Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,076 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,660 μηνύματα σε 74,624 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Μπορεί να αλλάξει ο σεξουαλικός προσανατολισμός; - Gay Conversion

WhiteDrum (Κατίγκω)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη WhiteDrum
H Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,172 μηνύματα.

H WhiteDrum έγραψε στις 12:31, 09-06-09:

#51
Οι απαντήσεις περί ομοφυλοφίλων και κοινωνικών παροχών θα μεταφερθούν στο αντίστοιχο θέμα με υποσημείωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 529 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 13:15, 09-06-09:

#52
Αρχική Δημοσίευση από QsLv
Ένα παιδί μπορεί να γίνει από δύο μαμάδες, επί παραδείγματι.
η οικογενειακή ατμόσφαιρα μεταξύ δύο αντρών ή δύο γυναικών που έχουν κάποια ομαλότητα στη σχέση τους, είναι σαφώς προτιμότερη από μια έκκρυθμη οικογενειακή ατμόσφαιρα μεταξύ μιας γυναίκας και ενός άντρα που διάγουν μια σχέση ασταθή και με πολλά προβλήματα.
Aυθαίρετο συμπερασμα το ένα,αυθαιρετο και το αλλο!
Απο που κι ως που δυο ομοφυλοφιλοι διαγουν θεσφατικά παντα ομαλο βιο,ενω οι ετεροφυλόφιλοι παντα ασταθη και προβληματικό - αρα να αποτελεσει και επιχειρημα να δοθουν στους πρωτους και παιδιά?

Οι διαφορες / συνήθεις εκδηλώσεις χαρακτηρα (ζηλειας,μισους κλπ) ειναι γνωρισματα μονο ετεροφυλων ζευγαριών? Στα ομοφυλα επικρατεί άκρα αρμονία???

Και τι θα πει ομαλος βιος εν τελει? Ο ομαλος βιος - που ειναι σαφως διαμφισβητουμενο ζητουμενο στους ομοφυλόφιλους - ειναι εν τελει το μεγιστο ζητουμενο??

Τα δυο προτυπα που πρεπει να παρει το παιδί,δηλ. δεν μετρουν?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Estartu (τρελή κι αλλοπαρμένη)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Estartu
H τρελή κι αλλοπαρμένη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 54 ετών , επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 119 μηνύματα.

H Estartu (e)friends call me "Jok" .... έγραψε στις 20:29, 09-06-09:

#53


δεν θα σχολιάσω την σκοπιμότητα της αναφοράς στη βαρβαρότητα των πειραμάτων που έγιναν 50 χρόνια πριν

θα περιοριστώ στην παρατήρηση ότι 50 χρόνια πριν οι ομοφυλόφυλοι δεν ήταν η μοναδική ομάδα
ανθρώπων που έπεσε θύμα αρρωστημένων μυαλών και "θεραπειών" που περισσότερο έμοιαζαν με
βασανιστήρια παρά με μεθόδους θεραπείας




το θέμα μας είναι (αν δεν με απατά η μνήμη μου) κατά πόσον είναι εφικτό να "θεραπευτεί" η ομοφυλία

και η άποψη μου, στηριγμένη στις γνώσεις και τη λογική είναι ότι, εφόσον δεν υπάρχει οργανικό πρόβλημα
και η επιλογή σεξουαλικού συντρόφου του ιδίου φύλου γίνεται συνειδητά, η αλλαγή είναι δυνατή στα
πλαίσια της δύναμης της ελεύθερης βούλησης του ίδιου του ομοφυλόφιλου - όπως επέλεξε να συνευρίσκεται
σεξουαλικά με άτομα του ιδίου φύλου "μπορεί" να επιλέξει επίσης συνειδητά να συνευρίσκεται με άτομα του
αντίθετου φύλου

στην περίπτωση όμως σφάλματος της φύσης στον άνθρωπο (ορμονικές διαταραχές, σεξουαλικά όργανα και
των δύο φύλων) τότε η "αλλαγή" σημαίνει και ιατρική βοήθεια τόσο χειρουργική όσο και ψυχολογική, ώστε
να μπορέσει το άτομο να επιλέξει την πραγματική του ταυτότητα και στη συνέχεια να ζήσει μ αυτήν (ειδικά
όταν είναι αντίθετη με αυτή που τα εξωτερικά της γνωρίσματα φέρει και έχει ζήσει μέχρι που να ζητήσει
βοήθεια)


μέχρι στιγμής δεν έχουν πέσει στην αντίληψη μου στοιχεία τεκμηριωμένης επιστημονικής έρευνας που να
αποδεικνύουν πέρα από κάθε αμφιβολία ότι η ομοφυλοφιλία οφείλεται σε βλάβη εγκεφαλικών κυττάρων ή
σε γονιδιακή διαταραχή - μόνο τις 2 αιτίες που προανέφερα γνωρίζω



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 23:49, 09-06-09:

#54
θεραπευεται?? γιατι ειναι γριπη??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 00:15, 10-06-09:

#55
Αρχική Δημοσίευση από moonlight
θεραπευεται?? γιατι ειναι γριπη??
Χαχαχα, είσαι καταπληκτική ...Παθολόγος! Μου ερχόταν να το γράψω, μα δεν μου έβγαινε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 00:18, 10-06-09:

#56
πως να σου βγει το πολυ πολυ να ελεγες.. γιατι ειναι ινφλουενζα με καταρροη και κρισης βηχα??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 51 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 08:51, 10-06-09:

#57
Αρχική Δημοσίευση από Estartu
το θέμα μας είναι (αν δεν με απατά η μνήμη μου) κατά πόσον είναι εφικτό να "θεραπευτεί" η ομοφυλία

και η άποψη μου, στηριγμένη στις γνώσεις και τη λογική είναι ότι, εφόσον δεν υπάρχει οργανικό πρόβλημα και η επιλογή σεξουαλικού συντρόφου του ιδίου φύλου γίνεται συνειδητά, η αλλαγή είναι δυνατή στα πλαίσια της δύναμης της ελεύθερης βούλησης του ίδιου του ομοφυλόφιλου - όπως επέλεξε να συνευρίσκεται σεξουαλικά με άτομα του ιδίου φύλου "μπορεί" να επιλέξει επίσης συνειδητά να συνευρίσκεται με άτομα του αντίθετου φύλου
Προσπαθώ να καταλάβω τι εννοείτε με το συνειδητή επιλογή. Είναι συνειδητή επιλογή ποιόν ερωτευόμαστε? Αν δεν σου κάνει κου-κου με άτομα του άλλου φύλλου τι να κάνεις? Αν δεν σου σηκώνεται ρε παιδί μου (το λέω για άντρες επειδή είναι εμφανές).
Εκτός από περιπτώσεις κακοποίησης σε μικρή ηλικία, όπου πραγματικά ο άλλος βιώνει ένα συγκεκριμένο είδος σεξουαλικότητας με το ζόρι αλλά επηρεάζεται για μια ολόκληρη ζωή όπου δεν μπορώ να φανταστώ τι παίζει.
Δεν καταλαβαίνω τη φράση συνειδητή επιλογή. Καταλαβαίνω την λέξη αποδοχή του εαυτού μας όμως που απ'όσο ξέρω είναι θετικός όρος στην ψυχολογία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Estartu (τρελή κι αλλοπαρμένη)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Estartu
H τρελή κι αλλοπαρμένη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 54 ετών , επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 119 μηνύματα.

H Estartu (e)friends call me "Jok" .... έγραψε στις 09:35, 10-06-09:

#58


συνειδητή επιλογή σημαίνει συνειδητή επιλογή!!

όπως συνειδητά ΔΕΝ ερωτεύομαι (εγώ) παντρεμένους (με το που το ακουω , ξενερώνω) έτσι δεν
"ερωτεύομαι" γυναίκες!!!

η σκέψη του να ξυπνήσω το πρωί με το πρόσωπο χωμένο σ ένα γυναικείο στήθος μου είναι αηδιαστική (έκοψα
το βύζαγμα όταν έκλεισα τα 2) ... το να τα αισθανθώ να τρίβεται επάνω στα δικό μου (στη θέση ενός ανδρικού
στέρνου ) μου είναι εξόχως απωθητικό ... το να αποκοιμηθώ με την αίσθηση του στην πλάτη του , δεν μπορεί
με τίποτα να αντικαταστήσει την δύναμη και την ηρεμία που αισθάνομαι όταν αυτό σημαίνει κι εγώ βρίσκομαι
βολεμένη με δυο αντρικά μπράτσα τυλιγμένα γύρω μου


η γλύκα της αντρικής αγκαλιάς είναι ασύγκριτη και η αίσθηση ενός αντρικού σώματος δίπλα στο δικό μου
δεν περιγράφεται με λόγια ... ούτε η ικανοποίηση και η δύναμη του να βλέπω / αισθάνομαι εκείνο το
κομμάτι της ανδρικής ανατομίας που είναι πλασμένο για να ταιριάζει τέλεια με το δικό μου σώμα , να
ζωντανεύει μέσα στα χέρια μου

πως θα με ικανοποιήσει σ αυτό το σημείο μια άλλη γυναίκα βρε?? με dildo?? μπορεί ποτέ να συγκριθεί η ηδονή
που σου προσφέρει ένα ψυχρό, ξένο αντικείμενο με την αίσθηση της σάρκας ??? ή με την απόλαυση που
εισπράττεις από τις αντιδράσεις αυτής της σάρκας ως αντανάκλαση της δικής σου ηδονής??


πως μπορεί ένα πραγματικό θηλυκό να αποστρέφεται όλα ανεξαιρέτως τα αρσενικά με τη δικαιολογία ότι
σε κάποια στιγμή είχε "κάποια κακή εμπειρία" ??? όλες μας έχουμε κακές (και επώδυνες ) εμπειρίες - δεν μας
κάνουν όμως να αποστρεφόμαστε όλους ανεξαιρέτως τους άνδρες !!!!



(και κάπως έτσι πιστεύω ότι αισθάνονται και οι άνδρες στην πλειοψηφία τους και αν κάνω λάθος παρακαλώ
να με διορθώσουν)





και αν , όπως ανέφερες παραπάνω, όντως κάποια "φτιάχνεται" ερωτικά μόνο με το που βλέπει μια άλλη
γυναίκα , όπως ακριβώς συμβαίνει με τους άνδρες, και τα αρσενικά την αφήνουν από εντελώς αδιάφορη έως
και αηδιασμένη, μήπως όντως εμπίπτει στη δεύτερη περίπτωση που ανέφερα στο προηγούμενο ποστ μου ???


γιατί το να τραυματιστείς ψυχολογικά σε κάποια σχετικά νεαρή ηλικία (πχ. βιασμός) και αυτό να σε κάνει να
βλέπεις τους άνδρες με φοβία έως το να στραφείς ερωτικά σε ομοφυλες εξ αιτίας αυτού του γεγονότος απέχουν
πολλά χιλιόμετρα μεταξύ τους...









(υστ.. ναι! όντως ο όρος "θεραπεία" είναι μάλλον αδόκιμος εφόσον μιλάμε γενικά και όχι
για περιπτώσεις που οφείλονται σε παθολογικά αίτια - γι αυτό και χρησιμοποίησα
εισαγωγικά στο προηγούμενο ποστ μου

ίσως ο όρος "μεταστροφή" θα ήταν περισσότερο κατάλληλος για να διατυπωθεί το
ερώτημα αν και κατά πόσον ένας ομοφυλόφιλος μπορεί να αλλάξει σεξουαλική προτίμηση)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Estartu : 10-06-09 στις 09:44.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 529 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 09:50, 10-06-09:

#59
Estartu,η "ανατριχιαστικά" γλαφυρη προσέγγισή σου,θα ηταν ικανή να μεταστρέψει και τον πιο στυγνό ομοφυλόφιλο!!!!!

Αν ημουν τετοιος,μετα απο τα παραπάνω,θα εμπαινα οντως στον πειρασμο της μεταστροφής!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 10:26, 10-06-09:

#60
Ένα παιδί μπορεί να γίνει από δύο μαμάδες, επί παραδείγματι.
η οικογενειακή ατμόσφαιρα μεταξύ δύο αντρών ή δύο γυναικών που έχουν κάποια ομαλότητα στη σχέση τους, είναι σαφώς προτιμότερη από μια έκκρυθμη οικογενειακή ατμόσφαιρα μεταξύ μιας γυναίκας και ενός άντρα που διάγουν μια σχέση ασταθή και με πολλά προβλήματα.
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
Aυθαίρετο συμπερασμα το ένα,αυθαιρετο και το αλλο!
Απο που κι ως που δυο ομοφυλοφιλοι διαγουν θεσφατικά παντα ομαλο βιο,ενω οι ετεροφυλόφιλοι παντα ασταθη και προβληματικό - αρα να αποτελεσει και επιχειρημα να δοθουν στους πρωτους και παιδιά?

Οι διαφορες / συνήθεις εκδηλώσεις χαρακτηρα (ζηλειας,μισους κλπ) ειναι γνωρισματα μονο ετεροφυλων ζευγαριών? Στα ομοφυλα επικρατεί άκρα αρμονία???

Και τι θα πει ομαλος βιος εν τελει? Ο ομαλος βιος - που ειναι σαφως διαμφισβητουμενο ζητουμενο στους ομοφυλόφιλους - ειναι εν τελει το μεγιστο ζητουμενο??

Τα δυο προτυπα που πρεπει να παρει το παιδί,δηλ. δεν μετρουν?

Συγγνωμη, αλλα η Qslv επ' ουδενι γραφει αυτο που εσυ καταλαβες...
Δε γραφει οτι παντα η μεν σχεση ειναι ετσι και η δε αλλιως...
Συγκρινει δυο σχεσεις, οπου λεει οτι εαν επροκειτο μια ετεροφυλικη σχεση να μην ειναι ομαλη, υγιης, ειναι προτιμοτερο τοτε ενα παιδι να μεγαλωνει με 2 ομοφυλοφιλους, οπου ζουν αρμονικα.
Οποτε θαρρω, πως τα δικα σου συμπερασματα ειναι αυθαιρετα χωρις καμμια βαση.
Ας μην παρερμηνευουμε τα γραφομενα των αλλων, ωστε να καταληξουμε σε οποια συμπερασματα προσωπικα "βολευουν", αρκει να υποστηριξουμε με αυτον τον τροπο τη θεση μας.

Προφανως, στην ανατροφη και διαμορφωση χαρακτηρα του παιδιου υπαρχουν αλλοι παραγοντες πολυ πιο σημαντικοι απο την υπαρξη αυτων των δυο προτυπων.
Η αγαπη, η γαληνη, η στοργη, ο σεβασμος της προσωπικοτητας του αλλου, η ασφαλεια, η συνεργασια, η υπαρξη του αισθηματος της δκαιοσυνης ειναι μερικες απο εκεινες τις συνιστωσες απαραιτητες για την ομαλη ψυχικη αναπτυξη ενος παιδιου.

Το θεμα μας δε θα επρεπε να ειναι ποιος θα τα παρεχει ολα τα προαναφερθεντα, αλλα να υπαρχει η δυνατοτητα να υπαρχει καποιος για να τα δωσει.
Εαν ενα ετεροφυλικο ζευγαρι ειναι ανικανο να δωσει σε ενα παιδι αυτα που χρειαζεται, τοτε ναι, ειναι προτιμοτερο να μεγαλωσει ενα παιδι με γονεις δυο ομοφυλοφιλους, οπου θα ειναι ικανοι να του τα παρεχουν.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,246 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 10:27, 10-06-09:

#61
Estartu, αν και συμφωνώ απόλυτα μαζί σου στις περιγραφές σου, δεν μπορώ να μη δεχτώ οτι υπάρχουν γυναίκες και άντρες που νιώθουν την αγαλλίαση που περιγράφεις με το ίδιο φύλο. Δηλαδή εσύ μπορεί να περάσεις ώρες περιγράφοντάς μου την ηδονή του να τρως θαλασσινά, αυτό δε θα με κάνει να θέλω να τα φάω γιατί σιχαίνομαι και μόνο στη σκέψη. Γνωρίζω ομοφυλόφιλες γυναίκες και βλέπω οτι τα συναισθήματα και οι συμπεριφορές τους προς τις κοπέλες τους είναι ίδιες με αυτές που έχω εγώ προς το αγόρι μου. Κι αν εμένα με αηδιάζει η σκέψη, γι' αυτές είναι αυτό που τους δίνει ευτυχία. Ποια είμαι εγώ να βγω και να το κατηγορήσω;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Tech Manager

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 3,011 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 12:34, 10-06-09:

#62
Αρχική Δημοσίευση από Estartu

δεν θα σχολιάσω την σκοπιμότητα της αναφοράς στη βαρβαρότητα των πειραμάτων που έγιναν 50 χρόνια πριν

θα περιοριστώ στην παρατήρηση ότι 50 χρόνια πριν οι ομοφυλόφυλοι δεν ήταν η μοναδική ομάδα
ανθρώπων που έπεσε θύμα αρρωστημένων μυαλών και "θεραπειών" που περισσότερο έμοιαζαν με
βασανιστήρια παρά με μεθόδους θεραπείας
Και επειδή δεν ήταν οι μόνοι, σημαίνει ότι δεν ήταν άξιο αναφοράς το εν λόγω γεγονός στο παρόν θέμα;
Επίσης για πες και μερικές άλλες ομάδες που υπέστησαν θεραπείες-βασανιστήρια.

Αρχική Δημοσίευση από Estartu

συνειδητή επιλογή σημαίνει συνειδητή επιλογή!!

όπως συνειδητά ΔΕΝ ερωτεύομαι (εγώ) παντρεμένους (με το που το ακουω , ξενερώνω) έτσι δεν
"ερωτεύομαι" γυναίκες!!!
Το "συνειδητός" που περιγράφεις αναφέρεται στις συνειδητές επιλογές σου που συνάδουν με την ηθική του χαρακτήρα σου (το θηλυκό έλκεται από το αρσενικό δε σου λέει η μαμά φύση; που χώθηκε τώρα ο γάμος στη μέση να αλλάξει κάτι τέτοιο; αυτό και αν είναι μη φυσιολογικό! )
Η σεξουαλικότητα είναι πάνω από την ηθική του ατόμου και της κοινωνίας και συνεπώς δεν αποτελεί "συνειδητή επιλογή" και ειδικά με την έννοια που την περιγράφεις. Απόδειξη αποτελεί τόσο η εμφάνιση τέτοιων τάσεων σε συντηρητικές κοινωνίες όσο και το γεγονός ότι ομοφυλόφιλοι δε τα πάνε καλά με τη σεξουαλικότητά τους όταν η ηθική που τους έχει ενσωματώσει το περιβάλλον δε συνάδει με αυτή.

Αρχική Δημοσίευση από Estartu

και αν , όπως ανέφερες παραπάνω, όντως κάποια "φτιάχνεται" ερωτικά μόνο με το που βλέπει μια άλλη
γυναίκα , όπως ακριβώς συμβαίνει με τους άνδρες, και τα αρσενικά την αφήνουν από εντελώς αδιάφορη έως
και αηδιασμένη, μήπως όντως εμπίπτει στη δεύτερη περίπτωση που ανέφερα στο προηγούμενο ποστ μου ???


γιατί το να τραυματιστείς ψυχολογικά σε κάποια σχετικά νεαρή ηλικία (πχ. βιασμός) και αυτό να σε κάνει να
βλέπεις τους άνδρες με φοβία έως το να στραφείς ερωτικά σε ομοφυλες εξ αιτίας αυτού του γεγονότος απέχουν
πολλά χιλιόμετρα μεταξύ τους...

ίσως ο όρος "μεταστροφή" θα ήταν περισσότερο κατάλληλος για να διατυπωθεί το
ερώτημα αν και κατά πόσον ένας ομοφυλόφιλος μπορεί να αλλάξει σεξουαλική προτίμηση)
Και γιατί να έγκειται στην περίπτωση του ψυχολογικού τραύματος; Επειδή σε μερικούς φαίνεται ασύλληπτο;
Εμπίπτει στην περίπτωση που κι εσένα δε σου αρέσουν τα κοριτσάκια. Βέβαια επειδή εσύ μεγάλωσες με την πλειοψηφία, δεν υπάρχει δίλημμα για το αν τίθεται ή όχι θέμα ψυχολογικού ή εκ γενετής... προβλήματος.

Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
Estartu,η "ανατριχιαστικά" γλαφυρη προσέγγισή σου,θα ηταν ικανή να μεταστρέψει και τον πιο στυγνό ομοφυλόφιλο!!!!!

Αν ημουν τετοιος,μετα απο τα παραπάνω,θα εμπαινα οντως στον πειρασμο της μεταστροφής!!
Μπα.

-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Estartu (τρελή κι αλλοπαρμένη)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Estartu
H τρελή κι αλλοπαρμένη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 54 ετών , επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 119 μηνύματα.

H Estartu (e)friends call me "Jok" .... έγραψε στις 13:14, 11-06-09:

#63
Αρχική Δημοσίευση από Scandal
Και επειδή δεν ήταν οι μόνοι, σημαίνει ότι δεν ήταν άξιο αναφοράς το εν λόγω γεγονός στο παρόν θέμα;
Επίσης για πες και μερικές άλλες ομάδες που υπέστησαν θεραπείες-βασανιστήρια.

δεν είπα κάτι τέτοιο - όμως όταν ένα θέμα ξεκινά με παράθεση όλου αυτού του ιστορικού, προσωπικά
αισθάνομαι σα κάποιος να προσπαθεί να μου εκμαιεύσει αισθήματα συμπάθειας που απορρέουν από την
ντροπή που πιθανά θα αισθανθώ για την κακοποίηση συνανθρώπων μου και αυτό το θεωρώ αθέμιτο

απ ότι δύναμαι να γνωρίζω, σε τέτοιου είδους θεραπείες-βασανιστήρια υποβάλονταν ανεξαρτήτως φύλου,
όλοι όσοι κρίνονταν ότι είναι ψυχικά ασθενείς ... και σου υπενθυμίζω ότι ακόμα και η αυτοϊκανοποίηση στις
γυναίκες, θεωρούνταν σε κάποιες παλαιότερες εποχές, αρρώστια ...


Το "συνειδητός" που περιγράφεις αναφέρεται στις συνειδητές επιλογές σου που συνάδουν με την ηθική του χαρακτήρα σου (το θηλυκό έλκεται από το αρσενικό δε σου λέει η μαμά φύση; που χώθηκε τώρα ο γάμος στη μέση να αλλάξει κάτι τέτοιο; αυτό και αν είναι μη φυσιολογικό! )

το "συνειδητός" σημαίνει ότι είμαι σε θέση να έχω έλεγχο του εαυτού μου

έστω ότι βγαίνω ένα βραδάκι να διασκεδάσω με την παρέα μου και γνωρίζω έναν άνδρα που με έλκει ...
είμαι ερωτευμένη μαζί του ?? όχι!! είμαι γοητευμένη, σκέπτομαι αν θα μου άρεσε να προχωρήσω περισσότερο
μαζί του, αλλά έχω έλεγχο των πράξεων μου ... αν στη συνέχεια της βραδιάς μάθω ότι είναι παντρεμένος , τότε
θα σταματήσω εκεί - δεν θα έχω άλλη επαφή μαζί του - θα παραμείνει στο επίπεδο της γοητευτικής γνωριμίας

και επειδή σ ακούω να ρωτάς, τι θα συμβεί αν αυτό το μάθω μερικά ραντεβού αργότερα, θα σου απαντήσω ότι
θα συμβεί ακριβώς το ίδιο

δεν είναι πουριτανισμός αυτό - είναι "αρχή" και (για μένα) έχει απόλυτη σχέση με το πως ερωτεύομαι και το
πως ξενερώνω



Το "συνειδητός" επίσης που περιγράφω έχει να κάνει απόλυτα με αυτό που κατ επανάληψη έχω ακούσει από
ανθρώπους που γνωρίζω ότι είναι ομοφυλόφιλοι : δοκίμασαν και των δυο λογιών τις σχέσεις και επέλεξαν το να είναι με ομόφυλους τους (μάλιστα όλοι καταλήγουν πάντα με την ίδια φράση κλισέ: "πως μπορείς να
γνωρίζεις ότι δεν θα σου αρέσει , αν δεν δοκιμάσεις τουλάχιστον μία φορά ")



Και γιατί να έγκειται στην περίπτωση του ψυχολογικού τραύματος; Επειδή σε μερικούς φαίνεται ασύλληπτο;
Εμπίπτει στην περίπτωση που κι εσένα δε σου αρέσουν τα κοριτσάκια. Βέβαια επειδή εσύ μεγάλωσες με την πλειοψηφία, δεν υπάρχει δίλημμα για το αν τίθεται ή όχι θέμα ψυχολογικού ή εκ γενετής... προβλήματος.

και αυτό το ανέφερα γιατί χρησιμοποιείται κατά κόρον ως δικαιολογία για την επιλογή τους από γυναίκες
ομοφυλόφιλες

και μάλιστα εδώ είμαι καλύτερη γνώστρια μιας που λόγω ενασχόλησης μου με αθλητική δραστηριότητα, είχα
πολλές "κρούσεις" και άκουσα αρκετές "πονεμένες" ιστορίες για το πως και το γιατί, όταν σε νεώτερη ηλικία
προσπαθούσα να καταλάβω

υπήρχε πολύ συχνά πλαϊ μου μια "παρηγορήτρα" που προσπαθούσε να με "πείσει" ότι θα είμαι πολύ καλύτερα
επιλέγοντας μια γυναίκα σύντροφο , που θα μπορεί να με "νοιώσει" και να με "καταλάβει" γυναίκα ούσα και η
ίδια ... (καλύτερα απ ότι ένας βάρβαρος , αηδιαστικός άνδρας)



Αρχική Δημοσίευση από Himela
. Ποια είμαι εγώ να βγω και να το κατηγορήσω;

ούτε εγώ το "κατηγόρησα" νομίζω κάπου ... αυτό όμως δε σημαίνει ότι μου είναι κατανοητό το πως κάποιος
άνθρωπος καταφέρνει και πηγαίνει κόντρα στη φύση του

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 13:41, 11-06-09:

#64
Estartu, εσύ δηλαδή ξύπνησες μια μέρα και είπες χμμ να πηγαίνω με άνδρες ή γυναίκες; Όπως εσένα σου βγαίνει αυθόρμητα και αβίαστα να φαντασιώνεσαι, να σε έλκουν, να ερωτεύεσαι και να πηγαίνεις με άνδρες έτσι ακριβώς συμβαίνει και στους ομοφιλόφυλους. Δε μιλάμε για σεξουαλική επιλογή αλλά για σεξουαλικό προσανατολισμό και αν δεν μπορείς να το κατανοήσεις τη λεπτή διαφορά υπονομεύεται όλη σου η επιχειρηματολογία.

Όσο για αυτά που λες περί πειραματισμού, μου φαίνεται απολύτως λογικό από τη στιγμή που κάποιος έχει ομοφυλοφιλικές φαντασιώσεις και δεν μπορεί ούτε καν να παραδεχτεί, πόσο μάλλον να αποδεχτεί ότι είναι ομοφυλόφιλος, να πιέσει τον εαυτό του να πάει με το άλλο φύλο, να δει ότι είναι φύσει αδύνατον γι'αυτόν και εν τέλει να επιδιώξει ομόφυλες σχέσεις και να συνειδητοποιήσει ότι αυτές και μόνον αυτές τον ικανοποιούν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Estartu (τρελή κι αλλοπαρμένη)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Estartu
H τρελή κι αλλοπαρμένη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 54 ετών , επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 119 μηνύματα.

H Estartu (e)friends call me "Jok" .... έγραψε στις 13:47, 11-06-09:

#65




επομένως και με βάση αυτά που είπες, όλες όσες μου είπαν πρώτα ότι "κατέληξαν" σ αυτή την επιλογή
επειδή απογοητεύτηκαν από τον τρόπο που τους αντιμετώπισαν οι άνδρες με τους οποίους είχαν κάνει πριν
σχέση (και πρόσεξε ... δεν ομολόγησαν ότι είχαν πρόβλημα να ικανοποιηθούν σεξουαλικά - είπαν ότι η
ανδρική συμπεριφορά ήταν αυτό που τους ενόχλησε), θα πρέπει να υποθέσω ότι "απέτυχαν" γιατί ήταν σε
στάδιο που ακόμα δεν είχαν συνειδητοποιήσει την ομοφυλοφιλία τους ??


(σόρυ που το περιορίζω στις γυναίκες, αλλά εκεί έχω υπάρξει η ίδια "αντικείμενο πόθου" )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 13:52, 11-06-09:

#66
Γιατί όλες οι γυναίκες που έχουνε απογοητευτεί από τις σχέσεις τους με άνδρες, δεν το γυρνάνε από την άλλη (σκέψου πόσο λειτουργικό θα ήτανε να τα έχεις με μία φίλη σου ). Προσωπικά πιστεύω ότι κατιτίς πρέπει να προϋπάρχει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Estartu (τρελή κι αλλοπαρμένη)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Estartu
H τρελή κι αλλοπαρμένη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 54 ετών , επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 119 μηνύματα.

H Estartu (e)friends call me "Jok" .... έγραψε στις 14:37, 11-06-09:

#67
Αρχική Δημοσίευση από Obscura
(σκέψου πόσο λειτουργικό θα ήτανε να τα έχεις με μία φίλη σου ).



νοτ εν οπσιον


(όσο και να με απογοητεύουν κάποιες στιγμές, η αίσθηση της ανδρικής σάρκας είναι αξία αναντικατάστατη για μένα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 14:44, 11-06-09:

#68
Αρχική Δημοσίευση από Obscura
Γιατί όλες οι γυναίκες που έχουνε απογοητευτεί από τις σχέσεις τους με άνδρες, δεν το γυρνάνε από την άλλη (σκέψου πόσο λειτουργικό θα ήτανε να τα έχεις με μία φίλη σου ). .........
Δεν το συζητώ!!!! Σκέψου μόνο σε πόσες δουλειές θα βοηθούσε παραπάνω στο σπίτι!!!!! ... για να μην πω ότι δεν θα υπήρχε στη ζωή μας το Champions League
Πολύ πιο καλά θα ήταν!

Έλα όμως που πρέπει να σου βγαίνει,.... δηλ. όπως λες να προϋπάρχει κάτι που θα σε κάνει να δεις με άλλο μάτι τις γυναίκες. Διαφορετικά κάθεσαι και βλέπεις Champions League!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Estartu (τρελή κι αλλοπαρμένη)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Estartu
H τρελή κι αλλοπαρμένη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 54 ετών , επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 119 μηνύματα.

H Estartu (e)friends call me "Jok" .... έγραψε στις 14:51, 11-06-09:

#69
Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Διαφορετικά κάθεσαι και βλέπεις Champions League!

ή πας στην άλλη τηλεόραση και βάζεις μια ... αισθησιακή ταινία εκπαιδευτικού περιεχομένου με τη φωνή
στη διαπασών και θα σου πω εγώ αν θα συνεχίσει να βλέπει champions league ή θα έρθει και θα προσφερθεί να σου δείξει πως γίνεται "αυτό" στη πράξη !!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tinkerbell

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη tinkerbell
H tinkerbell αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 47 ετών , επαγγέλεται Αναλυτής συστημάτων και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 81 μηνύματα.

H tinkerbell ρίχνοντας νεραϊδόσκονη έγραψε στις 16:13, 11-06-09:

#70
Ας μην πω τι το κάνατε το θέμα.

Για να επανέλθουμε λοιπόν:
1) το ερώτημα είναι αν η ομοφυλοφιλία θεραπεύεται ή όχι. Άστε κατά μέρος λοιπόν τις ηθικολογίες ή ανοίξτε άλλο θέμα.
2) Ιάσιμο είναι κάτι όταν έχει βρεθεί με απόλυτη βεβαιότητα η αιτία που το προκαλεί. Όταν, εάν κι εφόσον βρεθεί:
α) ποια η διαφορά στον οργανισμό ενός ομοφυλόφιλου και
β) τι την προκαλεί
τότε ίσως μπορέσει να βρεθεί και το "αντίδοτο". Μέχρι τότε, η κουβέντα είναι εντελώς φιλολογική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamsRevenge

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamsRevenge
H DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,241 μηνύματα.

H DreamsRevenge sans toit, ni loi έγραψε στις 16:42, 11-06-09:

#71
Αρχική Δημοσίευση από Estartu
ή πας στην άλλη τηλεόραση και βάζεις μια ... αισθησιακή ταινία εκπαιδευτικού περιεχομένου με τη φωνή
στη διαπασών και θα σου πω εγώ αν θα συνεχίσει να βλέπει champions league ή θα έρθει και θα προσφερθεί να σου δείξει πως γίνεται "αυτό" στη πράξη !!!
Άμα είναι να πρέπει να πάρω δεύτερη τουβου και να βλέπω και "εκπαιδευτική τηλεόραση" για να σηκωθεί από τον καναπέ, δεν το θέλω!
Να κάτσει εκεί που κάθεται! Δηλαδή, ή ποδόσφαιρο ή τσόντα? Καλύτερα με την καλύτερη μου φίλη! (η οποία θα μαζεύει και κανένα νεροχύτη ή θα βάζει κανένα σίδερο). Το παρα-υπερεκτιμήσαμε το sex ή μου φαίνεται?


Αρχική Δημοσίευση από tinkerbell
Ας μην πω τι το κάνατε το θέμα.

Για να επανέλθουμε λοιπόν:
1) το ερώτημα είναι αν η ομοφυλοφιλία θεραπεύεται ή όχι. Άστε κατά μέρος λοιπόν τις ηθικολογίες ή ανοίξτε άλλο θέμα.
2) Ιάσιμο είναι κάτι όταν έχει βρεθεί με απόλυτη βεβαιότητα η αιτία που το προκαλεί. Όταν, εάν κι εφόσον βρεθεί:
α) ποια η διαφορά στον οργανισμό ενός ομοφυλόφιλου και
β) τι την προκαλεί
τότε ίσως μπορέσει να βρεθεί και το "αντίδοτο". Μέχρι τότε, η κουβέντα είναι εντελώς φιλολογική.
Για να δεχθούμε το ερώτημα "εάν θεραπεύεται η ομοφυλοφυλια" θα πρέπει να δεχθούμε προηγουμένως ότι η ομοφυλοφιλία αποτελεί μια κατάσταση εκτός των φυσιολογικών λειτουργιών ενός ανθρώπου και ταυτόχρονα επιβλαβή για την φυσική/ψυχική/διανοητική του υγεία. Δηλαδή επίκτητη ασθένεια ή εκ γενετής δυσλειτουργία/δυσμορφία στο άτομο.
Έχουμε καταλήξει σε μια τέτοια παραδοχή απορρίπτοντας το ότι η ομοφυλοφυλία μπορεί να αποτελεί συνειδητά επιλεγμένο ή γονιδιακά καθορισμένο αν θέλετε, ερωτικό προσανατολισμό υγιών ατόμων?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tinkerbell

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη tinkerbell
H tinkerbell αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 47 ετών , επαγγέλεται Αναλυτής συστημάτων και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 81 μηνύματα.

H tinkerbell ρίχνοντας νεραϊδόσκονη έγραψε στις 17:06, 11-06-09:

#72
Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge
Για να δεχθούμε το ερώτημα "εάν θεραπεύεται η ομοφυλοφυλια" θα πρέπει να δεχθούμε προηγουμένως ότι η ομοφυλοφιλία αποτελεί μια κατάσταση εκτός των φυσιολογικών λειτουργιών ενός ανθρώπου και ταυτόχρονα επιβλαβή για την φυσική/ψυχική/διανοητική του υγεία. Δηλαδή επίκτητη ασθένεια ή εκ γενετής δυσλειτουργία/δυσμορφία στο άτομο.
Έχουμε καταλήξει σε μια τέτοια παραδοχή απορρίπτοντας το ότι η ομοφυλοφυλία μπορεί να αποτελεί συνειδητά επιλεγμένο ή γονιδιακά καθορισμένο αν θέλετε, ερωτικό προσανατολισμό υγιών ατόμων?
Αν ρωτάς εμένα προσωπικά, όχι, δεν έχω καταλήξει πουθενά. Δεν είμαι όμως και ειδικός επί του θέματος. Απλά έχω φίλες και φίλους ομοφυλόφιλους. Και οι όποιες σκέψεις μου είναι απόρροια των συζητήσεών μου μαζί τους. Γι' αυτό και έγραψα παραπάνω (και με πλάγια, μάλιστα, γράμματα) όταν, εάν κι εφόσον.

Υ.Γ. Ο γονιδιακός "καθορισμός" πάντως εμπίπτει στις "πιθανές διαφορές" που ανέφερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη tinkerbell : 11-06-09 στις 17:11. Αιτία: Προσθήκη Υ.Γ.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 18:01, 11-06-09:

#73
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή


γελάω γιατί και μόνο η διατύπωση του αν "θεραπεύεται" η ομοφυλοφιλία είναι προσβλητική
Αν ήμουν ομοφυλόφιλη θα προσβαλόμουν τέλος πάντων
Σα να λέμε... θεραπεύεται η ψώρα και η λέπρα?
Οχι?!?! πω πω τι πάθαμε...


Λοιπόν σε πρώτη φάση δεν "έχουμε" αποφασίσει αν η ομοφυλοφιλία είναι μια γενετική τροποποίηση σε μερίδα ατόμων ή αν μπορεί να είναι και επίκτητη
Πως να απαντηθεί ένα ερώτημα τέτοιου τύπου?
Θεραπεύεται το σύνδρομο down? Θεραπεύεται το γαλάζιο μάτι να γίνει καστανό?
Γιατί πρέπει να σας πω, ότι τα γαλάζια μάτια, είναι λάθος της φύσης. ΓΟΥΑΟΥ έτσι?!?
Με εξαίρεση το "λάθος της φύσης", συμφωνώ απόλυτα με την διαυγή οπτική σου...
Το σεξ, αυτό καθεαυτό, είναι ένα «παρά φύσει» ανθρώπινο παιχνίδι, μεταξύ τόσων άλλων που συνθέτουν τον πολιτισμό μας. Οι όποιοι «χριστιανοί»( ιουδαίοι τε και μουσουλμάνοι), που αντιλαμβάνονται την ομοφυλοφιλική εκδοχή αυτού του παγνίου ως «κουσούρι», απλά δεν διανοούνται ποτέ (υποτίθεται, να αντικρίσουν στο προσωπικό τους αντικαθρέπτισμα, το παιδί που ζει- όπως ζει!- μέσα τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Tech Manager

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 3,011 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 22:29, 11-06-09:

#74
Αρχική Δημοσίευση από Estartu

δεν είπα κάτι τέτοιο - όμως όταν ένα θέμα ξεκινά με παράθεση όλου αυτού του ιστορικού, προσωπικά
αισθάνομαι σα κάποιος να προσπαθεί να μου εκμαιεύσει αισθήματα συμπάθειας που απορρέουν από την
ντροπή που πιθανά θα αισθανθώ για την κακοποίηση συνανθρώπων μου και αυτό το θεωρώ αθέμιτο

απ ότι δύναμαι να γνωρίζω, σε τέτοιου είδους θεραπείες-βασανιστήρια υποβάλονταν ανεξαρτήτως φύλου,
όλοι όσοι κρίνονταν ότι είναι ψυχικά ασθενείς ... και σου υπενθυμίζω ότι ακόμα και η αυτοϊκανοποίηση στις
γυναίκες, θεωρούνταν σε κάποιες παλαιότερες εποχές, αρρώστια ...
Επιμένω πάντως πως σε ένα θέμα με τίτλο Θεραπεύεται η ομοφυλοφιλία; δε θα μπορούσε να λείπει αυτή η αναφορά. Δεν έχει τύχει να ακούσω κάτι για βασανισμούς ανθρώπων για άλλου είδους "κατηγορίες" ψυχικών ασθενειών (βασικά το είχα υπόψη μου, όμως πολύ αφηρημένα). Αλλά και έτσι να το δούμε, η ομάδα των ομοφυλόφιλων έχω την εντύπωση ότι ανέκαθεν είναι η μεγαλύτερη από κάθε άλλη ομάδα ατόμων που θεωρούνταν ψυχικά άρρωστοι από την κοινωνία.
Μπορεί απλά να το έχω τόσο υπόψη μου επειδή το έχω ψηλοψάξει το θέμα (πχ γονείς που κατέφυγαν σε ακραίες λύσεις για να θεραπεύσουν το gay παιδί τους, gays που έδειξαν εμπιστοσύνη στις θεραπευτικές μεθόδους της εποχής τους για την θεραπεία της ομοφυλοφιλίας και κατέληξαν με πραγματικά ψυχολογικά προβλήματα κ.α.).
Δεν έχω ακούσει για καμία άλλη ομάδα κάτι σχετικό.

Και το παράδειγμα που ανέφερες για τις γυναίκες, τις βασάνιζαν; Βγήκαν επιστήμονες και πρότειναν τις επιστημονικές τους λύσεις; Ήταν διαδεδομένη η αντίληψη ότι ο γυναικείος αυνανισμός είναι ψυχική ασθένεια ή σε καμιά φυλή 500 ατόμων πιστευόταν κάτι τέτοιο;

Αρχική Δημοσίευση από Estartu

το "συνειδητός" σημαίνει ότι είμαι σε θέση να έχω έλεγχο του εαυτού μου

έστω ότι βγαίνω ένα βραδάκι να διασκεδάσω με την παρέα μου και γνωρίζω έναν άνδρα που με έλκει ...
είμαι ερωτευμένη μαζί του ?? όχι!! είμαι γοητευμένη, σκέπτομαι αν θα μου άρεσε να προχωρήσω περισσότερο
μαζί του, αλλά έχω έλεγχο των πράξεων μου ... αν στη συνέχεια της βραδιάς μάθω ότι είναι παντρεμένος , τότε
θα σταματήσω εκεί - δεν θα έχω άλλη επαφή μαζί του - θα παραμείνει στο επίπεδο της γοητευτικής γνωριμίας

και επειδή σ ακούω να ρωτάς, τι θα συμβεί αν αυτό το μάθω μερικά ραντεβού αργότερα, θα σου απαντήσω ότι
θα συμβεί ακριβώς το ίδιο

δεν είναι πουριτανισμός αυτό - είναι "αρχή" και (για μένα) έχει απόλυτη σχέση με το πως ερωτεύομαι και το
πως ξενερώνω

Το "συνειδητός" επίσης που περιγράφω έχει να κάνει απόλυτα με αυτό που κατ επανάληψη έχω ακούσει από
ανθρώπους που γνωρίζω ότι είναι ομοφυλόφιλοι : δοκίμασαν και των δυο λογιών τις σχέσεις και επέλεξαν το να είναι με ομόφυλους τους (μάλιστα όλοι καταλήγουν πάντα με την ίδια φράση κλισέ: "πως μπορείς να
γνωρίζεις ότι δεν θα σου αρέσει , αν δεν δοκιμάσεις τουλάχιστον μία φορά ")
Η πράξη ασφαλώς και είναι συνειδητή επιλογή. Η έλξη όχι, δεν εντάσσεται στον κύκλο της άμεσα ελεγχόμενης συνείδησης.

Αρχική Δημοσίευση από Estartu
και αυτό το ανέφερα γιατί χρησιμοποιείται κατά κόρον ως δικαιολογία για την επιλογή τους από γυναίκες
ομοφυλόφιλες

υπήρχε πολύ συχνά πλαϊ μου μια "παρηγορήτρα" που προσπαθούσε να με "πείσει" ότι θα είμαι πολύ καλύτερα
επιλέγοντας μια γυναίκα σύντροφο , που θα μπορεί να με "νοιώσει" και να με "καταλάβει" γυναίκα ούσα και η
ίδια ... (καλύτερα απ ότι ένας βάρβαρος , αηδιαστικός άνδρας)
Ποια ακριβώς δικαιολογία χρησιμοποιούν; Αυτή που περιγράφεις στην τελευταία παράγραφος;
Ποιο το point δλδ; Θες να κάνουμε στατιστική έρευνα για πόσες τέτοιες προσωπικές επιθέσεις δέχονται οι ομοφυλόφιλοι από τους ετερο για τη φυσιολογικότητα, την υπεροχή κτλ κτλ της ετεροφυλοφιλίας, ότι αυτή είναι η φύση τους και με αυτή θα βολευτούν καλύτερα;

Αρχική Δημοσίευση από Estartu
(μάλιστα όλοι καταλήγουν πάντα με την ίδια φράση κλισέ: "πως μπορείς να
γνωρίζεις ότι δεν θα σου αρέσει , αν δεν δοκιμάσεις τουλάχιστον μία φορά ")
Μάλλον ένας τυχαίος gay θα την έχει ακούσει πολλές περισσότερες φορές αυτή τη φράση από εσένα. (και τον κάθε τυχαίο str8 παρόλο που πληθυσμιακά έχουν διαφορά οι μεν από τους δε).

Στα περιστατικά που περιγράφεις, μάλλον σε αμφισεξουαλικές θα αναφέρεσαι που εφόσον έχουν πιο διαθέσιμη την επιλογή να ζευγαρώσουν με όποιο φύλο θέλουν, καταλήγουν στο γυναικείο. Μία original λεσβία δε της αρέσει η ανδρική σάρκα όπως δε σου αρέσει εσένα η γυναικεία, το ίδιο ισχύει και για έναν original gay και ομοίως για str8.

-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Scandal : 11-06-09 στις 22:38.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 22:33, 11-06-09:

#75
Το σεξ, αυτό καθεαυτό, είναι ένα «παρά φύσει» ανθρώπινο παιχνίδι,
Παναγία μου..Τι άλλο θα ακουσω εδω μεσα... Δεν ξερω αν το ξερουν τα σκυλια και οι γατες που βλεπω στους δρομους..θα τους ενημερωσω..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 22:37, 11-06-09:

#76
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Παναγία μου..Τι άλλο θα ακουσω εδω μεσα... Δεν ξερω αν το ξερουν τα σκυλια και οι γατες που βλεπω στους δρομους..θα τους ενημερωσω..
Συγνώμη, φίλε Άγγελε, αλλά η Κυρία, δεν έπαιζε τέτοια παιχνίδια, οπότε μάλλον δεν μπορεί να σου απαντήσει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 22:52, 11-06-09:

#77
Και μόνο το ότι αυτό το θέμα τιτλοφορείται "θεραπεύεται" η ομοφυλοφιλία μου ανάβει τα λαμπάκια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δειμος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Δειμος
Ο Δειμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 14 μηνύματα.

O Δειμος έγραψε στις 15:34, 12-06-09:

#78
βασικα πιστευω οτι η κοινωνια εχει φοβο με την ομοφυλοφιλια για καποιους λογους οπως:
1)Αν μεγαλο μερος γυναικων και αντρων ηταν ομοφυλοφιλοι δεν θα υπηρχαν αρκετες νεες γεννησεις οποτε δεν θα υπηρχαν νεοι φορολογουμενοι και οποτε η κοινωνια θα κατερρεε.
2)Αν οι μισοι απο τους αντρες ηταν ομοφυλοφιλοι με γυναικεια χαρακτηριστικα δεν θα πηγαιναν στρατο και κατα συνεπεια δεν θα πολεμουσαν.

Σιγουρα υπαρχουν και αλλοι λογοι για την φοβια
Θελω να πω οτι δεν ειμαι κατα αυτων των ανθρωπων αλλα ουτε και υπερ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,246 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 19:31, 12-06-09:

#79
Εγώ αυτό που βλέπω και με ενοχλεί είναι οτι καθόμαστε σε μια γωνιά σίγουροι για τον εαυτό μας γιατί είμαστε "φυσιολογικοί" και κρίνουμε τους ομοφυλόφιλους, χωρίς να σκεφτόμαστε πόσα ψυχολογικά προβλήματα τους δημιουργούμε, αν τους κάνουμε να κλαίνε, αν η στάση μας τους εμποδίζει να χαρούν τη ζωή τους όπως αυτοί θέλουν. Λυπάμαι πραγματικά. Δηλαδή τι θα σκεφτεί ένα νέο παιδί στην εφηβεία ίσως που έχει ομοφυλοφιλικές τάσεις και θα δει αυτό το θέμα; Και τόσα άλλα φυσικά που ακούγονται από όλα τα μέσα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 01:23, 13-06-09:

#80
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Δηλαδή τι θα σκεφτεί ένα νέο παιδί στην εφηβεία ίσως που έχει ομοφυλοφιλικές τάσεις και θα δει αυτό το θέμα; Και τόσα άλλα φυσικά που ακούγονται από όλα τα μέσα.
Θα προβληματιστει σιγουρα...
Ενα φορουμ ως μικρογραφια μιας κοινωνιας θα εχει τους μεν με μια αποψη και τους δε με μια αλλη...Αυτη ειναι η πραγματικοτητα και αυτο θα πρεπει να γνωριζει πως ισχυει και "εκτος"...
Τιποτα δεν ειναι ροδινο και ολα εχουν τις δυσκολιες τους...
Θα πρεπει ομως να γνωριζουν πως δεν ειναι μονοι τους, πως υπαρχουν γυρω τους ατομα χωρις παρωπιδες, που δε χαρακτηριζονται απο ταμπου, κοινοτοπιες, κομπλεξισμους και στερεοτυπα. Οντας κανεις εξω απο ολα τα προαναφερθεντα αντιλαμβανεται πως δεν υπαρχει καποια διαφορα...και πως ο σεξουαλικος προσανατολισμος του καθενος δεν αφορα κανεναν αλλο εκτος απο τον ιδιο και ουτε θα επρεπε να επηρεαζει τους υπολοιπους τομεις της ζωης του...
Μπορει να γινονται αργα βηματα προς αυτη την κατευθυνση, αλλα τουλαχιστον γινονται και θελω να πιστευω πως θα ρθει η μερα που δε θα υπαρχει καν θεμα σαν κι αυτο προς συζητηση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gandalf

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη gandalf
Ο gandalf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 166 μηνύματα.

O gandalf έγραψε στις 13:55, 17-08-09:

#81
η ομοφυλοφιλία δεν είναι ασθένεια ούτε σύνδρομο για να πούμε εάν θεραπεύεται.....ότι και να είναι πάντως, η απάντηση είναι όχι, δεν μπορείς να κάνεις τίποτα για να αλλάξεις κάποιον όσον αφορά τις σεξουαλικές κλίσεις του

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

korineto9487 (Κορίνα)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη korineto9487
H Κορίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών και μας γράφει απο Βέροια (Ημαθία). Έχει γράψει 16 μηνύματα.

H korineto9487 Καλαμπόκι έγραψε στις 03:36, 19-08-09:

#82
Λοιπόν, αρχικά η ομοφιλοφυλλία δεν είναι κάτι το τραγικό για να χρειάζεται θεραπεία.
Από την άλλη η ομοφοβία δεν νομίζω να θεραπεύται και τόσο εύκολα.

Δεν είναι κάτι αφύσικο για να πρέπει να θεραπευτεί. Φυσικό δεν είναι ότι μας γουστάρει, φυσικό είναι ότι υπάρχει στη φύση και η ομοφυλλοφιλία υπάρχει στη φύση με σταθερές αναλογίες.

H αμερικανικη και η ευρωπαικη ψυχιατρικη ενωση, η αμερικανικη και η ευρωπαική ενωση ψυχολογων η διεθνης ψυχαναλιτικη εταιρια και η παγκόσμια οργάνωση υγείας έχουν δηλώσει ότι η ομοφυλλοφιλία δεν είναι ψυχική διαταραχή ή ασθένεια, είναι αντίθετες με κάθε θεραπεία σε αυτό το σεξουαλικό προσανατολισμό ο οποίος δεν είναι επιλογή και δεν μπορεί να αλλάξει.

Άρα δεν υπάρχει κάτι ώστε να θεραπευτεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 03:54, 19-08-09:

#83
Άρα δεν υπάρχει κάτι ώστε να θεραπευτεί.

Πως δεν υπάρχει...


Η φοβία του κόσμου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

rascal_gd (Call me Joe!!)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη rascal_gd
Ο Call me Joe!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

O rascal_gd is Full of Shit!!! έγραψε στις 04:51, 19-08-09:

#84
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Πως δεν υπάρχει...


Η φοβία του κόσμου.
Aληθεια, το πιστευεις αυτο;

Νομιζω θα συμφωνησω πως..
Αρχική Δημοσίευση από korineto
..δεν υπάρχει κάτι ώστε να θεραπευτεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

korineto9487 (Κορίνα)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη korineto9487
H Κορίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών και μας γράφει απο Βέροια (Ημαθία). Έχει γράψει 16 μηνύματα.

H korineto9487 Καλαμπόκι έγραψε στις 05:41, 19-08-09:

#85
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Πως δεν υπάρχει...


Η φοβία του κόσμου.
Ομοφοβία λέγεται και μόλις προείπα ότι αυτό όντως είναι για θεραπεία και όχι η ομοφυλλοφιλία άρα επαναλαμβάνεις αυτό που είπα.
Αρχική Δημοσίευση από rascal_gd
Aληθεια, το πιστευεις αυτο;

Νομιζω θα συμφωνησω πως..
thanks

Δε ξέρω, αλλά το topic μου βγάζει πολύ ρατσισμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 19-08-09 στις 08:35. Αιτία: Ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 05:48, 19-08-09:

#86
Αρχική Δημοσίευση από korineto
Δε ξέρω, αλλά το topic μου βγάζει πολύ ρατσισμό.


Έλα μωρε... υπερβολές.


Υγ.
ρατσισμός
Τελικά, αυτός που όλοι μισούν
είναι ένας μαύρος γκέι Εβραίος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 13:05, 19-08-09:

#87
φυσικό είναι ότι υπάρχει στη φύση
και οι τερατογενεσεις..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

WhiteDrum (Κατίγκω)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη WhiteDrum
H Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,172 μηνύματα.

H WhiteDrum έγραψε στις 13:09, 19-08-09:

#88
Υπάρχει σαφής διαχωρισμός για σένα μεταξύ φυσικού και λειτουργικού ως προς την διαιώνιση του είδους;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

karpozilos (Γιωργος)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη karpozilos
Ο Γιωργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κως (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 23 μηνύματα.

O karpozilos έγραψε στις 11:32, 14-11-09:

#89
ποιοσ εξυπνος εγραψε τον τιτλο "θεραπευεται"????ειστε σοβαροι ρε?λες και ειναι καμια αρρωστια.το οτι εναι εναντια σε αυτο που ολοι εμεις οι στρειτ θεωρουμε φυσιολογικο δεν σημαινει πως οι γκει ειναι αρρωστοι.αλλωστε ισως να υπαρχουν και ομοφλοφυλοι που να διαβαζουν τωρα αυτον τον τιτλο και τουσ περιθερωποιηται ακομα περισσοτερο απο την κοινωνια(ενω οι ιδιοι νιωθουν αποκλισμενοι απο ολουυσ,οικογενεια,φιλουσ,κοινωνια κτλ.)τουσ επιβεβεωνεται οτι αυτοι ειναι οι κακοι και εσεις οι καλοι,ελεοσ αλλαξτε τον τιτλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 13:50, 14-11-09:

#90
Αρχική Δημοσίευση από karpozilos
ποιοσ εξυπνος εγραψε τον τιτλο "θεραπευεται"????ειστε σοβαροι ρε?λες και ειναι καμια αρρωστια.το οτι εναι εναντια σε αυτο που ολοι εμεις οι στρειτ θεωρουμε φυσιολογικο δεν σημαινει πως οι γκει ειναι αρρωστοι.αλλωστε ισως να υπαρχουν και ομοφλοφυλοι που να διαβαζουν τωρα αυτον τον τιτλο και τουσ περιθερωποιηται ακομα περισσοτερο απο την κοινωνια(ενω οι ιδιοι νιωθουν αποκλισμενοι απο ολουυσ,οικογενεια,φιλουσ,κοινωνια κτλ.)τουσ επιβεβεωνεται οτι αυτοι ειναι οι κακοι και εσεις οι καλοι,ελεοσ αλλαξτε τον τιτλο.
Είναι λίγο επισφαλές να βγάζεις συμπεράσματα για τη σκοπιμότητα και την έκβαση της συζήτησης χωρίς καν να έχεις διαβάσει το πρώτο ποστ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 18:02, 14-11-09:

#91
Πολύ δε περισσότερο, που ο θεματοθέτης δηλώνει ομοφυλόφιλος, συνεπώς οι αιτιάσεις του Καρπόζηλου πέφτουν αντικειμενικά στο κενό. Διαβάστε πριν πυροβολήσετε αγαπητοί συνομιλητές...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 18:09, 14-11-09:

#92
Η λεξη "θεραπευεται" για να μπορει να χρησιμοποιηθει στον τιτλο, θα επρεπε να ειναι τουλαχιστον σε εισαγωγικα.
Δαφορετικα οντως ειναι ατυχης επιλογη, ασχετα με το ποιος την επελεξε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 18:38, 14-11-09:

#93
κοιτα που θα βαλουμε και λογοκρισια κιολας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

WhiteDrum (Κατίγκω)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη WhiteDrum
H Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,172 μηνύματα.

H WhiteDrum έγραψε στις 20:22, 14-11-09:

#94
Άγγελε, το γεγονός ότι αυτή η λέξη προσβάλλει τους ανθρώπους με τις συγκεκριμένες σεξουαλικές προτιμήσεις δεν σε απασχολεί περισσότερο από την "ελευθερία λόγου" όταν αυτή πληγώνει κάποιους; Φυσικά και δεν πρόκειται περί ασθένειας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 21:13, 14-11-09:

#95
Δεν πρόκειται περί ασθένειας, όταν ο ίδιος ο ομοφυλόφιλος την αντιμετωπίζει ως κάτι το φυσιολογικό. Γνωρίζω ομοφυλόφιλους που το αντιμετωπίζουν και οι ίδιοι ως ασθένεια ή ανωμαλία, που δεν μπορούν να συμβιβαστούν με την εικόνα του ευατού τους ως ομοφυλόφιλου. Γι' αυτούς λοιπόν αποτελεί ασθένεια και θεωρώ ότι τελικά εμείς οι ίδιοι δίνουμε νόημα σε αυτά που μας συμβαίνουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Achilles (King of Myrmidons)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Achilles
Ο King of Myrmidons αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 846 μηνύματα.

O Achilles two riders were approaching έγραψε στις 21:13, 14-11-09:

#96
'


Δεν ξέρω τι είναι, πραγματικά.

Αυτό που ξέρω είναι ότι δεν
είναι φυσιολογικό.

Γιατί αν αφαιρέσεις τους
straight, τι έχεις;


Τα υπόλοιπα είδη του ζωϊκού βασιλείου!


Λογικό;


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 21:32, 14-11-09:

#97
Ειτε κατι ειναι ασθενεια ειτε οχι.
Το μονο σιγουρο ειναι, πως η Παγκοσμια Οργανωση Υγειας απο τη δεκαετια του '70 δε συγκαταλεγει την ομοφυλοφιλια στις ασθενειες , ασχετα απο το πως κανεις νοιωθει γι αυτο.
Το τι εχει κανεις στο μυαλο του και τι αποδιδει που, ειναι αλλου παπα ευαγγελιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Neraida : 14-11-09 στις 23:12.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:26, 14-11-09:

#98
Αν μιλούσες από εμπειρία και όχι θεωρητικά, ίσως να έβλεπες διαφορετικά τα πράγματα. Όταν κάποιος αισθάνεται μια κατάστασή του ως ασθένεια και υποφέρει από αυτήν, τότε σε πείσμα των ορισμών των ψυχιάτρων, αυτή αποτελεί ασθένεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Madrugada*

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Madrugada*
H Madrugada* αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 385 μηνύματα.

H Madrugada* together we stand, divided we fall έγραψε στις 22:37, 14-11-09:

#99
Δυστυχώς είναι πολύ άσχημο το να είσαι ομοφυλόφιλος και να το αντιμετωπίζεις ως ασθένεια
Κι αυτό διότι ζεις με μια μόνιμη ανασφάλεια, δεν τολμάς να αγαπήσεις τον εαυτό σου και ουσιαστικά είσαι διχασμένος. Το χειρότερο είναι όταν δεν υπάρχει υποστήριξη από τους γύρω σου, και δη από κοντινά/συγγενικά σου πρόσωπα. Γι'αυτό ακριβώς και έχουμε τόσους πολλούς κρυφούς, επειδή φοβούνται την αντίδραση των υπολοίπων, σε μια ασθενική κοινωνία...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 23:23, 14-11-09:

#100
Αυτος ο καποιος που δεν μπορει να αποδεχτει τον εαυτο του ως εχει και δε νοιωθει καλα με αυτον, πασχει απο χαμηλη αυτοεκτιμηση και οχι απο ομοφυλοφιλια. Το οτι φθανει στο σημειο να αντιμετωπιζει αυτο που του συμβαινει ως "αρρωστια", δε σημαινει οτι ειναι κιολας.
Δεν υπαρχει κατι να κανει, ωστε να θεραπευτει απο αυτο που οριζει ως προβλημα, παρα να δουλεψει το θεμα της αυτοεκτιμησης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους