Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,107 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,276 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Η αρχή του "κακού"

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε στις 15:23, 04-09-08:

#1
Πώς ξεκίνησε αυτό που ονομάζουμε "κακό"; Η ερώτηση είναι κυρίως φιλοσοφική (με την καλή έννοια). Δλδ μας ενδιαφέρει "γιατί" έγινε ο πρώτος φόνος (ή ό,τι άλλο) και όχι κάποια άλλη πιο πιασάρικη παράμετρός του.

Για όποιον συμφωνεί με τη βίβλο το ερώτημα γίνεται: Αφού ο θεός εποίησε τα πάντα εν σοφία, από πού ξεφύτρωσε το κακό σαν έννοια, σαν σκέψη δλδ; Αν η εύκολη απάντηση είναι "από το διάβολο", συνεχίζω και ρωτάω "πώς συνέλαβε ο διάβολος την ιδέα τού να πάει κόντρα στο θεό, αφού κάτι τέτοιο δεν υπήρχε ούτε καν σαν πιθανότητα"; (Ο διάβολος είναι ο "εκπεσών άγγελος" δλδ μια ωραία πρωία είπε "δεν κάνω επανάσταση"). Τί ήταν αυτό το κάτι που του την έδωσε και κυρίως πώς βρέθηκε; (please σκεφτείτε με έννοιες, όχι με αστυνομικό δαιμόνιο).

Για τους υπόλοιπους υποθέτω ότι θα πρέπει να σκεφτούν απάντηση στο ισοδύναμο ερώτημα "είναι ο άνθρωπος από τη φύση του κακός"; Αν το κακό υπάρχει μέσα του εν δυνάμει, ποιά μπορεί να είναι η αιτία του; Δεν είναι λογική η άποψη ότι αν καταπιέζεις τον εαυτό σου (τον κακό, έστω) ίσως έχουμε απότομες εκρήξεις; Και τελικά γιατί εννοούμε ως "κακό" αυτό που εννοούμε; Μήπως είναι κάτι υποσυνείδητο ή απλά το μεταφέρει ο πατέρας στο γιο κ.ο.κ.; (Προσπαθώ να καλύψω όσο περισσότερες ασάφειες εκ των προτέρων).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 15:50, 04-09-08:

#2
Συμφέρον: εξουσία, δύναμη, κυριαρχία, χρήμα .... νομίζω αυτά είναι η αιτία που οδηγούνται οι άνθρωποι σε πράξεις, που μπορεί να βλάψουν κάποιον άλλο.

Απλοϊκα αν το σκεφτείς κάτι τέτοιο οδήγησε και τον διάβολο να "επαναστατήσει", ήθελε κάτι παραπάνω απο αυτό που είχε, ήθελε να γίνει Θεός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε στις 16:03, 04-09-08:

#3
Το ερώτημα δεν είναι "γιατί κάνουμε το κακό" αλλά πώς ξεκίνησε το κακό στον κόσμο. Ο διάβολος πώς σκέφτηκε να πάρει εξουσία αφού ήταν άγγελος, άρα εξ ορισμού υπάκουος στο θεό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 16:05, 04-09-08:

#4
Ο πρώτος φόνος έγινε απο ανάγκη. Ο πιο ηλίθιος δηλαδή άρπαξε αυτό που ο πιο έξυπνος δημιούργησε. Εκτοτε η ιστορία επαναλαμβάνεται απλά οι μέθοδοι αρπαγής διαφέρουν και επεκτείνονται. Υπ'αριθμόν ένα μορφή βίας (κακίας) ποιά είναι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Idril

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Idril
H Idril αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 530 μηνύματα.

H Idril (in a world of magnets but no miracles) έγραψε στις 16:09, 04-09-08:

#5
Νομίζω ότι αυτό που είναι έμφυτο σε όλα τα νοήμονα οντα είναι ο εγωισμός και από εκεί εκεί πηγάζει κατά πασα πιθανότητα αυτό που ορίζουμε ως "κακό".

Υπάρχουν δυο υποθέσεις, η μια λέει ότι ο Θεός έπλασε τον κόσμο και τους αγγέλους με τέλειο τρόπο (άρα δεν περιλαμβανόταν στο σχέδιο του η δημιουργία/εμφάνιση του κακού) θα μπρούσαμε λοιπόν να πούμε ότι ίσως έδωσε τον εγωισμό σαν στοιχειο καλο, το οποιο θα έδινε ώθηση στα πλάσματα του να επιθυμούν πάντα κάτι καλύτερο. Όπως όμως αποδείχτηκε ο εγωισμός βρίσκει και πολύ διαφορετικές εκφράσεις από αυτή. Δεν έχω απάντηση στο γιατί ο Εωσφόρος άφησε ανεξέλεγκτο τον εγωισμό του και θέλησε να πάρει τη θέση του Θεού, η τι ήταν αυτό που έκανε του άλλους αγγέλους να συγκρατούν τον εγωισμό τους και να μην επαναστατούν, νομίζω όμως ότι η ριζα είναι πάντα αυτή, το ότι έχουμε όλοι την τάση να βάζουμε τον εαυτό μας πάνω από τους άλλους. Αυτό φυσικά εκφράζεται διαφορετικά ανάλογα με την ιδιοσυγκρασία και το περιβάλλον ακόμα και αυτά που ανέφερε προηγουμένως η cibyllian (συμφέρον, εξουσία, χρήμα κλπ) είναι πράγματα τα οποια μας υποδεικνύει να αποζητούμε ο εγωισμός μας.

Η δεύτερη υπόθεση λέει ότι ακόμα και η δημιουργία του κακού ήταν μέσα στο σχέδιο του Θεού. Για αυτή δεν έχω κάτι παραπάνω να αναλύσω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 16:12, 04-09-08:

#6
Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Το ερώτημα δεν είναι "γιατί κάνουμε το κακό" αλλά πώς ξεκίνησε το κακό στον κόσμο. Ο διάβολος πώς σκέφτηκε να πάρει εξουσία αφού ήταν άγγελος, άρα εξ ορισμού υπάκουος στο θεό;
Κάτσε λίγο .... θες ν' ασχοληθούμε συγκεκριμένα με αυτή την βιβλική παραβολή ή μιλάμε γενικά.
Το "πως" και το "γιατί" ουσιαστικά συνδέονται αφού και τα δύο οδηγούν στην πηγή, στο λόγο για τον οποίο, σκέφτηκε κάποιος αρχικά να κάνει κακό.
Αν πάμε στο ερώτημα έτσι όπως το θέτεις σε αυτό το ποστ, μιλάμε για θεολογική - θρησκευτική ερώτηση.
Αν το δούμε γενικά είναι πιο φιλοσοφικό νομίζω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε στις 16:23, 04-09-08:

#7
Cibyllian μιλάω για τον οξαποδώ επειδή τον ανέφερες στο ποστ σου. Δεν περιορίζω τη συζήτηση στα θεολογικά. Με ενδιαφέρει, αν θες, το big bang του κακού. Τα πριν (κυρίως).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 16:32, 04-09-08:

#8
Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Το ερώτημα δεν είναι "γιατί κάνουμε το κακό" αλλά πώς ξεκίνησε το κακό στον κόσμο. Ο διάβολος πώς σκέφτηκε να πάρει εξουσία αφού ήταν άγγελος, άρα εξ ορισμού υπάκουος στο θεό;
Πάντως, σύμφωνα με τον Ανατόλ Φράνς ο διάβολος θέλησε να πάρει την εξουσία από τον Θεό γιατί τον θεωρούσε διεφθαρμένο. Όταν φαινόταν ότι θα τα κατάφερνε το μετάνιωσε όμως γιατί φοβήθηκε ότι θα διαφθαρεί και αυτός. Ο Λούσι είχε και συμμάχους κάποιους άλλους αγγέλους

Πάντως το "κακό" (αν και είναι πολύ πολύπλοκη έννοια για να της δώσεις απόλυτη έννοια) είναι η πράξη η οποία φαίνεται σε εμάς ανήθικη. Είναι ο παραλογισμός του ανθρώπου όταν δεν δρα με ορθολογισμό και προσπαθεί να ικανοποιήσει κάποια πρόσκαιρη επιθυμία. Δόξα να έχει ο θεός αυτό συνέβαινε πάντα στους ανθρώπους. Συνήθως η """"κακή πράξη"""" συνοδεύεται από ανοησία και έλλειψη ορθής κρίσης εκείνη τη χρονική στιγμή...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 16:34, 04-09-08:

#9
Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Cibyllian μιλάω για τον οξαποδώ επειδή τον ανέφερες στο ποστ σου. Δεν περιορίζω τη συζήτηση στα θεολογικά. Με ενδιαφέρει, αν θες, το big bang του κακού. Τα πριν (κυρίως).
Μα εσύ τον ανέφερες στο αρχικό σου ποστ.

τώρα όσον αφορά το big bang όπως λες, δεν θεωρείς ότι οι λόγοι που αναφέραμε στις απαντήσεις μας, οδήγησαν στο να υπάρξει κακό;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε στις 16:59, 04-09-08:

#10
Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Μα εσύ τον ανέφερες στο αρχικό σου ποστ.

τώρα όσον αφορά το big bang όπως λες, δεν θεωρείς ότι οι λόγοι που αναφέραμε στις απαντήσεις μας, οδήγησαν στο να υπάρξει κακό;;
Αν εκεί πήγαινε, Ο.Κ.
Για το δεύτερο, μια χαρά πάμε, I think

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 17:04, 04-09-08:

#11
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Πάντως το "κακό" (αν και είναι πολύ πολύπλοκη έννοια για να της δώσεις απόλυτη έννοια) είναι η πράξη η οποία φαίνεται σε εμάς ανήθικη. Είναι ο παραλογισμός του ανθρώπου όταν δεν δρα με ορθολογισμό και προσπαθεί να ικανοποιήσει κάποια πρόσκαιρη επιθυμία. Δόξα να έχει ο θεός αυτό συνέβαινε πάντα στους ανθρώπους. Συνήθως η """"κακή πράξη"""" συνοδεύεται από ανοησία και έλλειψη ορθής κρίσης εκείνη τη χρονική στιγμή...
Και το "κακό" ορίζεται πάντα με βάση τις αντιλήψεις της εκάστοτε κοινωνίας, χρονικά και τοπικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε στις 03:15, 05-09-08:

#12
Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Και το "κακό" ορίζεται πάντα με βάση τις αντιλήψεις της εκάστοτε κοινωνίας, χρονικά και τοπικά.
Ο αρχικός ορισμός τού κακού ήταν... εξ ορισμού; Δλδ ήταν κάθε τί αντίθετο με το θέλημα του θεού; (για να το πιάσουμε θρησκευτικά). Αν ο θεός μας έπλασε κατ' εικόνα και ομοίωσή του, αυτό σημαίνει ίσως πως έχουμε την ίδια αίσθηση με αυτόν περί δικαίου - αδίκου, καλού - κακού κλπ; Και αν έτσι έχουν τα πράγματα, η ελευθερία επιλογής είναι τόσο "ελεύθερη"; (αν έχουμε προγραμματιστεί έχοντας υποσυνείδητα συγκεκριμένη έννοια για το "κακό" δεν είναι και τόσο εύκολο να "αμαρτήσουμε". Τύψεις που λένε...).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 07:14, 05-09-08:

#13
Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
.....(αν έχουμε προγραμματιστεί έχοντας υποσυνείδητα συγκεκριμένη έννοια για το "κακό" ........).
Φυσικά και έχουμε προγραμματιστεί. Η κάθε οικογένεια περνάει τις δικές της απόψεις για το τί ειναι καλό και τι κακό στα μέλη της, με βάση φυσικά το τί είναι χρήσιμο και τί άχρηστο ή επιζήμιο.

Μάλιστα αυτο μπορεί να είναι το μεγαλύτερο κακό από όλα. Γιατί προκειμένου να σε πείσει ο γονέας ότι μια ιδέα που έχεις, για οτιδήπότε, είναι κακή, (γιατί έτσι την είδε αυτός για τους Χ λογους) μπορεί να σου κάνει χίλια κόλπα που θα σε ζημιώσουν. Οπότε, για 18 χρόνια τουλάχιστο, η ιδέα αυτή, για σένα προσωπικά, θα είναι όντως άχρηστη και επιζήμια, μέχρι να φύγεις απο κει μέσα τουλαχιστον. Και δεν πα να είναι, αντικειμενικα, η καλύτερη ιδέα στο κόσμο.

18 χρόνια περνάει ο μέσος δυτικός πολίτης σήμερα μέχρι να αποδεσμευτεί απο την οικογένειά του στοιχειωδώς. Πόσοι σκληροι και κανονικοί εγκληματίες δεν θα άλλαζαν απόψεις με 18 συνεχόμενα χρόνια φυλακή; Αν τους πέρναγαν βασανιστήρια καθε μερα για να παραδεχτουν ότι πετάει ο γάιδαρος; Πόσο μάλλον άν δεν είσαι ενας σκληρός και κανονικός εγκληματίας, αν είσαι απλά ενα παιδί που ακόμη σκέφτεσαι αγνά, ίσως λιγο ρομαντικά, που ακόμη αγαπάς (και θεωρείς "καλά" ) μερικά πράγματα, εκτός απο το χρήμα και τον εαυτό σου ...

Έτσι μαθαίνουμε τι είναι καλό....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Buggs : 05-09-08 στις 07:30.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 08:49, 05-09-08:

#14
Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο αρχικός ορισμός τού κακού ήταν... εξ ορισμού; Δλδ ήταν κάθε τί αντίθετο με το θέλημα του θεού; (για να το πιάσουμε θρησκευτικά). Αν ο θεός μας έπλασε κατ' εικόνα και ομοίωσή του, αυτό σημαίνει ίσως πως έχουμε την ίδια αίσθηση με αυτόν περί δικαίου - αδίκου, καλού - κακού κλπ; Και αν έτσι έχουν τα πράγματα, η ελευθερία επιλογής είναι τόσο "ελεύθερη"; (αν έχουμε προγραμματιστεί έχοντας υποσυνείδητα συγκεκριμένη έννοια για το "κακό" δεν είναι και τόσο εύκολο να "αμαρτήσουμε". Τύψεις που λένε...).
Δεν ξέρω αν είναι λάθος η εμμονή μου να διαχωρίσουμε το θρησκευτικό από το φιλοσοφικό κομμάτι του ερωτήματός σου, αλλά νομίζω ότι ολίγον μας μπερδεύει. Να σου πω μόνο το εξής: Όσα αναφέρονται στην Παλαιά Διαθήκη είναι παραβολές, δηλαδή απλές ιστοριούλες για να γίνονται κατανοητές από τον τότε κόσμο, που στην πλειοψηφία του ήταν αγράμματος. Άρα δεν μπορούμε να πάρουμε κατά λέξη τα περί "εκπτώτου αγγέλου". Μην κουράζω όμως με μακρυγορίες περί Παλαιάς Διαθήκης.

Ρωτάς αν ο ορισμός του κακού ήταν εξ ορισμού. Ποιός να σου απαντήσει τώρα αυτήν την ερώτηση και πως;; Θέλω να πω, ότι βασιζόμενοι σε μια παραβολική ιστορία όπως τη γνωρίζουμε να απαντήσουμε τι;;; Ποιους κανόνες είχε θέσει ο Θεός στον Παράδεισο και δεν τους ακολούθησε ο Εωσφόρος;; Για να σου δώσω μια απάντηση, έτσι όπως νομίζω εγώ, θεωρώ ότι αρχικά ήταν κακό ότι διατάρασσε την αρμονία του Παραδείσου.
Τώρα σχετικά με το "κατ' εικόνα και ομοίωση" νομίζω ότι αναφέρεται στο δικαίωμα της ελεύθερης βούλησης. Ο θεός έχει την ελεύθερη βούληση και επιλέγει το καλό, ο άνθρωπος έχει επίσης την ελεύθερη βούληση και καλείται να επιλέξει είτε το καλό είτε το κακό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 09:14, 05-09-08:

#15
Κακο είναι οι αδυναμιες και οι ατελειες του ανθρωπου-που παντα θα υπαρχουν(απλα εμεις τους δινουμε ονομα και προσωπο..)....Ακουστε με..Ως Αγγελος κατι παραπανω θα ξερω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 10:24, 05-09-08:

#16
Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Ποιους κανόνες είχε θέσει ο Θεός στον Παράδεισο και δεν τους ακολούθησε ο Εωσφόρος;;
!!!!!!!!!;;;;;;;;
Ο θεός έχει την ελεύθερη βούληση και επιλέγει το καλό, ο άνθρωπος έχει επίσης την ελεύθερη βούληση και καλείται να επιλέξει είτε το καλό είτε το κακό.
Χάρηκα το διαχωρισμο φιλοσοφίας και θρησκείας. Γιατι συμφωνα με την θρησκεία ο Θεός έδιωξε τους πρωτοπλαστους απο το παράδεισο ακριβως επειδή έφαγαν απο το καρπο της γνώσης του καλού και του κακου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 10:34, 05-09-08:

#17
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
!!!!!!!!!;;;;;;;;


Χάρηκα το διαχωρισμο φιλοσοφίας και θρησκείας. Γιατι συμφωνα με την θρησκεία ο Θεός έδιωξε τους πρωτοπλαστους απο το παράδεισο ακριβως επειδή έφαγαν απο το καρπο της γνώσης του καλού και του κακου.
Κοίτα επειδή μάλλον δεν μιλάω καλά τα ελληνικά και δεν με καταλαβαίνεις, δεν έκανα διαχωρισμό. Λέω ότι θα έπρεπε να κάνουμε διαχωρισμό, αλλά δεν έκανα. Απάνταω με βάση τη θρησκευτική πλευρά σε αυτό το ποστ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 11:39, 05-09-08:

#18
Ανεξάρτητα ποια είναι η επικρατέστερη κοσμοθεωρία (εγώ δεν έχω κατασταλλάξει) πιστεύω πως το κακό γεννήθηκε όταν και το καλό.Απο την αρχή του κόσμου,της γένεσης, δεν ξέρω πως θέλετε να το πείτε αυτά τα δύο συνυπήρχαν, δεν είναι δυνατόν το ένα να ήταν μεταγενέστερο του άλλου γιατί διαφορετικά ποιος ο ορισμός του καλού αν δεν υπήρχε κακό?
Κάθε δράση έχει και μια αντίδραση έτσι δεν λέτε οι φυσικοί?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 12:45, 05-09-08:

#19
Κάθε δράση έχει και μια αντίδραση έτσι δεν λέτε οι φυσικοί?

Ακριβώωςςςςςςςςςςςςςς.......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε στις 12:47, 05-09-08:

#20
Αρχική Δημοσίευση από kleftra
...πιστεύω πως το κακό γεννήθηκε όταν και το καλό.Απο την αρχή του κόσμου... αυτά τα δύο συνυπήρχαν, δεν είναι δυνατόν το ένα να ήταν μεταγενέστερο του άλλου γιατί διαφορετικά ποιος ο ορισμός του καλού αν δεν υπήρχε κακό?
Κάθε δράση έχει και μια αντίδραση ...
Κι εγώ προς τα εκεί κλίνω. Βέβαια, όσο μπορώ να σκεφτώ, τρακάρει στη βίβλο και στο "τα πάντα εν σοφία εποίησε". Χωρίς την άποψη της βίβλου, άρα χωρίς αυτό το ανώτερο Ον, το καλό και το κακό είναι απλά δύο έννοιες προς αλλήλους αντίθετες, χωρίς κάποιο από τα δύο να είναι a priori ανώτερο. Τότε γιατί όλοι λίγο-πολύ (άχετα με το τί τελικά επιλέγουμε) συμφωνούμε ότι το συγκεκριμένο (αυτό που ονομάζουμε "καλό") είναι το πρέπον;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 12:53, 05-09-08:

#21
Πηγή του κακου ειναι το καλό. Οσα καλά οι καλοί φτιάχνουν, οι κακοί προσπαθουν να τους τα αρπάξουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 15:02, 05-09-08:

#22
Οι Αρχαιοι τα είπαν άψογα....:Ουδεν κακον αμιγες καλου και αντιστροφως...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 15:07, 05-09-08:

#23
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Πηγή του κακου ειναι το καλό. Οσα καλά οι καλοί φτιάχνουν, οι κακοί προσπαθουν να τους τα αρπάξουν.

Μπαγκζ διαφωνώ (και χωρίς αρνητική ψήφο --- λολζ? )
Η ατομική βόμβα φτιάχτηκε για "καλό σκοπό"...



Πρέπει να πάρω και θέση ομωζ?


Η αρχή του "κακού"
..Ειναι "κα".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Idril

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Idril
H Idril αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 530 μηνύματα.

H Idril (in a world of magnets but no miracles) έγραψε στις 15:16, 05-09-08:

#24
Aρα είναι η ίδια με την αρχή του καλού! q.e.d!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε στις 16:03, 05-09-08:

#25
Αν πω ότι αρχή τού κακού είναι η εγγενής τάση του καλού να τίθεται σε αμφισβήτηση, θα ακουστώ πολυ μ@λ@κα@ς;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 16:16, 05-09-08:

#26
Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Αν πω ότι αρχή τού κακού είναι η εγγενής τάση του καλού να τίθεται σε αμφισβήτηση, θα ακουστώ πολυ μ@λ@κα@ς;
το εξηγείς λίγο ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 16:17, 05-09-08:

#27
Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Βέβαια, όσο μπορώ να σκεφτώ, τρακάρει στη βίβλο και στο "τα πάντα εν σοφία εποίησε".
Και γιατί η ταυτόχρονη ύπαρξη του καλού και του κακού δεν συνάδει με την φράση?


Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Τότε γιατί όλοι λίγο-πολύ (άχετα με το τί τελικά επιλέγουμε) συμφωνούμε ότι το συγκεκριμένο (αυτό που ονομάζουμε "καλό") είναι το πρέπον;
Οφείλεται σε χρόνια προπαγάνδα
Σοβαρά τώρα οι περισσότεροι συμφωνούμε πως το καλό είναι το πρέπον.
Εκεί που διαφωνούμε(και είναι και όλη η ουσία) είναι στο τι θεωρεί ο καθένας μας καλό και κακό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη kleftra : 05-09-08 στις 16:28. Αιτία: κάτι που πρόσεξα εντελώς μόνη μου....................
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε στις 16:23, 05-09-08:

#28
Εννοάω... ... ότι το καλό έχει μέσα του, από τη φύση του, την ανάγκη του να δοκιμαστεί ώστε να αποδειχτεί τί πραγματικά είναι... και πόσο "καλό"... Κάπως έτσι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε στις 16:24, 05-09-08:

#29
Αρχική Δημοσίευση από kleftra
Και γιατί η ταυτόχρονη ύπαρξη του καλού και του κακού δεν συνάγει με την φράση?
Ναι, μάλλον η σοφία έγκειται στην δυνατότητα επιλογής ώστε να προκύψει... πανηγυρικά, το τί είναι τελικά "καλό", χωρίς τα εισαγωγικά (εντέλει).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 16:30, 05-09-08:

#30
Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Εννοάω... ... ότι το καλό έχει μέσα του, από τη φύση του, την ανάγκη του να δοκιμαστεί ώστε να αποδειχτεί τί πραγματικά είναι... και πόσο "καλό"... Κάπως έτσι

Σωστό μου ακούγεται .... νομίζω ότι κάπως έτσι οδηγούμαστε και στο γεγονός ότι το "καλό" ορίζεται πάντα από τοπικά και χρονικά κριτήρια. Θέλω να πω ότι π.χ. η πολυγαμία ας πουμε θεωρείται κακό πράγμα στον δυτικό κόσμο, αλλά σε κάποια άλλα κράτη (μουσουλμανικά) δεν θεωρείται "κακό".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Delfis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Delfis
H Delfis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 58 μηνύματα.

H Delfis έγραψε στις 12:19, 06-09-08:

#31
Το (φιλοσοφικό) ζήτημα σχετικά με το "κακό" και το "καλό", προϋποθέτει (τελικά, και μετά από τόσες χιλιετίες!) να διαλευκανθεί η "εσωτερική διαφορά", μεταξύ του "κ"(κάπα) και του "λ"(λάμδα), νομίζω!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

@nt¤wnis|~|¤e (Αντώνης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη @nt¤wnis|~|¤e
Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 427 μηνύματα.

O @nt¤wnis|~|¤e έγραψε στις 19:08, 06-09-08:

#32
Αρχική Δημοσίευση από kleftra
Ανεξάρτητα ποια είναι η επικρατέστερη κοσμοθεωρία (εγώ δεν έχω κατασταλλάξει) πιστεύω πως το κακό γεννήθηκε όταν και το καλό.Απο την αρχή του κόσμου,της γένεσης, δεν ξέρω πως θέλετε να το πείτε αυτά τα δύο συνυπήρχαν, δεν είναι δυνατόν το ένα να ήταν μεταγενέστερο του άλλου γιατί διαφορετικά ποιος ο ορισμός του καλού αν δεν υπήρχε κακό?
Κάθε δράση έχει και μια αντίδραση έτσι δεν λέτε οι φυσικοί?
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Οι Αρχαιοι τα είπαν άψογα....:Ουδεν κακον αμιγες καλου και αντιστροφως...


Συμφωνώ με τα παραπάνω. Για μένα το καλό και το κακό αποτελούν τα συστατικά ενός ζωντανού μείγματος εν εξελίξει. Εάν έλειπε ένα εκ των δύο συστατικών του, το αποτέλεσμα θα ήταν "φτωχό", μονοσήμαντο, "άνοστο" ή ακόμα και αδύνατον να νοηθεί.

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
νομίζω ότι κάπως έτσι οδηγούμαστε και στο γεγονός ότι το "καλό" ορίζεται πάντα από τοπικά και χρονικά κριτήρια. Θέλω να πω ότι π.χ. η πολυγαμία ας πουμε θεωρείται κακό πράγμα στον δυτικό κόσμο, αλλά σε κάποια άλλα κράτη (μουσουλμανικά) δεν θεωρείται "κακό".


Γενικότερα, υπάρχουν οι προσωπικές και οι κοινωνικές αξίες. Σε κάθε περίπτωση οι αξίες είναι ιδέες, έννοιες, συμπεριφορές που αξιολογούνται ως επιθυμητές ("καλές") και ιεραρχούνται ανάλογα με τη σημαντικότητά τους. Βέβαια, τα κριτήρια ιεράρχησης διαφέρουν ως ένα βαθμό από άνθρωπο σε άνθρωπο, ωστόσο διατηρείται ένας "κοινός πυρήνας" που δε γίνεται να οριοθετηθεί και να προσδιοριστεί επ’ ακριβώς – παραμένει ωστόσο "κοινός" (π.χ, μην σκοτώσεις, μην κλέψεις…).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 20:07, 06-09-08:

#33
Κακο είναι αυτό που αν το έκαναν όλοι, θα καταστρεφόμασταν όλοι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 22:12, 06-09-08:

#34
Κακο είναι αυτό που αν το έκαναν όλοι, θα καταστρεφόμασταν όλοι


Ορθόοοονννν!...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε στις 10:19, 22-01-09:

#35
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
...Συνήθως η """"κακή πράξη"""" συνοδεύεται από ανοησία και έλλειψη ορθής κρίσης εκείνη τη χρονική στιγμή...
Διάβασε καθόλου Αγκάθα (αν δεν το 'λεγα θα 'σκαγα).

Πιστεύω ότι σε μερικούς αιώνες (αν υπάρχει ακόμα ανθρωπότητα) ίσωε και να γελάνε με λέξεις όπως "κακό, καλό, ηθική κλπ, έχοντας αποκωδικοποιήσει πλήρως, μέσω τής επιστήμης, την ανθρώπινη ψυχολογία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 10:56, 22-01-09:

#36
ερωτηση:

τι ειναι το κακο? ποιος ειναι ο ορισμος του?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 11:57, 22-01-09:

#37
Δεν έχει ορισμό. Είναι από τις μη τετριμμένες έννοιες (κατά Βιττγκενστάιν), και επίσης
δεν έχει ορισμό για να τον πλάθουμε στις κοινωνίες όπως μας βολεύει κάθε φορά (κατ' εμένα . λολ)


Α, κακό είναι να
χαζεύεις στο νετ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Idril

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Idril
H Idril αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 530 μηνύματα.

H Idril (in a world of magnets but no miracles) έγραψε στις 12:48, 22-01-09:

#38
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Α, κακό είναι να χαζεύεις στο νετ.
Επομένως η αρχή του κακού είναι ένα double click στον FF/Safari/Opera/IE κλπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 16:14, 22-01-09:

#39
Δεν έχει ορισμό. Είναι από τις μη τετριμμένες έννοιες (κατά Βιττγκενστάιν), και επίσης
δεν έχει ορισμό για να τον πλάθουμε στις κοινωνίες όπως μας βολεύει κάθε φορά (κατ' εμένα . λολ)
συμφωνα με τον σπινοζα ειναι κατι τελειως υποκειμενικο...

και τεσπα αυτο ειναι το ολο νοημα, εφοσων δεν μπορουμε να προσδιοριζουμε τι σημαινει "κακο" πως μπορουμε να το τοποθετισουμε χρονικα. Ποσο μαλλον δεν οταν το κακο ειναι εννοια "μιση". Πιο σωστα ειναι μαλλον το καλοκακο σαν μια σημειολογικη οντοτητα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Επιμηθέας

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Επιμηθέας
Ο Επιμηθέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 271 μηνύματα.

O Επιμηθέας έγραψε στις 19:55, 22-01-09:

#40
Κακό είναι αυτό που κάνουν οι άλλοι.
Καλό αυτό που κάνουμε εμεις.

Συνημμένο Αρχείο 3924

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Επιμηθέας : 03-04-09 στις 21:25.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 10:30, 28-01-09:

#41
Κατά τη βιβλική εκδοχή, τουλάχιστον, η αρχή του κακού επήλθε, αφʼ ης στιγμής η Εύα επιθύμησε να γίνει «ως θεά»: βλ. Γένεσις Γ΄, 5 ….Της έπεφτε "μικρό" το "ανθρώπινο", εκ του Αδάμ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 10:58, 28-01-09:

#42
Ε ναι αυτο λεμε, πιστευε και μη ερευνα. Ητοι να εισαι προβατο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

@nt¤wnis|~|¤e (Αντώνης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη @nt¤wnis|~|¤e
Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 427 μηνύματα.

O @nt¤wnis|~|¤e έγραψε στις 14:52, 28-01-09:

#43
Η παρακοή του ανθρώπου στη Βίβλο σηματοδοτεί την ανάπτυξη του λογικού και την αρχή της ελευθερίας. Εντούτοις, ο χριστιανισμός τόνισε ιδιαίτερα το στοιχείο της αμαρτίας (εξού και "προπατορικό αμάρτημα") σκορπίζοντας έτσι ένα συναίσθημα καθολικής ενοχής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φωτηs

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Φωτηs
Ο Φωτηs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 48 ετών , επαγγέλεται Έμπορος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O Φωτηs έγραψε στις 18:50, 28-01-09:

#44
Αρχική Δημοσίευση από epote
Ε ναι αυτο λεμε, πιστευε και μη ερευνα. Ητοι να εισαι προβατο.
Εποτε δεν ειναι πιστευε και μη ερευνα. Ειναι πιστευε και μη,ερευνα δηλαδη ειτε πιστευειs ειτε δεν πιστευειs να ερευναs. Αυτεs ειναι αρλουμπεs των αθεων κομπλεξικων και μην τιs ασπαζεσαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φωτηs

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Φωτηs
Ο Φωτηs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 48 ετών , επαγγέλεται Έμπορος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O Φωτηs έγραψε στις 19:27, 28-01-09:

#45
Η αρχη του κακου ξεκινησε οταν ο θεοs αποφασισε να δωση την δυνατοτητα στο ανθρωπο απο μονοs του μεσα απο την μαθηση και την αποκτηση τηs γνωσηs να εξελιχθει σιγα σιγα σε ενα ον ανωτερο απο ολα τα αλλα δημιουργηματα του, εξ ου και το αυξανεσθε και πληθυνεσθε. Οταν λεει αυξανεσθε εχει την εννοια του να αποκτατε οσο τον δυνατον περισσοτερη γνωση κατι που σε κανενα αλλο δημιουργημα του ο θεοs δεν εδωσε αυτο το χαρισμα, μονο στον ανθρωπο, οι αγγελοι και οι αρχαγγελοι δεν εχουν αυτη την δυνατοτητα τηs εξελιξηs.O τοτε εωσφοροs και μετεπειτα διαβολοs ζηλεψε και θελησε την ιδιοτητα αυτην να την αποκτησουν εκεινοι(αγγελοι,αρχαγγελοι) και οχι ανθρωποs και να ειναι οι αγγελοι εκεινοι που θα εκπληρωσουν αυτο τον σκοπο.Ακολουθωs εγινε η αποστασια και μετεπειτα διαβολοs επεισε την ευα οτι θα μπορουσαν εκεινη και αδαμ να ζησουν χωριs να εχουν την αναγκη του θεου κατι που ωs σημερα ακομα πληρωνουμε,το προπατορικο αμαρτημα και η αρχη του κακου για εμαs.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

summer life

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη summer life
Ο summer life αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 111 μηνύματα.

O summer life έγραψε στις 22:48, 17-07-09:

#46
Προσωπικά πιστεύω ότι το κακό δεν υπάρχει ως αυτόνομη δύναμη αλλά αντίθετα είναι μία σκοτεινή πλευρά που όλοι κρύβουμε μέσα μας και έχει προέλθει από την απόλυτη ελευθερία που έδωσε ο Θεός στο άνθρωπο. 'Αλλοι άνθρωποι είναι πιο επιρρεπείς σε αυτήν την πλευρά και άλλοι όχι. Το σίγουρο πάντος είναι ότι όλοι μας πέρα από τις πολλές δυνάμεις που έχουμε είναι ότι μπορούμε (ο καθένας με το δικό του τρόπο) να νικήσουμε αυτήν την πλευρά και να ζήσουμε σε έναν όμορφο και ήσυχο κόσμο οπού όλοι θα είναι αγαπημένοι. Το θέμα είναι να συνηδητοποιήσουμε ότι έχουμε τη δύναμη να το κάνουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 14:18, 18-07-09:

#47
Αρχική Δημοσίευση από kleftra
Ανεξάρτητα ποια είναι η επικρατέστερη κοσμοθεωρία (εγώ δεν έχω κατασταλλάξει) πιστεύω πως το κακό γεννήθηκε όταν και το καλό.Απο την αρχή του κόσμου,της γένεσης, δεν ξέρω πως θέλετε να το πείτε αυτά τα δύο συνυπήρχαν, δεν είναι δυνατόν το ένα να ήταν μεταγενέστερο του άλλου γιατί διαφορετικά ποιος ο ορισμός του καλού αν δεν υπήρχε κακό?
Κάθε δράση έχει και μια αντίδραση έτσι δεν λέτε οι φυσικοί?
Νομιζω οτι εχεις απολυτο δικιο...Δεν ειχα μια ξεκαθαρη αποψη στο μυαλο μου οταν πρωτοειδα το θεμα,αλλα τωρα που διαβασα την αποψη σου νομιζω οτι συμφωνω....Και εχεις δικιο αν δεν υπηρχε το κακο δεν θα μπορουσαμε να ορισουμε το καλο και αντιστροφα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους