Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,083 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,821 μηνύματα σε 74,635 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Σύνταξη

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 12:59, 16-05-08:

#51
Μια ειναι η λύση: Γκιλοτίνα. Ετσι βγήκαν και τότε απο τον τότε μεσαίωνα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 13:00, 16-05-08:

#52
και να γενικεύσει κατηγορώντας τους πάντες για αδιαφορια και για βόλεμα...
όχι Nininaou δεν το δέχομαι αυτό... ακόμα και να έχεις καλές προθέσεις όταν τσουβαλιάζεις και απαξιώνεις τους πάντες είσαι απλά λάθος. Όποιος κι αν είσαι, ό,τι κι αν έχεις προσφέρει...
Τέτοιες απόψεις, όπως και οποιαδήποτε γενίκευση είναι απλως λάθος.


Είναι δικαίωμα μου και υποχρέωση μου να μου αρέσει η δουλειά μου, αλλά είναι δικαίωμα μου και υποχρέωση μου, όταν μου παρακρατούν 30% των δεδουλευμένων μου να ξέρω τουλ ότι όταν δεν θα μπορώ να τα δουλεύω, γιατί στα 65 και τα 70 μου [αν φτάσω] ΔΕΝ θα μπορώ να είμαι ούτε όσο παραγωγική είμαι σήμερα, ούτε θα έχω και τα κουράγια, ούτε την ... έμπνευση όπου αυτή απαιτείται... Και το να απαιτώ από τα 25 μου να έχω.. τιμημένα γηρατεία και να μην σέρνομαι σε ένα γραφείο (γιατί δεν έχουν όλοι την ... πολυτέλεια να είναι συγγραφείς, ζωγράφοι κτλ) υποχρεωτικά είναι εξίσου δικαίωμα μου και υποχρέωση μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prime

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη prime
H prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 837 μηνύματα.

H prime έγραψε στις 13:01, 16-05-08:

#53
Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Υπερασπίζεται το δίκαιο όλων μας. Γιατί είναι δικαίωμά μας να κάνουμε μια δουλειά που θα την αγαπάμε. Είναι δικαίωμά μας να μην βλέπουμε τη δουλειά σαν μία κουραστική δυσάρεστη περίοδο που προηγείται της σύνταξης. Δικαιωμά μας, θα λέγαμε, είναι και να επιθυμούμε τη σύνταξη και ό,τι αυτή προσφέρει και να την απολαμβάνουμε. Το πρώτο όμως είναι και υποχρέωσή μας. Είναι ικανή και αναγκαία συνθήκη για να ζούμε όπως μας αξίζει.
Κι αν το δεύτερο επισκιάζει το πρώτο και αναδεικνύεται ως το σημαντικότερο όλων, όντως χρειάζεται κάποιος έστω και με ύφος προκλητικό- προσβλητικό να μιλήσει.
αυτό συνάδεις ότι λέει?

πάω πάσο, εκτός από χάσμα γενεών υπάχρει και χάσμα απόψεων μεταξύ μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 13:06, 16-05-08:

#54
Αρχική Δημοσίευση από Resident Evil
Τέτοιες απόψεις, όπως και οποιαδήποτε γενίκευση είναι απλως λάθος.
Η γενίκευση είναι η αρχή της ηλιθιότητας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fielda

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη fielda
H fielda αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 479 μηνύματα.

H fielda έγραψε στις 13:08, 16-05-08:

#55
Δηλαδή μίλησε με τόσο απαξιωτικό ύφος για τους συνταξιούχους για να αφυπνίσει τους νέους να επιλέξουν ένα επάγγελμα που θα τους αρέσει; Από πού το συμπεραίνουμε αυτό; Αν όντως αυτός ήταν ο σκοπός του, θα μπορούσε κάλλιστα να το πει χωρίς να κατηγορεί και να εξευτελίζει όσους επέλεξαν στα 70 να βγουν στη σύνταξη (ντροπή τους!!!)

Συγνώμη που δεν καταλαβαίνω τις αγνές προθέσεις του αλλά ένιωσα πολύ άσχημα όταν το διάβασα σκεπτόμενη όσους γνωστούς έχω που έχουν βγει στη σύνταξη. Η γιαγιά μου ήταν μια ζωή στα χωράφια και τον ήλιο για να παίρνει τώρα στα σχεδόν 80 της μία σύνταξη 250 ευρώ. Αν αυτό το θεωρεί ο κύριος Δήμος δίκαιο ας πάει να της το πει. Επιμένω ότι μιλάει εκ του ασφαλούς και για μία μικρή ομάδα ατόμων. Το να τους τσουβαλιάζει όμως όλους και να μιλάει με τέτοιο μένος το θεωρώ τουλάχιστον απαράδεκτο δεδομένης της μόρφωσης και της παιδείας που έχει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 13:15, 16-05-08:

#56
...μια απορία της στιγμής πάνω στο κείμενο του ΝΔ, μια που ενώ παρακολουθώ τη συζήτησή σας δεν έχω χρόνο αυτή τη στιγμή να γράψω πολλά...

Γιατί δεν είναι άραγε δημιουργική μια συζήτηση περί ανέμων και υδάτων σε ένα παγκάκι του Ζαπείου ή σε ένα καφενείο; Από που ξεκίνησε ο φιλοσοφικός στοχασμός (του οποίου ο ΝΔ είναι "εργάτης");
Από τα εργαστήρια;
Αυτό που έχουμε εδώ δεν είναι άραγε μια μορφή "καφενείου" και ποιός μπορεί να ισχυριστεί ότι δεν είναι δημιουργικό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 16-05-08 στις 13:21.
9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 13:15, 16-05-08:

#57
Σε όσους αρέσει το διάβασμα ανεβάζω ενα κείμενο μου σχετικο με το θέμα... ποιοί θα πάρουν σύνταξη... ποιοί θα επιβιώσουν....πως.... ίσως....

Συνημμένο Αρχείο 3084

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Buggs : 22-05-08 στις 06:07.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nininaou (Ρηνούλα)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nininaou
H Ρηνούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 635 μηνύματα.

H Nininaou μουντζούρωσε και έγραψε στις 13:16, 16-05-08:

#58
Αρχική Δημοσίευση από Resident Evil
και να γενικεύσει κατηγορώντας τους πάντες για αδιαφορια και για βόλεμα...
όχι Nininaou δεν το δέχομαι αυτό... ακόμα και να έχεις καλές προθέσεις όταν τσουβαλιάζεις και απαξιώνεις τους πάντες είσαι απλά λάθος. Όποιος κι αν είσαι, ό,τι κι αν έχεις προσφέρει...
Τέτοιες απόψεις, όπως και οποιαδήποτε γενίκευση είναι απλως λάθος.
Μπορεί να είναι λάθος. Ποιο θα ήταν όμως το σωστό από έναν πνευματικό άνθρωπο σήμερα; Να καθίσει και να μιλήσει για κάθε εργαζόμενο ξεχωριστά, για να μην θίξει κανέναν; Να μην εντοπίσει το πρόβλημα; Να μην προσπαθήσει να χτυπήσει το καμπανάκι; Πίστεψέ με, δεν θα τον σχολιάζαμε τώρα. Αν δεν προκαλούσε με το ύφος του δεν θα προβληματιζόμασταν τώρα. Θα είχε περάσει το κείμενό του, αν ήταν απλά ευχολόγια.

Ίσως να θίγονται κάποιοι άδικα, αλλά μοιάζει απαραίτητο για να θιχτούν μαζί τους και αυτοί που πρέπει και επιβάλλεται να το πάθουν.

Μ' αυτόν τον τρόπο δεν μένει επιφανειακός. Κι αν απήχε από την κοινωνία που ζει, δεν θα ασχολούνταν καν με το θέμα.

Ελένη,
Αυτό καταλαβαίνω εγώ. Σκέφτομαι για ποιο λόγο το έγραψε και όχι τόσο τι ακριβώς έγραψε. Το χάσμα γενεών που υπάρχει μεταξύ μας γίνεται και χάσμα απόψεων γιατί εγώ βλέπω γύρω μου πολλούς περισσότερους νέους που τείνουν να γίνουν αυτό που περιγράφει ο Δήμου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 13:16, 16-05-08:

#59
Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Δηλαδή πλέον, δεν συμβαίνει, δεν τα φέρνει η ζωή να κάνεις κάτι που δεν σ' ευχαριστεί. Το έχουμε σίγουρο και ψάχνουμε να βρούμε διεξόδους. Μία διέξοδος πολή καλή σήμερα, ένα διάστημα να κάνεις ό,τι σε χαροποιεί έχει φτάσει να'ναι η σύνταξη.
Δεν γίνεται πάντα αυτό που σε χαροποιεί και με το οποίο δημιουργείς, να σου επιφέρει τα προς το ζην.
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Μάλιστα,
ο Δήμου πλάθει κοινωνικές συνειδήσεις για πολιτικούς σκοπούς...
Μήπως κρύβεται και ο Μπους πίσω από όλα αυτά;
Αυτό δείχνει έλλειψη επιχειρημάτων νομίζω


Ομολογώ ότι τον Δήμου τον έμαθα πρώτη φορά από αυτό το forum, δεν είχα ιδέα ποιος είναι, οπότε αναγκάστηκα να διαβάσω το Βιογραφικό του για να δω πόσο "σημαντικός" είναι αυτός ο άνθρωπος και τι ζωή έχει ζήσει για να μπορεί να έχει ολοκληρωμένη εικόνα.

Αλήθεια ποια χειρωνακτική εργασία έχει κάνει αυτός, ώστε στην ηλικία που είναι να μην μπορεί να την ακολουθήσει σωματικά; Καμία, η δουλειά του είναι καθαρά πνευματική οπότε λογικό το βρίσκω να μην έχει κουραστεί το ίδιο με έναν αγρότη ή με έναν μπετατζή έπειτα από 30 χρόνια της ίδιας δουλειάς. Λογικό είναι να συγχέει την σύνταξη του με τον θάνατο, γιατί για αυτόν θα σήμαινε ότι το μυαλό του δεν θα λειτουργούσε πλέον για να παράγει κείμενα.

Αυτά που λέει είναι λογικά, αλλά δυστυχώς εκτός πραγματικότητας, γιατί το πρότυπο του είναι ο ίδιος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 13:19, 16-05-08:

#60
Αρχική Δημοσίευση από fielda
Η γιαγιά μου ήταν μια ζωή στα χωράφια και τον ήλιο για να παίρνει τώρα στα σχεδόν 80 της μία σύνταξη 250 ευρώ. Αν αυτό το θεωρεί ο κύριος Δήμος δίκαιο ας πάει να της το πει. Επιμένω ότι μιλάει εκ του ασφαλούς και για μία μικρή ομάδα ατόμων.
Ο Δήμου πληρώνεται για να γράφει ότι γράφει. Το ίδιο και ο Χιτλερ για το "Ο Αγών μου"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nininaou (Ρηνούλα)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nininaou
H Ρηνούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 635 μηνύματα.

H Nininaou μουντζούρωσε και έγραψε στις 13:20, 16-05-08:

#61
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Δεν γίνεται πάντα αυτό που σε χαροποιεί και με το οποίο δημιουργείς, να σου επιφέρει τα προς το ζην.
Ναι, δεν γίνεται. Δεν πρέπει να γίνεται όμως και πάντα αυτό που σου επιφέραι τα προς το ζην να μην σε χαροποιεί ή να σε δυσαρεστεί κιόλας.




Με ξαφνιάζει η «συνταξιο-λαγνεία» των Ελλήνων. Τρομάζω όταν βλέπω νέους, που μόλις άρχισαν να εργάζονται, να παθιάζονται για τη σύνταξη που θα πάρουν (αν ζουν) σε δεκαετίες. Ή να επιζητούν με κάθε μέσο την πρόωρη συνταξιοδότηση.
Δεν γράφει μόνο για να πληρώνεται ούτε μόνο επειδή πληρώνεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prime

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη prime
H prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 837 μηνύματα.

H prime έγραψε στις 13:35, 16-05-08:

#62
Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Ελένη,
Αυτό καταλαβαίνω εγώ. Σκέφτομαι για ποιο λόγο το έγραψε και όχι τόσο τι ακριβώς έγραψε. Το χάσμα γενεών που υπάρχει μεταξύ μας γίνεται και χάσμα απόψεων γιατί εγώ βλέπω γύρω μου πολλούς περισσότερους νέους που τείνουν να γίνουν αυτό που περιγράφει ο Δήμου.
Στο λόγο διαφέρουν οι απόψεις μας.
Ήδη έχω αναγράψει για ποιο λόγο πιστεύω ότι το έγραψε.
Πάντα υπάρχει αιτία (ο λόγος)που οδηγεί στο αποτέλεσμα (το κέιμενο) απλά έχουμε διαφορετική αντίληψη της αιτίας και του αποτελέσματος. Δεν είναι κακό.

Θα πω παραπέρα μόνο ότι ο ΝΔ, απ' ότι γράφει το βιογραφικό του, φοίτησε και τελείωσε το Κολλέγιο Αθηνών μια εποχή που η υπόλοιπη Ελλάδα πέθαινε από την πείνα.
Αν δε σου λέει τίποτα ούτε αυτό για το ποιες είναι οι καταβολές του, τι να πω.

Χρειάζομαι επεξήγηση για την πρόταση στο μπολντ.
Ο ΝΔ μιλάει για νέους που θέλουν να μπουν στο δημόσιο ή /και σκέφτονται τη σύνταξη.
Βλέπεις τους συμμαθητές σου να σκέφτονται και να λειτουργούν έτσι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zanin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη zanin
H zanin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 936 μηνύματα.

H zanin έγραψε στις 13:37, 16-05-08:

#63
αυτό που έχω να πω είναι πως ένας άντρας που δουλεύει από τα 18 του, (μπορεί και νωρίτερα), στην οικοδομή, που το χειμώνα κάνει κρύο και το καλοκαίρι λιώνουν...δεν μπορεί να συνεχίσει να δουλεύει με αυτά τα δεδομένα μεχρι τα 60 και 70.
αντιθέτως, ένας συγγραφέας ή ένας ιδιοκτήτης μιας επιχείρησης που βγάζει αρκετά λεφτά και κάθεται στην γραφειάρα του... πιστευώ πως δεν έχει λόγο να παραπονιέται για την εργασία του και για τη σύνταξη....ούτε ανυπομονεί να βγει στη σύνταξη
οι δικοί μου οι παππούδες με μεγάλωσαν με αρχες, μου έμαθαν πολλά πράγματα και τους ευγνωμονώ. αν δεν ήταν αυτοί κοντά μου στα παιδικά μου χρόνια, σίγουρα δεν θα καταλάβαινα πόσο σημαντικοί ήταν και είναι. δεν θεωρώ πως δεν είναι δημιουργικοί, μέχρι και πέρσι πήγαιναν για 10 μέρες το καλοκαίρι διακοπές σε νησιά με τα λίγα χρήματα που παίρνουν από τη σύνταξη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη zanin : 16-05-08 στις 15:21.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 13:43, 16-05-08:

#64
Τώρα που «έκλεισε» (έστω προσωρινά) το Ασφαλιστικό, ας γράψω ένα προσωπικό επίλογο.
Δε λες παλι καλα, που δε ζουμε σε αλλη εποχη και χωρα και εχει το δικαιωμα απολυτης ελευθεριας εκφρασης χωρις να υφισταται λογοκρισια....
(μεταξυ μας....πλακα εχει..οι ιδεες του μας δινουν τροφη για προβληματισμο, συν του οτι μας δειχνουν ποσο "επικινδυνοι" μπορει να ειναι καποιοι..)

Με ξαφνιάζει η «συνταξιο-λαγνεία» των Ελλήνων. Τρομάζω όταν βλέπω νέους, που μόλις άρχισαν να εργάζονται, να παθιάζονται για τη σύνταξη που θα πάρουν (αν ζουν) σε δεκαετίες. Ή να επιζητούν με κάθε μέσο την πρόωρη συνταξιοδότηση.
Κοιτα να δεις που το να διεκδικει ο νεος ειναι και κατακριτεο...και δη την οικονομικη εξασφαλιση των γηρατειων του...Μεχρι τωρα δε φωναζουν ολοι να κοιταμε μπροστα..το μελλον...και οχι μονο το παρον...?! Λεω εγω τωρα...

Βλέπω τη σύνταξη σαν προθάλαμο του θανάτου. Πρώτα βγαίνεις από τη δουλειά, την παραγωγή, τη δημιουργία - και μετά από τη ζωή. Αλλά ήδη από τη στιγμή που δεν παράγεις, δεν ασχολείσαι, δεν φτιάχνεις, είσαι νεκρός.
Καποιος πρεπει να ενημερωσει οσους ενστερνιζονται αυτη την αποψη, οτι πολλοι αφοτου "αφησουν" τη δουλεια τους βρισκουν τροπους να αξιοποιουν δημιουργικα τον ελευθερο χρονο τους...Που σημαινει οτι ασχολεισαι, φτιαχνεις και σαφως δεν εισαι "νεκρος"...(και καποιος θα επρεπε να πει στον συγγραφεα του κειμενου να χρησιμοποιει εισαγωγικα, ειδικα σε τετοιου ειδους χαρακτηρισμους, εαν δε θελει να παρεξηγειται θανασιμα)..


Εδώ και πολλά χρόνια βρίσκομαι σε συντάξιμη ηλικία. Θα το θεωρούσα όμως προσωπική προσβολή να μου πει κάποιος ότι πρέπει να βγω στη σύνταξη. Θα είναι σαν να μου έλεγε πως είμαι ανίκανος, άχρηστος, ανύπαρκτος.
Εαν καθεσαι αραχτος στον καναπε...ισως...Αλλα μηπως και αυτοι που ειναι σε τετοια φαση δεν εχουν σωματικες δυναμεις στα 70 τους για κατι αλλο εκτος απο αυτο..? Που και παλι ειναι βαριοι χαρακτηρισμοι αυτοι που χρησιμοποιει...

Θα μου πείτε: Εσένα σου αρέσει η δουλειά που κάνεις. Άλλοι τη νιώθουν σαν αγγαρεία. (Ποιοι άλλοι - σχεδόν όλοι. Η κακή σχέση του Έλληνα με τη δουλειά του τον κάνει να μη βλέπει την ώρα για σύνταξη.)
Καλα ειπε...."αλλοι".....Οι γενικοτητες ειναι περιττες, ειδικα χωρις να υπαρχουν στοιχεια...
Ισχυει βεβαια το οτι αρκετοι εχουν κακη σχεση με τη δουλεια τους...αλλα δεν βλεπω γιατι ακομα και αυτοι δεν πρεπει να εχουν το δικαιωμα "ξεκουρασης"...Αλλωστε τα αιτια αυτου του φαινομενου μπορει κανεις να τα εντοπισει στα συστηματα παιδειας που κατα καιρους ισχυαν στη χωρα μας..τα παλαιοτερα και το σημερινο, που τις περισσοτερες φορες κανεις κανει "ο,τι του κατσει" (βλ.συστημα πανελληνιων εξετασεων)

Εγώ επιμένω πως κάθε δουλειά είναι καλύτερη από το να καταλήξεις στο ευγηρίας, στο καφενείο ή στα παγκάκια του Ζαππείου.
"Να καταληξεις"....ηχει λες και καποιος την κανει για τον αλλο κοσμο...πρεπει αλλαξει κοσμοθεωρια οσο ειναι νωρις...
Πολυ μιζερια βλεπει στα καφενεια και στα παγκακια οποιου κηπου ή αλσους...δεν ισχυει..νο νο νο.....

Υποψιάζομαι πως η σύνταξη αποτελεί ιδεώδη συνθήκη για τον Έλληνα: Πληρώνεται χωρίς να εργάζεται. Γι' αυτό άλλωστε προσπαθούν όλοι να διοριστούν στο Δημόσιο. Είναι μία ανάλογη περίπτωση.
Ε ναι μωρε..στα 70 τους πια μετα απο 50 χρονια εργασιας κριμα ειναι να ξεκουραστουν...στα κατεργα ολοι....!!!...Και οποιος δε θελει να πεθανει της πεινας γιατι χωρις δουλεια δεν εχει μαμ...ω ρε τι παθαμε...
Παντως και εγω προτιμω να διοριστω στο Δημοσιο, απο το να εργαζομαι για τον καθε μακακα που εχει ως σκοπο να απομυζησει τα περισσοτερα δινοντας οσα λιγοτερα γινεται....(στην εκμεταλλευση αναφερομαι)
Και μετα θα τον αποκαλεσει κανεις μηδενιστη και θα προσβληθει κιολας, οταν εκεινος απο τη δικη του οπτικη γωνια προσβαλλει ενα ολοκληρο εθνος...ε δεν ειμαστε τοσο αθλιοι οσο ισχυριζεται..

Ποτέ δεν ενδιαφέρθηκα για σύνταξη. Όσο για το υποχρεωτικό σύστημα κοινωνικής ασφάλισης, το θεωρώ πληγή. Μία ζωή πληρώνεις και εσύ και ο εργοδότης σου ένα κάρο λεφτά, που ποτέ δεν παίρνεις πίσω: Γίνονται μισθοί κηφήνων, έξοδα γραφειοκρατίας, μίζες και δομημένα ομόλογα. Στη δική μου ιδανική πολιτεία ο εργαζόμενος θα ήταν ελεύθερος να διαχειρίζεται ο ίδιος αυτά τα χρήματα και να φτιάχνει το δικό του ασφαλιστικό πρόγραμμα. Να τα αποταμιεύει, να τα καταθέτει στην τράπεζα, σε ιδιωτική ασφάλιση - ή, αν προτιμάει, να τα ξοδεύει σαν αμέριμνος τζίτζικας.
Ε βεβαια..Και εμενα δε θα με ενδιεφερε η συνταξη....εαν μεχρι να πεθανω, εχω σωας τας φρενας και μπορω να γραφω...
Αλλα καλο θα ηταν να κοιταξει και λιγο πιο περα απο τη μυτη του..Θα βοηθησει στο να αντιληφθει οτι υπαρχουν πολλα αλλα επαγγελματα που μετα το περας καποιας ηλικιας δε καθιστασαι ικανος να συνεχισεις να τα εξασκεις..
Εγω παντως εμπιστευομαι περισσοτερο μια κρατικη υπηρεσια, παρα μια ιδιωτικη τραπεζα, εταιρεια ασφαλισης κ.ο.κ για την ασφαλιση μου..Και καθε αλλο παρα σημαδια αμεριμνου τζιτζικα εχει επιδειξει ο μεσος Ελληνας που προσπαθει καθημερινα να εξασφαλισει το παρον και ενα καλυτερο μελλον για τα παιδια του...

Αυτα τα ολιγα και καλησπερα σας...!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Neraida : 16-05-08 στις 14:08.
10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 13:47, 16-05-08:

#65
Με ξαφνιάζει η «συνταξιο-λαγνεία» των Ελλήνων. Τρομάζω όταν βλέπω νέους, που μόλις άρχισαν να εργάζονται, να παθιάζονται για τη σύνταξη που θα πάρουν (αν ζουν) σε δεκαετίες. Ή να επιζητούν με κάθε μέσο την πρόωρη συνταξιοδότηση.
ενώ αυτοί που βλέπουν τις σπουδές τους και τα πτυχία τους να γίνονται 700 ?? Αυτοί που δουλεύουν "μαύρες" υπερωρίες χωρίς επιλογή; Αυτοί που δεν μπορούν να πληρώσουν το νοίκι τους; Αυτοί που είναι όλη μέρα στους δρόμους για να βγάλουν τα προς το ζην;

Αυτούς τους νέους γιατί τους ξεχνάμε???

[quote
Θα μου πείτε: Εσένα σου αρέσει η δουλειά που κάνεις. Άλλοι τη νιώθουν σαν αγγαρεία. (Ποιοι άλλοι - σχεδόν όλοι. Η κακή σχέση του Έλληνα με τη δουλειά του τον κάνει να μη βλέπει την ώρα για σύνταξη.)
ω θεοί τι κραυγαλέα γενίκευση είναι αυτή;;;;;
Εγώ επιμένω πως κάθε δουλειά είναι καλύτερη από το να καταλήξεις στο ευγηρίας, στο καφενείο ή στα παγκάκια του Ζαππείου.
ας ρωτήσουμε την κυρία που καθαρίζει τουαλέττες στα 70 της αν συμφωνεί...
Υποψιάζομαι πως η σύνταξη αποτελεί ιδεώδη συνθήκη για τον Έλληνα: Πληρώνεται χωρίς να εργάζεται. Γι' αυτό άλλωστε προσπαθούν όλοι να διοριστούν στο Δημόσιο. Είναι μία ανάλογη περίπτωση.
πληρώνονται για όσα προσέφεραν τα πλέον παραγωγικά χρόνια της ζωής τους... αλλά όχι... αυτό δεν αρκεί... Οι γενναίοι πεθαίνουν στη μάχη χωρίς μέρα ξεκούρασης ε???


--------------
όσο το (ξανα)διαβάζω τόσο ανεδαφικό και εκτός πραγματικότητας μου φαίνεται το κείμενο...
Απογοητεύτηκα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nininaou (Ρηνούλα)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nininaou
H Ρηνούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 635 μηνύματα.

H Nininaou μουντζούρωσε και έγραψε στις 13:50, 16-05-08:

#66
Αρχική Δημοσίευση από prime
Στο λόγο διαφέρουν οι απόψεις μας.
Ήδη έχω αναγράψει για ποιο λόγο πιστεύω ότι το έγραψε.
Πάντα υπάρχει αιτία (ο λόγος)που οδηγεί στο αποτέλεσμα (το κέιμενο) απλά έχουμε διαφορετική αντίληψη της αιτίας και του αποτελέσματος. Δεν είναι κακό.

Θα πω παραπέρα μόνο ότι ο ΝΔ, απ' ότι γράφει το βιογραφικό του, φοίτησε και τελείωσε το Κολλέγιο Αθηνών μια εποχή που η υπόλοιπη Ελλάδα πέθαινε από την πείνα.
Αν δε σου λέει τίποτα ούτε αυτό για το ποιες είναι οι καταβολές του, τι να πω.

Χρειάζομαι επεξήγηση για την πρόταση στο μπολντ.
Ο ΝΔ μιλάει για νέους που θέλουν να μπουν στο δημόσιο ή /και σκέφτονται τη σύνταξη.
Βλέπεις τους συμμαθητές σου να σκέφτονται και να λειτουργούν έτσι?
Δεν ξέρω ομολογουμένως πολλά για τις καταβολές του κ. Δήμου. Δεν νομίζω όμως ότι αξίζει να τον κρίνουμε με βάση αυτές. Έχει προσφέρει πολλά και αυτό το αναγνωρίζω. Δεν μου φαίνεται να υπηρετεί πολιτικές σκοπιμότητες πάντως. Ίσως να μην ξέρω όσα χρειάζεται γι' αυτόν.

Όσο για το μπολντ,

Ναι, το βλέπω κάθε μέρα, σε κάθε συζήτηση. Δεν υπερβάλλω, είναι πραγματικότητα πλέον. Χωρίς να θέλω να τσουβαλιάσω και να γενικεύσω, οφείλω να το επισημάνω. Οι περισσότεροι νέοι σήμερα, έχουν σχεδόν δεδομένο ότι το επάγγελμά τους δεν θα τους ευχαριστεί. Ο χρόνος που θα κάνουν αυτό που θέλουν είναι ο ελεύθερος χρόνος ή καλύτερα η σύνταξη. Κι αφού δεν θα ευχαριστιούνται, ας την περνάνε χαλαρά στο δημόσιο. Αυτά δεν τα λένε μόνο οι συμμαθητές μου. Περισσότερο τα ακούς από τους γονείς τους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder (Λυκούργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Valder
Ο Λυκούργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 3,291 μηνύματα.

O Valder απορροφημένος στο επίχρυσο τουλάτε του έγραψε στις 13:57, 16-05-08:

#67
Κάποτε ήταν της μόδας οι τηλε-κατίνες. Μαζεύονταν στα κανάλια στη μεσημεριανή ζώνη και αμόλαγαν τα σχόλιά τους επί παντός επιστητού. Κι όποιον πάρει ο χάρος, Τώρα έχουμε τις e-κατίνες, με το πρώτο βιολί να είναι ο Δήμου.

Σίγουρα είναι λυπηρό να βλέπεις έναν νέο 20 χρονών να επιθυμεί διακαώς να αράξει από τώρα με τη σύνταξή του. Προσέξτε όμως το σημαντικό σημείο... Άλλο να επιθυμεί διακαώς να αράξει από τώρα κι άλλο να σκέφτεται υπό την έννοια "Πρέπει ν αρχίσω να τα αβγατίζω τα λεφτά από τώρα γιατί με τετοια σύνταξη στα 65 θα ψοφήσω". Το δεύτερο είναι θεμιτή κίνηση.

Σίγουρα είναι επίσης λυπηρό να βλέπεις γερόντια 100 χρονών σαν τον παππού μου να λένε "Πως ήμουνα και πως έγινα... Εγώ στην ηλικία σου δούλευα, έκανα, έδειχνα, τώρα είμαι κλεισμένος στο σπίτι και περιμένω να με πάρει ο θάνατος". ΠΡΟΧΤΕΣ μου τα έλεγε για τ' όνομα της Παναγίας! Γιατί όμως είναι έτσι ο παππούς μου; ΟΧΙ γιατί δεν δουλεύει, όχι γιατί πήρε σύνταξη πρίν από δεκαετίες, αλλά γιατί δεν φρόντισε να κρατήσει ένα εξοχικό για τον εαυτό του και τώρα λιάζεται η νύφη του με τον θείο μου κι εκείνος κάθεται στην Αθήνα κλεισμένος!

Είναι προσωπική επιλογή μας τι διάολο θα κάνουμε σ' αυτόν τον κόσμο, είτε στα 20 μας, είτε στα 70 μας. Θα πρέπει να ζήσουμε με τις συνέπειες αυτής, όπως ζει ο παππούς μου. Γιατί εκείνος δούλευε από το 1920, ξεκίνησε από χαμηλά στην Τράπεζα, έφτασε να είναι κεφάλι από τα κεφάλια διάολε και με ενέπνευσε να σπουδάσω στην ΑΣΟΕΕ για να ακολουθήσω τα χνάρια του! Με χιόνια, βροχή, ΚΑΤΟΧΗ, ΧΟΥΝΤΑ, και ΟΤΙ ΣΤΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ πέρασε από αυτή τη χώρα, ο παππούς ΔΟΥΛΕΥΕ ακούραστος!

Δεν το έσκασε στο Παρίσι επί Χούντας για να γυρίσει και να το παίζει διανοούμενος επάνω στην παχιά δερμάτινη καρέκλα του εκ του ασφαλούς. Ούτε για να κάνει προπαγάνδα δεν ξέρω κι εγώ με ποιό κόμμα μέσα στο μυαλό του. "Δούλευε, ειδάλλως θα είσαι άχρηστος... δούλευε, είναι της μόδας". Εσένα περίμενα να μου το πείς κ. Δήμου για να δουλέψω, ειδάλλως δε θα το έκανα τάχα μου. Δε θέλω εγώ οικογένεια τάχα μου, δε θέλω παιδιά τάχα μου, δε θέλω να έχω τα προς το ζην για να είναι όλοι τους καλά τάχα μου.... όχι εγώ ανήκω σε μια γενιά τεμπέληδων τάχα μου κύριε Δήμου. Μια γενιά στην οποία αναφέρεσαι, μια γενιά από την οποία απέχεις πολύ απ' ότι φαίνεται (γιατί εγώ διψάω για να δουλέψω αλλά ταυτόχρονα με καίει τι σκατά θα έχει απομείνει για όταν γίνω 65 με τις αηδίες της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ) και μια γενιά την οποία αν συνεχίσεις να προσβάλλεις τόσο απροκάλυπτα, θα πάψει να σε διαβάζει, θα χάσεις την "πελάτεία" σου και ο ψευτοδιανοουμενισμός σου θα σου γίνει κλύσμα...

Εξυπνάκια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 13:57, 16-05-08:

#68
Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Ναι, το βλέπω κάθε μέρα, σε κάθε συζήτηση. Δεν υπερβάλλω, είναι πραγματικότητα πλέον. Χωρίς να θέλω να τσουβαλιάσω και να γενικεύσω, οφείλω να το επισημάνω. Οι περισσότεροι νέοι σήμερα, έχουν σχεδόν δεδομένο ότι το επάγγελμά τους δεν θα τους ευχαριστεί. Ο χρόνος που θα κάνουν αυτό που θέλουν είναι ο ελεύθερος χρόνος ή καλύτερα η σύνταξη. Κι αφού δεν θα ευχαριστιούνται, ας την περνάνε χαλαρά στο δημόσιο. Αυτά δεν τα λένε μόνο οι συμμαθητές μου. Περισσότερο τα ακούς από τους γονείς τους
Για την ακρίβεια φοβούνται ότι δεν θα εργαστούν πάνω σε αυτό το οποίο σπούδασαν...

Οπότε προσπαθούν να βρουν ένα τρόπο για να αντιμετωπίσουν το μεγάλο βάσανο. Την ανεργία...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Εδάδ

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Εδάδ
H Εδάδ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,127 μηνύματα.

H Εδάδ www.youtube.com/watch?v=-WhQ5TiBHVk έγραψε στις 14:00, 16-05-08:

#69
OWoodyAllen κάπου έγραψε «Δεν είμαστε απλοί άνθρωποι, είμαστε καλλιτέχνες. Μας δόθηκε ταλέντο, μας δόθηκε και η ευθύνη του»...
Άνετα το μετασχηματίζεις για τους πνευματικούς ανθρώπους.

Εμένα δε με ενδιαφέρει που σπούδασε, αλλά ας μην σχολιάζει ζητήματα έτσι απλά.
Ο λόγος είναι ωραίος αν έχει λύσεις ή έστω προτάσεις.
Αλλιώς εγώ αυτή την κατηγορία ανθρώπων την κοροιδεύω όπως κάνω και με το Δήμου.
Εκφράζεται τόσο ωραία και τελικά η ανάλυση σε δεύτερο επίπεδο που είναι?

Αρκούν οι ωραίες λέξεις?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nininaou (Ρηνούλα)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nininaou
H Ρηνούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 635 μηνύματα.

H Nininaou μουντζούρωσε και έγραψε στις 14:08, 16-05-08:

#70
Εδώ είναι ένα προηγούμενο άρθρο του σε σχέση με το ασφαλιστικό. Βλέπω ότι ο Δήμου δεν είναι μόνο επιφανειακός αλλά κάνει και προτάσεις. Δεν είναι μόνο ωραία λόγια. Ό,τι κι αν έκανε επί χούντας, δεν μ' ενδιαφέρει. Τι κάνει τώρα και γιατί με νοιάζει.


«Αν πάμε έτσι με το ασφαλιστικό, θα χάσουμε τις εκλογές…» είπε ένας βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας.
Να τις χάσετε! Ρυθμίστε κάτι σωστά, μεταρρυθμίστε προς το καλύτερο και – ΧΑΣΤΕ ΤΙΣ!
Αλλιώς, στην αναθεώρηση του συντάγματος, αλλάξτε τα βασικά άρθρα και βάλετε αυτό:
«Μόνο και ύψιστο καθήκον κάθε κυβέρνησης είναι να διατηρείται επ’ αόριστον στην εξουσία».
Διότι αυτό κάνετε. Πολιτικό κόστος εδώ, πολιτικό κόστος εκεί, μας αρμέγουν όλους ΟΣΕ και Ολυμπιακή.
Δεν γίνεται ομελέτα χωρίς να σπάσουν αυγά. Όλα αυτά που επαγγέλλεστε (και ΔΕΝ κάνετε) όπως η επανίδρυση του κράτους, το ασφαλιστικό, η εξυγίανση των ΔΕΚΟ, οι ΧΥΤΑ, τα αυθαίρετα, η αναδιάρθρωση και βελτίωση της υγείας και της παιδείας – έχουν πολιτικό κόστος.
Αλλά ο λόγος που σας ψηφίσαν δεν ήταν για να επανεκλεγείτε, αλλά για να κάνετε έργο. ΕΡΓΟ!
Ζητείται πρωθυπουργός και κυβέρνηση που να θέλουν να αυτοκτονήσουν πολιτικά. Μόνο μία τέτοια κυβέρνηση καμικάζι θα σώσει τον τόπο από την κατρακύλα.
Κύριε Καραμανλή, δεν θέλετε να μείνετε στην ιστορία; Τολμήστε! Προς το παρόν το μόνο που θα γράψει η ιστορία για σας είναι η επαίσχυντη υπογραφή σας για τις ταυτότητες. (Όταν ξέρατε πως η αναγραφή είχε ήδη κριθεί αντισυνταγματική και παράνομη – εξ ου και δεν την εφαρμόσατε όταν ήρθατε στα πράγματα).
Τολμήστε λοιπόν να συγκρουστείτε με τις συντεχνίες. Διότι το «πολιτικό κόστος» είναι ψευδεπίγραφο. Δεν προκύπτει από την σύγκρουση με το λαό, αλλά με τους εργατοπατέρες (τους μηδέποτε εργασθέντες). Ο λαός μπορεί και να σας χειροκροτήσει αν πάψει να πληρώνει τα χαράτσια για να διατηρεί στην ζωή πεθαμένες επιχειρήσεις και φαύλους θεσμούς.
Αλλά έστω ότι θα έρθετε σε αντίθεση και με τον λαό, όπως το έκανε ο Ελευθέριος Βενιζέλος και ο Κωνσταντίνος Καραμανλής. Τολμήστε το! Οι επόμενες γενεές θα σας ευγνωμονούν. Οι ιστορικοί του μέλλοντος θα σας επαινέσουν. Σπάστε τον φαύλο κύκλο του λαϊκισμού. Αυτοκτονήστε πολιτικά – για να ζήσει η χώρα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Εδάδ

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Εδάδ
H Εδάδ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,127 μηνύματα.

H Εδάδ www.youtube.com/watch?v=-WhQ5TiBHVk έγραψε στις 14:56, 16-05-08:

#71
Bρε Νινινιαου, το ζητημα δεν ειναι να αντιπαραθέσεις σε ενα κειμενο που βριθει αερολογιας ενα με επιχειρηματα.
Εγω εξεθεσα τη γενικη μου αποψη για τον Δημου με βαση αρκετα γραφομενα.

Και τελικά ο τύπος δεν είναι και το θέμα μας













Ομολογω οτι οταν γραφει για τις γατες του πάντως, γραφει τελεια :P


Αυτοκτονήστε πολιτικά............... τα λέει ωραία ο άτιμος.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 15:11, 16-05-08:

#72
Εμένα πάντως θα μου επιτρέψετε να αποσυρθώ από τη συζήτηση και να την παρακολουθώ ως παρατηρητής...
Διότι με αυτά που διάβασα, φοβάμαι ότι αν συνεχίσω να συμμετέχω, θα κατηγορηθώ κι εγώ ότι οι απόψεις μου προέρχονται από πολιτικές σκοπιμότητες, κόμματα, ότι ...πληρώνομαι γι'αυτές και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο (μιας και συμφωνώ με τον Δήμου)

Η Nininaou με καλύπτει απόλυτα άλλωστε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zanin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη zanin
H zanin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 936 μηνύματα.

H zanin έγραψε στις 15:20, 16-05-08:

#73
απλά θα ήθελα να προσθέσω πως στην Ελλάδα γενικά είμαστε λίγο πίσω...οκ

στην Γαλλία πολλοί ηλικιωμένοι που έχουν πάρει σύνταξη πήγαινουν σε σπίτια και βοηθούν τα μικρά παιδιά στο διάβασμα ...εθελοντικά
γενικά υπάρχουν προγράμματα για να καλλιεργούν τη δημιουργικότητα τους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder (Λυκούργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Valder
Ο Λυκούργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 3,291 μηνύματα.

O Valder απορροφημένος στο επίχρυσο τουλάτε του έγραψε στις 15:59, 16-05-08:

#74
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Εμένα πάντως θα μου επιτρέψετε να αποσυρθώ από τη συζήτηση και να την παρακολουθώ ως παρατηρητής...
Διότι με αυτά που διάβασα, φοβάμαι ότι αν συνεχίσω να συμμετέχω, θα κατηγορηθώ κι εγώ ότι οι απόψεις μου προέρχονται από πολιτικές σκοπιμότητες, κόμματα, ότι ...πληρώνομαι γι'αυτές και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο (μιας και συμφωνώ με τον Δήμου)

Η Nininaou με καλύπτει απόλυτα άλλωστε
Έλα ρε Λια μου που ξέρεις μέχρι και τι θα πούμε πριν το πούμε. Μην παίζεις τώρα με τις λέξεις (από πίσω τους κρύβεται ο Αλέξης, πρόσεξέ τον ) και μην προσπαθείς να με πείσεις ότι φοβήθηκες ξαφνικά γιατί όταν είναι να τα χώσεις, τα χώνεις ακόμα κι αν σε μισήσει όλο το φόρουμ και φας -50. Απλά εδώ δεν έχεις επιχειρήματα!

Και ποιόν δεν καλύπτει το τελευταίο κείμενο της Νινινάου άλλωστε... Ευτυχώς αυτό έχει κάποια επιχειρήματα. Αλλά εκείνο το πρώτο ήταν αμάν Παναγία μου, η Αρχή της Ακατασχέτου Μπουρδολογίας και Ηλιθιολαγνείας. Μπούκωσε το IMC της CPU και πετάει "Halt signal! Kill all processes!", χωρίς να διακρίνει αν μερικοί από τους ανθρώπους τους οποίους λυδωρεί, παίζει να είναι και λίγο διαφορετικοί από την Άρια φυλή των τεμπελχανάδων και εγκεφαλικά νεκρών τους οποίους περιγράφει.


Είσαι διατεθειμένη να υποστηρίξεις μια τόσο απόλυτη ισοπεδωτική άποψη, μόνο και μόνο επειδή είναι ο Δήμου; Χάνω πάσα ιδέα για τον καπιταλισμό που επιθυμείς ΑΝ ισχύει αυτό. Άλλωστε και για τους καπιταλιστές, ο Δήμου είναι ένα εκκεντρικότατο μαύρο πρόβατο, ρώτα μερικούς στη ΦΣ, να σου πουν... εγώ ήδη το έκανα καιρό πριν πατήσω το κουμπί για το πόστ αυτό.

Άλλο καπιταλιστής και άλλο cult-καπιταλιστής λοιπόν... Ή το χει ο άνθρωπος, ή δεν το χει και ο συγκεκριμένος δεν το χει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 16:14, 16-05-08:

#75
Αρχική Δημοσίευση από Valder
Έλα ρε Λια μου που ξέρεις μέχρι και τι θα πούμε πριν το πούμε. Μην παίζεις τώρα με τις λέξεις (από πίσω τους κρύβεται ο Αλέξης, πρόσεξέ τον ) και μην προσπαθείς να με πείσεις ότι φοβήθηκες ξαφνικά γιατί όταν είναι να τα χώσεις, τα χώνεις ακόμα κι αν σε μισήσει όλο το φόρουμ και φας -50. Απλά εδώ δεν έχεις επιχειρήματα!
Κανένας άνθρωπος δεν έχει όρεξη να τσακώνεται συνεχώς επειδή οι απόψεις του δεν είναι και τόσο κοινές, συμπεριλαμβανόμενου και εμού.
Αν παρατηρήσεις τώρα τελευταία σε αρκετά θέματα αποχωρώ όταν βλέπω ότι η συζήτηση γίνεται προσωπική επίθεση προς τους διαφωνούντες (εν προκειμένω έχει αναλυθεί όλο το βιογραφικό του Δήμου! Ε δεν θέλω να δω whο comes next!).
Ειδικά στο συγκεκριμένο θέμα βλέπω ότι διαφωνώ καθέτως με πάρα πολλά άτομα που κατά τα άλλα συμπαθώ πολύ. Αν το γεγονός ότι δεν θέλω να παρεξηγηθώ μαζί τους εσύ το βλέπεις ως έλλειψη επιχειρημάτων, πάσο.
Αρχική Δημοσίευση από Valder
Είσαι διατεθειμένη να υποστηρίξεις μια τόσο απόλυτη ισοπεδωτική άποψη, μόνο και μόνο επειδή είναι ο Δήμου; Χάνω πάσα ιδέα για τον καπιταλισμό που επιθυμείς ΑΝ ισχύει αυτό. Άλλωστε και για τους καπιταλιστές, ο Δήμου είναι ένα εκκεντρικότατο μαύρο πρόβατο, ρώτα μερικούς στη ΦΣ, να σου πουν... εγώ ήδη το έκανα καιρό πριν πατήσω το κουμπί για το πόστ αυτό.

Άλλο καπιταλιστής και άλλο cult-καπιταλιστής λοιπόν... Ή το χει ο άνθρωπος, ή δεν το χει και ο συγκεκριμένος δεν το χει.
Λυπάμαι αν σου χαλάω την εντύπωση, αλλά τις απόψεις μου τις είχα πολύ πριν διαβάσω το κείμενο του Δήμου. Όταν το διάβασα έλεγα σε πολλά σημεία "OMG, αυτό είναι σαν να το έχω γράψει εγώ!", πράγμα που παθαίνω με τα περισσότερα άρθρα του. Δεν έχω κάποιο φανατισμό με το Δήμου, απλά τυχαίνει να μην έχω ξαναδεί άνθρωπο που να συμφωνούμε σε τόσο πολλά, γεγονός που όσο να πεις, μου τον καθιστά συμπαθή.
Και δεν θα μπορούσα να αδιαφορώ περισσότερο για το πως θα βαφτιστούν οι απόψεις μου, αν θα είναι σύμφωνες με την ΦΣ ή τον καπιταλισμό. Και φυσικά δεν πρόκειται να αλλάξω απόψεις για να συμβαδίζουν με ένα συγκεκριμένο ιδεολογικό καλούπι.

Ευχαριστώ και καλό απόγευμα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nininaou (Ρηνούλα)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nininaou
H Ρηνούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 635 μηνύματα.

H Nininaou μουντζούρωσε και έγραψε στις 16:17, 16-05-08:

#76
Αρχική Δημοσίευση από Valder
Είσαι διατεθειμένη να υποστηρίξεις μια τόσο απόλυτη ισοπεδωτική άποψη, μόνο και μόνο επειδή είναι ο Δήμου;
Nα πω ότι, μόνο και μόνο επειδή είναι ο Δήμου, αξίζει να προσέξουμε.

Πιστεύω ότι το κείμενό του δεν προσπαθεί να επιβάλει κάποια άποψη. Δεν προσπαθεί να μας πείσει να μην θέλουμε να βγούμε στη σύνταξη. Να μας προβληματίσει θέλει. Εγώ δηλαδή προβληματίζομαι όταν διαβάζω από κάποιον ότι δεν θέλει να τερματίσει τη δουλειά του. Σκέφτομαι ότι όλη η ιστορία που πουλιέται με το βόλεμα του δημοσίου, με το "περίμενε" για μια ποιοτική ζωή μετά τη σύνταξη είναι ανόητη. Σκέφτομαι ότι κι εγώ θέλω να φτάσω σε σημείο να βρω στη δουλειά μου πράγματα που να με κρατάνε, όποια μα όποια κι αν είναι αυτή. Σκέφτομαι ότι τη δουλειά μου δικαιούμαι και πρέπει να τη βλέπω σαν κομμάτι της ζωής μου που προσφέρει σ'αυτήν. Σκέφτομαι ότι δεν θέλω να γίνω σαν αυτούς που περιγράφει γιατί τότε δεν θα μπορώ να τον βρίσω. Κι ας είναι υποκειμενικό, κι ας είναι "επιφανειακό" ή και προσβλητικό ακόμα αυτό το κείμενο αξίζει.

Γι'αυτό το πρώτο κείμενο το βρίσκω υπέροχο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Εδάδ

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Εδάδ
H Εδάδ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,127 μηνύματα.

H Εδάδ www.youtube.com/watch?v=-WhQ5TiBHVk έγραψε στις 16:18, 16-05-08:

#77
Κούλαρε ρε βάλντερ, δεν παίζουμε πόλεμο εδώ πέρα!
Αν και όντως θα είχε ενδιαφέρον να απαντούσε η Μισελ εδώ που τα λέμε, εκθέτοντας όχι το πως αλλά το γιατί της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

stavros_ (mpampis)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη stavros_
Ο mpampis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών , επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Βάρη (Αττική). Έχει γράψει 419 μηνύματα.

O stavros_ έγραψε στις 16:29, 16-05-08:

#78
Michelle όταν παίρνεις αρνητικές ψήφους είναι καλό σημάδι. Οπότε προχώρα και μη μασάς. Κι εγώ συμφωνώ με τον Δήμου. Η νοοτροπία που επικρατεί στο Ελλαδιστάν σε θέματα εργασίας είναι τριτοκοσμική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder (Λυκούργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Valder
Ο Λυκούργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 3,291 μηνύματα.

O Valder απορροφημένος στο επίχρυσο τουλάτε του έγραψε στις 16:36, 16-05-08:

#79
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Κανένας άνθρωπος δεν έχει όρεξη να τσακώνεται συνεχώς επειδή οι απόψεις του δεν είναι και τόσο κοινές, συμπεριλαμβανόμενου και εμού.
Αν παρατηρήσεις τώρα τελευταία σε αρκετά θέματα αποχωρώ όταν βλέπω ότι η συζήτηση γίνεται προσωπική επίθεση προς τους διαφωνούντες (εν προκειμένω έχει αναλυθεί όλο το βιογραφικό του Δήμου! Ε δεν θέλω να δω whο comes next!).
Ειδικά στο συγκεκριμένο θέμα βλέπω ότι διαφωνώ καθέτως με πάρα πολλά άτομα που κατά τα άλλα συμπαθώ πολύ. Αν το γεγονός ότι δεν θέλω να παρεξηγηθώ μαζί τους εσύ το βλέπεις ως έλλειψη επιχειρημάτων, πάσο.
Δεν σου είπα ρε κούκλα μου να τσακωθείς, ούτε άλλωστε είπα να αρχίσουμε να παίρνουμε λαιμούς επειδή κάποιος διαφώνησε με μένα ή με σένα. Ψάχνω να βρω το γιατί διαφωνείς! Αν δε θες να συζητήσουμε εδώ, θα χαιρόμουν αν μου το ανέλυες σε κατ ιδίαν συζήτηση. Θέλω να σε ακούσω ρε παιδάκι μου πως το λένε!

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Λυπάμαι αν σου χαλάω την εντύπωση, αλλά τις απόψεις μου τις είχα πολύ πριν διαβάσω το κείμενο του Δήμου. Όταν το διάβασα έλεγα σε πολλά σημεία "OMG, αυτό είναι σαν να το έχω γράψει εγώ!", πράγμα που παθαίνω με τα περισσότερα άρθρα του. Δεν έχω κάποιο φανατισμό με το Δήμου, απλά τυχαίνει να μην έχω ξαναδεί άνθρωπο που να συμφωνούμε σε τόσο πολλά, γεγονός που όσο να πεις, μου τον καθιστά συμπαθή.
Και δεν θα μπορούσα να αδιαφορώ περισσότερο για το πως θα βαφτιστούν οι απόψεις μου, αν θα είναι σύμφωνες με την ΦΣ ή τον καπιταλισμό. Και φυσικά δεν πρόκειται να αλλάξω απόψεις για να συμβαδίζουν με ένα συγκεκριμένο ιδεολογικό καλούπι.

Ευχαριστώ και καλό απόγευμα

Καλά εντάξει, σχεδόν κανείς δεν είναι απόλυτα ταυτισμένος με μια ιδεολογία εκτός κι αν φυσικά το προσποιείται. Απλά σου λέω ότι μέχρι και οι πιό φαν του σπορ, τον έχουν πετάξει έξω από το παιχνίδι. Ο άνθρωπος είναι cult-capitalist.-

Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Nα πω ότι, μόνο και μόνο επειδή είναι ο Δήμου, αξίζει να προσέξουμε.

Πιστεύω ότι το κείμενό του δεν προσπαθεί να επιβάλει κάποια άποψη. Δεν προσπαθεί να μας πείσει να μην θέλουμε να βγούμε στη σύνταξη. Να μας προβληματίσει θέλει. Εγώ δηλαδή προβληματίζομαι όταν διαβάζω από κάποιον ότι δεν θέλει να τερματίσει τη δουλειά του. Σκέφτομαι ότι όλη η ιστορία που πουλιέται με το βόλεμα του δημοσίου, με το "περίμενε" για μια ποιοτική ζωή μετά τη σύνταξη είναι ανόητη. Σκέφτομαι ότι κι εγώ θέλω να φτάσω σε σημείο να βρω στη δουλειά μου πράγματα που να με κρατάνε, όποια μα όποια κι αν είναι αυτή. Σκέφτομαι ότι τη δουλειά μου δικαιούμαι και πρέπει να τη βλέπω σαν κομμάτι της ζωής μου που προσφέρει σ'αυτήν. Σκέφτομαι ότι δεν θέλω να γίνω σαν αυτούς που περιγράφει γιατί τότε δεν θα μπορώ να τον βρίσω. Κι ας είναι υποκειμενικό, κι ας είναι "επιφανειακό" ή και προσβλητικό ακόμα αυτό το κείμενο αξίζει.

Γι'αυτό το πρώτο κείμενο το βρίσκω υπέροχο.
Και ξαναλέω, αλλά δεν ακούς... Ο άνθρωπος γενικεύει και γενικεύει επικίνδυνα. Αν εγώ γυρίσω και πω ότι όλες οι γυναίκες είναι βρωμιάρες, επειδή εγώ έτυχε να στραβοκοιμηθώ χτες, θα σου άρεσε να στο πετάξω ως πόνημα σ' ενα site; Δε θα γύρναγες δικαίως να μου πεις "ΕΕΕΕ μεγάλε τι λες; Υπάρχουν και σοβαρές γυναίκες!"; Η θα έλεγες, "τι υπέροχα που τα λες, με προστατεύεις από το να γίνω κι εγώ βρωμοθήλυκο";

Δε νομίζω ότι χρειαζόμαστε αναγκαστικά έναν Δήμου για να μη γίνουμε αργόσχολοι συνταξιολάτρες. Καλά λέει για μερικούς, αλλά καλό θα ήταν να ξέρει και ποιά πρέπει να είναι τα όρια του για να μη θίξει και τους υπόλοιπους.

Αρχική Δημοσίευση από Εδάδ
Κούλαρε ρε βάλντερ, δεν παίζουμε πόλεμο εδώ πέρα!
Αν και όντως θα είχε ενδιαφέρον να απαντούσε η Μισελ εδώ που τα λέμε, εκθέτοντας όχι το πως αλλά το γιατί της.
Ποιός σου είπε ότι παίζω πόλεμο; Μια χαρά ιντερκούλερ είμαι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 16:39, 16-05-08:

#80
Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Nα πω ότι, μόνο και μόνο επειδή είναι ο Δήμου, αξίζει να προσέξουμε.
εννοείται!
γιατί αν αυτό το κείμενο το έγραφε ο φούρναρης της γειτονιάς μου, θα χαμογελούσα και θα προσπερνούσα!!!

πολύ εύστοχα κατ εμέ η Εδαδ έγραψε
OWoodyAllen κάπου έγραψε «Δεν είμαστε απλοί άνθρωποι, είμαστε καλλιτέχνες. Μας δόθηκε ταλέντο, μας δόθηκε και η ευθύνη του»...
Άνετα το μετασχηματίζεις για τους πνευματικούς ανθρώπους.
οι πένες έχουν ευθύνη να αφυπνούν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nininaou (Ρηνούλα)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nininaou
H Ρηνούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 635 μηνύματα.

H Nininaou μουντζούρωσε και έγραψε στις 16:49, 16-05-08:

#81
Αρχική Δημοσίευση από Valder
Και ξαναλέω, αλλά δεν ακούς... Ο άνθρωπος γενικεύει και γενικεύει επικίνδυνα. Αν εγώ γυρίσω και πω ότι όλες οι γυναίκες είναι βρωμιάρες, επειδή εγώ έτυχε να στραβοκοιμηθώ χτες, θα σου άρεσε να στο πετάξω ως πόνημα σ' ενα site; Δε θα γύρναγες δικαίως να μου πεις "ΕΕΕΕ μεγάλε τι λες; Υπάρχουν και σοβαρές γυναίκες!"; Η θα έλεγες, "τι υπέροχα που τα λες, με προστατεύεις από το να γίνω κι εγώ βρωμοθήλυκο";

Δε νομίζω ότι χρειαζόμαστε αναγκαστικά έναν Δήμου για να μη γίνουμε αργόσχολοι συνταξιολάτρες. Καλά λέει για μερικούς, αλλά καλό θα ήταν να ξέρει και ποιά πρέπει να είναι τα όρια του για να μη θίξει και τους υπόλοιπους.
Για το πρώτο που λες, όντως θα αντιδρούσα, επειδή δεν είσαι ο Δήμου και επειδή το θέμα είναι αστείο. Τι με νοιάζει τι πιστεύεις για τις γυναίκες;

Εδώ με νοιάζει. Διαβάζω κάτι που έγραψε αυτός, που το πιστεύει αυτός. Διαβαζοντάς το δεν θέλω να τον επιβεβαιώσω. Δεν θέλω να του κάνω τη χάρη να λέει ό,τι λέει και να έχει δίκαιο. Και, εντάξει, τον Δήμου περίμενα για να μην γίνω "συνταξιολάτρης";


Ναι, αυτόν περίμενα. Κι αν δεν υπήρχαν άνθρωποι σαν κι αυτόν θα πηγαίναμε αλλού. Χρειάζεται κάποιος να μας προκαλέσει, ειδικά τους νέους γιατί δεν είναι ο δρόμος μας στρωμένος με ροδοπέταλα. Περνάμε μια πολύ κρίσιμη εποχή και το συνειδητοποιούμε κάθε μέρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Vkey (Κοινό Μυστικό!!!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Vkey
H Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 2,419 μηνύματα.

H Vkey ,αφού σκέφτηκε λίγο, έγραψε στις 16:55, 16-05-08:

#82
Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Να μας προβληματίσει θέλει.
Βασικά η αλήθεια είναι ότι με προβλημάτισε...
Με προβλημάτισε που τα νέα άτομα είναι τεμπέληδες... και το μόνο που σκέφτονται είναι η συνταξιοδότηση....

Και μμμ...μάλλον είμαι πολύ τεμπέλα
Γιατί πραγματικά με ενδιαφέρει απίστευτα το ασφαλιστικό και η σύνταξή μου η οποία δεν μου χαρίζεται και ποτέ δεν θα μου χαριστεί... Είναι λεφτά που εγώ δούλεψα και μου κρατήθηκαν... Είναι δικά μου λεφτά για το έργο που εγώ έχω παράγει όσα χρόνια εργάστηκα....

Και ναι...προσωπικά με ανησυχεί αν στα 65 μου θα είμαι τόσο παραγωγική...με ανησυχεί μην στα 65 μου δεν θα έχω την όρεξη και τις αντοχές που έχω στα 25 μου (που αντικειμενικά δεν θα έχω έτσι κι αλλιώς) μετά από μμμ... 43 χρόνια εργασίας... (και βασικά κάτσε να φτάσω τόσο)

Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Εγώ δηλαδή προβληματίζομαι όταν διαβάζω από κάποιον ότι δεν θέλει να τερματίσει τη δουλειά του.
Υπάρχει μια διαφορά με το να έχεις φτάσει στα χρόνια συνταξιοδότησης και να μπορείς να επιλέξεις να δουλέψεις κι άλλο... Και άλλο το να μην μπορείς να δουλέψεις άλλο αλλά να πρέπει...

Και όλες οι δουλειές απλά δεν είναι ίδιες... Όπως είπανε κάποια παιδιά δεν είναι δυνατόν να συγκρίνουμε τον οικοδόμο με τον συγγραφέα βιβλίων... Ναι και οι δύο δύσκολες είναι...αλλά άλλες συνθήκες εργασίας και περιβάλλοντος η μία...άλλες η άλλη

Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Σκέφτομαι ότι όλη η ιστορία που πουλιέται με το βόλεμα του δημοσίου, με το "περίμενε" για μια ποιοτική ζωή μετά τη σύνταξη είναι ανόητη.
Κανείς δεν σε εξαναγκάσει να δουλέψεις στο δημόσιο....
Και μακάρι όλες οι ιδιωτικές επιχειρήσεις να είχαν τα συν του δημοσίου (π.χ. ώρες εργασίας, άδειες, ασφάλεια κλπ)

Γιατί είναι ανόητο να θες ποιοτική ζωή μετά την σύνταξη;
Δεν το δικαιούσαι;
Δικαιούσαι ποιοτική ζωή όπως δικαιούσαν όταν δούλευες...
Γιατί προσωπικά θέλω περήφανα γηρατειά... Και γιατί μέχρι να φτάσω δούλευα και δεν καθόμουν... και το δικαιούμαι... τέλος


Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Σκέφτομαι ότι κι εγώ θέλω να φτάσω σε σημείο να βρω στη δουλειά μου πράγματα που να με κρατάνε, όποια μα όποια κι αν είναι αυτή. Σκέφτομαι ότι τη δουλειά μου δικαιούμαι και πρέπει να τη βλέπω σαν κομμάτι της ζωής μου που προσφέρει σ'αυτήν.
Για να τα σκεφτείς όλα αυτά έπρεπε να διαβάσεις ένα τέτοιο κείμενο βρε Ρηνιώ μου;
Το να σκεφτείς ότι η δουλειά σου γίνεται θέλοντας ή μη κομμάτι της ζωής σου έπρεπε να το διαβάσεις;
Δεν το ξέρεις ήδη;

Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Σκέφτομαι ότι δεν θέλω να γίνω σαν αυτούς που περιγράφει γιατί τότε δεν θα μπορώ να τον βρίσω. Κι ας είναι υποκειμενικό, κι ας είναι "επιφανειακό" ή και προσβλητικό ακόμα αυτό το κείμενο αξίζει.
Τώρα βασικά δεν πιστεύω ότι τα γεροντάκια μπορούν να το διαβάσουν...αλλά πιστεύω ότι θα το διαολόεστελναν λίγο μεταξύ μας

Πάντως που εγώ εν είμαι γεροντάκι...και είμαι νέα...και με καίει το ασφαλιστικό και η σύνταξη και μεταφράζομαι ως τεμπέλα πίστεψε με μπορώ άνετα να τον βρίσω...
Γιατί πολύ απλά δεν με ξέρει...με πετάει κι εμένα μέσα σε ένα τσουβάλι....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder (Λυκούργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Valder
Ο Λυκούργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 3,291 μηνύματα.

O Valder απορροφημένος στο επίχρυσο τουλάτε του έγραψε στις 17:06, 16-05-08:

#83
Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Για το πρώτο που λες, όντως θα αντιδρούσα, επειδή δεν είσαι ο Δήμου και επειδή το θέμα είναι αστείο. Τι με νοιάζει τι πιστεύεις για τις γυναίκες;
Ωπα! Είτε πεί μια βλακεία ο Δήμου είτε εγώ, πάλι η ίδια βλακεία θα είναι. Δε θα είναι πιό γλυκιά, πιό εύπεπτη επειδή την είπε ο Δήμου. Η διαφορά που υπάρχει μεταξύ εμού και του Δήμου αν προσβάλλουμε πχ τις γυναίκες, είναι η θέση στην οποία είμαστε, η πορεία την οποία έχουμε κάνει άρα και η ευθύνη την οποία φέρουμε για τα λόγια μας, δεδομένου ότι αυτός επηρρεάζει πολύ περισσότερους ανθρώπους απ' ότι εγώ.

Άλλο η ίδια άποψη από 2 διαφορετικής δυναμικής άτομα και άλλο η ευθύνη από 2 διαφορετικής δυναμικής άτομα. Μου φαίνεται ότι προκρίνετε τον Δήμου λόγω του ότι "είναι Δήμου, είναι αυθεντία, και να την αμολήσει χρυσάφι θα βγάλει" , ενώ θα έπρεπε να δίνετε έμφαση στην ευθύνη του λόγω της επιρροής του.

Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Εδώ με νοιάζει. Διαβάζω κάτι που έγραψε αυτός, που το πιστεύει αυτός. Διαβαζοντάς το δεν θέλω να τον επιβεβαιώσω. Δεν θέλω να του κάνω τη χάρη να λέει ό,τι λέει και να έχει δίκαιο. Και, εντάξει, τον Δήμου περίμενα για να μην γίνω "συνταξιολάτρης";
Μα ούτε εγώ θέλω να τον επιβεβαιώσω. Θέλω να δουλέψω, αυτό λέμε για το όνομα του Πανάγαθου Θεου, αλλά δεν περίμενα τον Δήμου για να μη γίνω τεμπέλης.


Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Ναι, αυτόν περίμενα. Κι αν δεν υπήρχαν άνθρωποι σαν κι αυτόν θα πηγαίναμε αλλού. Χρειάζεται κάποιος να μας προκαλέσει, ειδικά τους νέους γιατί δεν είναι ο δρόμος μας στρωμένος με ροδοπέταλα. Περνάμε μια πολύ κρίσιμη εποχή και το συνειδητοποιούμε κάθε μέρα.
Και πάλι δεν περίμενα τον Δήμου να μου το πεί αυτό. Το βλέπω από τα λιγοστά ευρώ το μήνα που έχω, το βλέπω ως Χρηματοοικονομικάριος αναλύοντας τις οικονομικές συνθήκες. Περνάμε ΠΟΛΥ άσχημα και θα περάσουμε ΑΚΟΜΑ πιό άσχημα. ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ και ΤΟ ΞΕΡΩ! Με αφύπνισε το γεγονός ότι μάζευα 3 χρόνια λεφτά για πισί, με αφύπνισε το γεγονός ότι ο πατέρας μου έχει κάνει κάτι πόδια ΝΑ από την ορθοστασία για να μπορώ εγώ να ξεστραβώνομαι στην ΑΣΟΕΕ, με αφύπνισε το γεγονός ότι δεν έχουν πάει με τη μανα μου ούτε μια φορά διακοπές πρόσφατα οπουδήποτε για να μπορούμε να σπουδάζουμε 2 παιδιά. Με αφυπνίζει η κατακραυγή του κόσμου στις τιμές, η πείνα, η φτώχεια, οι συνταξιούχοι ΑΛΛΑ ΟΧΙ Ο ΔΗΜΟΥ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nininaou (Ρηνούλα)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nininaou
H Ρηνούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 635 μηνύματα.

H Nininaou μουντζούρωσε και έγραψε στις 17:14, 16-05-08:

#84
Αρχική Δημοσίευση από Vkey
Βασικά η αλήθεια είναι ότι με προβλημάτισε...


Για να τα σκεφτείς όλα αυτά έπρεπε να διαβάσεις ένα τέτοιο κείμενο βρε Ρηνιώ μου;
Το να σκεφτείς ότι η δουλειά σου γίνεται θέλοντας ή μη κομμάτι της ζωής σου έπρεπε να το διαβάσεις;
Δεν το ξέρεις ήδη;
Κι αν εγώ το ξέρω (που αμφιβάλλω), τι σημασία έχει; Υπάρχουν παιδιά και γονείς παιδιών σήμερα που δε λένε να το καταλάβουν. Ξέρω άπειρες περιπτώσεις που το κείμενο αυτό τους χρειάζεται απαραιτήτως. Είναι άνθρωποι που δεν θεωρούν ότι ποτέ η δουλειά τους θα αποτελέσει κομμάτι ευχάριστο και ωφέλιμο της ζωής τους.

Τώρα για τις δουλειές που είναι πρακτικά αδύνατο να συνεχισθούν για καιρό, εντάξει. Δεν απευθύνεται σ' αυτόυς τους εργαζόμενους το κείμενο. Και αν το κάνει, το κάνει έμμεσα με το να μην τους εξαιρεί. Οκ, λάθος αυτό.

Ωστόσο, νομίζω ότι ένα τέτοιο τσίγκλισμα το χρειαζόμαστε ΟΛΟΙ για να επαναπροσδιορίσουμε στο κεφάλι μας την σημασία της δουλειάς. Κι αν πράγματι είμαστε σωστοί, δεν θα μας κάνει κακό να τα ξανακούσουμε. Είναι τεράστιο το θέμα και χρειαζόμαστε ερεθίσματα σκέψης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Vkey (Κοινό Μυστικό!!!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Vkey
H Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 2,419 μηνύματα.

H Vkey ,αφού σκέφτηκε λίγο, έγραψε στις 17:37, 16-05-08:

#85
Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Κι αν εγώ το ξέρω (που αμφιβάλλω), τι σημασία έχει; Υπάρχουν παιδιά και γονείς παιδιών σήμερα που δε λένε να το καταλάβουν. Ξέρω άπειρες περιπτώσεις που το κείμενο αυτό τους χρειάζεται απαραιτήτως. Είναι άνθρωποι που δεν θεωρούν ότι ποτέ η δουλειά τους θα αποτελέσει κομμάτι ευχάριστο και ωφέλιμο της ζωής τους.
Και υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν επίσης το αντίθετο...
Και υπάρχουν άνθρωποι που συμβιβάζονται με μία μέτρια δουλειά γιατί έχουν ανάγκη να δουλέψουν...
Και υπάρχουν άνθρωποι που δεν χρειάζεται να δουλέψουν...
Και υπάρχουν άνθρωποι που δεν μπορούν να δουλέψουν...

Και;
Επιλογές όλες... σεβαστές ή μη... επιλογές....

Όπως και η δική μου επιλογή είναι να θεωρώ αυτό το κείμενο εξαιρετικά καλογραμμένο αλλά κατά τ' αλλά άχρηστο για την δική μου πραγματικότητα... για το δικό μου κόσμο...
Ένα κείμενο που προσωπικά με προσβάλει....
Τόσο απλά....

Και βασικά...αν αυτό το κείμενο μπορεί να αφυπνίσει τόσο εύκολα κόσμο και να αλλάξει συνειδήσεις και πεποιθήσεις...απλά με τρομάζει απίστευτα μεταξύ μας!

Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Τώρα για τις δουλειές που είναι πρακτικά αδύνατο να συνεχισθούν για καιρό, εντάξει. Δεν απευθύνεται σ' αυτόυς τους εργαζόμενους το κείμενο. Και αν το κάνει, το κάνει έμμεσα με το να μην τους εξαιρεί. Οκ, λάθος αυτό.
Βασικά δεν βλέπω πουθενά να εξαιρεί κανέναν

Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Ωστόσο, νομίζω ότι ένα τέτοιο τσίγκλισμα το χρειαζόμαστε ΟΛΟΙ για να επαναπροσδιορίσουμε στο κεφάλι μας την σημασία της δουλειάς. Κι αν πράγματι είμαστε σωστοί, δεν θα μας κάνει κακό να τα ξανακούσουμε. Είναι τεράστιο το θέμα και χρειαζόμαστε ερεθίσματα σκέψης.
Μάλλον θα ακουστώ εγωίστρια αλλά προσωπικά δεν χρειάζομαι κανένα τσίγκλισμα για να επαναπροσδιορίσω την σημασία της δουλειάς....

Την επαναπροσδιορίζω συνεχώς από την στιγμή που την επέλεξα και εξακολουθώ να την εξασκώ...
Και να την κρίνω και να με κρίνω...
Και βασικά επειδή πιστεύω ότι είμαι πολύ σωστή στην δουλειά μου δεν ανέχομαι κάποιος να με κρίνει έτσι... (οκ...ναι έχω φάει τρελό κόλλημα με το θέμα της τεμπελιάς και ότι κοιτάμε την σύνταξη - φταίει και ότι δεν άφησα απεργία για απεργία για το ασφαλιστικό μεταξύ μας )

Απλά δεν καταλαβαίνω τι να ξανακούσω;
Δηλαδή εμένα ως νέα εργαζόμενη δεν βλέπω τι ωφέλιμα μηνύματα μου περνάει
Και ας πούμε για την γιαγιά μου που πλέον είναι στην σύνταξη δεν βλέπω πως την αφυπνίζει την στιγμή που την λέει ότι απλά πέθανε γιατί δεν δουλεύει όχι και τόσο αισιόδοξο μήνυμα πίστεψε με...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nininaou (Ρηνούλα)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nininaou
H Ρηνούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 635 μηνύματα.

H Nininaou μουντζούρωσε και έγραψε στις 17:55, 16-05-08:

#86
Ο Δήμου, ως πνευματικός άνθρωπος, εκφέρει τη γνώμη του. Και βέβαια έχει τεραστιότατη ευθύνη για όσα λέει. Και βέβαια μιλάει με βάση τον εαυτό του. Δεν μιλάει όμως για τον εαυτό του.

Το ότι υπάρχουν άνθρωποι που "δεν τον χρειάζονται" δεν το πιστεύω. Κι αυτοί θα τον χρειάζονταν αν μεγάλωναν σ'ένα περιβάλλον που δεν θα τους έδεινε τις σωστές βάσεις. Και το περιβάλλον από κάπου έχει οπλιστεί. Από τον όποιο Δήμου, από τους όποιους Δήμους.

Κι αν δεν τον χρειάζεσαι τώρα ,γιατί τον χρησιμοποίησες έμμεσα, τον χρειάζονται άλλοι. Αυτοί που έτυχε να μην έχουν την ευκαιρία να λένε ότι δεν τον χρειάζονται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 18:08, 16-05-08:

#87
Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
.....

Ναι, το βλέπω κάθε μέρα, σε κάθε συζήτηση. Δεν υπερβάλλω, είναι πραγματικότητα πλέον. Χωρίς να θέλω να τσουβαλιάσω και να γενικεύσω, οφείλω να το επισημάνω. Οι περισσότεροι νέοι σήμερα, έχουν σχεδόν δεδομένο ότι το επάγγελμά τους δεν θα τους ευχαριστεί. Ο χρόνος που θα κάνουν αυτό που θέλουν είναι ο ελεύθερος χρόνος ή καλύτερα η σύνταξη. Κι αφού δεν θα ευχαριστιούνται, ας την περνάνε χαλαρά στο δημόσιο. Αυτά δεν τα λένε μόνο οι συμμαθητές μου. Περισσότερο τα ακούς από τους γονείς τους
Eίπες την μαγική φράση κλείδι. Οι γονείς συνήθως είναι αυτοί που θέλουν να μπει το παιδί τους στο Δημόσιο, γιατί ξέρουν πως στον ιδιωτικό τομέα θα το στίψουν και θα παίρνει πενταροδεκάρες, όχι γιατί δεν θέλουν να δουλεύει, αλλά θέλουν να πληρώνεται. Θέλουν απλά να δουλεύει για να ζει κι όχι να ζει για να δουλεύει, όπως γίνεται πλέον σε πολλές ιδιωτικές επιχειρήσεις (αν θες να βγάλεις καλό μισθό αυτό ή αν απλά θες να βγάλεις ένα μισθό- εξαρτάται και από τις διασυνδέσεις και την θέση σου).

Πάντως δεν είναι όλα ονειρικά πλασμένα. Δεν μπορείς πάντα να κάνεις αυτό που ονειρεύεσαι ή θα ήθελες. Και πολλές φορές στα 18 που επιλέγεις, δεν ξέρεις τι πραγματικά θες κι επιλέγεις λάθος. Κι όταν μετά το συνειδητοποιείς δεν είναι εύκολο να αλλάξεις. Το συγκεκριμένο κείμενο όμως φαίνεται να έχει άλλη άποψη. Είναι πραγματικά προσβλητικό κι απαξιωτικό, κυρίως γιατί αναδεικνύει μια κουτοπονηριά άνευ προηγουμένου. Κι εγώ ήμουν τυχερή στη ζωή μου και έκανα ό,τι ήθελα, όποτε το ήθελα, αλλά έχω συναίσθηση του τι συμβαίνει γύρω μου και δεν θεωρώ πως έχουν όλοι την ίδια τύχη, ούτε πάω σε κάποιον που έχει φρικάρει με την δουλειά του, αλλά δεν μπορεί να παραιτηθεί γιατί έχει οικογένεια και δύο παιδιά να θρέψει να του πω πως είναι "ανίκανος" που δεν αλλάζει δουλειά να βρει κάτι που του αρέσει και κάθεται και μιζεριάζει, περιμένοντας ωσαν απελπισμένος τη μέρα που δεν ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ πια να πηγαίνει στη δουλειά που μισεί και θα μπορεί επιτέλους να κάνει κάτι που θα του αρέσει περισσότερο, έχοντας όμως την απαραίτητη σύνταξη για να θρέψει την οικογένειά του! (την ποια; Αχαχαχαχα!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

11 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nininaou (Ρηνούλα)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nininaou
H Ρηνούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 635 μηνύματα.

H Nininaou μουντζούρωσε και έγραψε στις 18:21, 16-05-08:

#88
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Πάντως δεν είναι όλα ονειρικά πλασμένα. Δεν μπορείς πάντα να κάνεις αυτό που ονειρεύεσαι ή θα ήθελες. Και πολλές φορές στα 18 που επιλέγεις, δεν ξέρεις τι πραγματικά θες κι επιλέγεις λάθος. Κι όταν μετά το συνειδητοποιείς δεν είναι εύκολο να αλλάξεις. Το συγκεκριμένο κείμενο όμως φαίνεται να έχει άλλη άποψη. Είναι πραγματικά προσβλητικό κι απαξιωτικό, κυρίως γιατί αναδεικνύει μια κουτοπονηριά άνευ προηγουμένου. Κι εγώ ήμουν τυχερή στη ζωή μου και έκανα ό,τι ήθελα, όποτε το ήθελα, αλλά έχω συναίσθηση του τι συμβαίνει γύρω μου και δεν θεωρώ πως έχουν όλοι την ίδια τύχη, ούτε πάω σε κάποιον που έχει φρικάρει με την δουλειά του, αλλά δεν μπορεί να παραιτηθεί γιατί έχει οικογένεια και δύο παιδιά να θρέψει να του πω πως είναι "ανίκανος" που δεν αλλάζει δουλειά να βρει κάτι που του αρέσει και κάθεται και μιζεριάζει, περιμένοντας ωσαν απελπισμένος τη μέρα που δεν ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ πια να πηγαίνει στη δουλειά που μισεί και θα μπορεί επιτέλους να κάνει κάτι που θα του αρέσει περισσότερο, έχοντας όμως την απαραίτητη σύνταξη για να θρέψει την οικογένειά του! (την ποια; Αχαχαχαχα!)
Συμφωνώ ότι δεν είναι όλα για όλους ονειρικά πλασμένα.

Διαφωνώ όμως στο ότι το κείμενο έχει στόχο να πει "ανίκανους" ανθρώπους που προσπάθησαν και δεν τα κατάφεραν. Θέλει να δώσει έναυσμα σ' αυτούς που ακόμα έχουν περιθώρια να προσπαθήσουν. Αυτοί οι γονείς που ανησυχούν για τα παιδιά τους, αυτά τα παιδιά που ανησυχούν για το μέλλον τους μ' αυτές τις σκέψεις ,κατακρίνονται.


Γιατί, ενώ έχεις το μέλλον μπροστά σου βρε άνθρωπε, δεν παλεύεις; Γιατί γονέα συμβουλεύεις το παιδί σου να μην παλεύει; Για να καταντήσει κάποτε σαν αυτούς που προσπάθησαν και δεν τα κατάφεραν χωρίς καν να έχει προσπαθήσει;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 18:47, 16-05-08:

#89
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Κανένας άνθρωπος δεν έχει όρεξη να τσακώνεται συνεχώς επειδή οι απόψεις του δεν είναι και τόσο κοινές, συμπεριλαμβανόμενου και εμού.
Ούτε του Δήμου οι απόψεις είναι κοινές. Αντιπροσωπεπυουν ενα 2% του ελληνικού πληθυσμού οι οποίοι έχουν ολους τους άλλους γραμμένους στα... Ο Δήμου πληρώνεται για να εμφανιζει την αδιαφορία τους σαν κάποια υποτιθέμενη ανώτερη φιλοσοφια...

... όμως 200,000 άτομα για κοινό κάθετης πώλησης βιβλίων και άρθρων περιοδικών δεν είναι κι άσχημα. Βγαινει καλό μεροκάματο κοροιδεύοντας τους βιοπαλαιστές

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Kakerlak

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Kakerlak
H Kakerlak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 1,379 μηνύματα.

H Kakerlak μας γράφει με ένα αμαρετάκι δίπλα της έγραψε στις 20:16, 16-05-08:

#90
Εγώ αυτό που θέλω να προσθέσω(αν και μπορεί να έχει υποθεί δεν τα διάβασα όλα τα post)

Ότι όλοι οι άνθρωποι δεν κάνουν της ίδιες δουλειές, υπάρχουν άνθρωποι που δουλεύουν σε οικοδομές, που δουλεύουν ως μπάρμαν, μάγειροι-ες, καμαριέρες, καθαρίστριες, σε εργοστάσια αλλά και άλλες πάρα πολλές δουλειές που δεν πληρούν τους κανόνες υγιεινής.
Οι περισσότεροι από αυτούς δεν πάνε στης δουλειές τους με την χαρά της εργασίας, δεν κοιμούνται το βράδυ και χαίρονται που θα ξυπνήσουν το πρωί κ θα πάνε στης δουλειές τους, αλλά δουλεύουν για να ζουν κ δεν ζουν για να δουλεύουν.

Σε κάποιους ανθρώπους τα ιδανικά κ οι αξίες είναι διαφορετικά.
Δεν μπορούμε να κατηγορούμε τους ανθρώπους για το ότι το μόνο που τους ευχαριστεί στα 50-60-70 είναι να περνούν χρόνο με τα παιδιά τους, τα εγγόνια τους ή για το οποιοδήποτε πράγμα έχει για εκείνον αξία σε αυτήν την ηλικία.
Δυστυχώς δεν κάνουν όλοι της δουλειές που ονειρεύτηκαν.

Φανταστείτε να πάτε σε ένα μπαρ κ να βρείτε έναν μπάρμαν ο οποίος είναι 60 χρονών.


Τέλος η ζωή μας πρέπει να έχει κ άλλα ενδιαφέροντα εκτός από την δουλειά. Όταν θα φτάσετε σε αυτήν την ηλικία είμαι σίγουρη ότι δεν θα σκέφτεστε το ίδιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 02:30, 17-05-08:

#91
...Πάντως με το Ασφαλιστικό που έρχεται, οι 30- μην περιμένετε Σύνταξη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cosette

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη cosette
H cosette αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 60 μηνύματα.

H cosette έγραψε στις 03:53, 17-05-08:

#92
Πέρα από τα όσα ειπώθηκαν, θέλω να επισημάνω ένα κομμάτι.
Νομίζω η Michelle(sorry αν κάνω λάθος), ανέφερε ότι αν δεν σου αρέσει η δουλεία σου έχεις κάνει λάθος επαγγελματικό προσανατολισμό.
Δεν διαφωνώ σε αυτό, αλλά οι συνομίληκοι μας (και εμείς) έχουμε κάνει τον επαγγελματικό μας προσανατολισμό δεδομένού ενός συγκεκριμένου εκπαιδευτικού συστήματος. Καλύτερα ίσως ενός δεδομένου τρόπου/μηχανισμού εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.
Εγώ τουλάχιστον δεν θεωρώ ότι στα πλαίσια αυτό του συστήματος μπορείς να είσαι σίγουρος για την επαγγελματική σου πορεία. Ένα παράδειγμα, έστω ένας μαθητης θέλει να γίνει αρχιτέκτονας αλλά δεν γράψει καλά στις Πανελλαδικές και περάσει σε κάποια άλλη σχολή. Παίρνοντας τη χειρότερη περίπτωση, ο μαθητής αυτός ξαναδίνει και δεν έχει επιτυχία αλλά ούτε και χρήματα για να σπουδάσει στο εξωτερικό. "Αναγκαστικά" θα φοιτήσει στη σχολή που πέρασε, σε ένα αντικείμενο που δεν του αρέσει. Αυτός ο άνθρωπος το πιο πιθανό είναι ότι θα κάνει μία δουλειά που δεν του αρέσει. Και δυστυχώς στον κόσμο υπάρχουν πολλά τέτοια παραδείγματα.

Φυσικά αυτοί οι άνθρωποι θα περιμένουν πότε θα πάρουν σύνταξη. Δεν είναι κάτι που επικροτώ, αλλά ποιες άλλες επιλογές έχουν μιας και δε ζούμε σε έναν ιδανικό κόσμο όπου ο καθένας ασχολείται με ότι τον ευχαριστεί;

Κατα τ'άλλα συμφωνώ με το πρώτο ποστ του Valder και την Εδαδ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 05:45, 17-05-08:

#93
Αρχική Δημοσίευση από cosette
Πέρα από τα όσα ειπώθηκαν, θέλω να επισημάνω ένα κομμάτι.
Νομίζω η Michelle(sorry αν κάνω λάθος), ανέφερε ότι αν δεν σου αρέσει η δουλεία σου έχεις κάνει λάθος επαγγελματικό προσανατολισμό.
Σε κανέναν δεν αρέσει η δουλειά του, σε όλους αρέσει να ασχολούνται με τα χόμπυ τους. Η δουλειά γίνεται απο ανάγκη, αν δεν έχουμε ανάγκη να δουλεύουμε μ@λ@κες είμαστε να δουλεύουμε; Μερικοί έχουν κάνει το χόμπυ τους επάγγελμα κι αυτοί είναι οι τυχεροί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 02:27, 18-05-08:

#94
Μπαγκς διαφωνώ κάθετα, οριζόντια και διαγωνία. Σίγουρα είναι αρκετοί αυτοί που γκρινιάζουν για την δουλειά τους και πιθανόν να προτιμούσαν να κάνουν κάτι άλλο, αλλά είναι και μπόλικοι αυτοί που είναι παθιασμένοι με αυτό που κάνουν, είναι πολύ ικανοποιημένοι και δεν θα ήθελαν να κάνουν κάτι άλλο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Εδάδ

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Εδάδ
H Εδάδ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,127 μηνύματα.

H Εδάδ www.youtube.com/watch?v=-WhQ5TiBHVk έγραψε στις 02:33, 18-05-08:

#95
Όπως καταλαβαίνω πάντως εγώ τα λεγόμενα του buggs αμφισβητεί την ψυχολογική αναγκαιότητα τις μισθωτής εργασίας (βλέπε πχ καταστασιακοί).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 08:15, 18-05-08:

#96
Άλλο δουλειά άλλο απασχόληση. Το πρώτο το κανεις επειδη πρέπει, το δεύτερο επειδή σου αρεσει

Ο Δήμου λέει σνομπίστικες μλκς ότι είναι νεκρός όποιος βγεί στη σύνταξη. Νεκρός είναι όποιος δουλεύει. Οι ώρες της δουλειάς είναι καταναγκαστικές, πεταμένες, χαμένη ζωή, ώρες στη δουλεία, στην φυτεία.... Γι'αυτό ειναοι δουλειά και όχι διασκεδαση.

Για τους περισσότερους ανθρώπους η σύνταξη μπορει να ειναι η αρχή της ελευθερίας. Ολος ο χρόνος δικός σου, μία θαυμάσια εμπειρία, γεμάτη ενδιαφέρουσες ασχολίες μαζι με άλλους πολλους φιλους που επίσης απασχολούνται με τα ενδιαφέροντα τους και έτσι δεν είναι μίζεροι ή θλιμένοι, και όλοι μαζί να κάνουν χίλια πράγματα κάθε μερα καταχαρούμενοι.

Όμως να πούμε τώρα την αλήθεια; Ο Δήμου, έχει σαν δουλειά το γράψιμο. αυτός όχι απο α νάγκη επιβίωσης πια αλλά απο την ακόμη μεγαλύτερη ανάγκη που του δημιουργεί η ματαιοδοξία του.

Προκειμένου λοιπόν να δικαιολογήσει στον εαυτό του το ότι δουλεύει ακόμη, λέει στους άλλους πόσο φοβερή είναι η "θανατηφόρα" συνταξιοδότηση. Αυτοί ειναι λόξα του ίδιου του Δημου όμως, οστις, ετσι και σταματήσει να γράφει τις μλκς του, μπορεί να μην έχει κανένα άλλο ενδιαφέρον στη ζωή του. Οι πολύ ματαιόδοξοι άνθρωποι το έχουν αυτό το χαρακτηριστικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nininaou (Ρηνούλα)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nininaou
H Ρηνούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 635 μηνύματα.

H Nininaou μουντζούρωσε και έγραψε στις 09:25, 18-05-08:

#97
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Άλλο δουλειά άλλο απασχόληση. Το πρώτο το κανεις επειδη πρέπει, το δεύτερο επειδή σου αρεσει

Ο Δήμου λέει σνομπίστικες μλκς ότι είναι νεκρός όποιος βγεί στη σύνταξη. Νεκρός είναι όποιος δουλεύει. Οι ώρες της δουλειάς είναι καταναγκαστικές, πεταμένες, χαμένη ζωή, ώρες στη δουλεία, στην φυτεία.... Γι'αυτό ειναοι δουλειά και όχι διασκεδαση.

Για τους περισσότερους ανθρώπους η σύνταξη μπορει να ειναι η αρχή της ελευθερίας. Ολος ο χρόνος δικός σου, μία θαυμάσια εμπειρία, γεμάτη ενδιαφέρουσες ασχολίες μαζι με άλλους πολλους φιλους που επίσης απασχολούνται με τα ενδιαφέροντα τους και έτσι δεν είναι μίζεροι ή θλιμένοι, και όλοι μαζί να κάνουν χίλια πράγματα κάθε μερα καταχαρούμενοι.

Όμως να πούμε τώρα την αλήθεια; Ο Δήμου, έχει σαν δουλειά το γράψιμο. αυτός όχι απο α νάγκη επιβίωσης πια αλλά απο την ακόμη μεγαλύτερη ανάγκη που του δημιουργεί η ματαιοδοξία του.

Προκειμένου λοιπόν να δικαιολογήσει στον εαυτό του το ότι δουλεύει ακόμη, λέει στους άλλους πόσο φοβερή είναι η "θανατηφόρα" συνταξιοδότηση. Αυτοί ειναι λόξα του ίδιου του Δημου όμως, οστις, ετσι και σταματήσει να γράφει τις μλκς του, μπορεί να μην έχει κανένα άλλο ενδιαφέρον στη ζωή του. Οι πολύ ματαιόδοξοι άνθρωποι το έχουν αυτό το χαρακτηριστικό.

Δεν ήθελα να ξαναγράψω, αλλά μ'αυτά που ακούω!

Αυτή η καταάσταση που περιγράφεις λέγεται δουλεία. Μια πολιορκητική, καθ'όλα δυσάρεστη, ανελεύθερη υποδούλωση.

Λυπάμαι για σένα αν αισθάνεσαι νεκρός όταν δουλεύεις. Λυπάμαι που για να ζήσεις ευτυχισμένος περιμένεις τη σύνταξη. Ο τρόπος για να το αντιμετωπίσεις όμως δεν είναι να τα ρίχνεις στον Δήμου και στην άτιμη κοινωνία. Εσύ πρέπει να σκεφτείς, κι όποιος βρίσκεται σε παρόμοια θέση, τι θα κάνεις. Τι θα βρεις ενδιαφέρον και αξιόλογο στις "πεταμένες", άχρηστες ώρες που δουλεύεις. Κανείς δεν είπε ότι η δουλειά σημαίνει απαραίτητα διασκέδαση, αλλά δεν νομίζω να λέγεται και ματαιόδοξος όποιος προσπαθεί να βρει στη δουλειά κάτι παραπάνω. Γιατί δηλαδή μόνο την επιβίωσή μας να εξασφαλίζει; Πάνω απ'όλα είμαστε άνθρωποι και πρέπει να έχουμε αξιοπρέπεια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 09:51, 18-05-08:

#98
Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Δεν ήθελα να ξαναγράψω, αλλά μ'αυτά που ακούω!

Αυτή η καταάσταση που περιγράφεις λέγεται δουλεία. Μια πολιορκητική, καθ'όλα δυσάρεστη, ανελεύθερη υποδούλωση.

Λυπάμαι για σένα αν αισθάνεσαι νεκρός όταν δουλεύεις. Λυπάμαι που για να ζήσεις ευτυχισμένος περιμένεις τη σύνταξη. Ο τρόπος για να το αντιμετωπίσεις όμως δεν είναι να τα ρίχνεις στον Δήμου και στην άτιμη κοινωνία. Εσύ πρέπει να σκεφτείς, κι όποιος βρίσκεται σε παρόμοια θέση, τι θα κάνεις. Τι θα βρεις ενδιαφέρον και αξιόλογο στις "πεταμένες", άχρηστες ώρες που δουλεύεις. Κανείς δεν είπε ότι η δουλειά σημαίνει απαραίτητα διασκέδαση, αλλά δεν νομίζω να λέγεται και ματαιόδοξος όποιος προσπαθεί να βρει στη δουλειά κάτι παραπάνω. Γιατί δηλαδή μόνο την επιβίωσή μας να εξασφαλίζει; Πάνω απ'όλα είμαστε άνθρωποι και πρέπει να έχουμε αξιοπρέπεια
αυτό που γράφεις είναι ουτοπικό.
εδώ με το ζόρι ο κόσμος κοιτάζει να μην απολυθεί απ τη δουλειά του γιατί μετά τα 40 δεν τον παίρνουν πουθενά εκτός αν είναι διευθυντικό στέλεχος
δεν έχουν όλοι την ευκαιρία να είναι ελεύθεροι επαγγελματίες
σκεφτείτε με το μυαλό σας γύρω σας τον κόσμο
σκεφτείτε τους ταξιτζήδες, τους φορτηγατζήδες, τους χτίστες, τους μπετατζήδες, τους οδοκαθαριστές, τους ταχυδρόμους, τον υπάλληλο της ΔΕΗ, του ΟΤΕ, την ταμεία του Σούπερ μάρκετ, το άτομο που βάζει τρόφιμα στα ράφια των καταστημάτων, την πωλήτρια, τον μπογιατζή, τον υδραυλικό, τον τεχνίτη ηλεκτρικών συσκευών, τον μανάβη τον χασάπη αυτόν με τον πάγκο στην λαϊκή ....
δεν συνεχίζω να γράφω επαγγέλματα... αλλά στα αλήθεια νομίζετε ότι όοοοοοοοοοοοολοι αυτοί βρέθηκαν να κάνουν αυτή τη δουλειά επειδή το γούσταραν με τρέλλα και κορδέλα?
ξέρετε πόσοι από αυτούς έχουν δίπλωμα πανεπιστημίου???
να θυμήσω την περίπτωση των δύο Θεσσαλονικιών που έβγαλαν φωτοτυπίες τα διπλώματα τους και με αυτά τύλιγαν σουβλάκια? (ώσπου στο τέλος τους ακύρωσαν και τα διπλώματα γιατί ήταν προσβολή...)

λοιπόν μην λέμε ότι θέλουμε για μια ουτοπική κοινωνία που φταίχτης είναι ο απλός άνθρωπος που δεν λατρεύει τη δουλειά του... γιατί κοροϊδευόμαστε
δυστυχώς είναι λίγοι αυτοί που έχουν την τύχη αυτό που αγαπούν να το κάνουν επάγγελμα
κι ακόμα και τότε, μετά από 30-40-50 χρόνια καθημερινής εργασίας, κουράζεσαι....
Δουλεύω 15 χρόνια σε ένα επάγγελμα που αγαπώ και θεωρώ τον εαυτό μου απ τους τυχερούς γιατί η οικογένεια μου είχε την οικονομιμή δυνατότητα να με στηρίξει να σπουδάσω αυτό που ήθελα όταν οι συμμαθητές μου που δεν πέρασαν στις πανελλαδικές με την πρώτη, έπρεπε να πάνε στο μεροκάματο
Παρόλα αυτά, φυσικά και δεν έχω το ίδιο κέφι/σθένος στη δουλειά μου με αυτό που είχα στα 20 μου.... μέρα με τη μέρα κουράζομαι να κάνω τα ίδια και τα ίδια και με δεδομένο ότι η δουλειά μου είναι άκρως δημιουργική

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nininaou (Ρηνούλα)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nininaou
H Ρηνούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 635 μηνύματα.

H Nininaou μουντζούρωσε και έγραψε στις 10:11, 18-05-08:

#99
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
αυτό που γράφεις είναι ουτοπικό.
εδώ με το ζόρι ο κόσμος κοιτάζει να μην απολυθεί απ τη δουλειά του γιατί μετά τα 40 δεν τον παίρνουν πουθενά εκτός αν είναι διευθυντικό στέλεχος
δεν έχουν όλοι την ευκαιρία να είναι ελεύθεροι επαγγελματίες
σκεφτείτε με το μυαλό σας γύρω σας τον κόσμο
σκεφτείτε τους ταξιτζήδες, τους φορτηγατζήδες, τους χτίστες, τους μπετατζήδες, τους οδοκαθαριστές, τους ταχυδρόμους, τον υπάλληλο της ΔΕΗ, του ΟΤΕ, την ταμεία του Σούπερ μάρκετ, το άτομο που βάζει τρόφιμα στα ράφια των καταστημάτων, την πωλήτρια, τον μπογιατζή, τον υδραυλικό, τον τεχνίτη ηλεκτρικών συσκευών, τον μανάβη τον χασάπη αυτόν με τον πάγκο στην λαϊκή ....
δεν συνεχίζω να γράφω επαγγέλματα... αλλά στα αλήθεια νομίζετε ότι όοοοοοοοοοοοολοι αυτοί βρέθηκαν να κάνουν αυτή τη δουλειά επειδή το γούσταραν με τρέλλα και κορδέλα?
ξέρετε πόσοι από αυτούς έχουν δίπλωμα πανεπιστημίου???
να θυμήσω την περίπτωση των δύο Θεσσαλονικιών που έβγαλαν φωτοτυπίες τα διπλώματα τους και με αυτά τύλιγαν σουβλάκια? (ώσπου στο τέλος τους ακύρωσαν και τα διπλώματα γιατί ήταν προσβολή...)

λοιπόν μην λέμε ότι θέλουμε για μια ουτοπική κοινωνία που φταίχτης είναι ο απλός άνθρωπος που δεν λατρεύει τη δουλειά του... γιατί κοροϊδευόμαστε
δυστυχώς είναι λίγοι αυτοί που έχουν την τύχη αυτό που αγαπούν να το κάνουν επάγγελμα
κι ακόμα και τότε, μετά από 30-40-50 χρόνια καθημερινής εργασίας, κουράζεσαι....
Δουλεύω 15 χρόνια σε ένα επάγγελμα που αγαπώ και θεωρώ τον εαυτό μου απ τους τυχερούς γιατί η οικογένεια μου είχε την οικονομιμή δυνατότητα να με στηρίξει να σπουδάσω αυτό που ήθελα όταν οι συμμαθητές μου που δεν πέρασαν στις πανελλαδικές με την πρώτη, έπρεπε να πάνε στο μεροκάματο
Παρόλα αυτά, φυσικά και δεν έχω το ίδιο κέφι/σθένος στη δουλειά μου με αυτό που είχα στα 20 μου.... μέρα με τη μέρα κουράζομαι να κάνω τα ίδια και τα ίδια και με δεδομένο ότι η δουλειά μου είναι άκρως δημιουργική

Oυτοπικό;

Το να λατρεύουν όλοι και για πάντα τη δουλειά τους είναι σίγουρα ουτοπικό. Σε καμία περίπτωση σεν είπα αυτό. Μίλησα για το ενδιαφέρον της δουλειάς και το ρόλο της στη ζωή μας. Η δουλειά δεν σημαίνει τη διασκέδαση. Δεν σημαίνει όμως και την καταπίεση. Δεν πρέπει να το αφήνουμε αυτό. Και το είδος της δουλειάς για μένα δεν παίζει εδώ κανένα ρόλο. Ο οποιοσδήποτε οδηγείται εκεί που θέλει.

Μπορεί και ένας ελεύθερος επαγγελματίας να βρίσκει τη δουλειά του καταπιεστική, ακόμα κι αν αρχικά την λάτρευε αν το αφήσει. Μπορεί κι ένας τυλιχτής να βρει ενδιαφέροντα πράγματα σ'αυτό που κάνει, ακόμα κι αν αρχικά το μισούσε.

Κι αν κανείς δεν βρίσκει ενδιαφέρον στη δουλειά του και το παραδέχεται χωρίς καν να προσπαθεί είναι άξιος της μοίρας του. Λες ότι στάθηκες τυχερή και σπούδασες αυτό που ήθελες. Εγώ δεν σε λέω τυχερή. Λέω ότι είχες θέληση. Δεν υπάρχει τύχη για μένα.
Αν δηλαδή οι γονείς σου σε κάλυπταν για να σπουδάσεις αυτό που ήθελες και εσύ δεν προσπαθούσες να κρατήσεις το ενδιαφέρον σου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 10:14, 18-05-08:

#100
Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Κι αν κανείς δεν βρίσκει ενδιαφέρον στη δουλειά του και το παραδέχεται χωρίς καν να προσπαθεί είναι άξιος της μοίρας του. Λες ότι στάθηκες τυχερή και σπούδασες αυτό που ήθελες. Εγώ δεν σε λέω τυχερή. Λέω ότι είχες θέληση. Δεν υπάρχει τύχη για μένα.
Αν δηλαδή οι γονείς σου σε κάλυπταν για να σπουδάσεις αυτό που ήθελες και εσύ δεν προσπαθούσες να κρατήσεις το ενδιαφέρον σου;
βρε κουκλί μου....
αν οι γονείς μου, μου έλεγαν... συγγνώμη κοριτσάκι μας αλλά δεν έχουμε τα 5000 ευρώ που χρειάζονται ετησίως για να σπουδάσεις... τι θα έκανα?
έχεις δίκιο ότι ο καθένας μπορεί να βρει ενδιαφέροντα μέσα στη δουλειά του
αλλά έλα λίγο στην ψυχολογία ενός νέου ανθρώπου γεμάτου όνειρα όπως εσύ καλή ώρα, που κόπιασε, που σπούδασε, που πλήρωσε και τελικά βρέθηκε να τυλίγει σουβλάκια....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους