Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,108 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,304 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Τυχερή ή άτυχη η γενιά 18-30 της κρίσης;

Στο διάολο πάμε (Λενιώ)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Στο διάολο πάμε
H Λενιώ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 609 μηνύματα.

H Στο διάολο πάμε Till we get a piece, fuck peace έγραψε στις 21:09, 06-11-13:

#101
Αρχική Δημοσίευση από nPb
Διαπιστώνω όμως μια "μάχη" των βολεμένων ενάντια στα άνεργα νιάτα. Μιλούν οι πρώτοι για ανεργία, για οικονομική κρίση,... αλλά άλλο να τη λες και άλλο να τη βιώνεις. Αναφέρομαι σε κάτι βολεμένους "κοιλόγκες" με ιδεολογία κυμά. Δεν βλέπω καμία στήριξη της νέας γενιάς τουλάχιστον από τους ωριμότερους ώστε να επιτευχθεί αυτή η είσοδος στην αγορά εργασίας. Είναι άσχημο η νέα γενιά σε μεγάλο ποσοστό να έχει φοβερά τυπικά προσόντα (σπουδές και δεξιότητες) και να μένει ανενεργή (και άνεργη) χωρίς να μπορεί να προσφέρει την τεχνογνωσία της στο Ελληνικό κράτος, είτε μιλάμε για δημόσιο είτε για ιδιωτικό τομέα και εν έτει 2013 η δυναμική να είναι του 1970 (επειδή αυτή συνεχίζει να εργάζεται με τους δικούς της ρυθμούς).
Είναι αδικία αλλά πλέον νέοι και παλαιότεροι μάχονται στο ίδιο στρατόπεδο....
Οι βολεμένοι είναι λίγοι και δεν φεύγουν από τις θεσούλες τους ...στρογγυλοκάθονται εμποδίζοντας το νέο αίμα να εισέλθει!Αυτοί όμως που ''έχουν ξεριζωθεί'' από τις σταθερές θέσεις εργασίας που είχαν κάποτε αγωνίζονται να επιζήσουν και να θρέψουν οικογένεια..Δηλαδή από τη μία έχουμε τον νέο που ψάχνει να διοχετεύσει το ταλέντο του και από την άλλη τον άνεργο πατέρα που ψάχνει να βρει δουλειά για να ταΐσει τα παιδιά του! Μεγάλο το δίλημμα!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Red Hot Chili L

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Red Hot Chili L
Ο Red Hot Chili L αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών . Έχει γράψει 129 μηνύματα.

O Red Hot Chili L έγραψε στις 21:23, 06-11-13:

#102
Αρχική Δημοσίευση από Στο διάολο πάμε
[/SPOILER]

Και βλέπεις κάποιους με ''κοιλόγκες'' και λες ... αυτοί τρώνε καλά εμείς όλοι γιατί πεινάμε?Νομίζω απέδωσες ακριβώς αυτό που συμβαίνει στις μέρες μας! Οι φτωχοί γίνονται φτωχότεροι και οι πλούσιοι πλουσιότεροι!Μεσαία τάξη δεν θα υπάρχει!Ή πλούσιος ή φτωχός!
Αρχική Δημοσίευση από Στο διάολο πάμε
Είναι αδικία αλλά πλέον νέοι και παλαιότεροι μάχονται στο ίδιο στρατόπεδο....
Οι βολεμένοι είναι λίγοι και δεν φεύγουν από τις θεσούλες τους ...στρογγυλοκάθονται εμποδίζοντας το νέο αίμα να εισέλθει!Αυτοί όμως που ''έχουν ξεριζωθεί'' από τις σταθερές θέσεις εργασίας που είχαν κάποτε αγωνίζονται να επιζήσουν και να θρέψουν οικογένεια..Δηλαδή από τη μία έχουμε τον νέο που ψάχνει να διοχετεύσει το ταλέντο του και από την άλλη τον άνεργο πατέρα που ψάχνει να βρει δουλειά για να ταΐσει τα παιδιά του! Μεγάλο το δίλημμα!!


Να σημειώσουμε επίσης ότι οι καλοπληρωμένες θέσεις είναι πλέον ελάχιστες. Στην επιχείρηση που εργάζομαι διευθυντικό στέλεχος έπαιρνε πριν από 4 χρόνια 3 χιλιάρικα μεικτά και τώρα παίρνει 1600 μεικτά. Σχεδόν 50% κάτω. Το αυτό συμβαίνει σε πάρα πολλές επιχειρήσεις, οι "θεσάρες" είναι ελάχιστες και καταλήγεις μετά από 20 και 25 χρόνια δουλειάς να βγάζεις λιγότερα απ' όσα έβγαζες πριν 15ετία.

Θα έλεγα ότι είναι πολύ άκυρο να λέμε για "μάχη γενεών". Στο κάτω κάτω, η γενιά του 40-50 μεγαλώνει παιδιά (τα περισσότερα στην εφηβεία) και η γενιά των 55+ τροφοδοτεί τα παιδιά της που έχουν βγει στην αγορά εργασίας και είτε είναι άνεργα (όχι επειδή "κρατάνε τις θέσεις οι παλιοί" αλλά διότι απλά δεν υπάρχουν θέσεις) είτε πληρώνονται 3 και 4 κατοστάρικα που δεν φθάνουν ούτε για ζήτω. Αφού δεν υπάρχουν θέσεις εργασίας, τι θα κάνουμε τώρα, θα κανιβαλιζόμαστε μεταξύ μας?

Να προσθέσω επίσης ότι πολλές επιχειρήσεις απολύουν έμπειρα (=με απαιτήσεις) στελέχη και προσλαμβάνουν άπειρους πιτσιρικάδες με 3 και 60. Είναι διαδεδομένη πρακτική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

LiViNGtheLiFE

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη LiViNGtheLiFE
H LiViNGtheLiFE αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και επαγγέλεται Barista . Έχει γράψει 1,896 μηνύματα.

H LiViNGtheLiFE έγραψε στις 22:02, 06-11-13:

#103
ότι θα φτάναμε σε σημείου να συγκρίνουμε τις κακοτυχίες μας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

aergos

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη aergos
Ο aergos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 383 μηνύματα.

O aergos έγραψε στις 03:21, 09-11-13:

#104
Αρχική Δημοσίευση από nPb
Διαπιστώνω όμως μια "μάχη" των βολεμένων ενάντια στα άνεργα νιάτα. Μιλούν οι πρώτοι για ανεργία, για οικονομική κρίση,... αλλά άλλο να τη λες και άλλο να τη βιώνεις. Αναφέρομαι σε κάτι βολεμένους "κοιλόγκες" με ιδεολογία κυμά. Δεν βλέπω καμία στήριξη της νέας γενιάς τουλάχιστον από τους ωριμότερους ώστε να επιτευχθεί αυτή η είσοδος στην αγορά εργασίας. Είναι άσχημο η νέα γενιά σε μεγάλο ποσοστό να έχει φοβερά τυπικά προσόντα (σπουδές και δεξιότητες) και να μένει ανενεργή (και άνεργη) χωρίς να μπορεί να προσφέρει την τεχνογνωσία της στο Ελληνικό κράτος, είτε μιλάμε για δημόσιο είτε για ιδιωτικό τομέα και εν έτει 2013 η δυναμική να είναι του 1970 (επειδή αυτή συνεχίζει να εργάζεται με τους δικούς της ρυθμούς).
Είσαι σε σύγχυση και δε ξέρεις τι σου φταίει. Για ποια νέα γενιά με φοβερά προσόντα και τεχνογνωσία μιλάς; Για την ίδια γενιά που σε άλλα ποστ λες ότι δεν έχουν πάρει μυρωδιά τι σπουδάζουν ακριβώς;
Τι στήριξη περιμένεις από τους ωριμότερους; Η μόνη στήριξη που θα μπορούσαν να σου προσφέρουν θα ήταν να σε βολέψουν χαριστικά σε κάποια θεσούλα. Εφόσον δεν υπάρχει τέτοια δυνατότητα, μη περιμένεις καμία βοήθεια. Βασίσου στις δυνάμεις σου.

Στις απεργιακές κινητοποιήσεις του '11, όταν οι εργαζόμενοι για πρώτη φορά είχαν ξεσηκωθεί αυθόρμητα βλέποντας να γκρεμίζονται τα εργασιακά τους δικαιώματα, μερικοί πιστεύατε ότι φωνάζουν μόνο οι βολεμένοι και βλέπατε την κρίση ως ευκαιρία να αλλάξουν στην Ελλάδα κάποιες νοοτροπίες δεκαετιών.
Δεν δεχτήκατε να ενώσετε τη φωνή σας με τη φωνή των εργαζομένων, οι αγώνες απέτυχαν, ο κόσμος απογοητεύτηκε και δεν είναι διατεθιμένος για νέους αγώνες. Τι στήριξη περιμένεις λοιπόν τώρα από τους ωριμότερους? Ο καθένας -φυσιολογικά- κοιτάζει πλέον να σώσει το τομάρι του.

Πολύ σωστά είχες γράψει σε ένα ποστ πριν 2 χρόνια "Τα μέτρα θα εφαρμοστούν και η χώρα θα αλλάξει σελίδα. Οι Έλληνες θα αναπροσαρμοστούν σε νέα δεδομένα"
Καλώς ήρθες λοιπόν στη νέα σελίδα. Καλή αναπροσαρμογή.
Νοιώθεις αδικιμένος; Σε καταλαβαίνω, κι εγώ αδικιμένος νοιώθω. Κι αυτό σωστά το είχες προβλέψει, στο ίδιο ποστ είχες γράψει "Πάντα στις αλλαγές κάποιοι αδικούνται".

Υπομονή, οι βολεμένοι "κοιλόγκοι" με ιδεολογία κυμά ένας ένας βγαίνουν στη σύνταξη. Αργά ή γρήγορα θα πάρει τη θέση τους αυτή η γενιά με τη τεχνογνωσία και τα φοβερά προσόντα και ίσως έτσι πραγματοποιηθεί και κάτι ακόμα που έγραφες τότε "Τουλάχιστον το κοινωνικό σύνολο να βρει νέες βάσεις για μια Ελλάδα κέντρο επιστημών και όχι κέντρο κομματικής πολιτικής, διορισμού στο δημόσιο, 15 επιδομάτων, εργασιακής ημιαδράνειας και πελατειακών νοοτροπιών". Με μισθούς πείνας θα συμπληρώσω εγώ αλλά δε πειράζει, η κρίση πάντα γεννάει ευκαιρίες : )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,782 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 05:57, 09-11-13:

#105
πες τα γιατί έχουμε χορτάσει παραμύθι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Στο διάολο πάμε (Λενιώ)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Στο διάολο πάμε
H Λενιώ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 609 μηνύματα.

H Στο διάολο πάμε Till we get a piece, fuck peace έγραψε στις 14:05, 09-11-13:

#106
Είναι άσχημα τα πράγματα...τουλάχιστον για το επάγγελμα που θα ακολουθήσω ένας φεύγει ένας μπαίνει στο δημόσιο!
Και φανταστείτε πότε φεύγουν ...στα 65!
Τώρα αν ακολουθήσεις τον ιδιωτικό τομέα εκεί είναι δύσκολα τα πράγματα!Αυτό που θέλω να πω είναι ότι παλιότερα μπαίναν τόσο εύκολα στο δημόσιο και έπιαναν μια θέση που δεν χρειαζόταν να κοπιάσουν καθόλου ειδικά άμα είχαν και μέσο!Ξέρω περίπτωση η οποία τελείωσε τη σχολή και μετά από 2 χρόνια διορίστηκε και μάλιστα με πολύ καλό μισθό για τις ανάγκες της!
Όλα αυτά τώρα ξεχάστηκαν και ως προς την εύρεση εργασίας οι νεότεροι είμαστε άτυχοι σε σχέση με τους παλιότερους!Αυτό που παλιότερα κάνανε κάποιοι και το θεωρούσαν και αυτονόητο σήμερα είναι το ζητούμενο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hliass_1989

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη hliass_1989
Ο hliass_1989 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 129 μηνύματα.

O hliass_1989 έγραψε στις 23:30, 11-11-13:

#107
ατυχος οποιος δεν ειναι ευελικτος επαγγελματικα, ασχετα απο ηλικια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

1+1+1=111

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη 1+1+1=111
Ο 1+1+1=111 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 63 ετών . Έχει γράψει 38 μηνύματα.

O 1+1+1=111 έγραψε στις 11:52, 17-11-13:

#108
Αρχική Δημοσίευση από hliass_1989
ατυχος οποιος δεν ειναι ευελικτος επαγγελματικα, ασχετα απο ηλικια
Υπογραφω την αποψη του Hliass. Οι ευελικτοι, οι προσαρμοστικοι, αυτοι που ψαχνουν λυσεις, αυτοι που βλεπουν στο μελλον, αυτοι θα εχουν μελλον. Αυτοι που δεν εννουν να προσαρμοστουν, προτιμουν να ειναι επιδοματουχοι ανεργοι παρα εργαζομενοι με τα ιδια χρηματα, αυτοι που σκουζουν "φερτε την παλια ζωη μου πισω", αυτοι που θεωρουν οτι μονο οι αλλοι φταινε και οι ιδιοι ειναι αθωοι, αυτοι που ασχολουνται μονο με το προβλημα και αναπολουν τα παλια καλα χρονια, αυτοι ολοι θα μπουν στο μεγαλο περιθωριο των φτωχοποιημενων. Απλη εφαρμογη του νομου του Δαρβινου για οσους δεν προσαρμοζονται στις αλλαγες.
Αγαπητοι φιλοι, βλεπω ομως οτι ολη η συζητηση επικεντρωνεται στο προβλημα (απο ποια σκοπια ο καθενας το εξηγει) ενω αυτο που μας χρειαζεται 5 χρονια μεσα στην κριση, να βρουμε λυσεις. Επισης βλεπω μια σταση να πιστευουμε οτι οι λυσεις ειναι ευθυνη και υποχρεωση καποιων Διευθυντηριων, καποιων Κυβερνησεων, καποιων συστηματων, ενω ο πολιτης ειναι ανυμπορος η πρεπει να εινα αμετοχος. Βλεπω οτι σχεδον ολη η κοινωνια βολευεται στην αποψη "Ο ρολος της Κυβερνησης ειναι να βρισκει λυσεις, ο ρολος ο δικος μας ειναι να βρισκουμε τα προβληματα". Γιατι να καθομαστε κερκιδα και να κριτικαρουμε τους παιχτες στο γηπεδο (σχετικους η ασχετους) και να μη μπουμε στο γηπεδο, οχι για να τα κανουμε λαμπογυαλο που ειναι η ορμεμφυτη αντιδραση των μαζων, αλλα για να παιξουμε μπαλα εμεις?
Ο Hliass προτεινει να ειμαστε ευελικτοι επαγγελματικα. Πως μπορει να γινει αυτο πρακτικα? Ας παρουμε ενα παραδειγμα γνωστης μου: Μια κοπελιτσα απο την Κρητη, σπουδασε στην Αθηνα, πηρε πτυχιο φαρμακευτικης. Ο πατερας της εχει ελιες και μια μικρη μοναδα με ενοικιαζομενα στην Κρητη. Η κοπελια εχει γνωρισει ενα νεαρο στην Αθηνα, ανεργος και αυτος, και ειναι δυο χρονια ανεργη ψαχνοντας δουλεια για βοηθος σε φαρμακειο η υπαλληλος σε φαρμακευτικη. Εχει γνωρισει βεβαια και ολα τα μπαρακια οπου περιστασιακα δουλευει σερβιτορα.
Τι θα την συμβουλευαμε να κανει για να γινει ευελικτη επαγγελματικα ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,758 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 14:20, 17-11-13:

#109
Αρχική Δημοσίευση από 1+1+1=111
Ο Hliass προτεινει να ειμαστε ευελικτοι επαγγελματικα. Πως μπορει να γινει αυτο πρακτικα? Ας παρουμε ενα παραδειγμα γνωστης μου: Μια κοπελιτσα απο την Κρητη, σπουδασε στην Αθηνα, πηρε πτυχιο φαρμακευτικης. Ο πατερας της εχει ελιες και μια μικρη μοναδα με ενοικιαζομενα στην Κρητη. Η κοπελια εχει γνωρισει ενα νεαρο στην Αθηνα, ανεργος και αυτος, και ειναι δυο χρονια ανεργη ψαχνοντας δουλεια για βοηθος σε φαρμακειο η υπαλληλος σε φαρμακευτικη. Εχει γνωρισει βεβαια και ολα τα μπαρακια οπου περιστασιακα δουλευει σερβιτορα.
Τι θα την συμβουλευαμε να κανει για να γινει ευελικτη επαγγελματικα ?
Να ανοίξει φαρμακείο σε περιοχή που δίνονται άδειες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Red Hot Chili L

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Red Hot Chili L
Ο Red Hot Chili L αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών . Έχει γράψει 129 μηνύματα.

O Red Hot Chili L έγραψε στις 14:37, 17-11-13:

#110
η "επαγγελματική ευελιξία" είναι άλλο ένα κόλπο ώστε να μην μπορεί κανείς να έχει απαιτήσεις και να κρατιούνται χαμηλά οι αμοιβές. Παλιότερα, όταν "λεφτά υπήρχαν" (για τους πολλούς, διότι για τους ολίγους... μπόλικα υπάρχουν ακόμη, περισσότερα απ' ότι παλιότερα) ευελιξία σήμαινε να μπορείς να μεταπηδάς σε διάφορες δουλειές εφόσον έβρισκες κάτι που σε συνέφερε περισσότερο. Σήμερα, ευελιξία σημαίνει να μπορείς από το μισθό των 1500 ευρώ για δουλειά γραφείου, να μεταπηδήσεις... ευέλικτα στο μισθό των 500 ευρώ για χαμαλήκι και... να λες και ευχαριστώ που έχεις δουλειά.

Αυτό δεν είναι ευελιξία, δουλοπαροικία είναι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

christinelle

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη christinelle
H christinelle αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Ελευσίνα (Αττική). Έχει γράψει 1,793 μηνύματα.

H christinelle δεν είχε τι να κάνει και έγραψε στις 18:09, 17-11-13:

#111
H κοπελίτσα μπορεί να βοηθάει στα ενοικιαζόμενα το καλοκαίρι που είναι ανοιχτά και τον χειμώνα να κάνει κάποια αντίστοιχα εποχιακή δουλειά όπως τα μπαράκια. Θα μου πεις μέχρι πότε...μέχρι να βγει στην σύνταξη ο πατέρας και να αναλάβει τα δωμάτια. Αφού έχει έτοιμη στρωμένη οικογενειακή επιχείριση, που είναι το πρόβλημα? Αν βρει κάτι στην ειδικότητά της, καλώς, αν όχι υπάρχει καβάτζα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

1+1+1=111

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη 1+1+1=111
Ο 1+1+1=111 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 63 ετών . Έχει γράψει 38 μηνύματα.

O 1+1+1=111 έγραψε στις 19:50, 17-11-13:

#112
Αρχική Δημοσίευση από akikos
Να ανοίξει φαρμακείο σε περιοχή που δίνονται άδειες.
Συμφωνα με μελετες τα επομενα χρονια θα κλεισουν το 30% των φαρμακειων, απλα διοτι δεν μας χρειαζονταν τοσα φαρμακεια οσα υπηρχαν. Η φαρμακευτικη δαπανη ηταν στα υψη, επειδη γινοταν παρτυ στο φαρμακο. Για να χρειαζονται ολα τα φαρμακεια, η συντεχνια τους αποφασισε να δουλευει σε βαρδιες, με λιγα διανυκτερευοντα. Αυτα ομως ολα ανηκουν στο παρελθον, αρα πολλα θα κλεισουν. Γιατι να ξοδευσει ετοιμο κεφαλαιο για να ιδρυσει φαρμακειο οταν αλλα κλεινουν και αν εχει μεγαλα ποσα σε πιστωσεις στα Ταμεια? Το να κανει φαρμακειο, δεν ειναι ευελικτη σταση, ειναι εμμονη στην αναπαραγωγη του αποτυχημενου μοντελου. Γιατι ντε και καλα επειδη καποιος σπουδασε φαρμακοποιος πρεπει να ανοιξει φαρμακειο ? Κακως η Πολιτεια και η Κοινωνια εβγαλε τοσους πτυχιουχους πολλαπλασιους απο οσους χρειαζομαστε σαν Οικονομια, τωρα θα συνεχισουμε το λαθος με το επομενο λαθος να θελουμε ντε και καλα να δουλεψουμε πανω στο πτυχιο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Red Hot Chili L

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Red Hot Chili L
Ο Red Hot Chili L αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών . Έχει γράψει 129 μηνύματα.

O Red Hot Chili L έγραψε στις 19:55, 17-11-13:

#113
Αρχική Δημοσίευση από 1+1+1=111
Συμφωνα με μελετες τα επομενα χρονια θα κλεισουν το 30% των φαρμακειων, απλα διοτι δεν μας χρειαζονταν τοσα φαρμακεια οσα υπηρχαν. Η φαρμακευτικη δαπανη ηταν στα υψη, επειδη γινοταν παρτυ στο φαρμακο. Για να χρειαζονται ολα τα φαρμακεια, η συντεχνια τους αποφασισε να δουλευει σε βαρδιες, με λιγα διανυκτερευοντα. Αυτα ομως ολα ανηκουν στο παρελθον, αρα πολλα θα κλεισουν. Γιατι να ξοδευσει ετοιμο κεφαλαιο για να ιδρυσει φαρμακειο οταν αλλα κλεινουν και αν εχει μεγαλα ποσα σε πιστωσεις στα Ταμεια? Το να κανει φαρμακειο, δεν ειναι ευελικτη σταση, ειναι εμμονη στην αναπαραγωγη του αποτυχημενου μοντελου. Γιατι ντε και καλα επειδη καποιος σπουδασε φαρμακοποιος πρεπει να ανοιξει φαρμακειο ? Κακως η Πολιτεια και η Κοινωνια εβγαλε τοσους πτυχιουχους πολλαπλασιους απο οσους χρειαζομαστε σαν Οικονομια, τωρα θα συνεχισουμε το λαθος με το επομενο λαθος να θελουμε ντε και καλα να δουλεψουμε πανω στο πτυχιο?

Ετσι! Να πάει να γίνει σερβιτόρα, που έχει και την απαίτηση να δουλέψει πάνω στο αντικείμενο που σπούδασε! Τι παράλογες απαιτήσεις είναι αυτες, να θες να κάνεις τη δουλειά που σπούδασες; Αφού η σύγχρονη αγορά εργασίας επιτάσσει να είσαι δουλάρα για 300 ευρώ, που μου θες να φτιάξεις και φαρμακείο, κοπελιά!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

1+1+1=111

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη 1+1+1=111
Ο 1+1+1=111 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 63 ετών . Έχει γράψει 38 μηνύματα.

O 1+1+1=111 έγραψε στις 20:29, 17-11-13:

#114
Αρχική Δημοσίευση από Red Hot Chili L
Ετσι! Να πάει να γίνει σερβιτόρα, που έχει και την απαίτηση να δουλέψει πάνω στο αντικείμενο που σπούδασε! Τι παράλογες απαιτήσεις είναι αυτες, να θες να κάνεις τη δουλειά που σπούδασες; Αφού η σύγχρονη αγορά εργασίας επιτάσσει να είσαι δουλάρα για 300 ευρώ, που μου θες να φτιάξεις και φαρμακείο, κοπελιά!
Αγαπητη Redhotchili, καλη η κριτικη και η γκρινια, αλλα πρεπει να κανουμε και κατι για να βγουμε απο την κριση. Η δικια μου η προταση ειναι να αξιοποιησει τις οικογενειακες δραστηριοτητες στην Κρητη και να τις αναπτυξει επιχειρηματικα. Ουτε σερβιτορα, ουτε υπαλληλος σε φαρμακειο, ουτε να χασει την επενδυση της να φτιαξει φαρμακειο, ουτε βοηθος της μαμας της. Εσυ εχεις καποια προταση για να την βοηθησουμε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Red Hot Chili L

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Red Hot Chili L
Ο Red Hot Chili L αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών . Έχει γράψει 129 μηνύματα.

O Red Hot Chili L έγραψε στις 20:50, 17-11-13:

#115
Αρχική Δημοσίευση από 1+1+1=111
Αγαπητη Redhotchili, καλη η κριτικη και η γκρινια, αλλα πρεπει να κανουμε και κατι για να βγουμε απο την κριση. Η δικια μου η προταση ειναι να αξιοποιησει τις οικογενειακες δραστηριοτητες στην Κρητη και να τις αναπτυξει επιχειρηματικα. Ουτε σερβιτορα, ουτε υπαλληλος σε φαρμακειο, ουτε να χασει την επενδυση της να φτιαξει φαρμακειο, ουτε βοηθος της μαμας της. Εσυ εχεις καποια προταση για να την βοηθησουμε?


Αρρεν είμαι, αγαπητέ

Το να "βγούμε από την κρίση" πως ακριβώς θα επιτευχθεί με το να ασχοληθεί η νεαρά με την οικογενειακή επιχείρηση ΟΤΑΝ οι γονείς της αποφασίσουνα τα παρατήσουν ή να εγκαταλείψουν τα εγκόσμια? Δεν μπορώ να αντιληφθώ το συλλογισμό σου.

Δεν είμαι από εκείνους που εργάζονται απλώς για να βιοπορίζονται. Καλώς ή κακώς κάνω μια δουλειά που με εκφράζει και η οποία μου δίνει τα προς το ζειν (απλώς "ζειν", φοβούμαι, δεν είναι εργασία που βγάζει χρήματα). Για το λόγο αυτό έχω μια ιδιαίτερη ευαισθησία ως προς τα "θέλω" του καθενός. Κάθε άνθρωπος έχει δικαίωμα να κυνηγήσει το όνειρό του, όποιο κι αν είναι αυτό (εκτός κι αν το όνειρο του είναι να σφάζει κόσμο ). Εφόσον σπούδασε φαρμακευτική και ψάχνει δουλειά στο αντικείμενο της, παναπεί ότι της αρέσει. Εχει το δικαίωμα να προσπαθήσει να κάνει αυτό που της αρέσει.

Οχι, δεν μπορούν όλοι να κάνουν αυτό που τους αρέσει. Γι' αυτό άλλωστε λέγεται "δουλειά" και όχι "διασκέδαση". Οι περισσότεροι είναι καταδικασμένοι να κάνουν μια δουλειά που τη σιχαίνονται, για να βγάζουν τα προς το ζειν (ή και προς το "ευ ζειν", κάποιοι). Ωστόσο αυτό δε σημαίνει ότι σε όλα υπάρχει μια "πρακτική λύση". Και σαφέστατα το να είσαι "ευέλικτος" δεν είναι "λύση", καταδίκη σε δουλοπαροικία είναι.

Στην "κρίση" δεν μας έβαλαν τα παιδιά - όπως αυτή η κοπελίτσα - που σπούδασαν κάτι που τους άρεσε ή που η κοινωνία θεωρούσε "πρέπον" και αναζητούν δουλειά στο αντικείμενο τους. Στην κρίση μας έβαλαν αυτοί που βγάζουν ήδη υπερβολικά πάρα πολλά και θέλουν να βγάλουν ακόμη περισσότερα. Οπότε δεν θα βγούμε από την κρίση με το να υιοθετούμε "πρακτικές λύσεις", αλλά με το να αγωνιστούμε να αλλάξουν οι ισορροπίες. Να κατανοήσουν αν θες αυτοί που κυβερνούν, ότι κυβερνούν με την ΔΙΚΗ ΜΑΣ ψήφο και όχι με την ψήφο των ολίγων, εκλεκτών πάμπλουτων φίλων τους.

Τώρα, για το προσωπικό της επαγγελματικό πρόβλημα... μεγάλη κοπέλα είναι, δικαιούται να αποφασίσει εκείνη τι θα κάνει. Αν θέλει να κάνει την ιδιοκτήτρια ενοικιαζόμενων και την ελαιοπαραγωγό ή αν θέλει να κάνει την σερβιτόρα ή αν θέλει να κάνει την φαρμακοποιό. Δεν πρόκειται να πάρεις εσύ την απόφαση για λογαριασμό της, ούτε εγώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ρουμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,116 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 21:04, 17-11-13:

#116
Red Hot Chili L ενώ ξεκινάς κάπως καλά μετά μας κάνεις μια πολιτική ανάλυση αποφεύγοντας να δώσεις απάντηση στον 111.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Red Hot Chili L

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Red Hot Chili L
Ο Red Hot Chili L αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών . Έχει γράψει 129 μηνύματα.

O Red Hot Chili L έγραψε στις 21:14, 17-11-13:

#117
Δεν κάνω πολιτική ανάλυση, οικονομική ανάλυση με κάποια συναισθηματικά στοιχεία κάνω Τι απάντηση να του δώσω? Του δίνω την απλούστερη απάντηση που υπάρχει: Δεν είναι αρμόδιος ούτε εκείνος, ούτε εγώ (ούτε κι εσύ btw) να αποφασίσουμε για την επαγγελματική πορεία κάποιου τρίτου. Θα αποφασίσει αυτό που θεωρεί ότι μπορεί να κάνει ή αυτό που θέλει να κάνει ή αυτό που είναι αναγκασμένη να κάνει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ρουμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,116 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 21:17, 17-11-13:

#118
Σίγουρα...απλά στην χώρα μας, η δουλειά θεωρείται λιγάκι ντροπή. Ποιος είναι εκείνος που θα πρέπει να εξασφαλίζει δουλειά στο επιστημονικό αντικείμενο του καθενός, όταν υπάρχει κορεσμός ομοειδών πτυχίων και ομοιομορφία σε πιστοποιητικά και γνώσεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Red Hot Chili L

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Red Hot Chili L
Ο Red Hot Chili L αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών . Έχει γράψει 129 μηνύματα.

O Red Hot Chili L έγραψε στις 21:21, 17-11-13:

#119
Γιατί θεωρείται "ντροπή" η δουλειά στη χώρα μας? Δεν γνωρίζω κανέναν που να θεωρεί "ντροπή" να εργάζεται, πέρα από ολίγες Μαρίες Αντουανέτες (αρσενικές και θηλυκές) και κάμποσες "εκ πεποιθήσεως νοικοκυρές".
Δεν διαφωνώ ως προς τον κορεσμό πτυχίων και πτυχιούχων, αλλά τι ακριβώς προτείνεις; Υποτίθεται ότι έχουμε σύστημα "ελεύθερης αγοράς", οπότε ο καθείς σπουδάζει ότι γουστάρει και η "αγορά" αναλαμβάνει να ξεσκαρτάρει την ήρα από το στάρι. Κάποιοι θα βρουν στο αντικείμενο τους, κάποιοι όχι. Προφανώς και ησυγκεκριμένη κοπέλα έχει δικαίωμα να αποφασίσει μόνη της τι θα κάνει?

Διαφωνείς?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ρουμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,116 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 21:32, 17-11-13:

#120
Ναι απλά η χώρα μας, περιορίζει δυνατότητες και επιλογές. Δεν δίνει την ευκαιρία σε έναν νέο να δουλέψει έστω και για λίγα λεφτά στην αρχή. Τουλάχιστον να αυτονομηθεί. Να μάθει να εργάζεται, να έχει την αίσθηση της οικονομίας. Το άσχημο σ' αυτή τη χώρα είναι επίσης, ότι όλοι θέλουν να βρουν δουλειά γραφείου και διευθυντική. Σαφώς και η κοπέλα να επιλέξει εκείνο που της αρέσει και μπορεί να φέρει εις πέρας. Διότι συχνά να παραβλέπουμε την δυσκολία ενός εγχειρήματος. Λέμε, σπουδάζει κάποιος νομική επειδή μπόρεσε να το κάνει. Δεν σημαίνει με συνεπαγωγή, ότι θα μπορέσει να ασκήσει το επάγγελμα (σε οποιαδήποτε θέση).

Για τις Αντουανέτες που αναφέρεις, μπορείς να φέρεις παράδειγμα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Red Hot Chili L

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Red Hot Chili L
Ο Red Hot Chili L αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών . Έχει γράψει 129 μηνύματα.

O Red Hot Chili L έγραψε στις 21:40, 17-11-13:

#121
Aυτοί οι αφορισμοί "όλοι θέλουν δουλειά γραφείου και διευθυντική" με ενοχλούν πάρα πολύ. ΟΧΙ, δεν θέλουν όλοι να γίνουν διευθυντές. Υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι που δουλεύουν σε φάμπρικες, σε ξενοδοχεία, στα χωράφια, σε μπαρ, εστιατόρια, σε αποθήκες, σε σούπερ μάρκετ ως χαμάληδες ή ταμίες... δεν καταλαβαίνω αυτήν την εύκολη απαξίωση μιας ολόκληρης γενιάς με τέτοιους αφορισμούς. ΦΥΣΙΚΑ και αν μπορεί κάποιος θα κάνει μια δουλειά ήσσονος προσπάθειας, ξέρεις κανέναν που να γεννιέται γουστάροντας να γίνει χαμάλης ή σκαφτιάς? Αν δεν έχεις δεξιότητες για κάτι άλλο, να γίνεις. Αλλά αυτό το "όλοι θέλουν" είναι μια πολύ άσχημη γενίκευση, που δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα.

Για τις αντουανέτες... εννοώ τα διάφορα λαμόγια και τους εκ πεποιθήσεως κοπρίτες. Ολοι αυτοί που θεωρούν ότι η δουλειά είναι "για τα κορόιδα" και αυτοί οι "έξυπνοι" μπορούν να τα βγάλουν πέρα κοπρίζοντας... Δεν είναι πολλοί αυτοί, όμως υπάρχουν και ζουν ανάμεσα μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 21:58, 17-11-13:

#122
Αρχική Δημοσίευση από Red Hot Chili L
Ετσι! Να πάει να γίνει σερβιτόρα, που έχει και την απαίτηση να δουλέψει πάνω στο αντικείμενο που σπούδασε! Τι παράλογες απαιτήσεις είναι αυτες, να θες να κάνεις τη δουλειά που σπούδασες; Αφού η σύγχρονη αγορά εργασίας επιτάσσει να είσαι δουλάρα για 300 ευρώ, που μου θες να φτιάξεις και φαρμακείο, κοπελιά!
Όχι κανένας δεν μπορεί να έχει την απαίτηση να δουλέψει πάνω σε αυτό που σπούδασε. Καταρχάς σπουδές σημαίνει παιδεία και υποτίθεται πως πρώτα σπουδάζουμε κάτι διότι μας ενδιαφέρει ο συγκεκριμένος επιστημονικός τομέας. Εάν εγώ αποφασίσω να σπουδάσω φυσικός, μαθηματικός, φιλόλογος, φαρμακοποιός πρέπει πρώτα απ'όλα να το κάνω διότι με ελκύει σαν επιστήμη αυτός ο τομέας. Στην Ελλάδα έχουμε την κακή νοοτροπία πως είναι ντροπή να μην περάσεις κάπου και να μη σπουδάσεις. Αυτή η πλύση εγκεφάλου γίνετε αρκετά νωρίς στα παιδιά με αποτέλεσμα να έχουμε μια υπερπληθόρα φοιτητών, που απλά σπουδάζουν για να έχουν αύριο δουλειά.

Το ότι σπούδασες κάτι δεν σου δίνει το δικαίωμα να απαιτείς να δουλέψεις πάνω σε αυτό. Η δουλειά καθορίζεται από την οικονομία, το πανεπιστήμιο είναι επιστήμη. Αν θες πραγματικά να δουλέψεις πάνω σε αυτό που σπούδασες ο καθένας είναι ελεύθερος να το κυνηγήσει, αλλά κανείς δεν μπορεί να παραπονιέται ότι δεν μπορεί να δουλέψει πάνω στο αντικείμενό του όταν υπάρχει κορεσμός στα φαρμακεία πχ η αν αυτό που σπούδασε δεν έχει καμία επαγγελματική προοπτική. Τι πρέπει να γίνει δηλαδή να ανοίξει το κράτος ας πούμε άλλες 100.000 θέσεις για φιλόλογους στα σχολεία για μπορούν οι άνεργοι απόφοιτοι φιλολογίας να δουλέψουν πάνω στο αντικείμενό τους?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

aergos

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη aergos
Ο aergos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 383 μηνύματα.

O aergos έγραψε στις 22:09, 17-11-13:

#123
Αρκετά χρόνια πριν ξεκινήσει η κρίση, θυμάμαι γονείς και πανεπιστημιακούς καθηγητές να δίνουν συμβουλές : "να είστε ευέλικτοι, να έχετε τα μάτια σας ανοιχτά, να μη χάνετε ευκαιρίες, να μη λέτε όχι σε προτάσεις για δουλειά".
Αγαπητέ 111111 δε μας λες κάτι καινούριο.
Πάντα οι ευέλικτοι και δραστήριοι ήταν σε καλύτερη μοίρα από τους τεμπέληδες και τις "Μαρίες Αντουανέτες". Το ίδιο ισχύει και στην κρίση.

Εκεί έξω όμως υπάρχει πολύς κόσμος που είναι επαγγελματικά ευέλικτοι όσο δε πάει, αλλά για διάφορους λόγους δεν έχουν δυνατότητα να βρουν κατί καλύτερο από δουλειές όπως υπάλληλος σε μαγαζί. Γι αυτούς υπάρχει λύση; Θα μείνουν μια ζωή με μισθούς των 400€ ? Όλοι αυτοί εξασκούν άχρηστα για την κοινωνία επαγγέλματα και γι αυτό αξίζουν τέτοιους μισθούς;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Red Hot Chili L

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Red Hot Chili L
Ο Red Hot Chili L αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών . Έχει γράψει 129 μηνύματα.

O Red Hot Chili L έγραψε στις 22:11, 17-11-13:

#124
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Όχι κανένας δεν μπορεί να έχει την απαίτηση να δουλέψει πάνω σε αυτό που σπούδασε. Καταρχάς σπουδές σημαίνει παιδεία και υποτίθεται πως πρώτα σπουδάζουμε κάτι διότι μας ενδιαφέρει ο συγκεκριμένος επιστημονικός τομέας. Εάν εγώ αποφασίσω να σπουδάσω φυσικός, μαθηματικός, φιλόλογος, φαρμακοποιός πρέπει πρώτα απ'όλα να το κάνω διότι με ελκύει σαν επιστήμη αυτός ο τομέας. Στην Ελλάδα έχουμε την κακή νοοτροπία πως είναι ντροπή να μην περάσεις κάπου και να μη σπουδάσεις. Αυτή η πλύση εγκεφάλου γίνετε αρκετά νωρίς στα παιδιά με αποτέλεσμα να έχουμε μια υπερπληθόρα φοιτητών, που απλά σπουδάζουν για να έχουν αύριο δουλειά.

Το ότι σπούδασες κάτι δεν σου δίνει το δικαίωμα να απαιτείς να δουλέψεις πάνω σε αυτό. Η δουλειά καθορίζεται από την οικονομία, το πανεπιστήμιο είναι επιστήμη. Αν θες πραγματικά να δουλέψεις πάνω σε αυτό που σπούδασες ο καθένας είναι ελεύθερος να το κυνηγήσει, αλλά κανείς δεν μπορεί να παραπονιέται ότι δεν μπορεί να δουλέψει πάνω στο αντικείμενό του όταν υπάρχει κορεσμός στα φαρμακεία πχ η αν αυτό που σπούδασε δεν έχει καμία επαγγελματική προοπτική. Τι πρέπει να γίνει δηλαδή να ανοίξει το κράτος ας πούμε άλλες 100.000 θέσεις για φιλόλογους στα σχολεία για μπορούν οι άνεργοι απόφοιτοι φιλολογίας να δουλέψουν πάνω στο αντικείμενό τους?

Καταρχήν δε νομίζω ότι θα ορίσεις εσύ τι δικαιώματα έχει ο καθένας. Αυτές είναι απολυταρχικές λογικές και δεν τις αντιλαμβάνομαι. Αν εσύ έχεις την οικονομική δυνατότητα να σπουδάζεις για χόμπυ και μετά να ασχολείσαι με τις επιχειρήσεις της οικογένειας, αυτό δε σημαίνει ότι ο πολύς κόσμος έχει την ίδια τύχη. το 90% αυτών που σπουδάζουν, το κάνουν για να πετύχουν την επαγγελματική τους αποκατάσταση, καλώς ή κακώς. Σε μια ιδανική κοινωνία ο κόσμος θα σπούδαζε για τη χαρά των σπουδών και για να ασχοληθεί με κάτι που του αρέσει και για να αποκτήσει παιδεία, αλλά δεν είμαστε ιδανική κοινωνία, είμαστε ένα καπιταλιστικό μπορντέλο, στο οποίο αν δεν είσαι "προνομιούχος" (με πλάτες) και δεν βρεις μια δουλειά της προκοπής, θα πεθάνεις της πείνας ή θα προσπαθείς να περάσεις με 300 και 400 ευρώ το μήνα.


Από κει και πέρα, δεν αντιλαμβάνομαι την πρεμούρα με την "υπερπληθώρα πτυχιούχων". Ναι, φυσικά υπάρχουν υπερβολικά πολλοί πτυχιούχοι και σε συγκεκριμένα αντικείμενα τραγικά πολλοί, αλλά για αυτό ποιος ακριβώς ευθύνεται? Ξαναλέω, έχουμε οικονομία ελεύθερης αγορας, ο καθενας σπουδάζει ότι γουστάρει (ή ότι τον πείσουν οι γονείς του, γουατέβερ) και μετά το ξεσκαρτάρισμα το κάνει η αγορά. Ε, προφανώς αν η συγκεκριμένη κοπελιά δεν κατορθώσει να κάνει κάτι στο αντικείμενο της, θα στραφεί σε κάτι άλλο. Αυτά τα "πρέπει" και "δεν δικαιούται" και "θάπρεπε να" μου την καρφώνουν άσχημα όμως

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Στο διάολο πάμε (Λενιώ)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Στο διάολο πάμε
H Λενιώ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 609 μηνύματα.

H Στο διάολο πάμε Till we get a piece, fuck peace έγραψε στις 22:32, 17-11-13:

#125
Είναι πολύ λεπτό το ζήτημα... είναι κρίμα για αυτά τα παιδιά που σπούδασαν κάτι που αγαπούν να καταλήγουν στο τέλος να μην το εξασκούν καθόλου..Δεν είναι χρέος της πολιτείας??Γιατί θα πρέπει να φταίει ντε και καλά αυτός που ''μόνος ψάχνει'' δεν μπορώ να καταλάβω μερικούς...Δεν έχουμε ούτε και αυτό το δικαίωμα σε αυτή τη χώρα?Τόσο κατάντια πια?
Δεν λέω ...δεν πρέπει να ζούμε και στο συννεφάκι μας και να περιμένουμε με σταυρωμένα χέρια ''να μας κάτσει η καλή''... και περιστασιακές δουλειές θα κάνουμε και τα πάντα..άλλωστε κάτι θα πάρουμε και από αυτές!Αλλά γιατί θα πρέπει να σιωπούμε όταν μας καταπιέζουν να ακολουθήσουμε μια ζωή που δεν έχουμε ονειρευτεί... κρίμα δεν είναι!
Τώρα για αυτούς που σπούδασαν απλά για να σπουδάσουν κακό του κεφαλιού τους..ας κάνουν ότι θέλουν άλλωστε είμαι κατά όσων δεν έχουν στόχους και δεν προσπαθούν και επαναπαύονται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 22:33, 17-11-13:

#126
Αρχική Δημοσίευση από Red Hot Chili L
Καταρχήν δε νομίζω ότι θα ορίσεις εσύ τι δικαιώματα έχει ο καθένας. Αυτές είναι απολυταρχικές λογικές και δεν τις αντιλαμβάνομαι. Αν εσύ έχεις την οικονομική δυνατότητα να σπουδάζεις για χόμπυ και μετά να ασχολείσαι με τις επιχειρήσεις της οικογένειας, αυτό δε σημαίνει ότι ο πολύς κόσμος έχει την ίδια τύχη. το 90% αυτών που σπουδάζουν, το κάνουν για να πετύχουν την επαγγελματική τους αποκατάσταση, καλώς ή κακώς. Σε μια ιδανική κοινωνία ο κόσμος θα σπούδαζε για τη χαρά των σπουδών και για να ασχοληθεί με κάτι που του αρέσει και για να αποκτήσει παιδεία, αλλά δεν είμαστε ιδανική κοινωνία, είμαστε ένα καπιταλιστικό μπορντέλο, στο οποίο αν δεν είσαι "προνομιούχος" (με πλάτες) και δεν βρεις μια δουλειά της προκοπής, θα πεθάνεις της πείνας ή θα προσπαθείς να περάσεις με 300 και 400 ευρώ το μήνα.
Καλώς η κακώς αφού ζούμε σε ένα καπιταλιστικό μπουρδέλο όταν πας να σπουδάσεις κάτι με μόνο σκοπό να βρεις δουλειά τότε καλό είναι να σπουδάζεις κάτι που χρειάζεται η αγορά εργασίας ιδιαίτερα αν δεν έχεις την οικονομική δυνατότητα. Τώρα για τους προνομιούχους μπορούμε να κάνουμε πολύ μεγάλη κουβέντα. Για έμενα όταν κάποιος έχει σπουδάσει βρίσκεται ήδη ανάμεσα στους προνομοιούχους διότι αυτό σημαίνει πως είτε αυτός, είτε οι γονείς του είχαν να σκάσουν 20.000 με 25.000 χιλιάρικα για να τον στείλουν πανεπιστήμιο. Λεφτά με τα οποία θα μπορούσε να ξεκινήσει μια επιχείριση ας πούμε, οπότε ας μην μιλάμε για τους σημερινούς πτυχιούχους σαν παιδιά δίχως στον ήλιο μοίρα καθώς όλοι σχεδόν είχαν και θα έχουν ευκαιρίες στη ζωή τους.

Αρχική Δημοσίευση από Red Hot Chili L
Από κει και πέρα, δεν αντιλαμβάνομαι την πρεμούρα με την "υπερπληθώρα πτυχιούχων". Ναι, φυσικά υπάρχουν υπερβολικά πολλοί πτυχιούχοι και σε συγκεκριμένα αντικείμενα τραγικά πολλοί, αλλά για αυτό ποιος ακριβώς ευθύνεται? Ξαναλέω, έχουμε οικονομία ελεύθερης αγορας, ο καθενας σπουδάζει ότι γουστάρει (ή ότι τον πείσουν οι γονείς του, γουατέβερ) και μετά το ξεσκαρτάρισμα το κάνει η αγορά. Ε, προφανώς αν η συγκεκριμένη κοπελιά δεν κατορθώσει να κάνει κάτι στο αντικείμενο της, θα στραφεί σε κάτι άλλο. Αυτά τα "πρέπει" και "δεν δικαιούται" και "θάπρεπε να" μου την καρφώνουν άσχημα όμως
Τι ακριβώς σου την καρφώνει άσχημα? Γιατί πρέπει ντε και καλά να υπάρχει μια δουλειά πάνω σε αυτό που σπούδασε ο καθένας όταν δεν παράγει/εξυπηρετεί κάποιο σκοπό αυτή η θέση? Όπως είπες παραπάνω έχουμε ελεύθερη αγορά και ελεύθερες σπουδές. Αυτό που λέω εγώ είναι πως δεν μπορεί κάποιος να παραπονιέται ότι δεν βρίσκει δουλειά στο αντικείμενό του, όταν ήξερε εξ αρχής την κατάσταση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,758 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 22:45, 17-11-13:

#127
Αρχική Δημοσίευση από 1+1+1=111
Συμφωνα με μελετες τα επομενα χρονια θα κλεισουν το 30% των φαρμακειων, απλα διοτι δεν μας χρειαζονταν τοσα φαρμακεια οσα υπηρχαν. Η φαρμακευτικη δαπανη ηταν στα υψη, επειδη γινοταν παρτυ στο φαρμακο. Για να χρειαζονται ολα τα φαρμακεια, η συντεχνια τους αποφασισε να δουλευει σε βαρδιες, με λιγα διανυκτερευοντα. Αυτα ομως ολα ανηκουν στο παρελθον, αρα πολλα θα κλεισουν. Γιατι να ξοδευσει ετοιμο κεφαλαιο για να ιδρυσει φαρμακειο οταν αλλα κλεινουν και αν εχει μεγαλα ποσα σε πιστωσεις στα Ταμεια? Το να κανει φαρμακειο, δεν ειναι ευελικτη σταση, ειναι εμμονη στην αναπαραγωγη του αποτυχημενου μοντελου. Γιατι ντε και καλα επειδη καποιος σπουδασε φαρμακοποιος πρεπει να ανοιξει φαρμακειο ? Κακως η Πολιτεια και η Κοινωνια εβγαλε τοσους πτυχιουχους πολλαπλασιους απο οσους χρειαζομαστε σαν Οικονομια, τωρα θα συνεχισουμε το λαθος με το επομενο λαθος να θελουμε ντε και καλα να δουλεψουμε πανω στο πτυχιο?
Τα φαρμακεία έχουν μειώσει το τζίρο τους αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι κινδυνεύουν να κλείσουν. Όταν πλήγονται μεγάλα συμφέροντα και μεγάλες κοινωνικές ομάδες είναι συνηθισμένη τακτική να εμφανιστούν τέτοιες έρευνες ως μοχλό πίεσης. Προφανώς όταν απελευθερωθεί πλήρως η αγορά φαρμάκων και ο καταναλωτής μπορεί να προμηθευτεί φάρμακα από το super market τότε τα φαρμακεία θα αντιμετωπίσουν μεγάλο πρόβλημα. Αυτό όμως δεν πρόκειται να γίνει. Απλώς θα μειωθεί ή έχει ήδη μειωθεί το ποσοστό κέρδους των φαρμακοποιών (το οποίο θα παραμείνει ψηλό) και θα ελατωθούν τα πληθυσμιακά κριτίρια.

Υπάρχουν πολλά μαγαζιά που έχουν βάλει λουκέτο λόγω της κρίσης, όπως και ιατρεία και τεχνικά γραφεία. Ελάχιστα φαρμάκεια για μη πω κανένα.

Τα ενοικιαζόμενα όπως και οι μηχανικοί οικοδομών είναι αυτοί που έχουν ζημιωθεί παραπάνω με τη κρίση. Ο φόρος ακίνητης περιουσίας έχει ανέβει κατακόρυφα για να ωφεληθούν κάποιοι άλλοι (π.χ. αγρότες με τη μηδενική φορολογησή στα αγροτεμάχια).

Τώρα για δουλειές 8ωρες των 500 ευρώ δεν τις συζητώ καν. Ό,τι βγάζει το φαρμακείο σε 1 τριήμερο τις βγάζει το γκαρσόνι με 1 μήνα δουλειά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Red Hot Chili L

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Red Hot Chili L
Ο Red Hot Chili L αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών . Έχει γράψει 129 μηνύματα.

O Red Hot Chili L έγραψε στις 23:26, 17-11-13:

#128
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Καλώς η κακώς αφού ζούμε σε ένα καπιταλιστικό μπουρδέλο όταν πας να σπουδάσεις κάτι με μόνο σκοπό να βρεις δουλειά τότε καλό είναι να σπουδάζεις κάτι που χρειάζεται η αγορά εργασίας ιδιαίτερα αν δεν έχεις την οικονομική δυνατότητα. Τώρα για τους προνομιούχους μπορούμε να κάνουμε πολύ μεγάλη κουβέντα. Για έμενα όταν κάποιος έχει σπουδάσει βρίσκεται ήδη ανάμεσα στους προνομοιούχους διότι αυτό σημαίνει πως είτε αυτός, είτε οι γονείς του είχαν να σκάσουν 20.000 με 25.000 χιλιάρικα για να τον στείλουν πανεπιστήμιο. Λεφτά με τα οποία θα μπορούσε να ξεκινήσει μια επιχείριση ας πούμε, οπότε ας μην μιλάμε για τους σημερινούς πτυχιούχους σαν παιδιά δίχως στον ήλιο μοίρα καθώς όλοι σχεδόν είχαν και θα έχουν ευκαιρίες στη ζωή τους.



Τι ακριβώς σου την καρφώνει άσχημα? Γιατί πρέπει ντε και καλά να υπάρχει μια δουλειά πάνω σε αυτό που σπούδασε ο καθένας όταν δεν παράγει/εξυπηρετεί κάποιο σκοπό αυτή η θέση? Όπως είπες παραπάνω έχουμε ελεύθερη αγορά και ελεύθερες σπουδές. Αυτό που λέω εγώ είναι πως δεν μπορεί κάποιος να παραπονιέται ότι δεν βρίσκει δουλειά στο αντικείμενό του, όταν ήξερε εξ αρχής την κατάσταση.

Με 25 χιλιάρικα (και με 30 και με 40) δεν ανοίγεις ούτε περίπτερο, όχι επιχείρηση. Και σταματήστε επιτέλους αυτό με το να ανοίξουμε όλοι επιχειρήσεις - αφενός δεν είμαστε όλοι κατάλληλοι για επιχειρηματίες, αφετέρου γίνεται της παλαβής για να μειωθούν οι μικροεπιχειρηματίες και να πάρει το μεγαλύτερο κομμάτι της πίτας η μεγάλη επιχείρηση. Πως την έχετε δει, να ανοίγουν όλοι μια επιχείρηση? Και ποιος κερατάς θα δουλεύει σε αυτές τις επιχειρήσεις? Και ποιος θα είναι πελάτης, όταν όλοι θα είναι επιχειρηματίες? Και ποιος θα πληρώνει φόρους, μια και η Ελλάδα έχει δώσει πλήρη φοροασυλία στους επιχειρηματίες ήδη από την εποχή του Σημίτη?

Πέραν των αστεϊσμών: Πριν από 5-6-7 χρόνια που πέρασε η κοπέλα στην φαρμακευτική, δεν υπήρχε 'κρίση' ούτε και περίμενε κανείς (εκτός από κάτι βαρεμένους σαν εμένα) ότι θα γίνουν τόσο χάλια τα πράγματα, τόσο γρήγορα. Οπότε είναι λιγάκι υπερβολικό να περιμένουμε από ένα 17χρονο κοριτσάκι να γνωρίζει με τι τρόπο θα λειτουργεί η αγορά 5-6 χρόνια μετά. Πριν από 6 χρόνια δεν υπήρχε καν υποψία κρίσης στο φαρμακείο - ούτε και σήμερα υπάρχει, απλώς κάποια στιγμή θα έλθει η πλήρης απελευθέρωση και τότε θα έλθει μια αλυσίδα και θα κάνει τους μεμονωμένους φαρμακοποιούς τ' αλατιού. Για την ώρα, μια χαρά λεφτά (συνεχίζουν να) βγάζουνε... Λεφτά που εγώ ο μισθωτός δεν θα δω ΟΥΤΕ στα όνειρά μου.

Τέλος πάντων, σήμερα ζούμε σε μια οικονομία υπό κατάρρευση, οπότε το να μιλάμε τώρα για "λανθασμένες επιλογές" στο αντικείμενο των σπουδών κάποιων, είναι μάλλον χαζό.

Και δεν είδα την κοπελιά να "παραπονιέται". Ο 1+1 κλπ δεν έθεσε ζήτημα ότι "παραπονιέται" που δεν βρίσκει δουλειά ως φαρμακοποιός, αλλά ότι ψάχνει δουλειά ως φαρμακοποιός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

GeorgeRtr

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη GeorgeRtr
Ο GeorgeRtr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 184 μηνύματα.

O GeorgeRtr έγραψε στις 09:45, 18-11-13:

#129
Αρχική Δημοσίευση από 1+1+1=111
για εξοδο απο την οικονομικη και κοινωνικη κριση.
Η κρίση είναι μια φούσκα. Είναι κρίση επιτηδευγμένα δημιουργημένη από μεγάλα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα και funds. Η κρίση αυτή ωφελεί αυτούς που την δημιούργησαν προς το παρόν αλλά δεν θα τους ωφελεί για πάντα. Η κρίση θα ήταν πιο ανώδυνη αν μαζί με την μείωση κατά 50 % του ετήσιου εισοδήματος από το 2009 μέχρι και σήμερα, ερχόταν και μια μείωση τιμών των προϊόντων & των υπηρεσιών. Η κρίση φτιάχτηκε για συγκεκριμένους λόγους. Δεν ξύπνησαν μια μέρα στα καλά του καθουμένου οι αγορές και είπαν "σταματάμε να σας δανείζουμε". Εποπτεία ασκούσαν. 'Εβλεπαν τα ελλείμματα, έβλεπαν τον υπερδανεισμό όμως δεν έπρατταν τίποτα. Και ξαφνικά μια μέρα ήμερη το έλλειμμα από 7 % φτάνει στο 15 %. Η γενιά η δική μας θα ζήσει να δει τον λόγο που κάποιοι μας οδήγησαν εδώ. Πιο συγκεκριμένος δεν θα γίνω ούτε και θα κάνω αναλύσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

1+1+1=111

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη 1+1+1=111
Ο 1+1+1=111 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 63 ετών . Έχει γράψει 38 μηνύματα.

O 1+1+1=111 έγραψε στις 11:03, 18-11-13:

#130
Αρχική Δημοσίευση από Στο διάολο πάμε
Είναι πολύ λεπτό το ζήτημα... είναι κρίμα για αυτά τα παιδιά που σπούδασαν κάτι που αγαπούν να καταλήγουν στο τέλος να μην το εξασκούν καθόλου..Δεν είναι χρέος της πολιτείας??Γιατί θα πρέπει να φταίει ντε και καλά αυτός που ''μόνος ψάχνει'' δεν μπορώ να καταλάβω μερικούς...Δεν έχουμε ούτε και αυτό το δικαίωμα σε αυτή τη χώρα?Τόσο κατάντια πια?
Δεν λέω ...δεν πρέπει να ζούμε και στο συννεφάκι μας και να περιμένουμε με σταυρωμένα χέρια ''να μας κάτσει η καλή''... και περιστασιακές δουλειές θα κάνουμε και τα πάντα..άλλωστε κάτι θα πάρουμε και από αυτές!Αλλά γιατί θα πρέπει να σιωπούμε όταν μας καταπιέζουν να ακολουθήσουμε μια ζωή που δεν έχουμε ονειρευτεί... κρίμα δεν είναι!
Τώρα για αυτούς που σπούδασαν απλά για να σπουδάσουν κακό του κεφαλιού τους..ας κάνουν ότι θέλουν άλλωστε είμαι κατά όσων δεν έχουν στόχους και δεν προσπαθούν και επαναπαύονται...
Αγαπητη "στο διαολο παμε?",
εχεις απολυτο δικηο σε αυτα που λες, επιτρεψε μου να σχολιασω τα σημεια :
1. "....Δεν ειναι χρεος της Πολιτειας?..."
Σωστο, αλλα με την προυποθεση οτι ειχαμε φτιαξει μια Πολιτεια σοβαρη, αυτο που φτιαξαμε ολοι μαζι ηταν ενα πραγμα που εξυπηρετουσε ατομικα η ομαδικα συμφεροντα αλλα οχι το Εθνικο και Κοινωνικο Καλο. (πχ τοπικες κοινωνιες απαιτουσαν για να ψηφισουν τον βουλευτη να τους κανει ενα πανεπιστημιο στο χωριο τους για να νοικιαζουν τα σπιτια και τα μαγαζια τους, ασχετα αν μας χρειαζονταν αυτοι οι πτυχιουχοι). Τωρα τα λουζομαστε.
2. "...να περιμένουμε με σταυρωμένα χέρια ''να μας κάτσει η καλή"...''
Γιατι πρεπει να περιμενουμε και οχι να βγουμε μπροστα και να διεκδικησουμε? "Συν Αθηνα και χειρα κινει". Διαβλεπω σε ολα τα σχολια να θεωρουν οι συντακτες σαν μονη μορφη απασχολησης την μισθωτη εργασια. Γιατι δεν θελουμε να σκεφτουμε και την αυτοαπασχοληση, την συσταση ενος startup που αργοτερα θα εξελιχθει σε επιτυχημενη επιχειρησουλα, και ετσι ολη μου η προσπαθεια θα καταληγει σε μενα και οχι σε καποιον εργοδοτη? Οταν ομως επιλεγω να ειμαι υπαλληλος (δουλοπαροικος που λεν καποιοι φιλοι) δικαιουμαι να διαμαρτυρομαι γιατι το αφεντικο δεν με εχει στα πουπουλα?
Να δωσω ενα παραδειγμα για την κοπελιτσα: Aντι να περιμενει να γινει καλοπληρωμενη υπαλληλος σε Φαρμακευτικη που μετα απο λιγους μηνες η χρονια θα απολυθει, γιατι να μη φτιαξει ενα team με τον φιλο της και 2-3 αλλα παιδια, να κανουν μια ΙΚΕ (1500 Ε) και ενα site (500 E) και να αναλαβουν να συνεργαζονται με φαρμακεια αλλα και με πολιτες να τους πηγαινουν τα φαρμακα στο σπιτι αντι ανημποροι ανθρωποι να τρεχουν να βρουν φαρμακα στα φαρμακεια. Σημερα υπαρχουν εμποδια στο e-shop/delivery απο την συντεχνια, διοτι θελουν τους πολιτες να περναν απο το καταστημα τους για να παρoυν τα φαρμακα, αλλα συντομα θα αρθουν (ηδη προχωρα η διαθεση παραφαρμακων απο τα supermarkets). Αυτη η ομαδα, οταν αποκτησει πελατεια και την εμπιστοσυνη της, γιατι να μην αναλαμβανει να της παρεχει (ειδικα στους ανημπορους) και αλλες υπηρεσιες οπως αγορες, πληρωμες, εξουσιοδοτημενες εκπροσωπησεις σε συναλλαγες, κλπ). Η αγορα δεν εχει αναγκη απο ακομη ενα φαρμακειο, ουτε απο ακομη ενα υπαλληλο φαρμακειου, εχει αναγκη απο εξυπηρετηση των καταναλωτων. Αν κανεις πιασει αυτη την αναγκη και στησει εξυπνα και με τεχνογνωσια (εδω θα εφαρμοσει τις γνωσεις του πτυχιου αν εχει βεβαια αποκτησει) μια εταιρειουλα, πριν τους αλλους, ελυσε το προβλημα απασχολησης και θα ειναι αφεντικο του εαυτου του.
Ειναι απλουστατο : 1500000 ανεργοι δεν προκειται στον αιωνα τον απαντα να προσληφθουν ως μισθωτοι και με καλους μισθους. Η μονη διεξοδος ειναι η εξωτερικο η να δημιουργησουν νεες δραστηριοτητες που δημιουργουν value (αυτο που λεμε οτι δεν παραγουμε τιποτα σαν χωρα) στην αγορα και στην κοινωνια.
Εδω μπαινει ενα ερωτημα : Tι χρειαζεται να κανουν τα νεα παιδια η και οι μεγαλυτεροι, για να ξεκινησουν το μικρο-επιχειρειν? Τι μας λειπει? Τι πιστευει το e-steki μας?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Red Hot Chili L

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Red Hot Chili L
Ο Red Hot Chili L αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών . Έχει γράψει 129 μηνύματα.

O Red Hot Chili L έγραψε στις 13:06, 18-11-13:

#131
Σύντεκνε κι ανε μιλούμε, συχνογύριζε την πίτα... Βρε 1+1+1, τόση ώρα τι λέμε? Οτι το μικρο-επιχειρείν σε όλες του τις μορφές είναι καταδικασμένο, νεκρό, μόνο η ληξιαρχική πράξη θανάτου δεν έχει γραφεί. Εσύ επιμένεις, να κάνει επιχείρηση με 2000 ευρώ (γελάνε και οι πέτρες) και να προσφέρει... πρωτότυπες υπηρεσίες. Σε μια νεκρή αγορά όπου το ζητούμενο είναι πως θα εξαφανιστεί η μικρή επιχείρηση (και βάσει αυτού νομοθετεί η κυβέρνηση) η πρόταση η δική σου στο 1.5 εκατομμύριο των ανέργων είναι... να ανοίξουν μια μικρο-επιχείρηση.

Ειλικρινά, αναρωτιέμαι τι είδους επαφή με την πραγματικότητα πρέπει νάχει κανείς για να λέει τέτοια πράγματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

1+1+1=111

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη 1+1+1=111
Ο 1+1+1=111 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 63 ετών . Έχει γράψει 38 μηνύματα.

O 1+1+1=111 έγραψε στις 15:20, 18-11-13:

#132
Αρχική Δημοσίευση από Red Hot Chili L
Σύντεκνε κι ανε μιλούμε, συχνογύριζε την πίτα... Βρε 1+1+1, τόση ώρα τι λέμε? Οτι το μικρο-επιχειρείν σε όλες του τις μορφές είναι καταδικασμένο, νεκρό, μόνο η ληξιαρχική πράξη θανάτου δεν έχει γραφεί. Εσύ επιμένεις, να κάνει επιχείρηση με 2000 ευρώ (γελάνε και οι πέτρες) και να προσφέρει... πρωτότυπες υπηρεσίες. Σε μια νεκρή αγορά όπου το ζητούμενο είναι πως θα εξαφανιστεί η μικρή επιχείρηση (και βάσει αυτού νομοθετεί η κυβέρνηση) η πρόταση η δική σου στο 1.5 εκατομμύριο των ανέργων είναι... να ανοίξουν μια μικρο-επιχείρηση.

Ειλικρινά, αναρωτιέμαι τι είδους επαφή με την πραγματικότητα πρέπει νάχει κανείς για να λέει τέτοια πράγματα...
Aγαπητε Red hot chili L,
καταρχην θα ηταν πιο χρησιμο να εκανες τα οποιαδηποτε σχολια με πιο ευγενικη γλωσσα, και αφηνοντας και μια μικρη σχισμη οτι ενδεχομενως να μη κατεχεις εσυ μονο την απολυτη αληθεια και ολοι οι αλλοι την απολυτη πλανη. Εγω προσπαθω να πεισω τον κοσμο να παρουν την τυχη και την απασχοληση τους στα χερια τους, σε αντιθεση με μια παραδοσιακη συνταγη ψηφοθηρικων και θυματοποιητικων κομματων (παλιων και νεοσυστατων), θεσμων κλπ που θελουν να δημιουργουν θυματα, δουλους, ανασφαλεις μισθωτους για να εχουν πελατεια για να τους πουλαν πατερναλικι υποστηριξης των θυματων και την προσδοκια προσληψης η υποστηριξης της εργασιακης τους ασφαλειας. Εγω δεν πιστευω οτι αυτη την φοβικη νεα γενια θελουμε, αφου καταστρεψαμε τις προηγουμενες σε πελατειακες εξαρτησιακες σχεσεις.
Αλλα ασε με εμενα που δεν πατω στην πραγματικοτητα (δεν σου χαλω χατηρι αν αυτο τονωνει την αυτοπεποιθηση στις πεποιθησεις σου), εσυ εκτος απο την κριτικη εχεις κατι να προτεινεις μεσα απο τα 45 χρονια εμπειριας σου στα νεα παιδια? Πες την την γνωμη σου και μη φοβασαι οτι την επιβαλεις διοτι οι ενδιαφερομενοι τελικα θα κρινουν. Ετσι θα εισαι χρησιμος. Απο αγανακτηση και κριτικη εχουμε χορτασει, αυτο πουλανε ολοι απο το πρωι μεχρι το βραδυ. Αλλα πειναμε απο ιδεες πως θα βγουμε σε ατομικο και συλλογικο επιπεδο απο το αδιεξοδο. Βοηθα μας!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Στο διάολο πάμε (Λενιώ)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Στο διάολο πάμε
H Λενιώ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 609 μηνύματα.

H Στο διάολο πάμε Till we get a piece, fuck peace έγραψε στις 16:07, 18-11-13:

#133
Δεν νομίζω ότι θα βγει σε καλό αν όλοι προχωρήσουμε στην αυτοαπασχόληση...
Εγώ βλέπω κόσμο και κοσμάκη να ανοίγει καφετέριες και ρεστοράν,ταβέρνες που μετά από λίγο καιρό ''σβήνουν''...Είναι λογικό αφού δεν αποτελούν πρωτότυπες ιδέες...και για εμένα είναι λάθος επένδυση..Δύσκολα μια μικρή επιχείρηση και μάλιστα ακόμα και πρωτότυπη όσον αφορά τις υπηρεσίες που θα παρέχει...μπορεί να σταθεί στα πόδια της...θα την κατασπαράξουν τα χρέη και οι εφορία!Δεν είναι σωστή επιλογή...άλλωστε ότι και να κάνεις πάντα θα υπάρχει ο εργοδότης και ο εργαζόμενος...μην ζητάμε όλοι να είμαστε αφεντικά.....αρκεί μόνο να αγαπάμε αυτό που κάνουμε τίποτα άλλο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Klaus

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Klaus
Ο Klaus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 535 μηνύματα.

O Klaus έγραψε στις 16:23, 18-11-13:

#134
Η αυτοαπασχόληση έχει νόημα με άνοιγμα προς τα έξω και όχι προς την εγχώρια αγορά. Π.χ στην περιοχή μου έχουμε 300 σουβλατζίδικα.Όποιος δεν είχε δουλειά άνοιγε και ένα. Δεν είναι δυνατόν να επιβιώσουν όλοι. Αντίθετα υπάρχουν κάποιοι ελάχιστοι που παράγουν τοπικά προϊόντα, τα οποία τα πουλάνε σε αγορές στο εξωτερικό, προβάλλοντας τόσο στοιχεία της κουλτούρας μας όσο και του πολιτισμού μας, έχοντας πιο επικερδείς επιχειρήσεις. Η παγκοσμιοποίηση δεν είναι να μπορούμε να αγοράζουμε πιο φθηνά τα γιωτοτηλέφωνα (iphone), είναι να μπορούμε να εξάγουμε ταυτόχρονα με αυτά που εισάγουμε. Η εύκολη λύση όμως ήταν και είναι το μειονέκτημα του Έλληνα. Εύκολη λύση ήταν κάποτε οι διορισμοί, εύκολη λύση είναι και τώρα να αντιγράψεις την επιχείρηση του γείτονα.

Δεν πρέπει να ξεχνάμε γονείς και συγγενείς μας, οι οποίοι δεν πήγανε μετανάστες μεν αλλά δουλέψανε σε χώρες του εξωτερικού. Και προφανέστατα δεν γίνεται να υπάρξει απορόφηση σε κάποια επαγγέλματα. Π.χ πληροφορική μέχρι πέρσυ ΑΕΙ και ΤΕΙ είχαμε γύρω στα 29 ιδρύματα.Με μέσο όρο αποφοίτων 100 το χρόνο μας κάνουν 2900. Έστω ότι ειναι 50 και είναι 1450~1500. Δεν είμαστε silicon valley. Πού θα απασχοληθούν όλοι αυτοί? Προφανώς δεν θα εξάγουμε πληροφορικάριους σε χώρες με υψηλή ζήτηση?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,110 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 16:59, 18-11-13:

#135
Αρχική Δημοσίευση από Στο διάολο πάμε
Και ναι όταν κάποιος λέει ότι θα φύγει στο εξωτερικό επειδή όλα αυτά που γίνονται εδώ δεν του αρέσουν ή δεν μπορεί να τα αντιμετωπίσει..από μόνο του αυτό εκφράζει ένα αίσθημα δειλίας και ίσως στα μάτια του το εξωτερικό είναι ένα καταφύγιο!Τι προτιμάτε λοιπόν να μείνετε και να παλέψετε για να κάνετε καλύτερη τη χώρα σας(διότι σε όλο αυτό το συρφετό δεν μπορεί θα υπάρχουν και κάποιοι που ειλικρινά αξίζουν και είναι σε θέση να αλλάξουν κάτι)..ή να τα παρατήσετε και να μην προσπαθήσετε καν!Ότι συμβαίνει και εδώ με τους νέους συμβαίνει πάνω-κάτω και με τους μετανάστες στο εξωτερικό!
Τα ''όπλα'' που διαθέτεται, όποια και αν είναι αυτά χρησιμοποιήστε τα για να κάνετε κάποιο καλό για τον τόπο σας!
Αρχική Δημοσίευση από Natalia Secret
Γιατί να μην προσπαθήσουμε να αλλάξουμε εμείς την Ελλάδα; Γιατί να επιτρέπουμε σε μια χούφτα ανθρώπων να μας χορεύει στο ταψί; Γιατί πολύ απλά να μη διεκδικήσουμε το μέλλον που μας ανήκει; Αν αγαπάς τον τόπο σου, θα παλέψεις γι' αυτόν με όλες σου τις δυνάμεις. Δε θα υποχωρήσεις τόσο εύκολα. Προσωπικά, δε θέλω να φύγω από την χώρα μου και κανείς δε θα με αναγκάσει να φύγω! Μπορεί αυτά να σας φαίνονται ασυναρτησίες ενός νεαρού παιδιού, αφελείς σκέψεις και πεποιθήσεις, αλλά εγώ την απόφασή μου την έχω πάρει. Δε θα κάνω πίσω τόσο εύκολα επειδή το χαζοσύστημα επιβάλλει κάτι τέτοιο. Θα προσπαθήσω να βελτιώσω το αύριο μαζί με εκείνους που συμμερίζονται τις απόψεις μου, όχι φυσικά μόνο για εμάς, αλλά και για τους επόμενους που ακολουθούν. Και αν πάλι δεν τα καταφέρουμε, τουλάχιστον θα έχουμε προσπαθήσει και δε θα έχουμε παραδοθεί με την πρώτη ευκαιρία.
Έχετε σκεφτεί και οι δύο σας ότι πολλοί απ'όσους μεταναστεύουν θα μετανάστευαν έτσι κι αλλιώς;
Είτε γιατί σπούδασαν κάτι και θέλουν να κάνουν καριέρα πάνω σε αυτό (όχι π.χ. να είναι πολιτικοί μηχανικοί και να ασχολούνται με άδειες ημιυπαίθριων κ.λπ. μαλακιούλες για την υπόλοιπη ζωή τους)...
Είτε γιατί θέλουν να βγάλουν περισσότερα χρήματα (για να ζήσουν πιο άνετα ή να βοηθήσουν τους δικούς τους στην πατρίδα)...
Είτε γιατί δεν θέλουν να κάνουν οικογένεια και να μεγαλώσουν παιδιά σε μια χώρα που κατά 99% δε θα τους προσφέρει τίποτα και θα τα καταδικάσει στη μιζέρια (π.χ. σχολεία και πανεπιστήμια με τα γνωστά προβλήματα και παθογένειες,συνομήλικα παιδιά χαμηλότατου επιπέδου κ.λπ.)...
Είτε γιατί έτσι επί της ουσίας βοηθούν και τη χώρα τους και αντιδρούν πολύ πιο αποτελεσματικά σ'όλα όσα συμβαίνουν απ'ότι όλοι εμείς που ζούμε εδώ (αν έφευγαν ΟΛΟΙ οι παραγωγικοί και νοήμονες άνθρωποι κι έμεναν μόνο οι πολιτικάντηδες/κομματόσκυλα,οι απατεώνες,οι τεμπέληδες/άεργοι και οι συνταξιούχοι η "φούσκα" θα έσκαγε πολύ πιο γρήγορα και όλοι αυτοί θα έπαιρναν το μπούλο μια ώρα αρχύτερα)...
Είτε για ένα σωρό άλλους λόγους!
Συμμερίζομαι το νεαρό της ηλικίας σας και το ρομαντισμό που σας πιάνει κάτι τέτοιες ώρες,αλλά θα σας παρακαλούσα να σκεφτείτε κι εσείς λίγο αυτά που γράφετε και κατά πόσο ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα και τη λογική...
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Αυτή η πλύση εγκεφάλου γίνετε αρκετά νωρίς στα παιδιά με αποτέλεσμα να έχουμε μια υπερπληθόρα φοιτητών, που απλά ΤΖΑΜΠΑ σπουδάζουν...
Fixed!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Jack of Spades : 18-11-13 στις 17:11.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Στο διάολο πάμε (Λενιώ)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Στο διάολο πάμε
H Λενιώ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 609 μηνύματα.

H Στο διάολο πάμε Till we get a piece, fuck peace έγραψε στις 17:09, 18-11-13:

#136
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Έχετε σκεφτεί και οι δύο σας ότι πολλοί απ'όσους μεταναστεύουν θα μετανάστευαν έτσι κι αλλιώς;
Είτε γιατί σπούδασαν κάτι και θέλουν να κάνουν καριέρα πάνω σε αυτό (όχι π.χ. να είναι πολιτικοί μηχανικοί και να ασχολούνται με άδειες ημιυπαίθριων κ.λπ. μαλακιούλες για την υπόλοιπη ζωή τους)...
Είτε γιατί θέλουν να βγάλουν περισσότερα χρήματα (για να ζήσουν πιο άνετα ή να βοηθήσουν τους δικούς τους στην πατρίδα)...
Είτε γιατί δεν θέλουν να κάνουν οικογένεια και να μεγαλώσουν παιδιά σε μια χώρα που κατά 99% δε θα τους προσφέρει τίποτα και θα τα καταδικάσει στη μιζέρια (π.χ. σχολεία και πανεπιστήμια με τα γνωστά προβλήματα και παθογένειες,συνομήλικα παιδιά χαμηλότατου επιπέδου κ.λπ.)...
Είτε γιατί έτσι επί της ουσίας βοηθούν και τη χώρα τους και αντιδρούν πολύ πιο αποτελεσματικά σ'όλα όσα συμβαίνουν απ'ότι όλοι εμείς που ζούμε εδώ (αν έφευγαν ΟΛΟΙ οι παραγωγικοί και νοήμονες άνθρωποι κι έμεναν μόνο οι πολιτικάντηδες/κομματόσκυλα,οι απατεώνες,οι τεμπέληδες/άεργοι και οι συνταξιούχοι η "φούσκα" θα έσκαγε πολύ πιο γρήγορα και όλοι αυτοί θα έπαιρναν το μπούλο μια ώρα αρχύτερα)...
Είτε για ένα σωρό άλλους λόγους!
Συμμερίζομαι το νεαρό της ηλικίας σας και το ρομαντισμό που σας πιάνει κάτι τέτοιες ώρες,αλλά θα σας παρακαλούσα να σκεφτείτε κι εσείς λίγο αυτά που γράφετε και κατά πόσο ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα και τη λογική...
Θα πω αυτό που είχα πει και τότε....δεν υπάρχει χώρα παράδεισος.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Klaus

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Klaus
Ο Klaus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 535 μηνύματα.

O Klaus έγραψε στις 17:19, 18-11-13:

#137
Ισχύει είναι και θέμα τύχης. Π.χ Αμερική βλέπουμε φυσικές καταστροφές κτλ. Μόνο η Ελβετία πιστεύω ανήκει στην κατηγορία παραδείσου (όπως απέδειξαν οι δύο πρώτοι παγκόσμιοι)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,110 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 17:28, 18-11-13:

#138
Αρχική Δημοσίευση από Στο διάολο πάμε
Θα πω αυτό που είχα πει και τότε....δεν υπάρχει χώρα παράδεισος.....
Συ είπας...εγώ δε μιλώ για "παράδεισο" αλλά για χώρες που από κάθε άποψη υπερτερούν της δικής μας για να πάει να ζήσει κάποιος τα παραγωγικά του χρόνια!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Klaus

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Klaus
Ο Klaus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 535 μηνύματα.

O Klaus έγραψε στις 17:37, 18-11-13:

#139
Γίνεσαι το ίδιο ακραίος με τους like here nowhere... Όλα είναι σχετικά. Το είπε και ο Άλμπερτ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,110 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 17:40, 18-11-13:

#140
Αρχική Δημοσίευση από Metal_Lover
Γίνεσαι το ίδιο ακραίος με τους like here nowhere... Όλα είναι σχετικά. Το είπε και ο Άλμπερτ...
Ακραίος;
Δηλαδή με συγχωρείς,με ποιο προηγμένο κράτος και σε ποιο τομέα μπορείς να συγκρίνεις τη σημερινή Ελλάδα και να βρεις ότι "πλεονεκτεί";Ποιο είναι αυτό το συγκριτικό πλεονέκτημα (εξαιρουμένου του γεωπολιτικού και κλιματικού κομματιού που ούτως ή άλλως αφορά τους επιχειρηματίες) που θα κάνει έναν άνθρωπο με στόχους στη ζωή του να κάτσει εδώ πέρα;
Προφανώς υπάρχουν και χώρες χειρότερες απ'τη δική μας,αλλά δε μιλάμε για αυτές...στην προκειμένη περίπτωση μιλάμε για τις προηγμένες χώρες (π.χ. Αυστραλία,Γερμανία,Καναδάς κ.α.) αυτές δηλαδή στις οποίες θα απευθυνθεί ο Έλλην για εργασία!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Jack of Spades : 18-11-13 στις 17:44.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Klaus

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Klaus
Ο Klaus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 535 μηνύματα.

O Klaus έγραψε στις 18:15, 18-11-13:

#141
Αγαπητέ μου είναι απλό αν έχεις κάνα δύο χωραφάκια και σπούδασες οινοποιία θα βάλεις αμπέλια και θα κάνεις κρασί με απίστευτη, γεύση ποιότητα με τα πιο σύγχρονα μέσα.

Αν πάλι σπούδασες αυτοματισμό και έχεις κτηματάκια αυτοματοποιείς ποτίσματα και ιστορίες και φτιάχνεις κάτι που το σπρώχνεις είτε εγχώρια είτε στο εξωτερικό.

Αν σπούδασες πληροφορικάριος με ειδίκευση στην τεχνητή νοημοσύνη ψάχνεις για δουλειά Αμερική, Αγγλία κτλ.

Υπάρχουν επιλογές και για αυτό αρκετοί στρέφονται στην επαρχία. Έχουμε τρομερά τμήματα για αξιοποίηση των πόρων της χώρας...

Αυτό εννοώ σχετικότητα. Έχω και άλλα παραδείγματα άμα θες...

Το ζήτημα είναι τι ξέρεις να κάνεις και τι μπορείς να αξιοποιήσεις.

Δεν είμαστε χώρα δεύτερης και τρίτης ταχύτητας τι πεσιμισμός είναι αυτός???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Red Hot Chili L

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Red Hot Chili L
Ο Red Hot Chili L αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών . Έχει γράψει 129 μηνύματα.

O Red Hot Chili L έγραψε στις 18:21, 18-11-13:

#142
Αρχική Δημοσίευση από 1+1+1=111
Aγαπητε Red hot chili L,
καταρχην θα ηταν πιο χρησιμο να εκανες τα οποιαδηποτε σχολια με πιο ευγενικη γλωσσα, και αφηνοντας και μια μικρη σχισμη οτι ενδεχομενως να μη κατεχεις εσυ μονο την απολυτη αληθεια και ολοι οι αλλοι την απολυτη πλανη. Εγω προσπαθω να πεισω τον κοσμο να παρουν την τυχη και την απασχοληση τους στα χερια τους, σε αντιθεση με μια παραδοσιακη συνταγη ψηφοθηρικων και θυματοποιητικων κομματων (παλιων και νεοσυστατων), θεσμων κλπ που θελουν να δημιουργουν θυματα, δουλους, ανασφαλεις μισθωτους για να εχουν πελατεια για να τους πουλαν πατερναλικι υποστηριξης των θυματων και την προσδοκια προσληψης η υποστηριξης της εργασιακης τους ασφαλειας. Εγω δεν πιστευω οτι αυτη την φοβικη νεα γενια θελουμε, αφου καταστρεψαμε τις προηγουμενες σε πελατειακες εξαρτησιακες σχεσεις.
Αλλα ασε με εμενα που δεν πατω στην πραγματικοτητα (δεν σου χαλω χατηρι αν αυτο τονωνει την αυτοπεποιθηση στις πεποιθησεις σου), εσυ εκτος απο την κριτικη εχεις κατι να προτεινεις μεσα απο τα 45 χρονια εμπειριας σου στα νεα παιδια? Πες την την γνωμη σου και μη φοβασαι οτι την επιβαλεις διοτι οι ενδιαφερομενοι τελικα θα κρινουν. Ετσι θα εισαι χρησιμος. Απο αγανακτηση και κριτικη εχουμε χορτασει, αυτο πουλανε ολοι απο το πρωι μεχρι το βραδυ. Αλλα πειναμε απο ιδεες πως θα βγουμε σε ατομικο και συλλογικο επιπεδο απο το αδιεξοδο. Βοηθα μας!

Προσωπικά δε θυμάμαι να σε προσέβαλα, αλλά εσύ προσπαθείς σκληρά να το κάνεις. Τες παν.

Δεν ισχυρίστηκα ότι κατέχω "την απόλυτη αλήθεια". Ομως γνωρίζω (και θάπρεπε να γνωρίζεις κι εσύ, δεν είσαι 20 χρονών πια, μεγάλος άνθρωπος) όπως γνωρίζει ο καθένας μας, ότι μόνος του ΚΑΝΕΙΣ δεν πρόκειται να κάνει κάτι. Δεν λειτουργεί έτσι το πράγμα. Η επίθεση δεν είναι ενάντια σε σένα ή σε μένα, είναι ενάντια σε όλες τις εργαζόμενες τάξεις, τους μισθωτούς και τους μικροεπαγγελματίες. Οταν η επίθεση είναι ενάντια στο σύνολο της τάξης σου και εσύ προσπαθείς να απαντήσεις με λογικές "ο κώλος μου νάν καλά και οι άλλοι να παν στο διάολο", αυτό που μπορείς να πετύχεις είναι 9 στις 10 φορές μία μεγαλοπρεπή τρύπα στο νερό - ο δικός σου πισινός θα υποφέρει μαζί με όλων των υπολοίπων.

Συλλογική δράση είναι ο μόνος τρόπος να σταματήσει η φτωχοποίηση των εργαζόμενων τάξεων. Ο εαυτουλισμός και η προσπάθεια "να γλιτώσει ο καθένας τον κώλο του" φυσιολογικά θα έχει ως αποτέλεσμα απλώς να συνεχίσεις να λειτουργείς ως Ιδιώτης (με την αρχαιοελληνική έννοια) σε έναν κόσμο που κραυγάζει ότι απαιτεί συλλογικές δράσεις.

Κάνω προτάσεις εξαρχής σε αυτό το νήμα. Δείχνω ότι το πρόβλημα δεν είναι τι θα κάνεις εσύ ή εγώ ή ο γείτονας. Το πρόβλημα αφορά σε ΟΛΟΥΣ ΕΜΑΣ τους εργαζόμενους. Και λύση μπορεί να δοθεί μόνο άμα δράσουμε όλοι μαζί. Αμα δράσουμε (ξανά) εαυτουλίστικα και ατομικίστικα, απλώς θα μας καταπιεί το μεγάλο θηρίο.

Αυτή είναι η πρόταση μου. Το ξέρω ότι δε σου αρέσει, αλλά αυτή είναι η μόνη ρεαλιστική λύση για το μέλλον. Η εναλλακτική που προτείνεις εσύ είναι να αρχίσουν όλοι όσοι μπορούν να κάνουν μικροεπιχειρήσεις, τις οποίες θα "καταπιεί" η οικονομική πραγματικότητα πριν καν προλάβεις να πεις "επένδυση" και θα βρεθούν όχι μόνο στο σημείο εκκίνησης, αλλά και με ένα ευμεγέθες χρέος στο κεφάλι τους, το οποίο δεν θα έχουν τη δυνατότητα να αποπληρώσουν.

Αυτά από κάποιον απολύτως ρεαλιστή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ρουμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,116 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 19:09, 18-11-13:

#143
Αρχική Δημοσίευση από Metal_Lover
Αγαπητέ μου είναι απλό αν έχεις κάνα δύο χωραφάκια και σπούδασες οινοποιία θα βάλεις αμπέλια και θα κάνεις κρασί με απίστευτη, γεύση ποιότητα με τα πιο σύγχρονα μέσα.

Αν πάλι σπούδασες αυτοματισμό και έχεις κτηματάκια αυτοματοποιείς ποτίσματα και ιστορίες και φτιάχνεις κάτι που το σπρώχνεις είτε εγχώρια είτε στο εξωτερικό.

Αν σπούδασες πληροφορικάριος με ειδίκευση στην τεχνητή νοημοσύνη ψάχνεις για δουλειά Αμερική, Αγγλία κτλ.

Υπάρχουν επιλογές και για αυτό αρκετοί στρέφονται στην επαρχία. Έχουμε τρομερά τμήματα για αξιοποίηση των πόρων της χώρας...

Αυτό εννοώ σχετικότητα. Έχω και άλλα παραδείγματα άμα θες...

Το ζήτημα είναι τι ξέρεις να κάνεις και τι μπορείς να αξιοποιήσεις.

Δεν είμαστε χώρα δεύτερης και τρίτης ταχύτητας τι πεσιμισμός είναι αυτός???
Για τις επιστήμες που σχετίζονται με το δημόσιο σχολείο τι εναλλακτικές δίνεις; Τι άλλο θα μπορούσε να προσφέρει η Ελληνική επαρχία;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,110 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 19:20, 18-11-13:

#144
Αρχική Δημοσίευση από Metal_Lover
Αγαπητέ μου είναι απλό αν έχεις κάνα δύο χωραφάκια και σπούδασες οινοποιία θα βάλεις αμπέλια και θα κάνεις κρασί με απίστευτη, γεύση ποιότητα με τα πιο σύγχρονα μέσα.

Αν πάλι σπούδασες αυτοματισμό και έχεις κτηματάκια αυτοματοποιείς ποτίσματα και ιστορίες και φτιάχνεις κάτι που το σπρώχνεις είτε εγχώρια είτε στο εξωτερικό.

Αν σπούδασες πληροφορικάριος με ειδίκευση στην τεχνητή νοημοσύνη ψάχνεις για δουλειά Αμερική, Αγγλία κτλ.

Υπάρχουν επιλογές και για αυτό αρκετοί στρέφονται στην επαρχία. Έχουμε τρομερά τμήματα για αξιοποίηση των πόρων της χώρας...

Αυτό εννοώ σχετικότητα. Έχω και άλλα παραδείγματα άμα θες...

Το ζήτημα είναι τι ξέρεις να κάνεις και τι μπορείς να αξιοποιήσεις.

Δεν είμαστε χώρα δεύτερης και τρίτης ταχύτητας τι πεσιμισμός είναι αυτός???
Θεωρείς δηλαδή σοβαρή προοπτική απασχόλησης για κάποιον που σπούδασε κι αφιέρωσε 4+ χρόνια απ'τη ζωή του και θέλει να κάνει καριέρα στο επάγγελμα του να ασχολείται μέχρι τα γεράματα με τα ποτιστικά και τα κρασιά;Κι η κουτσή Μαρία βγάζει κρασί/τσίπουρο/whatever...

Αλλά έστω,ΕΣΤΩ ότι πρόκειται για σοβαρή προοπτική...κόστος επένδυσης και πρώτων υλών;Εφορία;Καύσιμα;Ρεύμα/Νερό;
Γιατί νομίζεις ότι όποιος αγρότης είχε πέντε δεκάρες στην άκρη προτίμησε να καλλιεργήσει...φωτοβολταϊκά;
Άσε ξέρω,γιατί "είναι τεμπέληδες οι αγρότες"!

Πέρα απ'αυτό,έχεις κι εντελώς λανθασμένη εντύπωση για τους λόγους για τους οποίους κάποιοι (όχι όσοι νομίζεις) στρέφονται στην επαρχία...οι περισσότεροι το κάνουν για να γλυτώσουν τα έξοδα (επιστρέφοντας σε γονείς/παππούδες) και κατόπιν πολλών ανεπιτυχών προσπαθειών να βρουν κάτι έστω και έξω απ'το επαγγελματικό τους πεδίο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Klaus

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Klaus
Ο Klaus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 535 μηνύματα.

O Klaus έγραψε στις 19:49, 18-11-13:

#145
Δηλαδή για σένα το να κάνει κάποιος αυτό που σπούδασε είναι χαζομάρα, δεν υπάρχει επιστήμη ούτε στην οινοποιία ούτε στο άλλο παράδειγμα που ανέφερα. Μάλιστα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 22:43, 18-11-13:

#146
Αρχική Δημοσίευση από Metal_Lover
Δηλαδή για σένα το να κάνει κάποιος αυτό που σπούδασε είναι χαζομάρα, δεν υπάρχει επιστήμη ούτε στην οινοποιία ούτε στο άλλο παράδειγμα που ανέφερα. Μάλιστα...
Δεν είναι χαζομάρα, απλά για να στήσεις δικό σου σοβαρό οινοποιείο από το τίποτα θέλεις κεφάλαιο 150.000 χιλιάρικα τουλάχιστο, χωρίς να υπολογιστεί καν το κόστος ανεύρεσης αγορών για διάθεση των προϊόντων. Ο αγροτικός τομέας είναι ανοιχτός μόνο για νέους που έχουνε ήδη στημένες αγροτικές επιχειρήσεις από γονείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,110 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 23:24, 18-11-13:

#147
Αρχική Δημοσίευση από Metal_Lover
Δηλαδή για σένα το να κάνει κάποιος αυτό που σπούδασε είναι χαζομάρα, δεν υπάρχει επιστήμη ούτε στην οινοποιία ούτε στο άλλο παράδειγμα που ανέφερα. Μάλιστα...
Άρα η λογική σου είναι "αφού έτυχε και γεννήθηκες στη χρεοκοπημένη Ελλάδα του 2013 κοίτα να σπουδάσεις κάνα αγροτικό ή τουριστικό επάγγελμα μπας και κάνεις κάτι αλλιώς την πάτησες";
Δεν πάει έτσι φίλε...
Και ΕΣΤΩ ότι μιλάμε για άτομα που έχουν σπουδάσει κάτι τέτοιο και ΕΣΤΩ ότι έχουν πολλά λεφτά στην άκρη για πέταμα (γιατί από το να δώσεις 200 χιλιάρικα για μια επιχείρηση με 10% πιθανότητες να "πιάσει" καλύτερα να τα βάλεις σε μια προθεσμιακή και να ζεις/βοηθιέσαι από τους τόκους)...γιατί ο άλλος να μη στήσει π.χ. τα μποστάνια ή το ελαιοτριβείο του στη Βουλγαρία και να τα φέρνει εδώ απλά για την "Ελληνική" ετικέτα;
Την (στρεβλή απ'ότι φαίνεται) εικόνα που έχεις για τον Ελληνικό πρωτογενή τομέα σε συμβουλεύω να την ξεχάσεις...μόνο εκτός Ευρωζώνης και με δικό σου,σαφώς υποτιμημένο νόμισμα μπορείς να φτιάξεις 100% ανταγωνιστικό ΕΛΛΗΝΙΚΟ (κι όχι "Ελληνικό") προϊόν στον τόπο σου από εδώ και πέρα!
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Ο αγροτικός τομέας είναι ανοιχτός μόνο για νέους που έχουνε ήδη στημένες αγροτικές επιχειρήσεις από γονείς.
Κι αυτοί μη νομίζεις ότι βγάζουν λεφτά,με νύχια και με δόντια προσπαθούν να κρατηθούν!
Δυστυχώς από άποψης ανταγωνιστικότητας των προϊόντων μας πιαστήκαμε ξεβράκωτοι στα αγγούρια (γενικά ως χώρα) και ειδικά στα αγροτικά!
Πλέον μας έχουν καπελώσει από όλες τις πλευρές οι "γείτονες" και δεν φαίνεται φως στο τούνελ έτσι όπως πάει το πράγμα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Jack of Spades : 18-11-13 στις 23:35.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Στο διάολο πάμε (Λενιώ)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Στο διάολο πάμε
H Λενιώ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 609 μηνύματα.

H Στο διάολο πάμε Till we get a piece, fuck peace έγραψε στις 23:33, 18-11-13:

#148
Παιδιά το να φύγει κάποιος στο εξωτερικό δεν είναι εύκολο από χρηματικής άποψης...!Είναι επένδυση.... και μεγάλη!Απλά θα σας αναφέρω ότι για να νοικιάσεις 2άρι σπίτι στη Γερμανία χρειάζεσαι 700 ευρώ στην καλύτερη περίπτωση...τιμή ευκαιρίας!
Θα μου πείτε μερικοί ''Ε εντάξει πληρώνεις μια φορά αλλά εξασφαλίζεσαι για όλη σου τη ζωή'' για σκεφτείτε καλύτερα...Η Ελλάδα όπως και οι χώρες του νότου ήταν αυτές που ''χτυπήθηκαν'' εξ αρχής..αυτό όμως δεν σημαίνει ότι η κρίση δεν θα επηρεάσει και τις υπόλοιπες χώρες...Ποιος μου εγγυάται εμένα ότι τα πράγματα θα παραμείνουν έτσι για πάντα...ΚΑΝΕΙΣ...!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,110 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 23:50, 18-11-13:

#149
Αρχική Δημοσίευση από Στο διάολο πάμε
Παιδιά το να φύγει κάποιος στο εξωτερικό δεν είναι εύκολο από χρηματικής άποψης...!Είναι επένδυση.... και μεγάλη!Απλά θα σας αναφέρω ότι για να νοικιάσεις 2άρι σπίτι στη Γερμανία χρειάζεσαι 700 ευρώ στην καλύτερη περίπτωση...τιμή ευκαιρίας!
Θα μου πείτε μερικοί ''Ε εντάξει πληρώνεις μια φορά αλλά εξασφαλίζεσαι για όλη σου τη ζωή'' για σκεφτείτε καλύτερα...Η Ελλάδα όπως και οι χώρες του νότου ήταν αυτές που ''χτυπήθηκαν'' εξ αρχής..αυτό όμως δεν σημαίνει ότι η κρίση δεν θα επηρεάσει και τις υπόλοιπες χώρες...Ποιος μου εγγυάται εμένα ότι τα πράγματα θα παραμείνουν έτσι για πάντα...ΚΑΝΕΙΣ...!!
700€ με ρεύμα/θέρμανση/internet μέσα στο πακέτο στο 99% των περιπτώσεων...
Άμα παίρνεις 3-3,5 χιλιάρικα στα 25-30 σου (τόσα είναι τα "κανονικά" για μια junior θέση π.χ. μηχανικού) και δίνεις αυτά +1.000€ για εφορία,έχεις αμέσως 1.300€-1.800€ για να τα φας όπως θες!
Άμα είσαι και σε καλή εταιρία στο 90+% των περιπτώσεων έχεις και αυτοκίνητο με leasing+κινητό με βενζίνες και λεπτά ομιλίας free...εσύ άμα βρεις τέτοια δουλειά μην πας,κάτσε Ελλαδάρα να "αγωνιστείς"!

Από εκεί και πέρα κανείς δε μπορεί να προδικάσει τις οικονομικές εξελίξεις του μέλλοντος (ούτε καν οι σκιτζήδες οι economists)...το βέβαιο είναι πως αυτοί που θα ζήσουν καλά θα είναι κυρίως αυτοί που θα προσαρμοστούν στην ιδέα του migrating και των συχνών μετακινήσεων για εργασιακούς λόγους!
Αντίθετα η νοοτροπία του "εξασφαλίζεσαι" και "ποιος μου εγγυάται" κ.λπ. θα φάει πολύ κόσμο (κι όχι άδικα in my humble opinion)...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Jack of Spades : 18-11-13 στις 23:55.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Στο διάολο πάμε (Λενιώ)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Στο διάολο πάμε
H Λενιώ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 609 μηνύματα.

H Στο διάολο πάμε Till we get a piece, fuck peace έγραψε στις 23:56, 18-11-13:

#150
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
700€ με ρεύμα/θέρμανση/internet μέσα στο πακέτο στο 99% των περιπτώσεων...
Άμα παίρνεις 3-3,5 χιλιάρικα στα 25-30 σου (τόσα είναι τα "κανονικά" για μια junior θέση π.χ. μηχανικού) και δίνεις αυτά +1.000€ για εφορία,έχεις αμέσως 1.300€-1.800€ για να τα φας όπως θες!
Άμα είσαι και σε καλή εταιρία στο 90+% των περιπτώσεων έχεις και αυτοκίνητο με leasing+κινητό με βενζίνες και λεπτά ομιλίας free...
Εσύ άμα βρεις τέτοια δουλειά μην πας,κάτσε Ελλαδάρα να "αγωνιστείς"!

Από εκεί και πέρα κανείς δε μπορεί να προδικάσει τις οικονομικές εξελίξεις του μέλλοντος (ούτε καν οι σκιτζήδες οι economists)...το βέβαιο είναι πως αυτοί που θα ζήσουν καλά θα είναι κυρίως αυτοί που θα προσαρμοστούν στην ιδέα του migrating και των συχνών μετακινήσεων για εργασιακούς λόγους!
Αντίθετα η νοοτροπία του "εξασφαλίζεσαι" και "ποιος μου εγγυάται" κ.λπ. θα φάει πολύ κόσμο (κι όχι άδικα in my humble opinion)...
Ποιός θα σου δίνει 3,500 χιλιάρικα στα 25 σου???Oh boy εσύ το παρατράβηξες! Για να φτάσεις να πάρεις τα 3μιση χιλιάρικα πρέπει πρώτα να αποδείξεις ότι το αξίζεις φίλε μου!Δεν θα σου ανοίξουν έτσι τις πόρτες και ειδικά αν είσαι και μετανάστης...Πρέπει να ''γλύψεις'' πολλές ποδιές για να το κάνεις αυτό... μην προτρέχεις!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους