτικα... Αλλα ακομα και ετσι να ητανε, ναι φοβαμε να μεινω χωρις οπλα, γιατι δεν θελω να μου ερθει στο κεφαλι η βομβα ουτε του κυριου Μπους ουτε του κυριου Ερντογαν... Εκτος και αν περιμενεις βοηθεια απο την ΕΕ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 22:22, 07-05-08:

#55
Η αμερική θα βομβαρδίζει χώρα της ΕΕ;;;; Και μετά τι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 09:29, 08-05-08:

#56
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Ανεξαρτησία σήμερα σημαίνει ανεξάρτητη παραγωγή ενέργειας. Όσο πιο ενεργοπαραγωγό είναι ενα κράτος τόσο πιο δύσκολα θα υποκύψει σε γεωστρατηγικούς εκβιασμούς οι οποίοι φυσικά καταλήγουν οικονομικοί εκβιασμοί.
Ιρακ!!!!!!!!!!!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 10:45, 08-05-08:

#57
Αν το ζήτημα είναι "...ως πότε θα το ανεχόμαστε;", θα έλεγα πως, "μέχρι να ξανάρθουν οι πάγοι"(οπότε βλέπω κάτι σαν "Επανάσταση" πάλι!) ή να το ρίξουμε "όλοι οι Κινέζοι του Κόσμου", στη "σκέτο ηλιακή ενέργεια"(οπότε βλέπω, πάλι να "τσουρουφλιζόμαστε"..Κινέζοι και Αμερικάνοι μαζί!)...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 12:16, 08-05-08:

#58
To Ιράκ πότε είχε ανεξάρτητη παραγωγή ενέργειας; Συνεταίροι ήταν στο παιχνίδι του πετρελαίου με τους αμερικάνους όπως όλοι οι άραβες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 12:26, 08-05-08:

#59
Πάντως, έχω την αίσθηση οτι ζούμε ιστορικές στιγμές.
Τόσο, όσο τότε που έγινε η μετάβαση από τον ατμό και το κάρβουνο στο πετρέλαιο.
Μακάρι να είχαν προβλέψει από τότε αυτό που συμβαίνει σήμερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Palladin
H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε στις 12:29, 08-05-08:

#60
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
To Ιράκ πότε είχε ανεξάρτητη παραγωγή ενέργειας; Συνεταίροι ήταν στο παιχνίδι του πετρελαίου με τους αμερικάνους όπως όλοι οι άραβες.

Το Ιράκ είναι πετρελαιοπαραγωγός χώρα, που θα μπορούσε κάλλιστα να είναι ανεξάρτητη ενεργειακά αν δεν τους έσκιζαν οι αμερικάνοι με τους 2 πολέμους (όλως τυχαίως).

Επίσης ο ιρακινός λαός ουδέποτε ήταν συνέταιρος με τους αμερικάνους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 12:30, 08-05-08:

#61
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Πάντως, έχω την αίσθηση οτι ζούμε ιστορικές στιγμές.
Από ποιάς άποψης;

Μακάρι να είχαν προβλέψει από τότε αυτό που συμβαίνει σήμερα.
Ποιοί και γιατί;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 12:35, 08-05-08:

#62
Αρχική Δημοσίευση από Palladin

Το Ιράκ είναι πετρελαιοπαραγωγός χώρα, που θα μπορούσε κάλλιστα να είναι ανεξάρτητη ενεργειακά αν δεν τους έσκιζαν οι αμερικάνοι με τους 2 πολέμους (όλως τυχαίως). Επίσης ο ιρακινός λαός ουδέποτε ήταν συνέταιρος με τους αμερικάνους
Ξέρεις πόσος στρατός φυλάει το Φορτ Νοξ; Γιατί άραγε; Δεν σου φαινεται περίεργο εδώ και τριάντα χρόνια οι άραβες να χορεύουν με το πετρέλαιο στο ταψί όλο το πλανήτη να μας έχουνη πάρει και τα σώβρακα ανεβάζοντας τις τιμές νταιλίκι και να μήν έχουη στρατιωτική δύναμη;

Ο συνεταιτερισμός τους είναι απλός: Οι άραβες έχουν το μαγαζί και οι αμερικάνοι την προστασία του

Η δική μας περιπτωση δεν είναι η ίδια. Η παραγώμενη απο ΑΠΕ ενέργεια δεν είναι προιόν πρός πώληση, θα καταναλώνεται εγχώρια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 13:01, 08-05-08:

#63
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Από ποιάς άποψης;
Από την άποψη της μετάβασης από τη μια πηγή ενέργειας σε άλλη. Εστω κι αν ακόμα είμαστε σε στάδιο προβληματισμού.


Αυτοί που αναικάλυψαν οτι το πετρέλαιο μπορεί να κινήσει τον κόσμο όλο.
Γιατί αν είχε γίνει, θα ήμασταν πολύ προσεχτικοί από τότε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 14:16, 08-05-08:

#64
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Γιατί αν είχε γίνει, θα ήμασταν πολύ προσεχτικοί από τότε.
Δεν νομίζω ότι είναι θέμα προσοχής. Μάλλον θέμα θάρρους μου φαίνεται

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 19:29, 08-05-08:

#65
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Η δική μας περιπτωση δεν είναι η ίδια.
Ναι εμεις επειδη ειμαστε ελληνες ξεχωριζουμε και θα μας σεβαστουν και δεν θα μας κανουν τιποτα...
Δεν βλεπεις οτι μια τετια κινιση ειναι εμεση επανασταση; Λες να το αφησουν ετσι;...
Τους παρομοιαζεις με μαφια... Δες το αλλιως λοιπον... Υπαρχουν πολλα μαγαζια στην περιοχη των Αμερικανων (γη) εκ των οπιων τα προστατευει ολα. Αν ενα κανει την κινιση να τους πει οχι στην προστασια τους και προσλαβει security λες να το αφησουν ετσι;... Λες να δειξουν στον τροπο και στα αλλα μαγαζια ωστε να μεινουν "ανεργοι";....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 19:58, 08-05-08:

#66
Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos
Ναι εμεις επειδη ειμαστε ελληνες ξεχωριζουμε και θα μας σεβαστουν και δεν θα μας κανουν τιποτα...
Δεν βλεπεις οτι μια τετια κινιση ειναι εμεση επανασταση; Λες να το αφησουν ετσι;...
Τους παρομοιαζεις με μαφια... Δες το αλλιως λοιπον... Υπαρχουν πολλα μαγαζια στην περιοχη των Αμερικανων (γη) εκ των οπιων τα προστατευει ολα. Αν ενα κανει την κινιση να τους πει οχι στην προστασια τους και προσλαβει security λες να το αφησουν ετσι;... Λες να δειξουν στον τροπο και στα αλλα μαγαζια ωστε να μεινουν "ανεργοι";....

Επέμβαση σε χώρα της ΕΕ σημαινει αυτόματα τον τελευταίο παγκόσμιο πόλεμο. Ο καυγάς γίνεται για το πάπλωμα. Κανείς δεν θέλει να καεί το πάπλωμα.

Το στρατηγικό λάθος των αμερικανών είναι οτι νομίζουν πώς όλα γίνονται με το νταιλίκι. Το Ιρακ επιζητώντας να φύγει απο το συνεταιρισμό με την αμερική, βρήκε σύμμαχο την ευρώπη στην οποία θα πουλούσε με συμφέροντες όρους τα πετρέλαια του. Οι αμερικανοί θα παίξουν (τί ΘΑ, παίζουν ήδη) εναν οικονομικό πόλεμο με το πετρέλαιο.

Εχθρός της αμερικής είναι το ευρώ, όχι η αλ κάιντα. Οπως είπα προηγουμένως αν σε ένα κράτος του πάρεις τα λεφτά, δεν χρειάζεται να του πάρεις τη σημαία. Το ευρώ το έχει μαμήσει το δολάριο κυριολεκτικά (και καλά τους κανει). Για να δείς πόσο, δες την ισοτιμία με το δολάριο όταν εγινε η νομισματική ενοιποιίηση της ευρώπης και δες την ισοτιμία τώρα. Είναι 50% κάτω φίλε μου κρόνε. Αν σου μαμήσουν το νομισμα λοιπόν,πάλι, δεν χρειάζεται να σου πάρουν και τη σημαία ούτε τα εδάφη.

Η Αμερική ψυχοραγεί . Κι αυτό επειδή επί έναν αιώνα έχει συνηθίσει να βγαζει τα χοντρά λεφτά της με πολέμους σε ευρωπαικό έδαφος. Τώρα αυτός ο πόλεμος δεν μπορεί να γίνει γιατί την ευρώπη την χρειάζονται πανίσχυροι σύμμαχοι Κίνα,Ρωσία, Αφρική αφ ενός, αφ ετέρου, στην εποχή των πυρηνικών όπλων δεν γίνεται να κάνεις χοντρό τσαμπουκά.

Μόνο σε μεμονομένα κρατίδια μπορεί να ορμήξει η αμερική με συμβατικξά στρατηγικά μέσα, και με προπαγανδιστικα παραμυθάκικα του στύλ αλ καιντα τρομοκρατία και μαλλιά. Τα εκανε και η Γερμανία όταν μπήκε στην Τσεκοσλοβκία αυτά, έλεγαν ότι τάχα ο λαός της τους ζητοιύσε να τους ελευθερώσουν. Λές νβα ειναι δικιά τους έμπνευση όλες αυτές οι αηδίες με την εκδημοκρατικοποίηση στην Μ. Ανατολή;

Αν την πέσει σε χώρα της ΕΕ η συρραξη θα είναι πυρηνική κι εκεί είναι που θα τους την πέσουν όλοι όσοι τους χρωστάνε,εγχώριοι και εξωτερικοί εχθροί μαζί. Πέραν του ότι το μαγαζί, θα γίνει κεραμιδαριό και θα χαθεί το κέρδος στο οποίο αποσκοπούν.

Σε βλέπω να γράφεις αμερική και να γεμίζει το στόμα σου. Οτι το μαγαζί της είναι η γή γράφεις, αν είναι δυνατόν. Με το δολάριο στον υπόνομο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 20:13, 08-05-08:

#67
Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos
Δεν βλεπεις οτι μια τετια κινιση ειναι εμεση επανασταση; Λες να το αφησουν ετσι;...
Τι έμμεση,άμεση. ΄Όσο για το πως και άν θα το αφήσουν πιστεύω ότι θα σπαρταρήσουν όσο μπορούν οι αμερικάνοι όμως στο τέλος θα ξεψυχήσουν χαμένοι. Δηλαδή τόσο είναι όλο κι όλο που μπορούν να κάνουν

Δεν έχουν οικονομική δύναμη πλέον οι αμερικάνοι, με το νόμισμα τους στο πάτο. Γι'αυτό κάνουν τον πόλεμο του πετρελαίου τώρα, για να ανακαμψουν οικονομικά γονατίζοντας την ευρώπη οικονομικά.

Αν αφήσουμε τώρα το πετρέλαιο σαν κύρια ενεργειακή μας πηγή, χάνουμε το στρατηγικό μας πλεονέκτημα . Σ'αυτόν τον πόλεμο με την αμερική δηλαδή ενώ αντλούμε απο το ισχυρό μας νόμισμα, αιμοραγούμε περισσότερο δια μέσου του πετρελαίου. Πρέπει να απεξαρτηθούμε τώρα απο το πετρέλαιο στο μεγαλύτερο δυνατό ποσοστό, κι άν το κάνουμε η αμερική και η εκβιασμοί της θα ειναι παρελθόν για πάντα.

Φυσικά και είναι επανάσταση. Μόνο πόυ έχει αρχίσει καιρό, και τώρα πρέπει να την κερδίσουμε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Buggs : 08-05-08 στις 20:18.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 23:41, 08-05-08:

#68
Ωραια ολα αυτα φιλε... Αλλα απεχουν αρκετα απο την πραγματικοτιτα δυστιχος...

Το οτι το ευρο ειναι σε ισχιτοτερη θεση δεν συμενει οτι μπορουμε να κανουμε οτι γουσταρουμε... Και με την ιδια λογικη η Βρετανικη λυρα παταει κατω το ευρω, αρα οι Βρετανοι μπορουν να βγαλουν φετα και μεις να μην κανουμε τπτ... Να πουμε δεν πειραζει, θα πουλαμε μονο ελεολαδο... Καπος ετσι μας τα λες...

Και οχι, δεν λεω αμερικη και γεμιζει το στομα μου, δεν ειπα οτι η γη ειναι το μαγαζι της... Το μαγαζι της ειναι η χωρα της. Ομως ολη την γυρο περιοχη (γη στην περιπτωση μας, καπιες γειτονιες σε περιπτωση μαφιας) την ελενχει.

Σε περιπτωση που κανουμε κατι τοσο χοντρο (που δεν γινετε... Μονο τα λευτα για να αντικαταστισουμε οτι χρησιμοποιει πετρελεο ειναι περα απο καθε προυπολογισμο, περα απο το οτι δεν υπαρχει καταληλη τεχνολογια αυτην την στιγμη που να μπορει να μας δωση την ισχυ που χρειαζομαστε) δεν εχει ουτε ΕΕ, ουτε ευρω που τρωει το δολαριο... Εχει οτι παμε κοντρα στην εποχη και στους δυνατους της εποχης, και ουτε καπια ΕΕ θα μας προσταψει, ουτε θα ειμαστε σε θεση να προστατεψουμε τον ευατο μας...

Το στρατιγικο μας πλεονεκτημα ειναι οτι εμεις ανεβενουμε την στιγμη που αυτοι κατευενουν... Για να το κρατισουμε το μονο που εχουμε να κανουμε ειναι υπομονη να πεσουν κιαλλο (και ενοειτε καπιες κινισης για να ανεβουμε πιο γρηγορα, μερος των οπιων δεν ειναι η καταργηση του πετρελεου), γιατι μπορει να κατευενεουν, αλλα παραμενουν ψηλα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 00:06, 09-05-08:

#69
Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos
Το στρατιγικο μας πλεονεκτημα ειναι οτι εμεις ανεβενουμε την στιγμη που αυτοι κατευενουν... Για να το κρατισουμε το μονο που εχουμε να κανουμε ειναι υπομονη να πεσουν κιαλλο ...

Και καμιά προσευχή....; Φίλε δεν καταλαβαίνεις. Είναι πόλεμος. Το πετρέλαιο θα ανεβαίνει συνέχεια μεχρις ότου τα κέρδη του καλύψουν τις απώλειες απο το δυνατό ευρώ. Κι όποιος χάσει πρώτος

Μόνο άν δεν χρειαζόμαστε (και στο ποσοστό που δεν θα χρειαζόμαστε) το πετρέλαιο θα πέσει η τιμή του γιατί απλά απο καθόλου πωλήσεις οι αμερικανοάραβες θα προτιμήσουν τις φθηνές πώλήσεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 00:13, 09-05-08:

#70
Αν ητανε οπως τα λες, ολη η ΕΕ θα ειχε παει αμεσα σε αλλες μορφες ενεργιας... Συμφερονται-συμφεροντα, αλλα ολα τα κεφαλια της ΕΕ εχουν μεγαλητερα συμφεροντα με την ευρωπη πιο δυνατη απο την αμερικη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 06:27, 09-05-08:

#71
Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos
Αν ητανε οπως τα λες, ολη η ΕΕ θα ειχε παει αμεσα σε αλλες μορφες ενεργιας...
Η επισημοι της ΕΕ οταν άρχισε να ανεβαίνει απο τα 70 το βαρέλι, ακόμη και στα εκατό, με ύφος έλεγαν ότι "η άνοδος της τιμής του πετρελαίου δεν είναι σημαντική άν την υπολογίσει κανείς σε ευρώ" !!

Όμως οι αμερικανοάραβες είχαν το σχέδιο τους. ΄Τώρα είναι ή δεν είναι σημαντική;

Νομιζω ότι αυτό που λές, το άμεσο γύρισμα, είναι η τελική φάση του πολέμου αυτού στην οποία η ΕΕ νομίζει ότι δεν είναι ανάγκη ακόμη να μπεί.Το θέμα πιο είναι; Οτι χρειάζονται δυνάμεις για να το γυρίσεις άμεσα, Αν στο μεταξύ δια μεσου του πετρελαίου η ΕΕ περάσει ενα κράχ, πάει το χάσαμε το παιχνίδι. Οπότε αυτό το άμεσο γύρισμα πρέπει να γίνει τώρα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 06:59, 09-05-08:

#72
Ιδού και όλο το παιχνίδι και πως παίζεται. Από Pathfinder News σήμερα. Περίληψη η τελευταία παράγραφος. Περίληψη της περίληψης τα υπογραμμισμένα που είναι ΟΛΑ αμερικανοκαθοδηγούμενα

Ειδικότερα, ανησυχία προκαλεί η αναθέρμανση της έντασης μεταξύ των μεγάλων δυτικών δυνάμεων και του Ιράν μετά την άρνηση της Ισλαμικής δημοκρατίας να δεχθεί τις οχληρές επιθεωρήσεις σε ό,τι αφορά το πυρηνικό της πρόγραμμα, το οποίο οι δυτικές δυνάμεις θεωρούν ότι θα μπορούσε να συνδεθεί με την κατασκευή όπλων.

Εξάλλου, ενισχυτικά της τιμής λειτουργεί το "κλίμα" που επικρατεί στη Νιγηρία καθώς οι επιθέσεις που πραγματοποίησαν ένοπλες ομάδες εναντίον πετρελαϊκών εγκαταστάσεων στο Δέλτα του Νίγηρα (τις τελευταίες εβδομάδες) έχουν οδηγήσει αναγκαστικά σε μείωση της παραγωγής και κατʼ επέκταση των εξαγωγών αργού πετρελαίου από την αφρικανική χώρα.
Επίσης, οι νέες συγκρούσεις -τις τελευταίες ημέρες- μεταξύ του τουρκικού στρατού και Κούρδων ανταρτών στην περιοχή του Βορείου Ιράκ συνέβαλαν στην ανησυχία σχετικά με την ομαλή ροή πετρελαίου από την περιοχή.

Η επενδυτική τράπεζα Goldman Sachs πρόβλεψε ότι οι τιμές του πετρελαίου θα μπορούσαν να κινηθούν προς το επίπεδο των 150-200 δολαρίων το βαρέλι μέσα στα επόμενα δύο χρόνια, λόγω της αδυναμίας επαρκούς αύξησης της προσφοράς. Μάλιστα η πρόβλεψη αυτή λαμβάνει ιδιαίτερη σημασία, καθώς η ίδια τράπεζα είχε προβλέψει το 2005 ότι το πετρέλαιο εισερχόταν σε μια "ιδιαίτερα δυναμική" περίοδο.

"Η ζήτηση από την Κίνα και την Ινδία, το δολάριο που υποχωρεί μετατρέπει το πετρέλαιο σε μέσο προστασίας από τον πληθωρισμό, η κερδοσκοπία, οι περιορισμοί της προσφοράς εκ μέρους του ΟΠΕΚ, οι κίνδυνοι για την προσφορά σε Ιράν, Ιράκ, Νιγηρία και η περιορισμένη παραγωγή στα διυλιστήρια των ΗΠΑ σπρώχνουν την τιμή του πετρελαίου προς τα πάνω" αναφέρει σε ερευνητική αναφορά του ο Τζόν Κίλντουφ, αντιπρόεδρος στην MF Goldman.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Buggs : 09-05-08 στις 07:12.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 10:40, 09-05-08:

#73
Ψήφισα ναι όσο γίνεται αλλά θα ήθελα να διεύκρινήσω ότο το όσο γίνεται αφορά τεχνολογικούς, οικονομικούς ΚΑΙ κοινωνικούς όρους. Δεν μπορείς να αλλάξεις άρδην καλλιέργειες για να βάλεις ενεργειακές που δεν έχουν δοκιμαστεί με την πιθανότητα να πάρεις στο λαιμό σου αγρότες που θα χάσουν όλη τη σοδειά τους και θα αποκτήσουν οι ενεργειακές κακή φήμη για χρόνια λόγω κακού σχεδιασμού (αυτό έχει γίνει για πολλά πράγματα των ΑΠΕ στην Ελλάδα).
Επίσης όσους σας ενδιαφέρει το θέμα βιοκαύσιμα καλά θα κάνουν να δουν το χθεσινό άρθρο στο ΠΟΝΤΙΚΙ για το θέμα που είναι η πιo αντικειμενική άποψη που έχω δει εγώ μέχρι τώρα για την διαμάχη food or fuel.

Σημείωση συντονισμού
Αυτό το μήνυμα προήλθε από άλλο θέμα και ενδέχεται να μην εφάπτεται ακριβώς με τη ροή της συζήτησης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Subject to change : 10-05-08 στις 18:41. Αιτία: Σημείωση συντονισμού
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 10:48, 09-05-08:

#74
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Ιδού και όλο το παιχνίδι και πως παίζεται. Από Pathfinder News σήμερα. Περίληψη η τελευταία παράγραφος. Περίληψη της περίληψης τα υπογραμμισμένα που είναι ΟΛΑ αμερικανοκαθοδηγούμενα
Και τα Σόδομα και Γόμορα, προφανώς, από και για τα "πετρέλαιά" τους, κάηκαν, αν πράγματι είχαν καεί από εκείνους τους "τρεις" απεσταλμένους ...κάποιου Θεού!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 11:41, 09-05-08:

#75
Αρχική Δημοσίευση από lugar
Δεν μπορείς να αλλάξεις άρδην καλλιέργειες για να βάλεις ενεργειακές που δεν έχουν δοκιμαστεί με την πιθανότητα να πάρεις στο λαιμό σου αγρότες που θα χάσουν όλη τη σοδειά τους και θα αποκτήσουν οι ενεργειακές κακή φήμη για χρόνια λόγω κακού σχεδιασμού (αυτό έχει γίνει για πολλά πράγματα των ΑΠΕ στην Ελλάδα).
Επίσης όσους σας ενδιαφέρει το θέμα βιοκαύσιμα καλά θα κάνουν να δουν το χθεσινό άρθρο στο ΠΟΝΤΙΚΙ για το θέμα που είναι η πιo αντικειμενική άποψη που έχω δει εγώ μέχρι τώρα για την διαμάχη food or fuel.
Αν απεξαρτηθούμε απο το πετρέλαιο, με ήλιο, άνεμο,υδροηλεκτρικα, τότε δεν τίθεται ζήτημα food or fuel, αφού δεν θα χρειαζόμαστε το fuel

Πάντως τα βιοκαύσιμα είναι η πιο τρελή βλακωδης και καταστροφική ιδέα όυ έχει ποτέ επινοηθεί. Ειδικά αν σκεφτούμε ότι ο πλανήτης αναζητά αυτή τη στιγμή τόσο ενεργεια όσο και τρόφιμα.

Τα βιοκαύσιμα ωστόσο μας δείχνουν με τον πιο χαρακτηριστικο τρόπο την φιλοσοφια της τρέλας. Δηλαδή, για να μήν αλλαξουμε τις μηχανές μας, και να τις κάνουμε ηλεκτροκίνητες, αλλάζουμε τις καλλιέργειες και τις κανουμε να παράγουν αντί για τρόφιμα βενζίνη ! Το κάρο πίσω απο το άλογο..

Κι όλα αυτά γιατί στα κέντρα αποφάσεων, στέκονται μερικές χιλιάδες ψυχοπαθείς παγκοσμίως οι οποίοι πληρώνονται για να προδίδουν στην ουσία όχι μόνο εμάς τους έλληνες αλλά και ολόκληρο το πλανήτη.Σάμπως οι αμερικάνοι και οι άραβες δε3ν θα βρούνε το μπελά τους όταν θα γίνει γενικευμένο πατατράκ με τηνιστορία που έχουν ξεκινήσει;

Σημείωση συντονισμού
Αυτό το μήνυμα προήλθε από άλλο θέμα και ενδέχεται να μην εφάπτεται ακριβώς με τη ροή της συζήτησης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Subject to change : 10-05-08 στις 18:42. Αιτία: Σημείωση συντονισμού
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 13:35, 09-05-08:

#76
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Αν απεξαρτηθούμε απο το πετρέλαιο, με ήλιο, άνεμο,υδροηλεκτρικα, τότε δεν τίθεται ζήτημα food or fuel, αφού δεν θα χρειαζόμαστε το fuel

Πάντως τα βιοκαύσιμα είναι η πιο τρελή βλακωδης και καταστροφική ιδέα όυ έχει ποτέ επινοηθεί. Ειδικά αν σκεφτούμε ότι ο πλανήτης αναζητά αυτή τη στιγμή τόσο ενεργεια όσο και τρόφιμα.

Τα βιοκαύσιμα ωστόσο μας δείχνουν με τον πιο χαρακτηριστικο τρόπο την φιλοσοφια της τρέλας. Δηλαδή, για να μήν αλλαξουμε τις μηχανές μας, και να τις κάνουμε ηλεκτροκίνητες, αλλάζουμε τις καλλιέργειες και τις κανουμε να παράγουν αντί για τρόφιμα βενζίνη ! Το κάρο πίσω απο το άλογο..

Κι όλα αυτά γιατί στα κέντρα αποφάσεων, στέκονται μερικές χιλιάδες ψυχοπαθείς παγκοσμίως οι οποίοι πληρώνονται για να προδίδουν στην ουσία όχι μόνο εμάς τους έλληνες αλλά και ολόκληρο το πλανήτη.Σάμπως οι αμερικάνοι και οι άραβες δε3ν θα βρούνε το μπελά τους όταν θα γίνει γενικευμένο πατατράκ με τηνιστορία που έχουν ξεκινήσει;
Δεν πρόκειται να συνεννοηθούμε ποτέ!!!!!! Το ηλεκτροκίνητο δεν σου λύνει κανένα πρόβλημα σε αναγκάζει απλώς να υπερδιπλασιάσεις τις ανάγκες σου σε ηλεκτρισμό που για την ώρα τεχνικά δεν μπορεί να καλυφθεί σε ποσοστό πάνω από 30-40% από ΑΠΕ στην καλύτερη των περιπτώσεων (αφού δεν δέχεσαι την χρήση καλλιεργειών- βιομάζας).
Η ηλεκτροπαραγωγή έχει 35-40% απόδοση στην καλύτερη περίπτωση από το καλύτερο καύσιμο. Το μόνο ελληνικό καύσιμο για ηλεκτροπαραγωγή είναι ο λιγνίτης που είναι εξαιρετικά ρυπογόνος. Το φυσικό αέριο επίσης είναι ορυκτό καύσιμο και ρυπογόνο.

Τα βιοκαύσιμα δεν ανταγωνίζονται απαραίτητα την τροφική χρήση και ούτε οι περσυνές κορώνες για λύτρωση μέσω αυτών ούτε οι φετινές για καταστροφή είναι σωστές. Πάντως αν δεν υπολογίσεις την χρήση της βιομάζας γενικότερα στο ενεργειακό σου ισοζύγιο μειώνεις δραματικά την δυνατότητα χρησης ΑΠΕ και απεξάρτησης από το πετρέλαιο.

Σημείωση συντονισμού
Αυτό το μήνυμα προήλθε από άλλο θέμα και ενδέχεται να μην εφάπτεται ακριβώς με τη ροή της συζήτησης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Subject to change : 10-05-08 στις 18:42. Αιτία: Σημείωση συντονισμού
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 16:40, 09-05-08:

#77
Βασικά για όσους πιστεύουν ότι τα αποθέματα πετρελαίου θα τελειώσουν, ας ρίξουν μία ματιά σε ένα θέμα που κοιτάνε λίγοι ()

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 17:28, 09-05-08:

#78
Δυστυχώς ο Craig Venter και το ινστιτούτο του είναι αμερικάνικα. Ας ελπίσουμε ότι θα αυτομολύσουν στην ΕΕ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 17:38, 09-05-08:

#79
Νομιζω ότι η κάλυψη θα προχωράει και όσο προχωράει θα καλύπτει ολοένα και περισσότερες ανάγκες. Σύμφωνα με προ πενταετίας μελέτες του Υπουργείου Ενέργειας των ΗΠΑ η γενικευμενη εκμετάλλευση της αιολικής , μόνο, ενεργειας αρκεί για α καλύψει αυτή τη στιγμη 15 φορές τις ενεργειακές ανάγκες ολόκληρου του πλανήτη.

Το πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει αυτός ο ενεργειακός προσανατολισμός γιατί ΟΙ ΑΠΕ ΔΕΝ ΑΦΗΝΟΥΝ ΛΕΦΤΑ ούτε μπορούν να απότελέσουν εμπορεύσιμο ειδος και άρα εργαλείο εκβιασμού-μίζας-πλουτισμού μεσαζόντων. Από αυτή την άποψη οι ΑΠΕ είναι πραγματικα καθαρές μορφές ενέργειας.

Σημείωση συντονισμού
Αυτό το μήνυμα προήλθε από άλλο θέμα και ενδέχεται να μην εφάπτεται ακριβώς με τη ροή της συζήτησης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Subject to change : 10-05-08 στις 18:42. Αιτία: Σημείωση συντονισμού
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 20:07, 09-05-08:

#80
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Το πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει αυτός ο ενεργειακός προσανατολισμός γιατί ΟΙ ΑΠΕ ΔΕΝ ΑΦΗΝΟΥΝ ΛΕΦΤΑ ούτε μπορούν να απότελέσουν εμπορεύσιμο ειδος και άρα εργαλείο εκβιασμού-μίζας-πλουτισμού μεσαζόντων. Από αυτή την άποψη οι ΑΠΕ είναι πραγματικα καθαρές μορφές ενέργειας.

Μια χαρα λευτα αφηνουν και μπορουν να αποτελεσουμε εμπορευσιμο ειδος (οχι η ιδες, αλλα το ρευμα που παραγουν)

Λοιπον, ειμαι υπερ που να καταργησουμε το πετρελεο αλλα ψηφισα οχι γιατι οι απε δεν ειναι ωριμες τεχνολογικα, οχι γιατι δεν μπορουν να στηριξουν την ζητηση και οχι για αλλους λογους.

Σημείωση συντονισμού
Αυτό το μήνυμα προήλθε από άλλο θέμα και ενδέχεται να μην εφάπτεται ακριβώς με τη ροή της συζήτησης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Subject to change : 10-05-08 στις 18:42. Αιτία: Σημείωση συντονισμού
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 20:16, 09-05-08:

#81
Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos
Μια χαρα λευτα αφηνουν και μπορουν να αποτελεσουμε εμπορευσιμο ειδος (οχι η ιδες, αλλα το ρευμα που παραγουν)
Για να φτάσεις να πουλάς ρεύμα απο απε, πρέπει να έχεις πρώτα υπερκαλύψει τις δικές σου αναγκες. Οπότες μήν σε ανησυχεςί αυτό, ότι δηλαδή θα αποτελέσουν οι απες αντικείμενο κερδοσκοπίας.

Ακόμη και στο υποθετικο σουπερ κασσανδρικό σενάριο όπου μια χώρα είναι πλήρης ενέργειας από απε και την καταλαμβάνει μια άλλη για να τις φάει τις απε, τι θα κάνει ο κατακτητής μετά; Θα βγάλει απο τη πρίζα την εν λόγω χώρα για να πουλάει το ρεύμα στην διπλα χώρα;

Σημείωση συντονισμού
Αυτό το μήνυμα προήλθε από άλλο θέμα και ενδέχεται να μην εφάπτεται ακριβώς με τη ροή της συζήτησης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Subject to change : 10-05-08 στις 18:42. Αιτία: Σημείωση συντονισμού
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Phalanx

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Phalanx
Ο Phalanx αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 88 μηνύματα.

O Phalanx έγραψε στις 21:40, 09-05-08:

#82
Στην ψηφοφορία συμπεριλαμβάνεται στις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας και η πυρηνική ; Φυσικά αναφέρομαι σε όλες τις μορφές της και τους αντίστοιχους τύπους αντιδραστήρων.

Ίσως θα έπρεπε να υπάρχει μια καταγραφή των Α.Π.Ε καθώς και προτάσεις για το μέλον ώστε να ξεκαθαρίσουμε για τι είδους παραγωγή ενέργειας μιλάμε. Αυτές πρέπει να καλύπτουν όλα τα γεωγραφικά μήκη και πλάτη αφού η αιολική, η ηλιακή, η υδροηλεκτρική αλλα και άλλες μορφές ενέργειας δεν απευθήνονται σε όλα τα κράτη.

Σημείωση συντονισμού
Αυτό το μήνυμα προήλθε από άλλο θέμα και ενδέχεται να μην εφάπτεται ακριβώς με τη ροή της συζήτησης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Subject to change : 10-05-08 στις 18:42. Αιτία: Σημείωση συντονισμού
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 06:52, 10-05-08:

#83
Η πυρηνική σύντηξη είναι ενδιαφέρουσα ομως δεν συμπεριλαμβάνεται για αρκετούς λόγους. Δεν μπορει να την έχει το κάθε κράτος λόγω τεχνολογικων μονοπωλίων. Δεν είναι εφαρμόσιμη παντού λόγω κόστους και επίσης συνθηκών ασφαλείας (βλέπε σεισμούς). Είναι αποκλειστικά μεγαλης κλίμακας, και απαιτούνται πολλές διαβιουλεύσεις προκειμένου να προχωρήσουν. Διαβουλεύεσεις=Μίζες=Παρατυπίες=Καθυστερήσεις=Πιθανή ανσταλτική εμπλοκή παραγόντων ανταγωνιστικών ενεργειακών κλάδων (βλ. πετρέλαιο)

Αν υποθέσουμε ότι έμπαινε εναςσ εχθρός σςτη χώρα, που εμείς αρχικά δεν θα μπορούσαμε να αντιμετωπίσουμε; Τι θα ήταν καλύτερο και πιο εύκολα εφαρμόσιμο; Να δούμε πότε θα καταφέρναμε να φτιάξουκε πυρηνικό όπλο ή να εξοπλίσουμε κάθε ένα πολίτη μας για ανταρτοπόλεμο;

Αν καταφέρουμε να πιέσουμε την κυβέρνηση, διαθέτουμε και την τεχνογνωσία και τα υλικά για να φτιάξουμε προσωπικές ανεμογεννήτριες των 6 κιλοβατ, για οικιακή χρήση. Ποιός δεν θα τις εγκατααστήσει ύστερα; Όταν όμως δεν γίνονται αυτές οι ενεργειες κρατικά και με σκοπό την ενεργειακή επανάσταση, αλλά γινοντυαι με σκοπό την κερδοσκοπία, μια ανεμογεννήτρια που κάνει ένα πουλιέται είκοσι. Στα φωτοβολταικά το παιχνίδι (και η απάτη) μπορεί να είναι ακόμα πιο χοντρό.

Αποτέλεσμα ο καταναλωτής ΔΕΝ απεξαρτάται και, για να λέμε τα πράγματ< με το όνομα τουης, πρώτα έρχεται η κατανάλωση στα νοικοκυριά και ύστερα έρχονται τα αυτοκίνητα όπου χρειάζονται πέραν της ενέργειας και μεταρρυθμίιεις στην αυτοκινητοβιομηχανία.

Αν τα νοικοκυριά απαλλαγούν απο το πετρέλαιο θα έχει κερδηθεί το παιχνίδι. Η απεξάρτηση αυτή μπόρείνα γίνει άμεσα μαλιστα. Αρκεί το κράτος να επέμβει σαν ρυθμιστής (και όχι σαν μιζαδόρος) καθιστώντας εξαιρετιμκά συμφέρουσα την αγορά φωτοβολταικών και οικιακών ΑΠΕ

Πιστεύω να σε κάλυψα. Δεν νομίζω ότι θα μας "επέτρεπαν" οι διαφοροι παράγοντες να έχουμε αντιδραστήρες σύντυξης. Τους άλλους δεν το συζητάμε, θα μπαίναμε σε ένα περίεργο κύκλο εκμετααλλευσης απο τις απόθήκες πυρηνικώγν αποβλήτων εκτός και άν αρχίζαμε να τα πετάμε στη θάλασσα πόυ θα ήταν απλά χειρότερο.

Αρχική Δημοσίευση από Phalanx
Αυτές πρέπει να καλύπτουν όλα τα γεωγραφικά μήκη και πλάτη αφού η αιολική, η ηλιακή, η υδροηλεκτρική αλλα και άλλες μορφές ενέργειας δεν απευθήνονται σε όλα τα κράτη.
Μας ενδιαφέρει μόνο η Ελλάδα πρός στιγμή. Ας τα καταφέρουμε εμείς, και οι άλλοι μπορούν στην συνέχεια να μας μιμηθούν. Όπως είπαμε οργανωτικό είναι το θέμα. Απαξ και οι ΑΠΕ γίνουν απόλυτα προσιτές στα νοικοκυριά και τα καλύψουν πλήρως (και θέρμανση ψύξη) μιλάμε για παρα πολλά μεγαβάτ πλεόνασμα σε σχέση με την σημερινή κατάσταση.

Ποιός καταναλωτής δεν θα ήθελε ΝΑ ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΔΕΗ; Όλοι θα το κάνουν. Όταν όμως του λές ότι για να είναι ανεξάρτητοςε πρέπει να δώσει 50000 δολαρια γι μία ανεμογεννήτρια 12 κιλοβάτ,ε το γ@μ@ς το θέμα. Υπ'όψη υπάρχουν και οι οικιακές κυψέλες υδρογόνου. Θέληση λοιπόν να υπάρχει και σιδηρά πυγμή στην εφαρμογή και ναι, όλα μπορούν να αλλάξουν άμεσα χωρίς μεγαλειώδεις κινήσεις.

Σημείωση συντονισμού
Αυτό το μήνυμα προήλθε από άλλο θέμα και ενδέχεται να μην εφάπτεται ακριβώς με τη ροή της συζήτησης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Subject to change : 10-05-08 στις 18:43. Αιτία: Σημείωση συντονισμού
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 13:00, 10-05-08:

#84
Τα φωτοβολταικα ενώ η ζήτηση αυξάνη, η τιμή τους αυξάνει επίσης. Γιατί;;

http://www.solarbuzz.com/Moduleprices.htm

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 13:05, 10-05-08:

#85
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Τα φωτοβολταικα ενώ η ζήτηση αυξάνη, η τιμή τους αυξάνει επίσης. Γιατί;;

http://www.solarbuzz.com/Moduleprices.htm
Γιατι ετσι ειναι αυτα... Οτι και αν κανεις απο την ενεργια καπιοι θα πλουτιζουν... Καταργισε το πετρελεο να πληρωνεις 100πλασια για φοτοβολταικα απο οτι σημερα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 13:19, 10-05-08:

#86
Αναφορικα με σχόλιο που έγινε για την "καταστροφική κάλυψη χωραφιών" για αποκομιδή ηλεκτρικής ενέργειας. Το σχετικο απόσπασμα εδώ

Using the technology we have today we could equal the entire electric production of the United States with photovoltaic power plants using only about 12,000 square miles.
και το σχετικό λινκ εδώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 14:13, 10-05-08:

#87
Και νέα απο τις εξελίξεις στο υδρογόνο εδώ
και τί κάνουν οι αμερικάνοι "όσο εμείς κοιμόμαστε"

The Hydrogen Manhattan Project is “A movement led by individual Americans to support corporations and elected officials that work towards the goal of having every car on the road in the U.S. powered by hydrogen produced from clean sources of energy by the end of 2020.” The first step to achieving this goal is to get the government to help build the initial hydrogen fueling stations that the car companies have been pleading for.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Buggs : 10-05-08 στις 14:20.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 19:28, 16-05-08:

#88
Να δούμε τί θα κάνουν οι αραβοαμερικανοί, όταν ο ανταγωνισμος ριξει το πετρέλαιο κυριολεκτικά στα αζήτητα. Κάτι που ήδη συμβαίνει απο φέτος στην..... Ινδία !

air car ready for mass production

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 09:49, 19-05-08:

#89
Σύμφωνα με τη δημοσκοπηση η συντριπτικη πλειοψηφία είναι υπέρ μιας ενεργειακής επανάστασης άμεσα. Όμως έκανα ένα μικρό λάθος στην δομή του ερωτηματολογίου, το βλέπω τώρα. Επρεπε να βάλω και την απάντηση

Μου είναι εντελώς αδιάφορο ότι και να γίνει με το πετρέλαιο και την ενέργεια

Κι αυτή η απάντηση θα συγκέντρωνε δυστυχώς φίλοι μου, αν δεν ήταν εντελώς αδιάφοροι και για να ψηφίσουν, τις συντριπτικά περισσότερες ψήφους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 19:00, 06-06-08:

#90
Το διαβασα σε ενα αλλο φορουμ, και εμεινα λιγο μ...! Και μια και εχουμε και ατομα αρκετα εως πολυ σχετικα με τα οικονομικα εδω μεσα, για ριξτε μας τα φωτα σας....

Το 2000

1 $ = 1.2 Εur 1 βαρελι πετρελαιο = 60$
επομενως 1 βαρελι = 72 Ε
Σημερα
1 $ = 0.62 Εur 1 βαρελι γυρω στα 115$.

Επομενως 1 βαρελι = 71,3 Eur
Η ερωτησις ειναι:
Εαν στην Ευρωπη το βαρελι,

εχει την ιδια τιμη, με εκεινη του 2000,
γατι η τιμη της βενζινης εχει αυξηθει τοσο πολυ;

Η κριση του πετρελαιου δεν φαινεται τοσο απελπιστικη για οποιον πουλα βενζινη και για το κρατος που εισπρατει δυσαναλογους φορους επ αυτης. Ουτε καν για τους κρατικους φορεις που χρησιμοποιουν το πετρελαιο για παραγωγη ενεργειας, μεταφορες, κλπ που κι αυτοι αυξανουν συνεχως τους λογαριασμους

Νομιζω πως μας δουλευουν αγριως... ...
παρ ολα ταυτα, η κατασταση δεν ειναι τοσο τρομερη: σκεφτητε τι θα γινει μολις το δολλαριο αρχισει να ανατιμαται !
- Ισως, εχοντας πλεον γνωση ολοι μας, οτι μας δουλευουν αγριως και μας κατακλεβουν (ανεκαθεν), να μπορεσουμε και να βγουμε απ τα ρουχα μας...
Πηγη
http://www.mybike.gr/index.php?showtopic=16082


Σημείωση : Τα ποστ από εδώ και κάτω μέχρι την επόμενη σημείωση προέρχονται από το θέμα " Πετρέλαιο, είμαστε εύκολα θύματα τελικά..."

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Bill : 09-06-08 στις 22:23. Αιτία: Σημείωση συντονισμού
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 19:48, 06-06-08:

#91
Χωρίς να έχω μελετήσει το θέμα, δεν με ενδιαφέρει καθόλου το πετρέλαιο σαν αντικείμενο, μπορεί να είναι και θέμα της έντονης αλλαγής στην ισοτιμία.

Το κυριότερο, ποίος σου λέει ότι τα πρατήρια ακολουθούν το χρηματιστήρια εμπορευμάτων;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 19:58, 06-06-08:

#92
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Χωρίς να έχω μελετήσει το θέμα, δεν με ενδιαφέρει καθόλου το πετρέλαιο σαν αντικείμενο, μπορεί να είναι και θέμα της έντονης αλλαγής στην ισοτιμία.

Το κυριότερο, ποίος σου λέει ότι τα πρατήρια ακολουθούν το χρηματιστήρια εμπορευμάτων;
το θέμα που μάλλον θέλει να τονιστεί είναι ότι όλοι χρησιμοποιούν το πετρέλαιο ως δικαιολογία για τις αυξήσεις στα προϊόντα ενώ απ ότι φαίνεται, η αύξηση δεν είναι τέτοια που να επηρεάζει την οικονομία τόσο σοβαρά

συμπέρασμα, ποιοι είναι αυτοί που τρώνε τα ανάμεσα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 20:04, 06-06-08:

#93
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Το κυριότερο, ποίος σου λέει ότι τα πρατήρια ακολουθούν το χρηματιστήρια εμπορευμάτων;

Στις ειδησης μας εχουν πριξει με την αυξηση του πετρελεου που απο ταδε δολαρια το βαρελι το 200χ οδευει για τα 200 δολαριο το βαρελι σημερα (που ναι οντως συμβενει, αλλα αφου το ευρω εχει γινει πιο ισχιρο για εμας αυτη η αυξηση ειναι αμελιτεα, για την Αμερικη εχει ανεβει η τιμη), και οι πρατιριουχοι μας λενε ποσο θελουν αλλα δεν μπορουν να κατευασουν την τιμη παρακατω, και ο μονος τροπος να γινει αυτο ειναι αν μιωθουν οι φοροι...
Αφου τελικα στην ιδια τιμη το αγοραζουμε απο την Αμερικη το πετρελεο εδω και μια 8ετια, γιατι να εχει διπλασιαστει η τιμη του λιτρου; Πιος μας δουλευει; Το κρατος, τα πρατιρια, η Αμερικη;... Καπιος τρωει, δεν γινετε η Αμερικη να μας το πουλαει 60 ευρο και εμεις να το αγοραζουμε στην διπλασια αξια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

NIDAG (ΝΙΚΟΣ)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη NIDAG
Ο ΝΙΚΟΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Φωτογράφος . Έχει γράψει 16 μηνύματα.

O NIDAG έγραψε στις 10:44, 08-06-08:

#94
Εχετε σκεφτεί ότι η άνοδος της τιμης του πετρελαίου(που πωλείται σε δολάρια)είναι ενας τρόπος , οι ισλαμικές πετρελαιοπαραγωγικές χώρες, να προκαλέσουν οικονομική κρίση στην "κραταιά" Αμερική;
Γιατί δεν πωλείται σε ευρω που ειναι πιο δυνατο απο το δολάριο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 13:06, 08-06-08:

#95
Η Βενεζουελα διαπραγματευετε σε Ευρο.
Και επισης στην Βενεζουελα το πετρελαιο κοστιζει 0,02 ευρο το λιτρο... Γιατι λοιπον δεν αγοραζουμε απο αυτους αλλα τρεχουμε στους Αμερικανους που το διαπραγματευονται με το δικο τους νομισμα;....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

NIDAG (ΝΙΚΟΣ)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη NIDAG
Ο ΝΙΚΟΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Φωτογράφος . Έχει γράψει 16 μηνύματα.

O NIDAG έγραψε στις 13:29, 08-06-08:

#96
Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos
Η Βενεζουελα διαπραγματευετε σε Ευρο.
Και επισης στην Βενεζουελα το πετρελαιο κοστιζει 0,02 ευρο το λιτρο... Γιατι λοιπον δεν αγοραζουμε απο αυτους αλλα τρεχουμε στους Αμερικανους που το διαπραγματευονται με το δικο τους νομισμα;....
δε μας το πουλανε οι Αμερικανοι.Το παιρνουμε κατ' ευθειαν από τις Αραβικες χώρες.Το φερνουν κατι δικοι μας που εχουν τραπεζες,ομαδες κλπ. χρονια τωρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 14:57, 08-06-08:

#97
Αρχική Δημοσίευση από NIDAG
Γιατί δεν πωλείται σε ευρω που ειναι πιο δυνατο απο το δολάριο;
Προσπάθησε να το κάνει το Ιράκ νομίζω. Επί Σαντάμ. Δυστυχώς για προφανείς λόγους δεν τα κατάφερε.

Επίσης, αυτοί που βγάζουν τρελά λεφτά δεν είναι τα κράτη της Μέσης Ανατολής ούτε το Αμεριανικό κράτος αλλά η Shell κτλ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 15:25, 08-06-08:

#98
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Προσπάθησε να το κάνει το Ιράκ νομίζω. Επί Σαντάμ. Δυστυχώς για προφανείς λόγους δεν τα κατάφερε.

Επίσης, αυτοί που βγάζουν τρελά λεφτά δεν είναι τα κράτη της Μέσης Ανατολής ούτε το Αμεριανικό κράτος αλλά η Shell κτλ
ένα ενδιαφέρον βιβλίο περί των δυνάμεων των εταιριών πετρελαίου είναι το "οι επτά αδελφές"
(όπου 7 αδελφές είναι οι μεγάλες εταιρίες πετρελαίου)


Σημείωση : Τα ποστ μέχρι αυτό το σημείο προέρχονται από το θέμα " Πετρέλαιο, είμαστε εύκολα θύματα τελικά..."

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Bill : 09-06-08 στις 22:24. Αιτία: Σημείωση συντονισμού
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 13:22, 17-06-08:

#99
Το πετρέλαιο είναι πλέον πρώτο θέμα στις εφημερίδες όλου του κόσμου. Η κατάσταση αυτή θυμίζει έντονα τα χρηματιστήρια στα πολύ καλά τους. Μην ξεχνάτε, λοιπόν, ότι στις 6.000 μονάδες υπήρχαν φωνές που μιλούσαν για τις 9.000 και τις 12.000 μονάδες. Αλλά αυτές δεν τις είδαμε! Το ίδιο συμβαίνει πάντα. Όταν τα φώτα της δημοσιότητας πέφτουν πάνω σε μία αγορά, τότε είναι ιδιαίτερα αυξημένες οι πιθανότητες να έχει ολοκληρώσει αυτή η αγορά τον ανοδικό της κύκλο.

Σε πείσμα όλων των προβλέψεων, θα συνεχίσω να σκέφτομαι τις μετοχές και όχι το τέλος του κόσμου με το πετρέλαιο στα 200 ή στα 300 δολάρια το βαρέλι.
Ολόκληρο το άρθρο εδώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 13:27, 17-06-08:

#100
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Σε πείσμα όλων των προβλέψεων, θα συνεχίσω να σκέφτομαι τις μετοχές και όχι το τέλος του κόσμου με το πετρέλαιο στα 200 ή στα 300 δολάρια το βαρέλι.

Ετσι κι αλλιώς ή το ένα θα γίνει (ανακατανομή πλούτου δια μέσου του χρηματστηριακού πολέμου γύρω απο το πετρέλαιο) ή το άλλο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους