Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,107 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,281 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Παιδεία, αύξηση ωραρίου και οι απολύσεις των καθηγητών

Παιδεία, αύξηση ωραρίου και οι απολύσεις των καθηγητών

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 37)
Αναβάθμιση της παιδείας
10
27,03%
Απολύσεις καθηγητών
27
72,97%

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 00:59, 12-05-13:

#51
Τὸ παιχνῖδι εἶναι βρώμικο, τὰ χαρτιὰ σημαδεμένα καὶ οἱ παῖκτες ἀμφότεροι πονηροὶ καὶ διεφθαρμένοι. Ἡ μὲν κυβέρνηση προσπαθεῖ μὲ κάθε τρόπο νὰ διαλύσῃ ὅσο γίνεται τὴν παιδεία μὲ τὰ ὅσα κάνει (δὲν μπορῶ νὰ κατανοήσω πῶς γίνεται ξαφνικὰ νὰ βγάζῃς ὑπεράριθμο κάποιον ὁ ὁποῖος διδάσκει στὴ Λέρο γιατὶ κάτι τέτοια ἀπίστευτα περιλαμβάνονται στὸ συγκεκριμένο νομοσχέδιο) καὶ ἀπὸ τὴν ἄλλη οἱ συνδικαλ(η)στὲς παίζουν τὸ βρώμικο παραπολιτικὸ παιχνῖδι προκειμένου νὰ προσκομίσουν ὠφέλη ὄχι φυσικὰ γιὰ τὸν κλάδο, ἀλλὰ κυρίως γιὰ τὶς πολιτικὲς καριέρες ποὺ θέλουν νὰ κτίσουν στὶς πλάτες τῶν παιδιῶν ἀλλὰ καὶ τῶν ὑπολοίπων διδασκόντων...

Προσωπικὰ εἶμαι τελείως ἀρνητικὰ διακείμενος ἀπέναντι στὴν ΟΛΜΕ ἡ ὀποία ἐξεγείρεται μόνο ὅταν ὑπάρχει χρηματικὸ θέμα, ἀλλὰ πάντοτε πρωτοστατοῦσαν σὲ κάθε ἀνθελληνικὴ ἐκδήλωση καὶ ποτὲ δὲν διαμαρτυρήθηκαν γιὰ τὸν ἀφελληνισμὸ τῆς παιδείας. Δὲ νιώθω καμμία συμπάθεια καὶ ἀλληλεγγύη γιὰ αὐτὸν τὸν παλαιοκομματικὸ ἑσμὸ τῶν ἀριστεροπασόκων ποὺ λυμαίνονται τὴν παιδεία μας. Ἐπιτέλους νὰ σταματήσῃ ὁ συνδικαλισμὸς στὸ δημόσιο μήπως καὶ δοῦμε ποτὲ ἄσπρη ἡμέρα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamsRevenge

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamsRevenge
H DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,241 μηνύματα.

H DreamsRevenge sans toit, ni loi έγραψε στις 02:09, 12-05-13:

#52
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
ΥΓ.Αγαπητη dreamrevenge,παραβατικη συμπεριφορα υπαρχει σε ολα τα επαγγελματα.Επισης και στον ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΤΟΜΕΑ.Αυτο δεν τους κανει ολους παραβατες,και δυστυχως στον ιδιωτικο τομεα σπανια σας πιανουν.
Σεβαστές οι απόψεις σου Πουπουλίνα και κυρίως χρήσιμες οι πληροφορίες που δίνεις, όσο περισσότερα δεδομένα έχει αυτή η συζήτηση τόσο καλύτερη θα γίνει, αν πιστεύω σε κάτι είναι στα τεκμηριωμένα δεδομένα που θα πρέπει στηρίζουν κάθε άποψη.

Καθώς όμως απευθύνεσαι σε μένα στο υστερόγραφο σου, επέτρεψε μου μια διευκρίνιση σε αυτό το κομμάτι μόνο.

Ναι, παραβατική συμπεριφορά, αστική και ποινική κάποιες φορές, υπάρχει σε όλα τα επαγγέλματα. Φυσικά και στον ιδιωτικό τομέα. Μόνο που εκεί, όταν μιλάμε για εργαζόμενους, δεν έχουμε υπηρεσιακά συμβούλια, δεν έχουμε πρωτοβάθμια ή δευτεροβάθμια πειθαρχικά, τις περισσότερες φορές δεν έχουμε καν συνδικαλιστικό φορέα. Έχουμε κατευθείαν κυρώσεις, ή και απόλυση και όπου δει παραπομπή στη δικαιοσύνη. Άλλωστε τί συνδικαλισμό να κάνει κανείς σε μικρές επιχειρήσεις, ή και σε μεγαλύτερες όπου η εργοδοσία βρίσκει πάντα μια νομότυπη δικαιολογία για να απομακρύνει τους ενοχλητικούς πριν καν γίνουν ενοχλητικοί?

Επίσης, μπορείς σε παρακαλώ να με βοηθήσεις λίγο όταν λες ότι "σπάνια σας πιάνουν"? Τί εννοείς?

Τέλος, για να το εξηγήσω εκ νέου, αν ανοίξεις και το link που παρέθεσα, θα δεις ότι προσπαθώ να αποσαφηνίσω ακόμα μια φορά ότι
Όταν μιλάω για παραβατική συμπεριφορά αναφέρομαι σε ζητήματα που άπτονται της εργασίας του ή έστω για πολύ σοβαρά ποινικά αδικήματα
Πρόκειται για κάτι σαν αυτό εδώ
Δε μίλησα και δε μιλάω για όλα τα υπόλοιπα. Δεν χαρακτήρισα τους πάντες παραβάτες, απλά αναφέρθηκα σε παραβάσεις που έχουν σχέση με την άσκηση του λειτουργήματος του εκπαιδευτικού όπως και αυτό εδώ


Αυτά εννοώ ως παραβατική συμπεριφορά εκ μέρους εκπαιδευτικών. Ζητήματα που έχουν να κάνουν με τη δουλειά τους και με τα παιδιά. Γι αυτά προσωπικά τουλάχιστον έχω μια περισσότερη ευαισθησία και είμαι σίγουρη πως δεν είμαι μόνη μου σ' αυτό.

Υ.Γ. Δεν συμφώνησα με το μέτρο της επιστράτευσης απεργών, ούτε στους ναυτεργάτες, ούτε στους εργαζόμενους στο μετρό και δεν συμφωνώ και τώρα για τους καθηγητές, καθότι δεν πληρούνται οι απαιτήσεις του Νομοθετικού Διατάγματος αρ. 17 της 2ας Σεπτεμβρίου 1974, κατά την ταπεινή μου γνώμη τουλάχιστον.
Προτιμώ ακόμα και να ταλαιπωρούμαι προσωπικά για να δω αν έχω δίκιο στην άποψη μου για μια απεργία, για να δω εάν εν τέλει νομιμοποιείται στη συνείδηση του κόσμου, εάν αποκτά τα ερείσματα που χρειάζεται για να συνεχιστεί κι ενδεχομένως να πετύχει εν μέρει ή συνολικά το σκοπό της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Engineer

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Engineer
Ο Engineer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 107 μηνύματα.

O Engineer κάποτε έγραψε στις 02:51, 12-05-13:

#53
Αρχική Δημοσίευση από iJohnnyCash
True!
Αν και τρία αντιεπιχειρήματα. Ένα ποίος είναι ο πάτος των περικοπών; Τι άλλο θα μας κόψουν; Και δεύτερον οι εκπαιδευτικοί μορφώνουν την νέα γενιά. Δεν θα ήταν μια ωραία κίνηση να επενδύσουμε σαν χώρα στην εκπαίδευση, ώστε η νέα γενιά να μπορεί να παράγει (χρήμα); Και επίσης πόσο ακόμη μπορεί να μειωθεί η αγοραστική δύναμη των Ελλήνων πριν φρακάρει 100% η οικονομία; Οκ οκ σκέφτομαι ...πολύ ρομαντικά από ότι σηκώνουν οι περιστάσεις.
Σίγουρα δε διαφωνούμε επί της ουσίας. Πρέπει να επενδύσουμε στην παιδεία! Αν ρωτήσεις εμένα προσωπικά...... έχει να πιάσεις για αξιολόγηση, "ρύθμιση ωραρίου" και αναγκαστικές μετατάξεις - μεταθέσεις (μόνιμες και μη ) το δημόσιο πριν φτάσουμε στην παιδεία...... όρεξη να χεις! Αλλά πρέπει να επενδύσουμε με τρόπο, που θα πιάσει τόπο. Γι αυτό και θέλω αξιολόγηση.
Εκείνο που με ενοχλεί όμως πολύ, είναι να ακούω εκπαιδευτικούς να βγάζουν την ουρά τους απ έξω για το κάθε τι. Δεν γίνεται οι εκπαιδευτικοί να μην έχουν μερίδιο ευθύνης, πως θα γίνει δηλ. Από αυτούς αποτελείται το εκπαιδευτικό σύστημα. Σίγουρα δεν φταίνε όλοι. Σύμφωνοι. Αλλά υπάρχει σαπίλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

τρελή φιλόσοφος

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη τρελή φιλόσοφος
H τρελή φιλόσοφος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 878 μηνύματα.

H τρελή φιλόσοφος τουρου ρου,τουρου ρου,τουρου ρου έγραψε στις 09:14, 12-05-13:

#54
Αρχική Δημοσίευση από Resident Evil
1ον δηλαδή παρόλο που πέρασες όλο αυτό το άγχος ακόμη συμφωνείς με την απεργία αυτή αλλά ΚΑΙ ΤΌΤΕ συμφωνούσες, τότε μέσα από την καρδιά μου μπράβο
2ον για αυτό έγινε,γιατί είναι κρίσιμη περίοδος και έχουν σκεφτεί ότι ίσως είναι καταστροφικό(τουλάχιστον για την ψυχική υγεία των παιδιών) να γίνει μια τέτοια απεργία,οπότε οι καθηγητές δεν θα την πραγματοποιήσουν
3ον έχω να δώ ειδήσεις 2 χρόνια
καταλαβαίνω ότι μπορεί να σας φαίνομαι υπερβολική,αλλά η κολλητή μου φίλη δίνει πανελλήνιες φέτος.θεωρώ απλά ανόητο όλοι οι κόποι και οι θυσίες της (κοιμάται 2 πμ με 7 πμ,την έχω συναντήσει 5 φορές όλη τη χρονιά,προχτές πρήστηκαν τα πόδια της επειδή κάθεται συνέχεια στο γραφείο) αλλά και τον γονιών της (όλος ο μισθός της μητέρας της πάει στα φροντιστήρια) ,ας μην ξεχνάμε και την αδερφή της η οποία παρότι είναι διαολάκι κάθεται στη θεσούλα της και δεν μιλάει

Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα;3786865\
ΠΟΙΟΣ εξειγγειλε ολα αυτα;Οι καθηγητες;Η κυβερνηση δεν διαλεξε πριν το πασχα και πριν τις πανελληνιες να εξαγγειλει τα νομοσχεδια;Ηταν τυχαιο αραγε;
Παμε στις περιβοητες 2 ωρες.
Οποιος νομιζει οτι οι 2 ωρες μαραναν τους καθηγητες και βαζει το κεφαλι του στον ντορβα,η ειναι εντελως ασχετος η εντελως ηλιθιος.
Καταρχην,ηδη εχουν καταστησει υποχρεωτικο να παραβρισκονται στα σχολεια οι καθηγητες και δασκαλοι απο 8.00 το πρωι μεχρι 2.00,ΑΣΧΕΤΑ ΩΡΑΡΙΟΥ ΤΟΥΣ.Απλα να παρεβρισκονται.Οποτε οι 2 ωρες παραπανω τη βδομαδα μαθημα διδασκαλιας,πιστεψτε με..οχι μονο δεν ειναι κατι που δυσαρεστει τον εκ/κο..αντιθετα το προτιμαει απο το να καθεται και να βαραει μυγες στο σχολειο,χωρις να κανει κατι,αν και εχει να κανει διοικητικες εργασιες..κατι που στην ευρωπη την υπολοιπη ,που επικαλουνται οι κυβερνητικοι,δεν γινεται αυτο.Για τα διοικητικα καθηκοντα προσλαμβανουν υπαλληλους και σαφεστατα δεν τα κανουν αυτα οι καθηγητες.
Τι κανουν ομως αυτες οι 2 ωρες παραπανω,και ακομα χειροτερα σε συνδυασμο με την συγχωνευση σχολειων και την αυξηση των μαθητων ανα ταξη σε 30;(Η πληρης σαρδελοποιηση.Μας εβαλαν να μετραμε τα τετραγωνικα των αιθουσων παρακαλω,να δουνε αν χωρανε 30 μαθητες σε μια ταξη.Φαινεται απιστευτο;Ειναι περα για περα αληθινο!)
................
Ας δωσω ενα παραδειγμα.Καποια μαθηματα ειναι μονοωρα.Μια ωρα τη βδομαδα δηλαδη σε καθε τμημα.Αυτο σημαινει οτι ενα σχολειο που εχει 9 τμηματα(απειρα στην επαρχια),απασχολουν αυτον τον καθηγητη 9 ωρες τη βδομαδα.
Για να συμπληρωσει το ωραριο του,παει και σε αλλα σχολεια.Καταρχην τα τμηματα γινονται 30ρια(καταπληκτικες συνθηκες δεν βρισκετε;καντε μαθημα σε ενα τμημα 30 παιδιων,και ελατε μετα να μου πειτε ποσο ωραιο μαθημα γινεται)
Μετα,αυξανουν το ωραριο κατα 2 ωρες.Αυτο αγαπημενοι μου φιλοι σημαινει οτι πρεπει να πηγαινω σε περισσοτερα σχολεια για να συμπληρωνω το ωραριο μου.Και αυτο σημαινει οτι θα χρειαζονται λιγοτεροι καθηγητες για τα σχολεια.Και αυτο σημαινει οτι αυτοματα τιθεσαι ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΣ.Τι κανει λοιπον η κυβερνηση με τους υπεραριθμους;
Ω ναι.Πραγματι..το υπουργειο δινει και μια ενναλακτικη.ΤΗΝ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΜΕΤΑΘΕΣΗ.Πραγματι,ειναι μια καλη και εφικτη προοπτικη.Εχεις το σπιτι σου(αν το εχεις),εχεις τα παιδια σου σε ενα σχολειο..εχεις την ζωη σου και ξαφνικα σου λεει,φιλε μου..εισαι υπεραριθμος,εχει μια θεσουλα στον Εβρο,στην κωλοπετινιτσα,οπουδηποτε τελοσπαντων..θες να πας;Καλως.Δεν θες;Απολυεσαι.
αυτό ακριβώς λέω και εγώ

Αρχική Δημοσίευση από τρελή φιλόσοφος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 11:15, 12-05-13:

#55
Αρχική Δημοσίευση από τρελή φιλόσοφος
1ον δηλαδή παρόλο που πέρασες όλο αυτό το άγχος ακόμη συμφωνείς με την απεργία αυτή αλλά ΚΑΙ ΤΌΤΕ συμφωνούσες, τότε μέσα από την καρδιά μου μπράβο
Με απόλυτη ειλικρίνια θα σου πω ότι παρόλο που δεν κατηγόρησα ποτέ κάποιους συμμαθητές μου που πήραν μεταγραφή εν μέσω σχολικής χρονιάς για σχολεία που οι καθηγητές δεν έκαναν απεργίες (και καθότι ήμουνα σε νησί και απεργούσαν ΟΛΑ τα σχολεία της πόλης και μόνο 2 μικρά σε κάτι χωριά κάναν μάθημα, κάποιοι από αυτούς .. ξενιτεύτηκαν σε θειάδες και λοιπόυς συγγενείς σε άλλες πόλεις για να το κάνουν αυτό), γιατί καταλαβαίνω ότι το άγχος τους ήταν μεγάλο, όχι ποτέ δεν αμφισβήτησα το δικαίωμα στην απεργία, γιατί θεωρώ τους καθηγητές μια ιδιαίτερη ομάδα εργαζομένων που έχουν ένα ιδιαίτερα ευαίσθητο έργο να επιτελέσουν. Και όχι δεν είχα τους σούπερ καθηγητές στο σχολείο, μόνο 2-3 έχω να θυμάμαι από τα 6 χρόνια Γυμνασίου-Λυκείου, οι υπόλοιποι ήταν αδιάφοροι έως κακοί.

Απλώς και τότε, όπως και τώρα λέω το ίδιο... Ότι ήταν να συμβεί σε όλους θα συμβεί και σε μένα...
Και το λέω με απόλυτη ειλικρίνια.
[και όχι δεν είμαι δημόσιος υπάλληλος, ιδιωτικός υπάλληλος που βαράει 10ωρα κάθε μέρα και συχνότατα δουλεύει σαββατοκύριακα είμαι ]

Βέβαια από την άλλη ούτε τότε ούτε τώρα συμμερίζομαι καταστάσεις σαν αυτές που περιγράφεις για τη φίλη σου, εννοώ ποτέ δεν έπαθα (και ευτυχώς ούτε οι γονείς μου) πανικό για το μεγάλο γεγονός, διάβασα πολλές ώρες ναι, σίγουρα βγήκα λιγότερο από ότι βγήκα τις χρονιές που ακολούθησαν, αλλά οι πανελλήνιες και τότε και τώρα είναι για μένα μια μεγάλη δοκιμασία πράγματι που όμως δεν είναι λογικό να οδηγεί σε εξόντωση των μαθητών και δεν είναι και τόσο φοβερή όσο οι "καταστροφολόγοι" της προσδίδουν, επομένως δεν υπάρχει λόγος να μας καταβάλλει το άγχος. Οργάνωση, ηρεμία και βγαίνει- ΟΠΟΤΕ έρθει η ώρα να γίνει.

Ίσως για αυτό και τότε και τώρα αυτό το άγχος που λες δεν έφτασε (για μένα) στα όρια του πανικού και αυτού που ονομάζω εγώ παραλογισμού με τις εξαγγελίες των κυβερνήσεων για αναβολή των πανελληνίων κτλ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ψαραδέλλη

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ψαραδέλλη
H Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,674 μηνύματα.

H Ψαραδέλλη έγραψε στις 12:31, 12-05-13:

#56
Δε θέλω να οδηγηθεί το θέμα σε μελό καταστάσεις αλλά αισθάνομαι την ανάγκη να θυμίσω στους παλαιότερους και να γνωρίσουν οι νεότεροι την υπόθεση Τεμπονέρα.

Έτσι με την ευκαιρία....μιας και μιλάμε για την παιδεία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ψαραδέλλη : 12-05-13 στις 16:34.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,758 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 13:02, 12-05-13:

#57
Το νομοσχέδιο μπορεί να μπήκε τώρα αλλά ήταν σε διαβούλευση από το Νοέμβριο. Παρόλα αυτά αν θέλουν οι καθηγητές να απεργήσουν μπορούν να το κάνουν κάλλιστα με την έναρξη της σχολικής χρονιάς και ας πάει μέχρι τέλους. Γιατί πρέπει να διαμαρτυρηθούν μέσα στις πανελλαδικές που στην ουσία αξιολογείται η δουλειά των συναδέλφων τους στο ιδιωτικό τομέα και κρίνεται η προσπάθεια τόσο μαθητών.

Η ΟΛΜΕ και η κάθε ΟΛΜΕ ενδιαφέρεται μόνο για τους δημόσιους υπαλλήλους και τους ιδιωτικούς/ελεύθερους επαγγελματίες τους έχει χεσμένους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

τρελή φιλόσοφος

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη τρελή φιλόσοφος
H τρελή φιλόσοφος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 878 μηνύματα.

H τρελή φιλόσοφος τουρου ρου,τουρου ρου,τουρου ρου έγραψε στις 13:17, 12-05-13:

#58
Αρχική Δημοσίευση από akikos
Το νομοσχέδιο μπορεί να μπήκε τώρα αλλά ήταν σε διαβούλευση από το Νοέμβριο. Παρόλα αυτά αν θέλουν οι καθηγητές να απεργήσουν μπορούν να το κάνουν κάλλιστα με την έναρξη της σχολικής χρονιάς και ας πάει μέχρι τέλους. Γιατί πρέπει να διαμαρτυρηθούν μέσα στις πανελλαδικές που στην ουσία αξιολογείται η δουλειά των συναδέλφων τους στο ιδιωτικό τομέα και κρίνεται η προσπάθεια τόσο μαθητών.
.
ορίστε,αυτό λεω κι εγώ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 13:27, 12-05-13:

#59
Τελικά από ότι διάβασα, τους επιστράτευσε πριν καν οριστεί απεργία.

ΦΕΚ Επιστράτευσης: fekepistrateysi.pdf

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 12-05-13 στις 13:41. Αιτία: Μεταφορά αρχείων σε attachment
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamsRevenge

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamsRevenge
H DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,241 μηνύματα.

H DreamsRevenge sans toit, ni loi έγραψε στις 14:07, 12-05-13:

#60
Αρχική Δημοσίευση από alis
Τελικά από ότι διάβασα, τους επιστράτευσε πριν καν οριστεί απεργία.

ΦΕΚ Επιστράτευσης: Συνημμένο Αρχείο 52430
...και όχι μονο αυτό.

Πέρα από το, για μένα πάντα, αστήρικτο, προσχηματικό και τραβηγμένο από τα μαλλιά της Ραπουνζέλ (τουλάχιστον), σκεπτικό της απόφασης δηλ.
Την επιτακτική ανάγκη αποτροπής των απειλούμενων δυσμενών συνεπειών από την προταθείσα, με την από 10 Μαΐου 2013 απόφαση του Διοικητικού Συμβουλίου της ΟΛΜΕ, εικοσιτετράωρη πανελλαδική απεργία την 17η Μαΐου 2013, πρώτη ημέρα διεξαγωγής των πανελλαδικών εξετάσεων του σχολικού έτους 2012−2013 και από κάθε άλλη προταθησόμενη ή κηρυχθησόμενη εντός της περιόδου διεξαγωγής των εξετάσεων αυτών και μέχρι την ολοκλήρωση τους, καθώς και τη σημαντική διαταραχή στην κοινωνική και οικονομική ζωή της χώρας και τους σοβαρούς κινδύνους που επαπειλούνται για τη δημόσια τάξη και την υγεία των υποψηφίων στις ανωτέρω εξετάσεις, αιφνιδίως, επτά ημερολογιακές ημέρες πριν από την διεξαγωγή τους,
το a la carte αποτελεσματικό Υπουργείο Εσωτερικών (Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, με συγχωρείτε, αλλά ούτε το ένα έχουμε δει ούτε το άλλο...) εξέδωσε και ειδικό ΦΕΚ με το οποίο εγκρίνεται η έκδοση ΦΕΚ τις αργίες του Σαββάτου και Κυριακής 11 και 12 Μαΐου ώστε να μπορέσει να εκδώσει νόμιμα το ΦΕΚ της πολιτικής κινητοποίησης.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Supervisor

Το avatar του χρήστη klean
Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 1,727 μηνύματα.

O klean έγραψε στις 14:09, 12-05-13:

#61
Είναι απαράδεκτο το υπουργείο να φέρνει τέτοια ρύθμιση ακριβώς πριν τις Πανελλαδικές, εσκεμμένα βέβαια, με σκοπό να εκβιάσει τους καθηγητές, προειδοποιώντας τους ότι αν αντιδράσουν, θα έχουν απέναντί τους την κοινωνία. Δεν είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει.

Και δεν είναι μόνο αυτό.

Κατηγορούν τους καθηγητές ότι παρεμποδίζουν τις εξετάσεις, ενώ στην πραγματικότητα αυτός ήταν ο δικός τους σκοπός, καθώς ήξεραν από πριν την αντίδραση των εκπαιδευτικών. Τους κατηγορούν ότι δε σκέφτονται το μέλλον των παιδιών τους, την ώρα που η ανεργία έχει φτάσει το 64% από τις πολιτικές τους, κλείνουν βιβλιοθήκες και σχολεία λόγω κόστους και την ίδια ώρα οι καθηγητές αφιερώνουν ώρες σε ενισχυτική διδασκαλία, επιπλέον καθοδήγηση και έξτρα μαθήματα αφιλοκερδώς!

Και δεν είναι μόνο αυτό.

Τους επιστρατεύουν, πριν καν αποφασιστεί η απεργία, ποινικοποιώντας το δικαίωμά τους να αντιδράσουν!

Τους απολύουν, τους αναγκάζουν να μεγακινούνται συνεχώς ανά την Ελλάδα, τους εξασφαλίζουν τους χαμηλότερους μισθούς στην Ευρώπη και οι καθηγητές θα κάτσουν στα αυγά τους μέχρι τον Σεπτέμβρη; Δεν το νομίζω...

Επιβάλλεται να στηρίξουμε όλοι την προσπάθεια των καθηγητών, αλλιώς θα έρθει και η σειρά μας σε λίγο...

Υ.Γ. Αλήθεια, τι φοβερή επίπτωση μπορεί να έχει η ολιγοήμερη καθυστέρηση των Πανελλαδικών δεν μπορώ να καταλάβω, ίσα ίσα περισσότερος χρόνος για προετοιμασία άμα το δούμε και έτσι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ψαραδέλλη

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ψαραδέλλη
H Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,674 μηνύματα.

H Ψαραδέλλη έγραψε στις 14:42, 12-05-13:

#62
Συγγνώμη επειδή αυτά είναι πραγματικά πρωτόγνωρα ....έχω μια απορία.
Αν οι εκπαιδευτικοί αρνηθούν την επιστράτευση, το κράτος θα απολύσει μαζικά 80.000 καθηγητές;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,782 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 14:54, 12-05-13:

#63
Αρχική Δημοσίευση από Ψαραδέλλη
Συγγνώμη επειδή αυτά είναι πραγματικά πρωτόγνωρα ....έχω μια απορία.
Αν οι εκπαιδευτικοί αρνηθούν την επιστράτευση, το κράτος θα απολύσει μαζικά 80.000 καθηγητές;
άλλο που δε θέλουν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 16,884 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 21:52, 12-05-13:

#64
Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge


Καθώς όμως απευθύνεσαι σε μένα στο υστερόγραφο σου, επέτρεψε μου μια διευκρίνιση σε αυτό το κομμάτι μόνο.

Ναι, παραβατική συμπεριφορά, αστική και ποινική κάποιες φορές, υπάρχει σε όλα τα επαγγέλματα. Φυσικά και στον ιδιωτικό τομέα. Μόνο που εκεί, όταν μιλάμε για εργαζόμενους, δεν έχουμε υπηρεσιακά συμβούλια, δεν έχουμε πρωτοβάθμια ή δευτεροβάθμια πειθαρχικά, τις περισσότερες φορές δεν έχουμε καν συνδικαλιστικό φορέα. Έχουμε κατευθείαν κυρώσεις, ή και απόλυση και όπου δει παραπομπή στη δικαιοσύνη. Άλλωστε τί συνδικαλισμό να κάνει κανείς σε μικρές επιχειρήσεις, ή και σε μεγαλύτερες όπου η εργοδοσία βρίσκει πάντα μια νομότυπη δικαιολογία για να απομακρύνει τους ενοχλητικούς πριν καν γίνουν ενοχλητικοί?

Επίσης, μπορείς σε παρακαλώ να με βοηθήσεις λίγο όταν λες ότι "σπάνια σας πιάνουν"? Τί εννοείς?

Τέλος, για να το εξηγήσω εκ νέου, αν ανοίξεις και το link που παρέθεσα, θα δεις ότι προσπαθώ να αποσαφηνίσω ακόμα μια φορά ότι Πρόκειται για κάτι σαν αυτό εδώ Δε μίλησα και δε μιλάω για όλα τα υπόλοιπα. Δεν χαρακτήρισα τους πάντες παραβάτες, απλά αναφέρθηκα σε παραβάσεις που έχουν σχέση με την άσκηση του λειτουργήματος του εκπαιδευτικού όπως και αυτό εδώ

Αυτά εννοώ ως παραβατική συμπεριφορά εκ μέρους εκπαιδευτικών. Ζητήματα που έχουν να κάνουν με τη δουλειά τους και με τα παιδιά. Γι αυτά προσωπικά τουλάχιστον έχω μια περισσότερη ευαισθησία και είμαι σίγουρη πως δεν είμαι μόνη μου σ' αυτό.

Dreamsrevenge μου.Σαφεστατα εχεις δικιο για αυτες τις περιπτωσεις,δεν αναφερομαι καν σε αυτες εγω.
Κοιτα κατι.Επρεπε να ηταν αυτονοητο οτι τετοιες περιπτωσεις κατευθειαν θα επρεπε(κατευθειαν με την εννοια βεβαια οτι η δικαιοσυνη θα τις διαλευκανε/οχι να γινει απλως μια καταγγελια..)να γινονται αυτα που πρεπει να γινονται και να απολυονται.
Για αυτο ομως ΠΟΙΟΣ φταιει;Οι καθηγητες;Να υποθεσω πως ως εχουσα σωας τας φρενας σου,θα πεις οχι.Μα σαφεστατα αυτα ειναι προβληματα της πολιτειας.Ομως γιατι παρουσιαζονται αυτα τα ακραια παραδειγματα,λες και φταινε οι καθηγητες επειδη το κρατος ειναι,ηταν..δεν ξερω θα δειξει αυτο,ανικανο και ηλιθιο να τα αντιμετωπισει αυτα;
Τετοιες περιπτωσεις επρεπε να ειναι δεδομενη η εξελιξη τους.

Το θεμα ομως ειναι φιλη μου,οτι αμεσως μετα την εξαγγελια του νομοσχεδιου,ακριβως στο Πασχα,ηρθε στο προσκηνιο ΚΑΙ αυτο.
Η αναξιοπρεπη συμπεριφορα ΕΚΤΟΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑΣ.Και σας ερωτω.τι σημαινει αυτο;Καταρχην τι σχεση εχει η συμπεριφορα ΕΚΤΟΣ υπηρεσιας με το σχολειο;(Δεν μιλαμε βεβαια για καποια αξιοποινα αδικηματα του τυπου παιδεραστια,ετσι;Να συννενοουμαστε)
Τι σημαινει ΑΝΑΞΙΟΠΡΕΠΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ;Ποιος καθοριζει την αξιοπρεπη;

Ε λοιπον ηδη η κυβερνηση το εφαρμοσε αυτο σε 3 περιπτωσεις.Σας τις αναφερω
Ξεσηκώνεται ο χώρος της εκπαίδευσης για άλλη μια φορά στην Ηλεία.

Αφορμή τώρα ο διωγμός ενός καθηγητή στο Λύκειο Πελοπίου, που τέθηκε σε αργία λόγω αναξιοπρεπούς συμπεριφοράς εκτός υπηρεσίας.
Μια οικονομική αντιδικία με ιδιώτη, πλημμεληματικού χαρακτήρα, πέρα από τα επαγγελματικά του καθήκοντα βάση των νέων νόμων που έφεραν τα μνημόνια, τον οδηγεί εκτός σχολείου.
Η ΕΛΜΕ Ηλείας αντιδρά, στηρίζει τον καθηγητή και ξεκινά κινητοποιήσεις για την δικαίωση του και σε ανακοίνωσή της αναφέρει τα εξής:
"Σήμερα Τετάρτη μάλιστα θα παραχωρήσει το ΔΣ συνέντευξη Τύπου για το θέμα, μαζί με το σύλλογο δασκάλων και εκπροσώπους άλλων σωματείων.
Εκφράζουμε την αμέριστη κι ανεπιφύλακτη συμπαράστασή μας στο συνάδελφο Δημήτρη Αχείμαστο, καθηγητή του Γενικού Λυκείου Πελοπίου, ο οποίος τέθηκε σε αργία με την κατηγορία της αναξιοπρεπούς συμπεριφοράς εκτός υπηρεσίας.
Συγκεκριμένα, η υπόθεσή του αφορά σε οικονομική αντιδικία με ιδιώτη, πλημμεληματικού χαρακτήρα και η οποία δεν έχει εκδικαστεί ούτε καν σε πρώτο βαθμό, λόγω αναβολής εξαιτίας αποχής των δικηγόρων – κι όχι από δική του υπαιτιότητα.
Η σχετική απόφαση στηρίζεται στο μνημονιακό νόμο 4093/ 2012 ο οποίος επιβάλλει την αυτοδίκαιη αργία για οποιοδήποτε δημόσιο υπάλληλο από τη στιγμή που παραπέμπεται στο πειθαρχικό συμβούλιο και μόνο.
Πρόκειται για κατάφωρη παραβίαση του συνταγματικά κατοχυρωμένου τεκμηρίου της αθωότητας, που στιγματίζει τον εργαζόμενο και θίγει την προσωπική του αξιοπρέπεια. Δημιουργείται έτσι ένα κλίμα φόβου, που δεσμεύει τον καθένα μας, καθώς αφορά στην καθημερινότητά μας και σε ζητήματα στα οποία θα μπορούσαμε ανθρωπίνως να εμπλακούμε όλοι.
Επιπλέον η κατηγορία της "αναξιοπρεπούς συμπεριφοράς" είναι εντελώς ασαφής και αυθαίρετη.
Η στήριξη, λοιπόν, στο συνάδελφο δεν αποτελεί συντεχνιακό αίτημα ούτε έχει προσωπικό χαρακτήρα. Δεν είναι καν θέμα συναδελφικής αλληλεγγύης. Θέτει ζήτημα αποκατάστασης του δικαίου και της προσωπικής αξιοπρέπειας. Υπερασπιζόμαστε με αυτό τον τρόπο δικαιώματα κατοχυρωμένα όχι μόνο από το Σύνταγμά μας αλλά και από την Ευρωπαϊκή Σύμβαση για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου. Με την εφαρμογή του μνημονιακού αυτού νόμου είμαστε όλοι υπό διωγμό!
[...] δασκάλα αποσπασμένη στο νομό μας, μητέρα ενός παιδιού, η οποία τέθηκε σε αργία με την κατηγορία της «αναξιοπρεπούς συμπεριφοράς εκτός υπηρεσίας», για υπόθεση που αφορά καθαρά προσωπικό της θέμα. Η σχετική απόφαση στηρίζεται στο μνημονιακό νόμο 4093/ 2012 ο οποίος επιβάλλει την αυτοδίκαιη αργία για οποιοδήποτε δημόσιο υπάλληλο από τη στιγμή που παραπέμπεται στο πειθαρχικό συμβούλιο και μόνο.
Πρόκειται για κατάφωρη παραβίαση του συνταγματικά κατοχυρωμένου τεκμηρίου της αθωότητας, που στιγματίζει τον εργαζόμενο και θίγει την προσωπική του αξιοπρέπεια.
Σκοπός του νόμου αυτού είναι να καλλιεργήσει κλίμα φόβου και τρομοκρατίας, γι” αυτό και κατηγορίες όπως αυτή της «αναξιοπρεπούς συμπεριφοράς» είναι σκοπίμως εντελώς ασαφείς και αυθαίρετες, ώστε να εμπεριέχουν από συνδικαλιστικές και πολιτικές διώξεις, μέχρι υπηρεσιακές ή προσωπικές αντιδικίες. Στόχος, επίσης, κεντρικής σημασίας είναι η «αιτιολόγηση» των δεκάδων χιλιάδων απολύσεων δημοσίων υπαλλήλων που ετοιμάζουν.
Θύελλα αντιδράσεων έχει ξεσπάσει για την πειθαρχική δίωξη εκπαιδευτικού από τη Λάρισα ,που συμμετείχε σε πορεία διαμαρτυρίας την 25η Μαρτίου. Ο εκπαιδευτικός, μάλιστα, κινδυνεύει με απόλυση.
Σε πειθαρχικό παραπέμπεται εκπαιδευτικός στη Λάρισα λόγω της συμμετοχής του σε διαδήλωση. Πιο συγκεκριμένα, σε πειθαρχικό παραπέμπεται ο Στέφανος Γκουλιώνης, εκπαιδευτικός στη Λάρισα, εξαιτίας της συμμετοχής του σε διαδήλωση της 25ης Μαρτίου.[...]
Δειτε ολο το λινκ για να καταλαβετε τι συμβαινει.
Καταλαβαινουμε τι σημαινει ΑΝΑΞΙΟΠΡΕΠΗ συμπεριφορα ΕΚΤΟΣ υπηρεσιας;
Δυστυχως βλεπουμε ενα εργο,που λιγοι μπορουν να το αντιληφθουν.Προσπαθουν να στρεψουν την μια κοινωνικη ομαδα εναντια στην αλλη,με διαφορα προσχηματα,με ψευδη,με λασπες κλπ,η πραγματικοτητα ομως ειναι αλλη.Οποιος δεν εχει δει το συγκλονιστικο ντοκιμαντερ του Στελιου Κουλογλου Oligarchy ,ας κανει τον κοπο να το δει.Θα πεσει η κουρτινα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 23:39, 12-05-13:

#65
Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge
Σε αυτό εδώ τουλάχιστον συμφωνούμε ως παραβατική συμπεριφορά?
Ή στα ιδιαίτερα σε μαθητές του ίδιου του σχολείου στο οποίο εργάζεται?
Όταν μιλάω για παραβατική συμπεριφορά αναφέρομαι σε ζητήματα που άπτονται της εργασίας του ή έστω για πολύ σοβαρά ποινικά αδικήματα, οι κλήσεις της τροχαίας είναι πρόβλημα ενός εκάστου που το δημιούργησε.
Ενώ εσύ πολύ καλά κάνεις και μιλάς για τέτοιες παραβατικές συμπεριφορές, εγω θα σου πω οτι σήμερα υπάρχουν εκπαιδευτικοί (δάσκαλοι και καθηγητές) που τελούν σε διαθεσιμότητα, για διάφορους λόγους, όπως είναι ένας καυγάς με κάποιον έξω απο το σχολείο και μια μήνυση.

Υ.Γ. μετά απο έντονη συζήτηση που έκανα με κάποιον δημόσιο υπάλληλο, οφείλω να παραδεχτώ οτι η άγνοια που έχει ο μέσος Ελληνας για την παιδεία είναι αφάνταστη.

Σήμερα ο κάθε πικραμένος, γίνεται νομοθέτης.
Κουβέντες που είπε ο δημόσιος υπάλληλος:
1. και γιατί να μην τους απολύσουν, δεν το κατάλαβα...
2. και γιατί να μην αυξήσουν το ωράριο; Δεν το κατάλαβα γιατί να δουλεύω εγώ 8 ωρες

Ηθικό δίδαγμα είναι το :

καλά θα κάνουν να απολύσουν,
πολύ καλά θα κάνουν να αυξήσουν το ωράριο,
καλά θα κάνουν να θέσουν σε διαθεσιμότητα - απόλυση τους υπεραρθμους.

ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ, ΠΟΤΕ ΘΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Τόσο χαζόχορτο λέτε να μας ταϊζουν και γίναμε όλοι μας χαζοί;



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Μάξιμος : 13-05-13 στις 07:00.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

elepan (Παναγιώτης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη elepan
Ο Παναγιώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Αναλυτής συστημάτων και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 441 μηνύματα.

O elepan I miss the sun. έγραψε στις 10:26, 13-05-13:

#66
Όσες ημέρες συζητάτε το θέμα, δεν πήρα θέση διότι με ενδιέφερε να διαβάσω όλες τις απόψεις. Επίσης και σε άλλο παραπλήσιο θέμα (με τις αξιολογήσεις) πάλι δεν μίλησα. Θα ήθελα να μου επιτρέψετε να πω την γνώμη μου χωρίς να έχω επαγγελματική σχέση με τον χώρο της παιδείας. Αφορμή για να γράψω στάθηκαν τα δυο μηνύματα της Πουπουλίνας, η οποία έδωσε λεπτομέρειες για το τι ακριβώς περιλαμβάνει το νομοσχέδιο. Να ξεκαθαρίσω πως πάντα ήμουν υπέρ της αξιολόγησης των δασκάλων – καθηγητών. Είναι κάτι που θα έπρεπε να έχει ξεκινήσει προ αμνημονεύτων ετών και όχι ξαφνικά σήμερα αφήνοντας σε όλους την υποψία πως μόνο τυχαίο δεν είναι. Φυσικά μια αξιολόγηση θα πρέπει να γίνεται με μόνο σκοπό την βελτίωση των λειτουργών στην εκπαίδευση και κατά συνέπεια και της ίδιας της παιδείας και όχι να λετουργεί ως δαμόκλειος σπάθη.

Μόλις πριν λίγο διάβασα για την αναξιοπρεπή συμπεριφορά εκτός σχολείου και έχω μείνει άφωνος. Δεν έχω διαβάσει τίποτα πιο φασιστικό και άδικο. Να παρακολουθούν την ζωή ενός εκπαιδευτικού εκτός εργασίας και να τον τιμωρούν κατά το δοκούν, ούτε που μπορούσα να το φανταστώ. Δεν έχει καμιά λογική βάση και φυσικά καταδικάζεται εν τη γενέσει του. Όμως μιλήσατε για παραβατικές συμπεριφορές και είπατε πως δεν φταίνε οι καθηγητές. Θα μιλήσω λοιπόν βιωματικά και θα σας αφήσω να συμπεράνετε αν φταίνε ή όχι.

Για εμένα παραβατική συμπεριφορά είναι όταν οι βασικοί καθηγητές, φυσικής, χημείας, μαθηματικών, λατινικών, αρχαίων ελληνικών, οι οποίοι σου διδάσκουν στο σχολείο προσπαθούν να σε πάρουν και ιδιαίτερα στο σπίτι. (μην μου πείτε πως το ακούτε για πρώτη φορά?) Ναι συμβαίνει και μάλιστα επανειλημμένως. Και όταν τελικά δεν τους προτιμάς (γιατί το να δίνεις π.χ. ένα πεντοχίλιαρο την ώρα σου φαίνεται πολύ ) να σου βάζει 15 χημεία ενώ γράφεις για 18 και όταν λες μα γιατί? Να σου απαντά πως σε είδε να αντιγράφεις. Να το καταγγέλεις στην δευτεροβάθμια και να κάνουν ότι δεν σε ακούν και δεν σε βλέπουν. Και να σε συμβουλεύουν ότι με τον τρόπο αυτόν θα στρέψεις και άλλους καθηγητές (που κάνουν τα ίδια) εναντίον του μαθητή και να σε χτυπούν φιλικά στην πλάτη. Να είσαι β λυκείου (η αδελφή μου) και η καθηγήτρια αρχαίων (που ασχολείται και με τα πολιτιστικά) να σου λέει αν δεν έρθεις στο τάδε δημοτικό θέατρο να παίξεις πιάνο θα σου βάλω χαμηλή στα προφορικά και θα σου μειώσω τον μέσο όρο. Να πηγαίνεις στον διευθυντή του σχολείου για παράπονα και να διαπιστώνεις πως είναι ο άντρας της. Να υπάρχουν ομοφυλόφιλοι καθηγητές (δεν έχω τίποτα με τους ομοφυλόφιλους- αντίθετα τους εκτιμώ και έχω και φίλους) οι οποίοι στο διάλειμμα να προσπαθούν να προσεγγίσουν ερωτικά κάποια αγόρια, τα οποία από την αρχή έδειχναν πως δεν ενδιαφέρονται για τέτοιου είδους συναναστροφές. Φυσικά αυτό να είναι γνωστό σε όλους τους συναδέλφους τους, οι οποίοι για άλλη μια φορά δεν πήραν θέση για να μην γίνουν οι κακοί της υπόθεσης και οι μαθητές φοβούμενοι το κράξιμο δεν το ανέφεραν πιο πάνω.

Τέλος....ένα περιστατικό φίλου μου δάσκαλου, πριν από δυο χρόνια. Μετά από κάποια περιστατικά κατάθλιψης, κλείστηκε στα γραφεία των δασκάλων και απειλούσε να κάψει το κτίριο. Τον έβγαλαν σηκωτό και νοσηλεύτηκε για 1 μήνα. Τον ξαναδέχτηκαν στο σχολείο. Μετά από λίγο κλείστηκε στο σπίτι του και απειλούσε να κάψει το διαμέρισμα και την πολυκατοικία αν τον έβγαζαν από εκεί. Μεσολάβησαν οι συνάδελφοί του, οι γονείς του και η αστυνομία και με χαρτί εισαγγελέα τον έβγαλαν από το σπίτι. Οι γονείς του τον έστειλαν για 2 μήνες σε ιδιωτικη ψυχιατρική κλινική. Οι γιατροί του λοιπόν αποφάσισαν πως το άτομο αυτό χρειάζεται για το υπόλοιπο της ζωής του να ακολουθεί φαρμακευτική αγωγή, την οποία δεν πρέπει να παραμελεί. Θέλετε την συνέχεια? Τον μετέθεσαν σε ένα άλλο δημοτικό 40 λεπτά από το προηγούμενο. Σε ένα διπλανό χωριό. Συνεχίζει να διδάσκει παιδιά πρώτης και δευτέρας δημοτικού. Δηλαδή άτομα ανήμπορα να αντιδράσουν σε περίπτωση που κάτι πάει στραβά. Θα μου πείτε τώρα…. elepan εδώ δεν έγινε κάτι συνειδητά. Δεκτόν. Γι αυτό και μέσα μου είπα, να μην καταστραφεί το παιδί και αφού είναι ενήμεροι στην πρωτοβάθμια να τον πάρουν έστω στα γραφεία και να τον απομακρύνουν από το δημοτικό. Αλλά δυστυχώς για άλλη μια φορά, δεν λειτούργησε τίποτα. Και σκέφτομαι πόσοι ακόμα μπορεί να είναι πραγματικά ακατάλληλοι και όμως να συνεχίζουν να έρχονται σε επαφή με μαθητές?

Και τελειώνω. Είπε ο φίλος Engineer πως υπάρχει σαπίλα. Υπάρχει και μάλιστα μεγάλη. Υπάρχουν κλίκες και καθηγητές που νοιάζονται μόνο για το τομάρι τους. Πιστεύω όμως και την Πουπουλίνα, όταν γράφει πως αγαπάει την δουλειά της, την κάνει με μεράκι και δένεται με τους μαθητές της. Δεν θα τους βγάλουμε όλους σκάρτους. Γι’ αυτό και είναι αναγκαίο να ξεκαθαρίσει η ήρα από το σιτάρι και να μείνουν όσοι πραγματικά αξίζουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kwstasIdealism

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη kwstasIdealism
Ο kwstasIdealism αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,455 μηνύματα.

O kwstasIdealism Αν δεν καώ Αν δεν καείς Αν δεν καούμε έγραψε στις 14:35, 13-05-13:

#67
Αρχική Δημοσίευση από Ψαραδέλλη
Συγγνώμη επειδή αυτά είναι πραγματικά πρωτόγνωρα ....έχω μια απορία.
Αν οι εκπαιδευτικοί αρνηθούν την επιστράτευση, το κράτος θα απολύσει μαζικά 80.000 καθηγητές;
και θα τους βαλει 3 μηνες φυλακη,οπως αντιλαμβανεσαι εαν παρθει μαζικη αποφαση για αρνηση θα ειναι η αρχη του τελους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 14:46, 13-05-13:

#68
Αρχική Δημοσίευση από elepan
.................. Γι’ αυτό και είναι αναγκαίο να ξεκαθαρίσει η ήρα από το σιτάρι και να μείνουν όσοι πραγματικά αξίζουν.
Αυτό συμβαίνει, όταν οι αναμάρτητοι μιλούν.
Αυτό συμβαίνει, όταν οι αυτοβαπτιζόμενοι ως νομοθέτες, καλούνται απο την συνείδηση τους, προς υπεράσπιση της Δημοκρατίας. Αλοίμονο σε εμάς που είμαστε αναγκασμένοι να τους διαβάζουμε...

Ενίοτε δε συμβαίνει και όταν τα εν γνώση τους ή εν αγνοία τους, παπαγαλάκια του συστήματος, ομιλούν.
Επι παντός επιστητού θα έλεγα.

Υ.Γ. είναι απορίας άξιο, το γεγονός οτι δεν αναφέρεσαι στην εκ των έσω αναμόρφωση της Παιδείας και ζητάς έτσι απλά «την κεφαλήν επι πίνακι». Μα έστω και ενός καθηγητή. (και δεν μιλάω για ανθρώπους με κανενός είδους παραβατική συμπεριφορά)
Γιατι δεν είναι δυνατό να μιλάς για καθηγητές που κάνουν ιδιαίτερα και να μην ρωτάς το ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ποιά μέτρα έχει πάρει ως σήμερα;;;;;;;;;;;;;;

Το βρίσκω τουλάχιστον υποκριτικό και αυτό γιατι τους ψηφίζεις παράλληλα, άρα τους στηρίζεις.


Επίσης, δεν σχετίζονται οι καλοσχεδιασμένες απολύσεις με την αναβάθμιση της παιδείας.

Αυτό είναι ο εμπαιγμός και η υποταγή άνευ όρων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Μάξιμος : 13-05-13 στις 18:47.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

merry poppins

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη merry poppins
H merry poppins αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φωτογράφος και μας γράφει απο Ιρλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 412 μηνύματα.

H merry poppins έγραψε στις 14:48, 13-05-13:

#69
Αρχική Δημοσίευση από Ψαραδέλλη
Ωραία αντί να απαιτήσουμε καλύτερη δωρεάν εκπαίδευση προτιμάς να ιδιωτικοποιηθεί η παιδεία και να πληρώνεις;
Γιατί τωρα θεωρείς ότι έχουμε δωρεαν παιδεία; πληρώνοντας φροντιστηρια, βοηθηματα και ότιδηποτε άλλο πχ ξενες γώσσες, αθληματα, μουσική...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 00:16, 14-05-13:

#70
Αρχική Δημοσίευση από merry poppins
Γιατί τωρα θεωρείς ότι έχουμε δωρεαν παιδεία; πληρώνοντας φροντιστηρια, βοηθηματα και ότιδηποτε άλλο πχ ξενες γώσσες, αθληματα, μουσική...
Οχι μόνο δεν έχουμε δωρεάν παιδεία, αλλά αν προσπαθήσεις λίγο, θα δεις απο τις κινήσεις της κυβέρνησης ένα πλάνο που οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια στην εξαθλίωση του ευρύτερου πληθυσμού, ρίχνοντας το βάρος στους εκπαιδευτικούς.

1. σήμερα δήλωσε ο κυβ. εκπρ. οτι θα εξοικονομήσουν 300 εκ. ευρώ, απο τις απολύσεις των αναπληρωτών.

Η απάτη βρίσκεται στον τρόπο που υπολογίζουν τα πράγματα.
Δηλαδή, εξοικονομούν έστω 300 εκ. ευρώ.
Αν αφαιρέσουμε την ζημιά που θα υποστούν τα ταμεία,
Αν αφαιρέσουμε την ζημιά που θα υποστεί το κράτος για να τους αποζημιώσει,
Αν αφαιρέσουμε την ζημιά που θα υποστεί η αγορά απο την αφαίρεση του ποσού που θα καταναλώνουν ως εργαζόμενοι,
Αν αφαιρέσουμε το ποσοστό της ύφεσης που θα υποστεί η χώρα μας λόγω της απόσυρσης 10.000 εκπαιδευτικών απο την ενεργό δράση στην ανεργία,
Αν υπολογίσουμε και την αιμοραγία άξιων νεαρών εκπαιδευτικών με την υποχρέωση τους σε μετανάστευση, ως μη έχοντες πλέον εργασία στην Ελλάδα και το δυσαναπλήρωτο κενό που θα αφήσουν πίσω, ΤΟΤΕ ΘΑ ΑΝΤΙΛΗΦΤΟΥΜΕ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.

Υ.Γ. και βέβαια υπάρχουν τα νέα μέτρα που θα αναγκαστεί να πάρει η κυβέρνηση που θα είναι το 2016.

Αν ζούσε σήμερα ο ποιητής, πιστεύω οτι θα βροντοφώναζε ξανά και με όση δύναμη θα είχε το,

Οπου και να ταξιδέψω η Ελλάδα με πληγώνει.

Απο την μεριά μου, θα τολμήσω να προσθέσω μόνο ένα.

Μεγάλε ποιητή, μεγάλε Σεφέρη, αν όταν εμπνεύστηκες και έγραψες το ποίημα "η Ελλάδα σε πλήγωνε κάθε που ταξίδευες",
εμάς σήμερα δεν μας πληγώνει η Ελλάδα.

ΜΑΣ ΕΞΑΘΛΙΩΝΕΙ...ΜΑΣ ΣΚΟΤΩΝΕΙ...ΜΑΣ ΕΞΑΝΑΓΚΑΖΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΕΣ...(4.000 Ελληνες, περίπου μέχρι σήμερα που μιλάμε).

Και ακόμα χειρότερο είναι οτι δεν υπάρχει ημερομηνία λήξης σε αυτή την μιζέρια που με έχουν υποχρεώσει να ζώ.

Η ζωή, φαντάζει τόσο βαριά, βαριά και ασήκωτη Γιώργο Σεφέρη...

Και μου λένε οτι θα με σώσουν!

Γιατί να μη μπορώ να τους πιστεψω, Γιώργο Σεφέρη...

Γιατί;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mindcircus

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mindcircus
H mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 4,626 μηνύματα.

H mindcircus Open Mind, Open Heart έγραψε στις 00:24, 14-05-13:

#71
Αρχική Δημοσίευση από fockos
Κάναμε 12 χρόνια καλλιτεχνικά ξέρουμε να χρησιμοποιούμε κάρβουνο, .
Καναμε στο λυκειο καλλιτεχνικα; Ουτε που το θυμάμαι

Αρχική Δημοσίευση από Μάξιμος

ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ, ΠΟΤΕ ΘΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Τόσο χαζόχορτο λέτε να μας ταϊζουν και γίναμε όλοι μας χαζοί;
Χαζοι; Μπα, δε νομίζω.. Χαμένα τα'χουμε..
Τι να πρωτοσχολιασεις, τι να καλοσκεφτεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γίδι : 15-05-13 στις 15:48. Αιτία: απανωτά
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

thalalla

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη thalalla
H thalalla αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H thalalla έγραψε στις 02:59, 14-05-13:

#72
Γιατί τωρα θεωρείς ότι έχουμε δωρεαν παιδεία; πληρώνοντας φροντιστηρια, βοηθηματα και ότιδηποτε άλλο πχ ξενες γώσσες, αθληματα, μουσική...
Επειδή η δωρεάν υγεία εξατμίζεται στα τροικανικά καζάνια της τρικομματικής σούπας έσπευσε η ελεύθερη αγορά εκεί που υπάρχει καπνός για να μας εφοδιάσει με κάρτες υγείας.
Λέτε να βγάλουν και κάρτες παιδείας;
Με 166 ευρώ ετησίως έχετε 4 επαναληπτικά τσεκ-απ σε αρχαία
4 επαναληπτικά τσεκ-απ σε μαθηματικά...
Λέτε να πουλήσω την ιδέα σε καμία εφημερίδα;

Κουπόνια για φαγητό.
Κουπόνια για θέρμανση.
Κουπόνια για καύσιμα.
Κουπόνια για υγεία.
Κουπόνια για παιδεία.

Τελικά με τόσο κουπόνια αντί για το η χούντα δεν τελείωσε το 73 θα έπρεπε να σκεφτούμε μήπως η κατοχή δεν τελείωσε το 44;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 10:36, 14-05-13:

#73
Και ακόμα χειρότερο είναι οτι δεν υπάρχει ημερομηνία λήξης σε αυτή την μιζέρια που με έχουν υποχρεώσει να ζώ.

Ελα νταξ, υπερβολές, δεν είναι τοσο κακό να έχεις γεννηθεί

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ψαραδέλλη

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ψαραδέλλη
H Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,674 μηνύματα.

H Ψαραδέλλη έγραψε στις 15:35, 14-05-13:

#74
"Κανείς δεν μπορεί να παίζει με τα όνειρα και την αγωνία των παιδιών"
Ευάγγελος Βενιζέλος






Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

whitelioness (Porcupine)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη whitelioness
H Porcupine αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,087 μηνύματα.

H whitelioness any pathetic cuties out there? έγραψε στις 17:41, 14-05-13:

#75
Αρχική Δημοσίευση από Ψαραδέλλη
"Κανείς δεν μπορεί να παίζει με τα όνειρα και την αγωνία των παιδιών"
Ευάγγελος Βενιζέλος
κι ελεγα αν ημουν η μονη που ειδε τη δηλωση που πλεον ανηκει στο τοπ 10 των πολιτικων δηλωσεων
με εστειλε εκεινη τη στιγμη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ψαραδέλλη

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ψαραδέλλη
H Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,674 μηνύματα.

H Ψαραδέλλη έγραψε στις 17:56, 14-05-13:

#76
Αρχική Δημοσίευση από whitelioness
κι ελεγα αν ημουν η μονη που ειδε τη δηλωση που πλεον ανηκει στο τοπ 10 των πολιτικων δηλωσεων
με εστειλε εκεινη τη στιγμη
'Οχι,δεν ήσουν η μόνη....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

aleχrapak

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη aleχrapak
Ο aleχrapak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 22 μηνύματα.

O aleχrapak έγραψε στις 19:29, 14-05-13:

#77
Προσωπικά, αν γίνει απεργία των καθηγητών στις Πανελλαδικές θα μου κακοφανεί πάρα πολύ. Η ΟΛΜΕ και οι καθηγητές μπορούν να κάτσουν στο τραπέζι των συζητήσεων μετά την διαδικασία των Πανελλαδικών ή με την νέα χρονιά και να συζητήσουν ή ακόμα και να προχωρήσουν οι καθηγητές σε απεργία ΤΟΤΕ όμως. Τα 2 βασικά επιχειρήματα για το "θέλουμε απεργία στις Πανελλαδικές" είναι:
1)Ότι στις Πανελλαδικές, θα ακουστεί η φωνή των καθηγητών περισσότερο. Αντικρούω: Ο Καθηγητής πάνω από όλα βάζει το συμφέρον του μαθητή του, όχι το δικό του.
2)Ότι και να δώσουν τα παιδιά Πανελλαδικές τι θα γίνει; Σαμπως θα εξασφαλίσουν το μέλλον τους; Αντικρούω: Αυτό είναι ένα απλώς ηλίθιο επιχείρημα. Δεν χρειάζεται να τα ισοπεδώνουμε όλα πια σε αυτήν την χώρα.

Οι καθηγητές έχουν σε πάρα πολλά δίκιο, αλλά δεν πρέπει να απεργήσουν μέσα στις Πανελλαδικές. Θα ήταν ένα χτύπημα, για τους ίδιους τους μαθητές, τους γονείς, την κοινωνία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 15:45, 15-05-13:

#78
Αρχική Δημοσίευση από aleχrapak
Προσωπικά, αν γίνει απεργία των καθηγητών στις Πανελλαδικές θα μου κακοφανεί πάρα πολύ. Η ΟΛΜΕ και οι καθηγητές μπορούν να κάτσουν στο τραπέζι των συζητήσεων μετά την διαδικασία των Πανελλαδικών ή με την νέα χρονιά και να συζητήσουν ή ακόμα και να προχωρήσουν οι καθηγητές σε απεργία ΤΟΤΕ όμως. Τα 2 βασικά επιχειρήματα για το "θέλουμε απεργία στις Πανελλαδικές" είναι:
1)Ότι στις Πανελλαδικές, θα ακουστεί η φωνή των καθηγητών περισσότερο. Αντικρούω: Ο Καθηγητής πάνω από όλα βάζει το συμφέρον του μαθητή του, όχι το δικό του.
2)Ότι και να δώσουν τα παιδιά Πανελλαδικές τι θα γίνει; Σαμπως θα εξασφαλίσουν το μέλλον τους; Αντικρούω: Αυτό είναι ένα απλώς ηλίθιο επιχείρημα. Δεν χρειάζεται να τα ισοπεδώνουμε όλα πια σε αυτήν την χώρα.

Οι καθηγητές έχουν σε πάρα πολλά δίκιο, αλλά δεν πρέπει να απεργήσουν μέσα στις Πανελλαδικές. Θα ήταν ένα χτύπημα, για τους ίδιους τους μαθητές, τους γονείς, την κοινωνία.
Ακου λοιπόν και την δική μου γνώμη.

Βρίσκομαι μαζί με εσένα και όλους τους Ελληνες, στο ίδιο καράβι.
Ολοι μας είμαστε οι κωπηλάτες. Εσείς και εγώ – εμείς οι καθηγητές.

Νοιώθω σαν να βιώνω την ταινία του «BEN HOUR».
Ιδιαίτερη σημασία η αναφορά μου σε αυτή την ταινία και ο νοών νοήτω.

Αλυσοδεμένος –οι, σερνόμαστε σαν να είμαστε εμείς αυτοί που έστειλαν το καράβι στα τάρταρα των αργυραμοιβών και της παγκοσμιοποίησης.

Είσαι σε θέση να μου απαντήσεις για την επιλογή στον χρόνο της κυβερνητικής επίθεσης στην παιδεία; Γιατι επίθεση κατά της παιδείας είναι αυτό που μας συμβαίνει.

Είσαι σε θέση να εξακριβώσεις την σπουδή αυτών των ενεργειών της κυβέρνησης, πού και πώς την απόκτησαν;

Εχει ιδιαίτερη σημασία και η ουσιαστική αποχή της κυβέρνησης από τον προτεινόμενο διάλογο από τους καθηγητές.

Ναι, σήμερα με έχουν βάλει απέναντι σου.
Ναι, σήμερα καλούμαι εγώ να σου εξηγήσω το γιατί για δύο ψωροώρες παραπονιέμαι και σε ταλαιπωρώ.

Η αλήθεια είναι ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΔΥΟ ΟΙ ΩΡΕΣ.
ΔΥΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟ.

ΜΕΧΡΙ ΤΕΣΣΕΡΙΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΩΡΕΣ.

Οι μελέτες έχουν δείξει ότι από αυτή την ενέργεια και μόνο, στις πρώτη (1) του Σεπτέμβρη, κάποιες χιλιάδες(10-15.000) δεν θα βρίσκονται στις τάξεις.

Μετά από την οικονομική εξαθλίωση που μας έχουν επιβάλλει,
Ποιόν θα μπορέσουν να κινητοποιήσουν οι εν δυνάμει απολυόμενοι καθηγητές τον Σεπτέμβρη;

Αλλά και τα θέματα της παιδείας που εμείς (ίσως είμαστε ανάξιοι να συζητήσουμε με το Υπουργείο Παιδείας), όπως είναι το θέμα του ΕΚΜΟΝΤΕΡΝΙΣΜΟΥ ΤΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ (αφαιρώντας τα φωνήεντα), θαρρείς πως δεν έχουμε άποψη;

Η μήπως για το πατείς με πατώς σε, των μαθητών στα τμήματα δεν έχουμε γνώμη;

Και για το λυπηρότατο θέμα των παιδιών σε Λύκειο της Αθήνας που δεν έχουν κάνει μάθημα κατεύθυνσης (νομίζω χημεία), δεν έχουμε άποψη;

Κλείνω μη σε κουράσω και άλλο.
Επίσης κλείνω γιατι στερούμαι την ελευθερία μου σε ένα ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΥ ΠΟΛΙΤΕΥΜΑΤΟΣ.
Στην χώρα που θυσίασε τον ΣΩΚΡΑΤΗ.

Ο παραλογισμός σε όλο του το μεγαλείο σήμερα.
Αυριο δεν γνωρίζουμε τι θα ξημερώσει…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 09:06, 16-05-13:

#79
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Ελα νταξ, υπερβολές, δεν είναι τοσο κακό να έχεις γεννηθεί
Μόλις σήμερα διαπίστωσα οτι στην Ελλάδα του σήμερα, είναι κακό να έχεις γεννηθεί,
κακό να έχεις κάνει οικογένεια, κακκό να δίνεις στα εγκόνια σου που είναι άνεργα βοήθεια, κακό να σου κάνουν δώρο στον γάμο σου (φορολογούνται όλα αυτά).

Μα πόση ανάγκη έχει αυτή η κυβέρνηση να μας τραβήξει την προσοχή μας
σε μέτρα που αποφεύγω να χαρακτηρίσω.


Μήπως δεν θέλει να δούμε τις αποκρατικοποιήσεις;
Μήπως ... μήπως...μήπως..................................

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 08:06, 17-05-13:

#80
Κάποια φορά, θα πρέπει να μάθουμε να κατευθύνουμε την σκέψη μας καλύτερα.

Κάποια φορά, θα πρέπει να μιλάμε, αφού έχουμε σκεφτεί τα πράγματα.

1. με απλά μαθηματικά, μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα.
2. 80.000 εκπαιδευτικοί είναι ένας αριθμός που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε σε πράξεις, γιατι οι εκπαιδευτικοί ειναι περισσότεροι, οπότε και το κλάσμα που θα προκύψει θα είναι σαφώς και αυτό μεγαλύτερο.

Ας υπολογίσουμε με αφετηρία τους 80.000 και ας πολλαπλασιάσουμε με τον ελάχιστο αριθμό των 2 (δύο) ωρών αύξησης του ωραρίου που μας επιβάλλουν οι Συνταγματάρχες του σήμερα, (συνειρμική η διασύνδεση τους με την δικτατορία, μιας και οι πράξεις τους είναι δικτατορικές).

80.000*2=160.000/20=8.000 είναι ο ασφαλής αριθμός των αναμενόντων την απόλυση εκπαιδευτικών, κατα την επόμενη σχολική χρονιά.

Εδώ να σημειώσω οτι ο αριθμός σε καμία περίπτωση δεν θα είναι μικρότερος και θα αυξηθεί αρκετά για δύο λόγους.
Ο ένας είναι οτι ο αριθμός των 2 (δύο) ωρών είναι ο ελάχιστος και η αλήθεια είναι οτι θα φτάσει ως τις τέσσερις ώρες, οπότε και το αποτέλεσμα του κλάσματος μεγαλώνει ανάλογα.
Ο άλλος λόγος είναι οτι ο αριθμός των εκπαιδευτικών είναι ίσως και κατα δέκα χιλιάδες μεγαλύτερος και αυτό γιατι ήθελα να προκύψει ο ελάχιστος αριθμός των τελούντων υπο απόλυση εκπαιδευτικών.

Αυτή είναι η πραγματική αλήθεια!
Τώρα ποιες είναι οι διαδικασίες της πλάνης που πρόκειται να δεχτούμε με τα κάθε μορφής προπαγανδιστικά στοιχεία για την εξομάλυνση των κυβερνητικών χειρισμών, αυτές ίσως και να μην είμαστε σε θέση να τις αντιληφτούμε.

Ο λόγος είναι οτι εμείς ενεργούμε ανακλαστικά, δηλ. μόλις αντιληφτούμε κάτι και αυτό είναι την στιγμή της υλοποίησης.
Ενώ οι κυβερνώντες ενεργούν κατόπιν σχεδιασμού, που κάποιες φορές έχει μεγάλο βάθος χρόνου, που υπερβαίνει την δυνατότητα ανάλυσης απο την μεριά μας.


Υ.Γ. κάπου άκουσα ότι έρχονται και αυξήσεις στον μισθό των εκπαιδευτικών.
Αφού απολύσουν, θα μπορούν και να τις κάνουν.



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους