Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,089 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,980 μηνύματα σε 74,643 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ρατσισμός κατά των Αλβανών: Ποιος φταίει;

potmos (Λουκᾶς)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη potmos
Ο Λουκᾶς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Τεχνικός . Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O potmos έγραψε στις 21:13, 31-12-07:

#101
Αρχική Δημοσίευση από usualsuspect
Μιλησαμε μονο για αλβανους γιατι αυτοι δημιουργούν τα περισσότερα προβλήματα...
Μιλήσατε για Αλβανούς, απλά και μόνο επειδή είναι 800.000 από μόνοι τους, και όλοι οι άλλοι μαζί 200.000 όλοι κι όλοι.

Οι αριθμοί είναι κατά προσέγγιση (περίπου 1 εκατ. σύνολο), διότι δεν έχουμε καν μεταναστευτική πολιτική ώστε να γνωρίζουμε πόσοι άνθρωποι φιλο(ή εχθρο-)ξενούνται σ᾿ αυτήν την χώρα. Όχι για να έχουμε «φραγμένο το αμπέλι μας», αλλά για να τους παρέχουμε τα στοιχειώδη δικαιώματα, ως άνθρωποι προς ανθρώπους: στέγη, τροφή, ασφάλιση, παιδεία, κ.ά.

Εμείς βέβαια προτιμούμε να απομυζούμε την φτηνή τους εργασία, να απαιτούμε να μας ευχαριστήσουν κιόλας γιατί καμμιά φορά τους δίνουμε και φαγητό ή ρούχα, και μετά φυσικά να κάθονται ήσυχα, να είναι «σεβαστικοί» και πειθήνιοι. Επίσης να μη κάνουν συναθροίσεις και γιορτές γιατί μας τη σπάνε που μιλάνε τις γλώσσες τους και κάνουν φασαρία, ενώ εμείς θεωρούμε απαράβατο δικαίωμά μας το να μη σκεφτούμε κανένα όταν έχουμε γενέθλια και να βάλουμε τέρμα τον Πάζη.

Για τους moderators: Διευκρινίζω ότι ειρωνεύομαι συγκεκριμένες συμπεριφορές και ρατσιστικές απόψεις, και όχι άτομα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 11:08, 01-01-08:

#102
Αρχική Δημοσίευση από potmos
Για τους moderators: Διευκρινίζω ότι ειρωνεύομαι συγκεκριμένες συμπεριφορές και ρατσιστικές απόψεις, και όχι άτομα.
Δεν χρειάζεται καν να διευκρινίζεις…

Relax.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Iduna

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Iduna
H Iduna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 114 μηνύματα.

H Iduna (Κάντε κλικ εδώ για να γράψετε ένα προσωπικό μήνυμα) έγραψε στις 15:40, 01-01-08:

#103
Αρχική Δημοσίευση από potmos
Εμείς βέβαια προτιμούμε να απομυζούμε την φτηνή τους εργασία, να απαιτούμε να μας ευχαριστήσουν κιόλας γιατί καμμιά φορά τους δίνουμε και φαγητό ή ρούχα, και μετά φυσικά να κάθονται ήσυχα, να είναι «σεβαστικοί» και πειθήνιοι. Επίσης να μη κάνουν συναθροίσεις και γιορτές γιατί μας τη σπάνε που μιλάνε τις γλώσσες τους και κάνουν φασαρία, ενώ εμείς θεωρούμε απαράβατο δικαίωμά μας το να μη σκεφτούμε κανένα όταν έχουμε γενέθλια και να βάλουμε τέρμα τον Πάζη.
E, ναι ρε συ!Εμεις παιζουμε στην εδρα μας, ειμαστε μαγκες κι εχουμε παραπανω δικαιωματα απ' αυτους γιατι πολυ απλα ειμαστε Ελληνες κι αυτοι Αλβανοι.
Με κατι τετοιες ρατσιστικες και συμφεροντολογικες συμπεριφορες παει πισω η χωρα (και η οποια χωρα).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 11:18, 02-01-08:

#104
Προσωπικά ε΄μαι πνηγμένη με τους Αλβανούς, έχουμε συνεργασία με γύρο στους 50 νέους κάθε μήνα που έρχοντε για δουλειά, άλλους μόνιμους και άλλους απλά περνάνε κάνουν ένα μεροκάματο και φέυγουν, πρέπει λοιπόν να πώ ότι είναι πολλύ ευγενικοί και κολότροποι άνθρωποι, σέβοντε τον τόπο που θεωρούν ότι τους φιλοξενεί και προσέχουν πώς θα φερθούν σε όλους.

Κάποιοι λοιπόν όταν μέσα στη δουλειά ακούσουν να τους μηλάνε άσκημα οι αρχιμάστορες φέυγουν απο την δουλειά, ο λόγος είναι επειδή όπως λένε ήρθαν να δουλέψουν και όχι να τους φερθούν άσχημα, είναι κρίμα να βλέπουμε τους ανθρώπους αυτούς με κακό μάτι, εγγληματίες υπάρχουν ναι δεν λέω όχι αλλα εγώ είδα στην Αθήνα π.χ. Ελληνας να κλέβει πορτοφόλι, έλληνα να βρήζει και να φονάζει και Αλβανό να δουλέυει και να περνάει απο δίπλα σου αδιάφορα, σαν να θέλει απλά να κάνει την διαδρομή του με τα πόδια χωρίς να προκαλέσει πρόβλημα.

Δεν λέω ότι και οι Αλβανοι όμως ότι είναι άγιοι αλλα είναι λίγοι και μετά την ιστορία που είχε γίνει στην Αλβανία μπήκε και σκάρτο πραμα στην Ελλάδα. Πρίν τις ιστορίες αυτές υπήρχαν αλβανοί στην Ελλάδα αλλα δεν το ήξεραν πολλοί γιατί ήταν ήσυχοι, ενώ μετά που έγιναν ιστορίες βγήκαν όλοι σκάρτοι και αυτό είναι άδικο για μένα.

Σε όλο τον κόσμο υπάρχουν καλοί και κακοί, το θέμα είναι να μην κρίνουμε μόνο τα κακά αλλα να εκτιμάμε και τα καλά, έχω δεί Αλβανους, Βούλγαρούς,Ρουμανούς να δουλέβουν σαν τους σκύλους για την οικογένεια τους και κάτι άλλο, δεν μας εκλεψαν οι Αλβανοί τις δουλιές, εμείς γίναμε λίγο παράξενοι, γιατί τον καιρό που δεν ήταν εκείνοι εδώ τα αφεντικά ήθελαν προσωπικό και οι έλληνες κάναν τρομερές επιλογές ενώ ο Αλβανός δουλέυει σε ότι δολειά του δώσεις απλά για την επιβίωση.

Σόρυ που σας έπριξα αλλα αυτά πιστέυω εγώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 15:54, 02-01-08:

#105
το έχω ήδη διαβάσει δύο φορές...
θα είμαι μάλλον οφφ τοπικ αλλά θα το πω...


παιδιά δεν είναι ότι οι έλληνες ήταν ακατάδεκτοι και δεν κάνουν δουλειές οικοδομής...
τόσα χρόνια δλδ πως χτίζαμε?
οι Ελληνες δεν δέχονται να γίνουν θύματα εκμετάλευσης και να δουλέψουν ανασφάλιστοι....
Κάτι που οι αλλοδαποί, μιας που πολλοί είναι παράνομοι, δεν το συζητάν καν...
Ερχονται ίσως να δουλέψουν 10 χρόνια σκληρά και να φύγουν... δεν τους νοιάζει η ασφάλιση και η σύνταξη...
Με αυτό τον τρόπο καταλήξαμε να είναι οι οικοδομές γεμάτες αλλοδαπούς κι όχι επειδή οι Ελληνες είναι εκλεκτικοί
(είναι δλδ αλλά όχι τόσο όσο αναφέρετε)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 10:55, 03-01-08:

#106
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
το έχω ήδη διαβάσει δύο φορές...
θα είμαι μάλλον οφφ τοπικ αλλά θα το πω...


παιδιά δεν είναι ότι οι έλληνες ήταν ακατάδεκτοι και δεν κάνουν δουλειές οικοδομής...
τόσα χρόνια δλδ πως χτίζαμε?
οι Ελληνες δεν δέχονται να γίνουν θύματα εκμετάλευσης και να δουλέψουν ανασφάλιστοι....
Κάτι που οι αλλοδαποί, μιας που πολλοί είναι παράνομοι, δεν το συζητάν καν...
Ερχονται ίσως να δουλέψουν 10 χρόνια σκληρά και να φύγουν... δεν τους νοιάζει η ασφάλιση και η σύνταξη...
Με αυτό τον τρόπο καταλήξαμε να είναι οι οικοδομές γεμάτες αλλοδαπούς κι όχι επειδή οι Ελληνες είναι εκλεκτικοί
(είναι δλδ αλλά όχι τόσο όσο αναφέρετε)
Υπαρχουν και αυτές οι περιπτώσεις αλλα πρέπει να σου πώ ότι μιά χαρά ασφαλίζονται, μάλιστα μέχρι και το ένα ένσυμο το θελουν σε σχέση με τον Ελληνα, ο λόγος είναι ότι πέρνουν επιδόματα οικοδομικά, δώρα πάσχα χρηστουγένων, πολυτέκνων, κανονικά και με τον νόμο, μου έχει κάνει ιστορία Αλβανός επειδή δούλεψε μία μέρα και δεν του έβαλα ένσυμο.

Οταν κυνηγάνε τα λευτά είναι πραγματικό κινήγι, εκείνοι θέλουν όσο τίποτα τα ένσυμα. Ενώ ανασφάλιστοι είναι πιά λίγοι, έχει εκείνους που μένουν τους 6 ήνες Ελλάδα και 6 αλβανία και μόνιμοι, οι παράνομοι είναι σχεδων ανεπιθύμητοι λόγο του Ι.Κ.Α έχουν φάει οι έργολάβοι χοντρά πρόστυμα και φοβούντε

Τώρα όταν ΄λέει κάποιος επιλεκτικτικοί΄Ελληνες ενωούμε εκοίνοι που ψάχνουν μόνημη και πολλύ δουλειά και όταν κάποιος ψάχνει να χτύσει ένα σπιτάκι δεν πολυπάει Ελληνάς επειδή ξέρει ότι θα δουλέψει λίγο και άν φερθεί σωστά...

Δεν ξέρω άν καταλαβένεις τι ενοω με τα παραπάνω αλλα είναι αλήθεια, παλιά όταν ένας φουκαράς έχτιζε σπίτι, έκανε αμάν να έρθει εργάτης να του χτίσει κάτι και όταν εμφανηζόταν εργολαβίες μεγάλες δούλευαν στις ελέυθερες τους ωρες με αποτέλεσμα ο ιδιοκτίτης να καθυστερεί υπερβολικά με το τελείωμα, ενώ τώρα βάζεις όποιον ζητάει δουλειά και την έχει ανάγκη προκειμένου να γίνι στην ώρα του το σπίτι τους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 12:02, 03-01-08:

#107
Δεν πιστεύω πια οτι το φαινόμενο του ρατσισμού είναι τόσο έντονο.
Ηδη μετράμε αρκετά χρόνια συμβίωσης με πολλούς αλλοδαπούς μετανάστες στη χώρα μας, οι οποίοι πια έχουν εγκλιματιστεί στην καθημερινότητά μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 19:42, 06-07-09:

#108
Ξερω αλβανους κυριως απο το σχολειο που ειναι καλα παιδια..Δεν ξερω ποιος κανει λαθος ισως και οι δυο πλευρες...Αλλα ολοι βλεπουμε καπως τους αλβανους και ισως ειναι και λογικο επειδη εχουν κατακλυσει τη χωρα μας και τους συνδεουμε με εγκληματικοτητα κλπ...Αλλα και αυτοι ειναι ρατσιστες απεναντι μας..Και αυτο λογικο μιας και εχουν γνωρισει την προκαταληψη και την επιθετικοτητα με την οποια τους αντιμετωπιζουμε...Αλλα το θεωρω αηδια να κανουμε ανουσιες γενικευσεις...Γιατι τι αλλο ειναι ο ρατσισμος παρα μια ανουσια γενικευση;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 20:41, 06-07-09:

#109
Σχετικά με τους Αλβανούς έχω να πώ οτι όντως υπάρχει ένα κόμπλεξ απέναντι στους Έλληνες.. Και δεν ευθυνόμαστε ειδικά οι έλληνες γι'αυτό.. Θέλω να πω,οι αλβανοί σαν αλβανοί,δεν έχουν το ιδιαίτερο δέσιμο με την πατρίδα τους..Έρχονται στην Ελλάδα,βλέπουν τι ωραία που είναι και σπεύδουν να αλλάξουν ονοματεπώνυμο επι το ελληνικότερο,και αν τους ρωτήσεις αν είναι αλβανοί θα σου πουν όχι.
Δεν είναι πχ σαν τους έλληνες μετανάστες,που αργά ή γρήγορα,συχνά ή σπανιως,επέστρεφαν κάποια στιγμή στην πατρίδα τους. Οι αλβανοί δεν είχαν ποτέ τρομερό πολιτισμό,καμμία σημαντική πολιτιστική ταυτότητα (δεν υπάρχει αλβανικός κινηματογράφος,αλβανική λογοτεχνία,αλβανικός τρόπος σκέψης) οπότε μόλις πάρουν την ελληνική μόρφωση τα παιδιά τους,και δουν το φως το αληθινό, πως να γυρίσουν στο χάος του αλβανικού Μεσαίωνα;

Όσο για την ''εχθρική'' στάση ελλήνων προς μετανάστες,αυτά είναι μισό-αληθεια,μισο-ψέμματα. Με τους ενταγμένους και εξελληνισμένους δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα απ'το μέσο έλληνα. Και γάμοι υπάρχουν,και φιλίες και τα πάντα. Οι αλβανοί και οι βούλγαροι και όλοι αυτοί μια χαρά είναι..
Οι μουσουλμάνοι είναι το μεγάλο θέμα,οι κούρδοι και οι πακιστανοί,κλπ. Γιατί πόσο να αφομοιωθεί ένας μουσουλμάνος σε χριστιανική χώρα? Είναι τεράστιο το πολιτισμικό κενό..

Εξάλλου πως να μη δείς εχθρικά τους χιλιάδες τούρκους της Θράκης? Ή τους ψευτο-Μακεδόνες?

Όσο για τα εργατικά χέρια και την εκματάλλευση,είτε αλβανός είσαι είτε έλληνας,αν δεν έχεις σημαντική κατάρτιση και μόρφωση, σκ**ά μισθό θα πάρεις..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 22:45, 06-07-09:

#110
Αρχική Δημοσίευση από pote ksana
Σχετικά με τους Αλβανούς έχω να πώ οτι όντως υπάρχει ένα κόμπλεξ απέναντι στους Έλληνες.. Και δεν ευθυνόμαστε ειδικά οι έλληνες γι'αυτό.. .. Οι αλβανοί δεν είχαν ποτέ τρομερό πολιτισμό,καμμία σημαντική πολιτιστική ταυτότητα (δεν υπάρχει αλβανικός κινηματογράφος,αλβανική λογοτεχνία,αλβανικός τρόπος σκέψης) οπότε μόλις πάρουν την ελληνική μόρφωση τα παιδιά τους,και δουν το φως το αληθινό, πως να γυρίσουν στο χάος του αλβανικού Μεσαίωνα;

...αυτά είναι μισό-αληθεια,μισο-ψέμματα. Με τους ενταγμένους και εξελληνισμένους δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα απ'το μέσο έλληνα. Και γάμοι υπάρχουν,και φιλίες και τα πάντα. Οι αλβανοί και οι βούλγαροι και όλοι αυτοί μια χαρά είναι..
Οι μουσουλμάνοι είναι το μεγάλο θέμα,οι κούρδοι και οι πακιστανοί,κλπ. Γιατί πόσο να αφομοιωθεί ένας μουσουλμάνος σε χριστιανική χώρα? Είναι τεράστιο το πολιτισμικό κενό..

Εξάλλου πως να μη δείς εχθρικά τους χιλιάδες τούρκους της Θράκης? Ή τους ψευτο-Μακεδόνες?

...
- Κατ' αρχή, μπορείτε να μας διευκρινίσετε, πως εννοείτε, αφενός το "χριστιανικό" κι αφετέρου, την "χριστιανική χώρα"; (Είναι αλήθεια, επί παραδείγματι, ότι, προσωπικά και ως "μαθητευόμενος Χριστιανός", δεν βρίσκω ίχνος χριστιανικότητας στα γραφόμενά σας!).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 23:25, 06-07-09:

#111
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
- Κατ' αρχή, μπορείτε να μας διευκρινίσετε, πως εννοείτε, αφενός το "χριστιανικό" κι αφετέρου, την "χριστιανική χώρα"; (Είναι αλήθεια, επί παραδείγματι, ότι, προσωπικά και ως "μαθητευόμενος Χριστιανός", δεν βρίσκω ίχνος χριστιανικότητας στα γραφόμενά σας!).
Πριν βιαστείς να με κάνεις σάκκο του μποξ,να διευκρινίσω (κι απορώ πως μου ξέφυγε!) οτι δεν υποστηρίζω αυτές τις απόψεις,απλά τις καταγράφω.
Καλώς ή κακώς στην Ελλάδα ειδικά,η παιδεία είναι αυτή που είναι,με αποτέλεσμα αυτές τις παρεξηγήσεις.
Θεωρητικά λοιπόν οι μουσουλμάνοι είναι ''αδέλφια'' μας,και πρακτικά μόνο εμείς το αντιλαμβανόμαστε έτσι. Σε σχέση με τους μουσουλμάνους είμαστε και πολυ χαλαροί μη σου πω,με εξαιρέσεις κάτι φανατικούς ακρο-something που καίνε το Κοράνι,με τους οποίους, παίρνω όρκο πως δεν ταυτίζομαι. Οι μουσουλμάνοι πέρα στην Ασία είναι μακράν πιο μισαλλόδοξοι από εμάς. Δν καίνε βιβλία καίνε ανθρώπους. Αν ο πολιτισμός κάποιων που πετροβολούν μέχρι θανάτου για ένα απλό κέρατο πρέπει ν'αφομοιωθεί με τον δικό μας, γ... τα. Κλείσιμο παρένθεσης.
Δυστυχώς και οι Τούρκοι είναι αδέλφια μας,αλλά τους σφάζουμε και μας σφάζουν κάθε 50 χρόνια. Οπότε η ανεκτικότητα περισσεύει.
Αν η δική σας άποψη είναι ''σφάξε με πασά μου ν'αγιάσω'' τότε δεν μου κάνει εντύπωση γιατί γίναμε Αμερικανάκια,γιατί προχθές αναγνωρίσαμε ανεπίσημα τη Μακεδονία,και γιατί μεθαύριο θα γίνουμε Τουρκία.
Πίστεψέ με,μια χαρά τους πάω τους μουσουλμάνους,μια και πιστεύω στον ίδιο Θεό μ'αυτούς, αλλά ως γνωστόν,αν αρχίσουμε τους προοδευτισμούς,αυτοί θα περάσουν καλά στον παράδεισο που λέγεται Ελλάδα κι εμείς θα είμαστε οι .. της υπόθεσης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 23:51, 06-07-09:

#112
Αρχική Δημοσίευση από pote ksana
Πριν βιαστείς να με κάνεις σάκκο του μποξ,να διευκρινίσω (κι απορώ πως μου ξέφυγε!) οτι δεν υποστηρίζω αυτές τις απόψεις,απλά τις καταγράφω.
Καλώς ή κακώς στην Ελλάδα ειδικά,η παιδεία είναι αυτή που είναι,με αποτέλεσμα αυτές τις παρεξηγήσεις.
Θεωρητικά λοιπόν οι μουσουλμάνοι είναι ''αδέλφια'' μας,και πρακτικά μόνο εμείς το αντιλαμβανόμαστε έτσι. Σε σχέση με τους μουσουλμάνους είμαστε και πολυ χαλαροί μη σου πω,με εξαιρέσεις κάτι φανατικούς ακρο-something που καίνε το Κοράνι,με τους οποίους, παίρνω όρκο πως δεν ταυτίζομαι. Οι μουσουλμάνοι πέρα στην Ασία είναι μακράν πιο μισαλλόδοξοι από εμάς. Δν καίνε βιβλία καίνε ανθρώπους. Αν ο πολιτισμός κάποιων που πετροβολούν μέχρι θανάτου για ένα απλό κέρατο πρέπει ν'αφομοιωθεί με τον δικό μας, γ... τα. Κλείσιμο παρένθεσης.
Δυστυχώς και οι Τούρκοι είναι αδέλφια μας,αλλά τους σφάζουμε και μας σφάζουν κάθε 50 χρόνια. Οπότε η ανεκτικότητα περισσεύει.
Αν η δική σας άποψη είναι ''σφάξε με πασά μου ν'αγιάσω'' τότε δεν μου κάνει εντύπωση γιατί γίναμε Αμερικανάκια,γιατί προχθές αναγνωρίσαμε ανεπίσημα τη Μακεδονία,και γιατί μεθαύριο θα γίνουμε Τουρκία.
Πίστεψέ με,μια χαρά τους πάω τους μουσουλμάνους,μια και πιστεύω στον ίδιο Θεό μ'αυτούς, αλλά ως γνωστόν,αν αρχίσουμε τους προοδευτισμούς,αυτοί θα περάσουν καλά στον παράδεισο που λέγεται Ελλάδα κι εμείς θα είμαστε οι .. της υπόθεσης.

Λοιπόν, καλή μου φίλη, θα παραβλέψω την εκφρασμένη προκατάληψή σου: αντίθετα, προτιμώ να σε αντιμετωπίσω ως το βελούδινο φτερό μίας πολύχρωμης κι ωραίας πεταλούδας!
Όσο για τα υπόλοιπα, κάνω πάσο, δεν έχω τίποτε να προσθέσω. Σ' άλλα βρίσκω να συμφωνώ μαζί σου και για άλλα, βρίσκω να παρασέρνεσαι από συναίσθημα (που, δικαίωμά σου!). Πάντως ως "μαθητευόμενος Χριστιανός", ναι, θεωρώ ότι η αγιότητα και μόνον αυτή πρέπει να είναι ο στόχος καθενός, που θεωρεί τον εαυτό του Χριστιανό.
Πιστεύεις αλήθεια στο Θεό, όπως τον εκλαμβάνουν οι Μουσουλμάνοι ή πρόκειται για σχήμα λόγου; Προσωπικά πάντως, δεν θέλω να έχω σχέση μ' ένα τέτοιο "θεοπροσωπείο", ως εξόχως σατανικό και εφάμιλο εκείνο του Ιαχβέ! Αποδέχομαι όμως έναν Θεό, που βδελύττεται γενικά τις θρησκευτικές τυπολατρείες: Λέει:" Έλεον θέλω και ουχί θυσίας"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 00:07, 07-07-09:

#113
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Λοιπόν, καλή μου φίλη, θα παραβλέψω την εκφρασμένη προκατάληψή σου: αντίθετα, προτιμώ να σε αντιμετωπίσω ως το βελούδινο φτερό μίας πολύχρωμης κι ωραίας πεταλούδας!
Όσο για τα υπόλοιπα, κάνω πάσο, δεν έχω τίποτε να προσθέσω. Σ' άλλα βρίσκω να συμφωνώ μαζί σου και για άλλα, βρίσκω να παρασέρνεσαι από συναίσθημα (που, δικαίωμά σου!). Πάντως ως "μαθητευόμενος Χριστιανός", ναι, θεωρώ ότι η αγιότητα και μόνον αυτή πρέπει να είναι ο στόχος καθενός, που θεωρεί τον εαυτό του Χριστιανό.
Πιστεύεις αλήθεια στο Θεό, όπως τον εκλαμβάνουν οι Μουσουλμάνοι ή πρόκειται για σχήμα λόγου; Προσωπικά πάντως, δεν θέλω να έχω σχέση μ' ένα τέτοιο "θεοπροσωπείο", ως εξόχως σατανικό και εφάμιλο εκείνο του Ιαχβέ! Αποδέχομαι όμως έναν Θεό, που βδελύττεται γενικά τις θρησκευτικές τυπολατρείες: Λέει:" Έλεον θέλω και ουχί θυσίας"!
Αυτό που βρίσκω ενοχλητικό ταυτόχρονα στους χριστιανούς και τους μουσουλμάνους είναι η σύνδεση του Θεού με το Κράτος,την Κοσμική εξουσία και σε ορισμένες περιπτώσεις με την Εκκλησία. Προσωπικά δεν πιστεύω στις προσευχές πρωί-βράδι των μουσουλμάνων που την επόμενη μέρα κάνουν επίθεση αυτοκτονίας κι όποιον πάρει ο Χάρος..Ούτε στα θαύματα με χρηματικό αντίτιμο,τις θαυματουργές εικόνες και τα κομποσκοίνια με 15 ευρώ το ένα.
Ο Θεός δεν πιάνεται κορόιδο απ'τις δήθεν προσευχές,ούτε κάνει θαύματα αν ανάψεις ένα κερί.
Είναι πανταχού απών,ή υπάρχει στην συνείδηση του καθενός, τη στιγμή που κάνει ένα κακό ή ένα καλό.Δε νομίζω οτι ένας παπάς ή ένας καδής μπορεί να συλλάβει τη βούληση του Θεού,αλλά ας μην παρεκκλίνω άλλο.
Τόσο οι ορθόδοξοι όσο και οι μουσουλμάνοι είναι και καλοί και κακοί.
Το θέμα είναι να μην εξαφανίσει ο ένας τον άλλο.
Κι εμείς είμαστε ο αδύναμος κρίκος ως μειοψηφία. Νομίζω πως οι προοδευτικές αντιλήψεις δεν βοηθούν στην επιβίωση της μειοψηφίας-απλά.
Και επιτρέψτε μου,οι οπαδοί της Ορθοδοξίας τυγχάνει απο ιστορικές και μόνο συγκυρίες να είναι πολιτισμικά πιο ανθρώπινοι.
Επίσης,οι μουσουλμάνοι αντικειμενικώς δεν είναι αρκετά εξελιγμένοι πληθυσμοί για να επικρατήσουν παγκοσμίως! Εκτός αν το ζητούμενο είναι να γυρίσουμε αιώνες πίσω για χάρη της προόδου. Πόσο παράδοξο είναι αυτό?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 00:11, 07-07-09:

#114
Αρχική Δημοσίευση από pote ksana
Αυτό που βρίσκω ενοχλητικό ταυτόχρονα στους χριστιανούς και τους μουσουλμάνους είναι η σύνδεση του Θεού με το Κράτος...
..πλην όμως, παραπάνω αναφερθήκατε σε "χριστιανική χώρα"!

ΥΣ : Για τα υπόλοιπα, δεν "αντιλέω"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 00:19, 07-07-09:

#115
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
..πλην όμως, παραπάνω αναφερθήκατε σε "χριστιανική χώρα"!

ΥΣ : Για τα υπόλοιπα, δεν "αντιλέω"!
Για να τονίσω ποια είναι τα δύο στρατόπεδα.
Οι Χριστιανοί από δω με τον πολιτισμό τους, οι Μουσουλμάνοι απο κει με τις ιδέες τους.
Ο τρόπος ζωής ενός πληθυσμού μας ενδιαφέρει όσον αφορά την συνύπαρξη δύο λαών.
Όταν ακούς Χριστιανός ο νούς παει στον μέσο έλληνα. Όταν ακούς Μουσουλμάνος ο νους δεν πάει βεβαίως στον Αλλάχ,αλλά στην μαντήλα και τον ιερό πόλεμο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 00:31, 07-07-09:

#116
Αγαπητέ Νωέα, αν και αυτοαποκαλούμενος μαθητευόμενος χριστιανός ή δεν ξέρω τι άλλο (ίσως και μάγος), μοιάζεις πολύ κατασταλαγμένος στα πιστεύω σου...
Τόσο, που κάθε φορά που σε διαβάζω είναι σαν να βλέπω τις ίδιες φωτοτυπίες από το ίδιο......μηχάνημα!

Τι σχέση έχουν αυτά που γράφεις με τις αναφορές της pote ksana?

Η κοπέλα μιλάει για τρόπο ζωής και συμπεριφοράς σαν αποτέλεσμα παιδείας και εκπαίδευσης και συ για την θρησκεία που θεμελίωσε ο....ιησούς χριστός!

Αναφέρεται στο σύνολο των πολιτικών, αισθητικών και ηθικών δημιουργημάτων ενός λαού κι εσύ στο σύνολο των....χριστιανών!

Επισημαίνει την ιδιότητα του πολιτισμένου ανθρώπου σε σχέση με την συμπεριφορά προς τον συνάνθρωπό του κι εσύ μιλάς για το χριστεπώνυμο...πλήρωμα!

Το να κατατάσσουμε με βάση τα δικά μας φρονήματα, αντίθετα από του άλλου την ιδεολογία, γνωρίζεις μαθητευόμενε...χριστιανέ πως λέγεται..;

Οκαυ, δεν το τραβάω περισσότερο (προς το παρόν)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:23, 07-07-09:

#117
Αρχική Δημοσίευση από pote ksana
Για να τονίσω ποια είναι τα δύο στρατόπεδα.
Οι Χριστιανοί από δω με τον πολιτισμό τους, οι Μουσουλμάνοι απο κει με τις ιδέες τους.
Ο τρόπος ζωής ενός πληθυσμού μας ενδιαφέρει όσον αφορά την συνύπαρξη δύο λαών.
Όταν ακούς Χριστιανός ο νούς παει στον μέσο έλληνα. Όταν ακούς Μουσουλμάνος ο νους δεν πάει βεβαίως στον Αλλάχ,αλλά στην μαντήλα και τον ιερό πόλεμο..
- Εσείς ακριβώς βλέπετε "δύο στρατόπεδα" ("χριστιανικό" και οι "άλλοι"). Εγώ, ως μονόφθαλμος, βλέπω μόνον ένα, "την εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο".
- Δεν είμαι και δεν θέλω να είμαι γενικά "θρησκευόμενος" (Χριστιανός, Μουσουλμάνος, Ιουδαίος και... τρέχα γύρευε).
- Δεν θεωρώ ότι μπορεί να υπάρξει "χριστιανική χώρα", επειδή και μόνον σ' αυτή ζουν άνθρωποι με "χριστιανική ταυτότητα". Το ευαγγέλιο του Ι.Χ. δόθηκε, για να καταργηθούν οι διαφορετικές χώρες, με τους δικούς τους ξεχωριστούς θεούς( " ο θεός της Ελλάδας", "ο θεός της Αμερική" κλπ). Βασικά, αν υπάρχουν ευαγγελισμένοι του Ι.Χ., αυτοί σίγουρα είναι χωρίς ταυτότητα, χώρα, φυλή, φύλο, ηλικία και εχθρότητα.


Κατά τα άλλα, ούτε κατά διάνοια στις προθέσεις μου, να σας βάλω κάτω από κάποια ταμπέλα!

Αρχική Δημοσίευση από _daemon_
Αγαπητέ Νωέα, αν και αυτοαποκαλούμενος μαθητευόμενος χριστιανός ή δεν ξέρω τι άλλο (ίσως και μάγος), μοιάζεις πολύ κατασταλαγμένος στα πιστεύω σου...
Τόσο, που κάθε φορά που σε διαβάζω είναι σαν να βλέπω τις ίδιες φωτοτυπίες από το ίδιο......μηχάνημα!

Τι σχέση έχουν αυτά που γράφεις με τις αναφορές της pote ksana?

Η κοπέλα μιλάει για τρόπο ζωής και συμπεριφοράς σαν αποτέλεσμα παιδείας και εκπαίδευσης και συ για την θρησκεία που θεμελίωσε ο....ιησούς χριστός!

Αναφέρεται στο σύνολο των πολιτικών, αισθητικών και ηθικών δημιουργημάτων ενός λαού κι εσύ στο σύνολο των....χριστιανών!

Επισημαίνει την ιδιότητα του πολιτισμένου ανθρώπου σε σχέση με την συμπεριφορά προς τον συνάνθρωπό του κι εσύ μιλάς για το χριστεπώνυμο...πλήρωμα!

Το να κατατάσσουμε με βάση τα δικά μας φρονήματα, αντίθετα από του άλλου την ιδεολογία, γνωρίζεις μαθητευόμενε...χριστιανέ πως λέγεται..;

Οκαυ, δεν το τραβάω περισσότερο (προς το παρόν)
-Αγαπητέ Δαίμονα, ποιον κατέταξα με βάση τα δικά μου φρονήματα; Απλά δεν αντιλαμβάνομαι τις ξεχωριστές χώρες, με βάση το "θρήσκευμά" τους...Και εν πάσει περιπτώσει, όταν χρησιμοποιώ επιθετικούς προσδιορισμούς, αναφέρομαι στο λόγο και το νόημά του και όχι στο πρόσωπο που τον εκφέρει. Αν ποτέ υποπέσω στο αντίθετο, προφανώς και ακυρόνομαι, οπότε χρειάζομαι τη συγνώμη του( όπως το ψάρι το νερό).

- Δεν είμαι κατασταλαγμένος, παρά μόνον στην ιδέα, ότι "μόνον η αγάπη οικοδομεί άνθρωπο". Αλλά και γι' αυτή την περίπτωση, συνεχίζω να είμαι "μαθητευόμενος οικοδόμος".

- Τον ατυχή( όρο "μαθητευόμενος Χριστιανός" τον χρησιμοποίησα κατά παραχώρηση στην πεζότητα της διάκρισης των ανθρώπων, σύμφωνα με το θρήσκευμα και τα λοιπά τυπικά στοιχεία των κρατικών ταυτοτήτων τους. Προφανώς, και επί της ουσίας, δεν είμαι και δεν θέλω να γίνω Χριστιανός, αλλά ούτε και κανένα άλλο κατασκεύασμα της εξουσιαστικής αναγκαιότητας του κόσμου τούτου.

- Θεωρείς, αγαπητέ μου φίλε, ότι μπορεί ο οποιοσδήποτε πολιτισμός να έχει θρησκευτική ταυτότητα; Προσωπικά θεωρώ, ότι η θρησκεία γενικά αποτελεί βαρβαρότητα, ντυμένη την "προβειά" του πολιτισμού...

-Πάντως, μου άρεσε η λεπτή αλλά και ευδιάκριτη ειρωνεία σου. Τι ¨δαίμονας" εξάλλου θα ήσουν; Να είσαι καλά και να ...το τραβάς, να το τραβάς!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 13:34, 07-07-09:

#118
- Εσείς ακριβώς βλέπετε "δύο στρατόπεδα" ("χριστιανικό" και οι "άλλοι").


Αχ,ας μη το ρίξουμε στον λαικισμό,να χαρείς! No offence,αλλα..μόνο ένα παιδί του δημοτικού θα απομόνωνε από τη σκέψη μου μόνο τη λέξη 'στρατόπεδο' για να τη χρησιμοποιήσει ως επιχείρημα για να μου προσάψει επιθετική διάθεση. Νομίζω κι εύχομαι να μην είσαι τόσο αφελής ωστε να μην κατάλαβες μετά απ'όλ'αυτά οτι με τον όρο στρατόπεδα εννοώ απλώς τα ''αντιθετικά ζεύγη''.
Γιατί είναι αντιθετικά ζεύγη,πως να το κάνουμε!! Εκτός αν βρίσκεις παραλληλισμούς μεταξύ τρόπου ζωής χριστιανού και μουσουλμάνου. Βρές μου έναν! Εγώ δεν αυτομαστιγώνομαι πάντως! Αν και μ'αυτά που ακούω..

Εγώ, ως μονόφθαλμος, βλέπω μόνον ένα, "την εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο".


Η εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο,είναι κάτι απλό να διαπιστωθεί. Και δεν έχει σχέση με εθνικότητα και το θρήσκευμα,πίστεψέ το. Ο αλβανός κι ο έλληνας ανειδίκευτος εργάτης θα πάρουν τον ίδιο μισθό,πλήν όμως ο έλληνας έχει διάφορες οικονομικές αξιώσεις! Όχι οτι ο έλληνας είναι ακατάδεκτος,απλώς,για τον αλβανό 600 ευρώ είναι μια περιουσία, ενώ για τον έλληνα το νοίκι κι η βενζίνη του μόνο. Είναι θέμα ισοτιμίας νομίσματος κατ'εμέ. Ένα ευρώ είναι τάδε αλβανικές λίρες. Με 3.οοο στην Αλβανία έχεις σπίτι με τζακούζι.
(έχω ταξιδέψει σε Αλβανία και Βουλγαρία,μιλάω απο πρώτο χέρι).
- Δεν είμαι και δεν θέλω να είμαι γενικά "θρησκευόμενος" (Χριστιανός, Μουσουλμάνος, Ιουδαίος και... τρέχα γύρευε).
Κρίμα,γιατί πίσω απ'την ασπίδα του ''ανένταχτου'' είναι εύκολο να εξακοντίζεις βέλη κατά των ενταγμένων σε μια θεωρία. Και πάλι,no offence,αλλά καλό είναι μετά τα 25 να κατασταλάζει κανείς. Να απορρίπτει τα χ και να αποδεχτεί τα ψ. Είναι σαν τον αθλητισμό. Δεν μπορείς να παίξεις ενάντια σε μια ομάδα,αν δε φοράς τη φανέλα κάποιας άλλης. Είναι ελαφρώς άτιμο.

- Δεν θεωρώ ότι μπορεί να υπάρξει "χριστιανική χώρα", επειδή και μόνον σ' αυτή ζουν άνθρωποι με "χριστιανική ταυτότητα".
Αυτό λέγεται Θεοκρατία απ'τους επιστήμονες ιστορικούς. Υπάρχει και σήμερα. Συναντάται κατα κόρον στις ασιατικές χώρες και εις τας Αφρικάς. Και ρυθμίζει εκατομμύρια ζωές. Προς τι η μαντίλα άλλως τε; Γιατί όταν το ίδιο το Σύνταγμα ενός κράτους επιβάλλει την μαντίλα,για θρησκευτικούς λόγους,τοτε αν μη τι άλλο έχουμε Θεοκρατία,διαφωνείς; Οι χριστιανικοί πολιτισμοί, έχουν απορρίψει την θεοκρατία απ'τον Διαφωτισμό και έπειτα,μετά τα αίσχη του Μεσαίωνα.. Να μια κραυγαλέα διαφορά χριστιανισμού και μουσουλμανισμού,λοιπόν! Ο Χριστόδουλος ζητά το θρήσκευμα στις ταυτότητες και του λένε ''Κάνε κουμάντο στην εκκλησία σου,όχι στο Ελληνικό Κράτος''. Η κυρία μουσμουλμάνα όμως του Πακιστάν απαγορεύεται να πάει στο σχολειό και να σπουδάσει γιατί αλίμονο αν σηκώσει κεφάλι στον πασά-άντρα της. Το Κοράνι λέει οτι η γυναίκα είναι σύζυγος και μητέρα εξάλλου,κι όχι άνθρωπος με ίσα δικαιώματα!
Ε,συγνώμμη,τέτοια εξίσωση πολιτισμών,να την φτύσω!
-Αγαπητέ Δαίμονα, ποιον κατέταξα με βάση τα δικά μου φρονήματα; Απλά δεν αντιλαμβάνομαι τις ξεχωριστές χώρες, με βάση το "θρήσκευμά" τους..".

Κατα το Κοράνι πάει και το Σύνταγμα. Κατα το Σύνταγμα τα ήθη ενός λαού. Προκύπτει με λογική αναγκαιότητα.
Δεν είναι μυστικό. Δεν θέλω να σε σοκάρω.

- Θεωρείς, αγαπητέ μου φίλε, ότι μπορεί ο οποιοσδήποτε πολιτισμός να έχει θρησκευτική ταυτότητα; Προσωπικά θεωρώ, ότι η θρησκεία γενικά αποτελεί βαρβαρότητα, ντυμένη την "προβειά" του πολιτισμού...
Η θρησκεία είναι ανάμεσα στα ατομικά δικαιώματα του ανθρώπου. Που βλέπετε την βαρβαρότητα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Obscura : 07-07-09 στις 14:07. Αιτία: quote tags
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:44, 24-07-09:

#119
Ανομίες και αταξίες

Για λόγους προσωπικής ψυχικής υγιεινής δεν διαβάζω τα ρυπαρʼοφυλλα της Ακροδεξιάς παρά μόνο αν αυτό είναι αναγκαίο για την ενημέρωσή μου. Απελπίζομαι όταν με παγιδεύουν οι τηλεοράσεις, με τη συστηματική προβολή όλων των ακραίων και μαζί με αυτές και εφημερίδες κατά τεκμήριο δημοκρατικές με δημοσιεύματα «γνώμης» που η ουσία και η γραφή τους έχουν τα ίδια χαρακτηριστικά. Αλλά αυτό συμβαίνει συχνά με πρόσχημα το μέγα πρόβλημα της μετανάστευσης, που το συνδυάζουν συστηματικά με την ασφάλεια, και της συμβίωσης με τους «άλλους». Και με τη χιλιοειπωμένη επωδό όλων των Λεπέν: «Δεν είμαι ρατσιστής, είναι άθλιοι όσοι μου το προσάπτουν, αλλά…». Τη στιγμή που σταμάτησαν (για δες!) οι «έρευνες» για τη δραματική απόπειρα σε βάρος της κυρίας Κούνεβα, που μάθαμε τα ανδραγαθήματα σε βάρος μεταναστών ορισμένων υπανθρώπων της Μανωλάδας και την επιλεκτική σε βάρος των θυμάτων αυστηρότητα της εισαγγελικής αρχής, που οι όσοι μουσουλμάνοι δεν μπορούν να προσευχηθούν με αξιοπρέπεια, που φορτώνουμε σε τσάρτερ «λαθρομετανάστες» με προορισμό την πατρίδα τους (κι αν είναι πολιτικοί πρόσφυγες, αν κινδυνεύει η ζωή τους, ενώ όλοι πια γνωρίζουμε ότι χωρίς τους οποίους μετανάστες δεν θαείχαμε γεωργία, οικοδομή, δημόσια έργα, Μουσείο της Ακρόπολης, φροντίδα για παιδιά και γέρους, την ώρα που τα μεταναστάκια θεωρούνται κίνδυνος για τα «γνήσια ελληνόπουλα» αν παίζουν στις ίδιες παιδικές χαρές και που δικάζονται δάσκαλοι γιατί έδειξαν την ανθρωπιά που δεν χαρακτηρίζει τον κ. Στυλιανίδη και τον «άξιο» διάδοχό του κ. Σπηλιωτόπουλο (το έγκλημα: διέθεσαν αίθουσα σχολείου για εθελοντικά μαθήματα ελληνικής γλώσσας σε ξένους γονείς μαθητών και αλβανικής στα παιδιά τους), είναι απαράδεκτη η ευκολία με την οποία σχεδιάζονται λόγω πολιτικού πανικού της Δεξιάς επιπόλαια κατασταλτικά μέτρα χωρίς καν αντισταθμιστικές πολιτικές για την ένταξη όσων θε έπρεπε να ενταχθούν: οι καλοί μας κυβερνήτες επέλεξαν από το αμφιλεγόμενο εξάλλου γαλλικο παράδειγμα τα χειρότερα, όχι και τα θετικά.
Δεν έχουμε μεταναστευτική πολιτική, λίγο η συχνά φουσκωμένη από τα ΜΜΕ πραγματικότητα και περισσότερο η κακοδαιμονία των αρχών οδηγεί τους πολίτες στο να αισθάνονται ανασφαλείς και πολλούς στο να καταντάνε έρμαιο κάθε «καρατζφερισμού», δεν έχουμε συνεπή αντιτρομοκρατική δράση με αποτέλεσμα να αρκεί μία στυγερή δολοφονία και ένα παραληρηματικό κείμενο δολοφόνων για να οδηγούμαστε σε νέα κατασταλτικά μέτρα που δεν συρρικνώνουν την εγκληματικότητα, αλλά περιορίζουν τις ελευθερίες μας.
Είναι επιταγή οι θετικές , αποτελεσματικές και δημοκρατικές πολιτικές για όλα αυτά.Τι μπορούν οι Μαρκογιαννάκηδες που ως τώρα πνίγονται στα ρηχά; Αμφιβάλλω.


Έγραψε ο κ. Ριχάρδος Σωμερίτης στο Βήμα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dimitral

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη dimitral
H dimitral αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 209 μηνύματα.

H dimitral έγραψε στις 09:21, 24-07-09:

#120
"Η θρησκεία είναι ανάμεσα στα ατομικά δικαιώματα του ανθρώπου. Που βλέπετε την βαρβαρότητα; "

Η πιστη στον θεο ειναι ανθρωπινο δικαιωμα.η θρησκεια ειναι βαρβαρο οικονομικο-πολιτικο-κοινωνικο συστημα που περιοριζει και οριζει τον ανθρωπινο νου στο ονομα μιας ανωτερης δυναμης.

"Κατα το Σύνταγμα τα ήθη ενός λαού"


το συνταγμα οριζει νομους.ηθη ειναι οι αντιληψεις και οι συνηθειες ενος λαου.

"Ο Χριστόδουλος ζητά το θρήσκευμα στις ταυτότητες και του λένε ''Κάνε κουμάντο στην εκκλησία σου,όχι στο Ελληνικό Κράτος"

αυτο μας ελειπε.το συνταγμα εξαλλου οριζει ανεξιθρησκεια.το επομενο βημα ειναι να βγαλουμε τις εικονες απο τις σχολικες αιθουσες και τα νοσοκομεια και τα ευαγγελια απο τα δικαστηρια.εφοσον βεβαια μιλαμε για ενα μη θεοκρατικο κρατος.

"Δεν μπορείς να παίξεις ενάντια σε μια ομάδα,αν δε φοράς τη φανέλα κάποιας άλλης. Είναι ελαφρώς άτιμο."


ζω σε ενα ελευθερο κρατος ,ειμαι ελευθερος ανθρωπος και θα κανω και θα σκεφτομαι ο,τι θελω σεβομενη την ελευθερια των αλλων ανθρωπων και θεωρω τον εαυτο μου τιμιο.



συγνωμη που απαντησα σε εναν προσωπικο ενδεχομενως διαλογο αλλα με αγγιξε το ζητημα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 13:24, 24-07-09:

#121
Η πιστη στον θεο ειναι ανθρωπινο δικαιωμα.η θρησκεια ειναι βαρβαρο οικονομικο-πολιτικο-κοινωνικο συστημα που περιοριζει και οριζει τον ανθρωπινο νου στο ονομα μιας ανωτερης δυναμης.

Πολύ Μάρξ διαβάζεις ρε παιδί μου! Του τύπου '' η θρησκεία ως όπιο του λαού;''
Διάβασε και λίγο Πλάτωνα!
Λέει ο Πλάτωνας στον Πρωταγόρα: Ο άνθρωπος, επειδή ''θειας μετέσχε μοιρας,μόνος ζώων θεούς ενόμισεν,και επεχείρει βωμούς ιδρύεσθαι και διηρθρώσατο ονόματα και έκτισε πόλεις'' και λοιπά. Δηλαδή ο άνθρωπος επειδή οι θεός του έδωσε συνείδηση, έκτισε πόλεις,έφτιαξε γλώσσα και θρησκεία. Μόνος του τη δημιούργησε τη θρησκεία. Ήθελε,επέλεξε,όπως επέλεξε να ζήσει μαζί με άλλα όντα σε μια κοινωνία. Δέχτηκε να πιστέψει στις ίδιες αντιλήψεις,στους ίδιους θεούς, και στους ίδιους στόχους και συμφέροντα με τους λοιπούς πολίτες.
Ο Σωκράτης,κατάπιε το κώνειο, αν και θα μπορούσε να πάρει το βαπόρι για τη Σικελία και να ζήσει ώς τα βαθιά γεράματα εξόριστος και με τις απόψεις του αλλά δεν θέλησε γιατί, ανήκε σε μια κοινωνία και δέχτηκε συνειδητά οτι δεν συμφωνούν μαζί του και είπε οκ,επιμένω να πιστεύω όσα πιστεύω αλλά σέβομαι όσα πιστεύετε λοιποί 99% στην πόλη. Ο Σωκράτης ήπιε το κώνειο,γιατί απλώς σεβάστηκε την γνώμη της πλειοψηφίας,της κοινωνίας,των νόμων,του συντάγματος,του λαού,του μέσου αθηναίου πολίτη,της κοινής γνώμης.
Το άλλο το παλικάρι ο Αριστοτέλης που δεν εκτιμάς αρκετά όπως φαίνεται,έλεγε στην Πολιτεία, ότι (καλώς ή κακώς) η κοινωνία,το σύνολο, ορίζει το τι είναι δίκαιο και τί όχι,και πολλές φορες το δίκαιο κατα την κοινωνία δεν είναι και το σωστό,αλλά εδώ εισέρχεται η παιδεία που βοηθά το άτομο με ορθολογιστικά κριτήρια να βρεί τι είναι σωστό και αυτό να διαλέξει (=ψηφίσει,ούτε λίγο ούτε πολύ!!)





το συνταγμα οριζει νομους.ηθη ειναι οι αντιληψεις και οι συνηθειες ενος λαου.


Κι εγώ μαζί σου. Τότε γιατί η σύζυγος του προέδρου Γκιούλ εκ Τουρκίας φορά μαντήλα; Πολιτισμικό-θρησκευτικό στοιχείο δεν είναι η μαντήλα,ή τι;



αυτο μας ελειπε.το συνταγμα εξαλλου οριζει ανεξιθρησκεια.το επομενο βημα ειναι να βγαλουμε τις εικονες απο τις σχολικες αιθουσες και τα νοσοκομεια και τα ευαγγελια απο τα δικαστηρια.εφοσον βεβαια μιλαμε για ενα μη θεοκρατικο κρατος.


Τι; Τι; Τι; Τι;
Επειδή ένα 2% σύμφωνα με δημοσκοπήσεις είναι άθεοι στην Ελλάδα οι 98% λοιποί ορθόδοξοι έλληνες θα γίνουν κρυπτοχριστιανοί; Ουτε στην τουρκοκρατία τέτοιες απαγορεύσεις!!
Μη σε πληγώσω,αλλά στα δημοκρατικά πολιτεύματα αποφασίζει η πλειοψηφία (σ'αυτη την περίπτωση συντριπτική),και σ'όποιον αρέσει.
Ο Χριστόδουλος -και μαγκια του- σαν πολίτης πρότεινε να γίνει δημοψήφισμα για να αποφασίσει ο λαός αν το θρήσκευμα θα αναγράφεται στις ταυτότητας,αλλά η δημοκρατικότατη τότε κυβέρνηση του Σημίτη αρνήθηκε; Περκέ; Μήπως φοβήθηκε οτι η πλειοψηφία θα πέι ναι;
Και,τέλος πάντων,κυβερνά ο λαός κάποτε,ή κυβερνά το 7% με το έτσι θέλω;
Μήπως ν'ανυσηχήσουμε λίγο σαν κράτος για την εφαρμογή της πολυσυζητημένης ''βούλησης του λαού;''

"Δεν μπορείς να παίξεις ενάντια σε μια ομάδα,αν δε φοράς τη φανέλα κάποιας άλλης. Είναι ελαφρώς άτιμο."

Ναι. Δεν ανέχομαι κριτική από κάποιον που δεν έχει άποψη.
Και για να μην εκφέρει άποψη συμβαίνουν δύο τινά:
είτε δεν εφαρμόζει όσα λέει και γι'αυτο δεν τα λέει
είτε δεν πιστεύει σε καμμία ιδέα γιατί απλώς είναι ανίκανος να καταλήξει σε ένα
συμπέρασμα σ'αυτή τη ζωή,οπότε μέχρι ν'αποφασίσει ας μη μιλά.

Δεν γίνεσαι βουλευτής στη Βουλή αν δεν έχεις μια πολιτική τοποθέση. Γιατί απλά, κανείς δεν υπολογίζει τη γνώμη όποιου δεν έχει γνώμη!!

ζω σε ενα ελευθερο κρατος ,ειμαι ελευθερος ανθρωπος και θα κανω και θα σκεφτομαι ο,τι θελω σεβομενη την ελευθερια των αλλων ανθρωπων και θεωρω τον εαυτο μου τιμιο.

Πίστευε σ'οτι θες. Μπορεί να μη συμφωνώ με ότι λες αλλά θα υπερασπιστώ μεχρι θανάτου το δικαίωμα σου να το λές. Αλλά δεν είναι δυνατό εσύ η μειοψηφία να αποφασίσεις για μένα την πλειοψηφία.
Αν συμφωνεί η πλειοψηφία μαζί σου,κάνε οτι γουστάρεις. Δημοκρατικά.

Είμαι χριστιανή και σου επιτρέπω να είσαι άθεος,σου επιτρέπω και ν'ανοίξεις τζαμί.
Είσαι άθεος και μου απαγορεύεις να ανοιξω τζαμί και να κρεμάω την Παναγία στο γραφείο μου.
Απο πού κι ως πού; Αυτό δεν είναι μισαλλοδοξία; Δεν είναι φασισμός; Δεν είναι επιβολή; Δεν είναι κατά των δικαιωμάτων μου;
Μήπως να λατρέψω τον Θεό μου σε υπόγεια στοά όπως όπως στα χρόνια των Ρωμαίων;






.....................................................................................................................

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 13:56, 24-07-09:

#122
Αρχική Δημοσίευση από Γιάννης
Δεν είναι θέμα ρατσισμού βρε michelle πραγματικότητα είναι. Έχουν γενικά τρελό κόμπλεξ με την Ελλάδα ίσως βέβαια να φταίει ότι και εμείς ποτέ δεν τους είδαμε με κακό μάτι, κυρίως για τον τρόπο που μπήκαν στην Ελλάδα. Τι να πεις. Στην τελική δεν αλλάζει ο οικοδεσπότης σε όποιον δεν αρέσει, σπίτι του.





νομίζω ότι είσαι κλειστοφοβικός .
Ο ρατσισμός είναι σαν σεξουαλικώς μεταδιδόμενο νόσημα . Είναι αλήθεια ότι εύκολα το κολλάς αλλά μόλις το κολλήσεις , πρέπει να βρεις και μια καλή δικαιολογία πώς το κόλλησες . Μπορεί να έχεις πολύ φαντασία , αλλά δεν παύει αυτό που θα πεις να είναι δικαιολογία και αυτό που κόλλησες νόσημα

Ότι πρέπει να υπάρχει ποσόστωση στους μετανάστες είναι αναμφισβήτιτο αλλά δεν ισχύει στην πράξη δεν φταίνε σίγουρα οι μετανάστες - φταίνε οι καλοί πολιτικοί μας

Οι αλβανοί δεν διαφέρουνε σε τίποτες από τους άλλους μετανάστες - απλά τους άλλους τους νομίζουμε πολιτικούς πρόσφυγες (ασχέτως αν τους βγαίνει το λάδι να ράβουνε 15 ώρες σε ένα υπόγειο για λίγα ευρώ) και τους αλβανούς οικονομικούς άρα κλέφτες των εισοδημάτων μας (δεν επιχειρώ να εισαγάγω συναισθηματικό εκβιασμό στην κουβέντα απλά όλοι σχεδόν είναι οικονομικοί μετανάστες)

Επίσης ακούω για αυξημένη επιθετικότητα . Στατιστικά δεν το βλέπω όμως .

Τι ακούω στο χωριό μου : Στο χωριό μου , υπάρχουνε 1-2 σπίτια αλβανών σωστές βιλίτσες . Όσο τους είχανε στοιβαγμένους να δουλεύουνε στα χωράφια , ήτανε απλώς ένα παρακατιανό είδος που το ταίζουμε από καλοσύνη . Επειδή τώρα κράτησε τα λεφτά και δεν τα έφαγε σε μεγαθήρια αυτοκίνητα και φούσκες του χρηματιστιρίου αλλά έφτιαξε σπίτι , δεν μπορεί με μυστήριο τρόπο τα έβγαλε τα λεφτά .


Η μόνη ιδιαιτερότητα τους είναι προφανής : ήρθανε αφού ανοίξανε οι φυλακές τους . Οπότε τον πρώτο καιρό φυσικά η στατιστική θα τους αδικούσε . Και τώρα πάμε όλοι μαζί να θυμηθούμε ποιος άνοιξε τότε απλόχερα τα σύνορα χωρίς ελέγχους για να απαντήσουμε και στο ερώτημα <<ποιος φταίει;>>

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dimitral

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη dimitral
H dimitral αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 209 μηνύματα.

H dimitral έγραψε στις 14:01, 24-07-09:

#123
Δέχτηκε να πιστέψει στις ίδιες αντιλήψεις,στους ίδιους θεούς, και στους ίδιους στόχους και συμφέροντα με τους λοιπούς πολίτες.

δεν διαφωνω,επελεξε ο ανθρωπος να δημιουργησει θρησκειες.εγω μιλησα για τους λογους που τις δημιουργησε.κι ακριβως αυτη η προταση που εμπεριεχει στοχους συμφεροντα και θεους με βρισκει απολυτα συμφωνη.



Κι εγώ μαζί σου. Τότε γιατί η σύζυγος του προέδρου Γκιούλ εκ Τουρκίας φορά μαντήλα; Πολιτισμικό-θρησκευτικό στοιχείο δεν είναι η μαντήλα,ή τι;


επειδη ειναι θεοκρατικο κρατος.



Επειδή ένα 2% σύμφωνα με δημοσκοπήσεις είναι άθεοι στην Ελλάδα οι 98% λοιποί ορθόδοξοι έλληνες θα γίνουν κρυπτοχριστιανοί; Ουτε στην τουρκοκρατία τέτοιες απαγορεύσεις!!
Μη σε πληγώσω,αλλά στα δημοκρατικά πολιτεύματα αποφασίζει η πλειοψηφία (σ'αυτη την περίπτωση συντριπτική),και σ'όποιον αρέσει.

οχι μονο επειδη ειναι καποιοι αθεοι .επειδη καποιοι πιστευουν σε μια αλλη θρησκεια που οφειλουμε να σεβομαστε σε ενα δημοσιο κτηριο οπως ειναι το σχολειο η η δικαστικη αιθουσα.και κυριως επειδη στην ελλαδα εχουμε ανεξιθρησκεια.αυτο θα επρεπε να σημαινει οτι σεβομαι τον αλλοθρησκο και του αναγνωριζω ισα δικαιωματα.




Πίστευε σ'οτι θες. Μπορεί να μη συμφωνώ με ότι λες αλλά θα υπερασπιστώ μεχρι θανάτου το δικαίωμα σου να το λές. Αλλά δεν είναι δυνατό εσύ η μειοψηφία να αποφασίσεις για μένα την πλειοψηφία.
Αν συμφωνεί η πλειοψηφία μαζί σου,κάνε οτι γουστάρεις. Δημοκρατικά.

σαφως και δεν κανω ο,τι γουσταρω επειδη ζω σε μια κοινωνια που την διεπουν κανονες.αλλα θα πιστευω ο,τι γουσταρω και θα το λεω διοτι μονο με τον διαλογο , την διαφωνια και την επικοδομητικη συγκρουση μπορει ο ανθρωπος να προοδευσει.

Είσαι άθεος και μου απαγορεύεις να ανοιξω τζαμί και να κρεμάω την Παναγία στο γραφείο μου.

αν αναφερεσαι σε εμενα δεν ειμαι αθεη και ζηταω (οχι απο εσενα προσωπικα ,αλλα απο την κοινωνια ) να αναγνωρισει ισα δικαιωματα σε καποιον αθεο,αθρησκο 'η αλλοθρησκο.

Μήπως να λατρέψω τον Θεό μου σε υπόγεια στοά όπως όπως στα χρόνια των Ρωμαίων;

προφανως δεν σε ενδιαφερει η γνωμη μου,αλλα επειδη εχω πτυχιο θεολογιας απο το καποδιστριακο πανεπιστημιων αθηνων,θα σου πω οτι αν εισαι ορθοδοξη χριστιανη ,ο δικος σου θεος δεν ενδιαφερεται για το που θα τον λατρεψεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 14:29, 24-07-09:

#124
Θα κάνω πολλαπλές παραθέσεις χωρίς ονόματα γιατί δεν ξέρω σε ποιον/α απαντώ γράφετε πολύ περίεργα

Κι εγώ μαζί σου. Τότε γιατί η σύζυγος του προέδρου Γκιούλ εκ Τουρκίας φορά μαντήλα; Πολιτισμικό-θρησκευτικό στοιχείο δεν είναι η μαντήλα,ή τι;


επειδη ειναι θεοκρατικο κρατος.
'Οχι. Οι Τουρκαλάδες έχουν κοσμικό κράτος, το πιο κοσμικό κράτος με ισλαμικό θρήσκευμα. Ο Γκιουλ ανήκει στο ισλαμικό κόμμα το οποίο επιθυμεί μεγαλύτερη επιρροή του ισλαμισμού στο κράτος. Μπορεί να φαίνεται περίεργο πως ένα τέτοιο ανόητο κόμμα είναι "οι καλοί" αλλά γίνεται όταν το κοσμικό κράτος είναι διεφθαρμένο. Ειδικά για τη μαντίλα δεν το πολυέβλεπαν με καλό μάτι τα χουντάκια οι στρατιωτικοί στην άλλη όχθη του Αιγαίου.

Επειδή ένα 2% σύμφωνα με δημοσκοπήσεις είναι άθεοι στην Ελλάδα οι 98% λοιποί ορθόδοξοι έλληνες θα γίνουν κρυπτοχριστιανοί; Ουτε στην τουρκοκρατία τέτοιες απαγορεύσεις!!
Μη σε πληγώσω,αλλά στα δημοκρατικά πολιτεύματα αποφασίζει η πλειοψηφία (σ'αυτη την περίπτωση συντριπτική),και σ'όποιον αρέσει.
Η πλειοψηφία μπορεί να αποφασίσει να σταματήσει η φορολογία, αυτό δεν θα γίνει όμως ποτέ vamos καπιτάλες. Στα δημοκρατικά πολιτεύματα το ιδεατό είναι να προστατεύεται η μειοψηφία και όχι να αποφασίζει και να διατάζει η πλειοψηφία. Είναι γελοίο να υπάρχει η εικόνα της (ορθόδοξης ξερακιανής) παναγίτσας στα δικαστήρια όταν στην χώρα σου υπάρχουν καθολικοί (που την θέλουν πιο παχουλή) μουσουλμάνοι που θέλουν να βάλουν τον μουχάμεντ και άθεοι που θέλουν να της πετάνε βελάκια. Για να μην μιλήσουμε για τα λεφτά που παίρνει η εκκλησία μέσω φοροαπαλλαγών και μισθών. Για αυτό το λόγο το να γίνει επιτέλους το ελλαδιστάν κοσμικό κράτος δεν είναι υποχώρηση στους άθεους αλλά καθαρή πρακτική λογική. Άσε που το 98% ορθόδοξων χριστιανών είναι καθαρή ουτοπία...

Είσαι άθεος και μου απαγορεύεις να ανοιξω τζαμί και να κρεμάω την Παναγία στο γραφείο μου.
στο γραφειάκι σου βάλε την εικόνα των παιδιών σου την εικόνα του χεσούς και ότι άλλο θες. Αλλά να επιθυμείς να βάλεις σε όλα τα γραφεία την εικόνα ενός μπόμπιρα και του χεσούς ε αυτό δεν μ' αρέσει κσι δεν είναι και λογικό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 15:16, 24-07-09:

#125
Στα δημοκρατικά πολιτεύματα το ιδεατό είναι να προστατεύεται η μειοψηφία και όχι να αποφασίζει και να διατάζει η πλειοψηφία. Είναι γελοίο να υπάρχει η εικόνα της (ορθόδοξης ξερακιανής) παναγίτσας στα δικαστήρια όταν στην χώρα σου υπάρχουν καθολικοί (που την θέλουν πιο παχουλή) μουσουλμάνοι που θέλουν να βάλουν τον μουχάμεντ και άθεοι που θέλουν να της πετάνε βελάκια. Για να μην μιλήσουμε για τα λεφτά που παίρνει η εκκλησία μέσω φοροαπαλλαγών και μισθών. Για αυτό το λόγο το να γίνει επιτέλους το ελλαδιστάν κοσμικό κράτος δεν είναι υποχώρηση στους άθεους αλλά καθαρή πρακτική λογική. Άσε που το 98% ορθόδοξων χριστιανών είναι καθαρή ουτοπία...



στο γραφειάκι σου βάλε την εικόνα των παιδιών σου την εικόνα του χεσούς και ότι άλλο θες. Αλλά να επιθυμείς να βάλεις σε όλα τα γραφεία την εικόνα ενός μπόμπιρα και του χεσούς ε αυτό δεν μ' αρέσει κσι δεν είναι και λογικό...


Σχετικά με το ποσοστό,επιμένω να πιστεύω πως το 98% ή έστω το 90%,πάντως η πλειονότητα των ελλήνων είμαστε χριστιανοί (καθολικοί,ορθόδοξοι,ο,τι να'ναι) και δεν βλέπω κανέναν έλληνα να ενοχλείται από τις εικόνες στα δικαστήρια και στα σχολεία.
Οι μόνοι που είναι ενοχλούνται,είναι οι μουσουλμάνοι και επέτρεψε μου,δεν τους πέφτει λόγος για το αν στο Ελλάντα κρεμάμε εικονίσματα στο σχολείο. Πήγε κανείς έλληνας στην Τουρκία να πει ''σταμάτα την προσευχη μπροστα μου,μ'ενοχλεί'' ή ''βγάλε τη μαντήλα,που ζούμε στο 1500;''. Για δοκιμάστε να πείτε στο μουσουλμάνο για τη θρησκεία του...
Οι Τούρκοι πάντως που είναι πιο μάγκες απο μας,κοτσάρανε δυο-τρεις μιναρέδες στην Αγια-Σοφιά για να λέει πιο πολύ! Μιλάμε για τρομερή ανεξιθρησκία οι φίλοι μας οι μουσουλμάνοι!
Οι Γάλλοι πάλι,απαγορέψανε δια νόμου τις μαντήλες στα σχολεία. Άλλοι μάγκες.

Τεσπα,γνώμη μου είναι,ο καθένας κάνει κουμάντο στο δικό του χωράφι. Δεν έχει λόγο ο μουσουλμάνος να ξεκρεμάσει την Παναγία (ξερακιανη ή αφράτη) απ'την Ελλάδα, και το βρίσκω ακόμα πιο κουφό να θέλει χριστιανός να ξεκρεμάσει την Παναγία απ'το σχολείο,κλπ. Ποιός χριστιανός ενοχλείται απ'το Χριστο,τι μου λέτε τώρα;
Οι μετανάστες, ας δουλέψουν, ας κάνουν περιουσίες κι ας επιστρέψουν στις πατρίδες τους για να αυτομαστιγωθούν με την άνεσή τους. Όπως έκαναν κι οι έλληνες μετανάστες ανέκαθεν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 15:35, 24-07-09:

#126
{Επειδή ένα 2% σύμφωνα με δημοσκοπήσεις είναι άθεοι στην Ελλάδα οι 98% λοιποί ορθόδοξοι έλληνες θα γίνουν κρυπτοχριστιανοί; Ουτε στην τουρκοκρατία τέτοιες απαγορεύσεις!!
Μη σε πληγώσω,αλλά στα δημοκρατικά πολιτεύματα αποφασίζει η πλειοψηφία (σ'αυτη την περίπτωση συντριπτική),και σ'όποιον αρέσει.

οχι μονο επειδη ειναι καποιοι αθεοι .επειδη καποιοι πιστευουν σε μια αλλη θρησκεια που οφειλουμε να σεβομαστε σε ενα δημοσιο κτηριο οπως ειναι το σχολειο η η δικαστικη αιθουσα.και κυριως επειδη στην ελλαδα εχουμε ανεξιθρησκεια.αυτο θα επρεπε να σημαινει οτι σεβομαι τον αλλοθρησκο και του αναγνωριζω ισα δικαιωματα.}

Ποιός τους απαγορεύει καλέ να λατρέψουν τον Αλλάχ στην Ελλάδα; Δεν είπα τέτοιο πράγμα! Απλά λέω οτι αν αυτοί θέλουν να λατρεύουν τον Αλλάχ στην Ελλάδα που είναι χριστιανική, ας μην τους κακοπέφτει που κρεμάμε εικόνες εμείς. Ξέρουν οτι είμαστε χριστιανοί,κι όμως ήρθαν στην χώρα μας,και τους φερόμαστε καλά. Ας μη μας αλλάξουν όμως τα έθιμα! Με ποιό δικαίωμα;




{Πίστευε σ'οτι θες. Μπορεί να μη συμφωνώ με ότι λες αλλά θα υπερασπιστώ μεχρι θανάτου το δικαίωμα σου να το λές. Αλλά δεν είναι δυνατό εσύ η μειοψηφία να αποφασίσεις για μένα την πλειοψηφία.
Αν συμφωνεί η πλειοψηφία μαζί σου,κάνε οτι γουστάρεις. Δημοκρατικά.

σαφως και δεν κανω ο,τι γουσταρω επειδη ζω σε μια κοινωνια που την διεπουν κανονες.αλλα θα πιστευω ο,τι γουσταρω και θα το λεω διοτι μονο με τον διαλογο , την διαφωνια και την επικοδομητικη συγκρουση μπορει ο ανθρωπος να προοδευσει.}

Μα γι'αυτό είναι ωραία η Δημοκρατία,γιατί αφήνει τη φωνή της μειοψηφίας ν'ακουστεί!
Αλλά πρόσεξε: η πλειοψηφία κυβερνά κι αποφασίζει. Η μειοψηφία είναι σεβαστή, κανείς δεν της κλείνει το στόμα,αλλα δεν θα επιβληθεί γιατί δεν είναι λογικό!
Οι μουσουλμάνοι έχουν θρησκευτικά και ατομικά δικαιώματα στη χώρα μας,αλλά σε ζητήματα εθνικά και πολιτικά δεν μετράει η γνώμη τους ποσώς εφ'οσον δεν είναι δική τους πατρίδα η Ελλάδα.

{Είσαι άθεος και μου απαγορεύεις να ανοιξω τζαμί και να κρεμάω την Παναγία στο γραφείο μου.

αν αναφερεσαι σε εμενα δεν ειμαι αθεη και ζηταω (οχι απο εσενα προσωπικα ,αλλα απο την κοινωνια ) να αναγνωρισει ισα δικαιωματα σε καποιον αθεο,αθρησκο 'η αλλοθρησκο.
}

Τα δικαιώματα των μουσουλμάνων στην Ελλάδα υπηρετούνται στο ακέραιο.
Αλλά δεν αποτελεί δικαίωμα των μουσουλμάνων να ξεκρεμάσουν την Παναγία απ'το σχολείο μου. Το αν θα την κρεμάσουμε ή όχι στον τοίχο,δεν τους αφορά.


¨{Μήπως να λατρέψω τον Θεό μου σε υπόγεια στοά όπως όπως στα χρόνια των Ρωμαίων;

προφανως δεν σε ενδιαφερει η γνωμη μου,αλλα επειδη εχω πτυχιο θεολογιας απο το καποδιστριακο πανεπιστημιων αθηνων,θα σου πω οτι αν εισαι ορθοδοξη χριστιανη ,ο δικος σου θεος δεν ενδιαφερεται για το που θα τον λατρεψεις.}



Πολύ όμορφο αυτό. Όντως δε Τον αφορά το πού και πως θα Τον λατρέψεις. Αλλά αφορά τον έλληνα,ΌΧΙ ως χριστιανό ΑΛΛΑ ως πολίτη με δικαιώματα, το αν θα εξασκήσει ελεύθερα αυτά τα δικαιώματα,ή αν θα έρθει ο μουσουλμάνος στην πατρίδα του να του πει ΠΩΣ και ΑΝ θα μπορέσει να τα εξασκήσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,756 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 16:10, 24-07-09:

#127
Λόγω καλοκαιριού και λόγω έλειψης χρόνου, αυτό τον καιρό δεν πολυσυμμετέχω και τόσο στο στέκι, απλώς μπαίνω, ρίχνω μια ματιά και βγαίνω.
Δεν έχω διαβάσει λοιπόν όλα τα μηνύματα κι αυτά που διάβασα, τα διάβασα στα γρήγορα.

Επειδή το θεμα είναι για το ρατσισμό και κατ' επέκταση για την ξενοφοβία, επιτρέψτε μου μια παρέμβαση με την ελπίδα να μην είμαι και τόσο εκτός του θέματος.

Κατ' αρχήν το λεξικό του Φυτράκη που έχω στον υπολογιστή αναφέρει σαν ρατσισμό: "θεωρία που υποστηρίζει την ανωτερότητα μιας φυλής και αποβλέπει στη διατήρηση της καθαρότητάς της κλπ.

Προσωπικά δεν βλέπω κάποιον ραστσισμό στην λεγόμενη ξενοφοβία που έχω δει να αναφέρεται στο στέκι. Άλλο να φοβάσαι την ασφάλειά σου και άλλο να μισείς τον κάθε ξένο και να μην τον θέλεις να τον αντικρίσεις μπροστά σου.

Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με κανέναν συνάνθρωπό μου, και τους αγαπώ όλους και μπορώ να ζήσω σε ένα πολιτισμένο επίπεδο αρμονικά με τον κάθε έναν άνθρωπο. Δεν είμαι λοιπόν ρατσιστής σίγουρα. Εξάλλου έχω δύο καλούς φίλους Αλβανούς χρόνια τώρα.

Όμως....

Έχει βρεθεί κάποιος από εσάς κοντά στην Ομόνοια; Υπάρχουν εργαζόμενοι σαν κι εμένα, που η δουλειά τους απαιτεί να περνούν από αυτή την περιοχή θέλουν δεν θέλουν.

Πριν 3-4 μήνες λοιπόν, περνούσα από εκεί, και μου την πέφτουν 2-3 άτομα να με ληστέψουν. Ο ένας έχωσε το χέρι του στην κωλότσεπη να μου πάρει το πορτοφόλι, και το άλλο χέρι στην τσέπη του κινητού. Το έβαλα στα πόδια τρέχοντας, και τη γλύτωσα, αλλά από τότε δεν ξαναπήρα μαζί μου πορτοφόλι.

Πολύς κόσμος έχει πέσει θύμα των αράβων μεταναστών, έχουν σπασει αυτοκίνητα, περνάς στο δρόμο και δήθεν κάνουν να σε ρωτήσουν κάτι και σε πιάνουν γρήγορα στο σώμα και όπου βρουν να φουσκώνει κάτι στο αρπάζουν και δεν προλαβαίνεις να αντιδράσεις.

Τα μαγαζιά έχουν πρόβλημα, οι Έλληνες δεν τολμούν να ανέβουν πια στην Αθήνα να κάνουν τα ψώνια τους, η κατάσταση έφθασε πια στο απροχώρητο.

Και που; Στην πρωτεύουσα της Ελλάδας, στην Αθήνα.

Σίγουρα αγαπώ όλους τους ανθρώπους, ξέρω ότι οι περισσότεροι ίσως είναι πεινασμένοι (αν και πολλές φορές αμφιβάλλω, π.χ. βλέπω μετανάστες να μιλούν με τις ώρες στο κινητο στη γλώσσα τους, που βρίσκουν τα λεφτά; εμείς στα γρήγορα λέμε κάτι και το κλείνουμε, που σε υπεραστικές κλίσεις ) , το ζήτημα λοιπόν είναι πολιτικό και όχι ατομικό.

Και λέω πολιτικό γιατί πρώτον η χώρα μας δεν ξέρω αν μπορέσει να κάνει κάτι γι' αυτούς, δεν αντέχει η οικονομία (αλήθεια γνωρίζετε ότι σχεδόν κανένας δεν χτυπά εισητήριο στα λεωφορεία, που πολλές φορές είναι γεμάτα από αυτούς; ποιος καλείται μετά να πληρώσει αν όχι εμείς ) , και δεύτερον στο Ιντερνετ σε κάποια ιστοσελίδα διάβασα για κάποια δήλωση του Καντάφι, ότι σε μερικά χρόνια θα έχουμε ισλαμοποιήσει την Ευρώπη αναίμακτα, με τα εκατομμύρια άραβες που έχουμε εξαπολύσει στην Ευρώπη. Εκείνοι πολλαπλασιάζονται αρκετές φορές πιο γρήγορα από εμάς και έτσι με αυξανόμενη την είσοδο των αράβων μεταναστών σε μερικά χρόνια ονειρεύονται ότι η Ευρώπη θα γίνει δική τους.

Είναι λοιπόν πολιτικό το ζήτημα.

Δεν έχω χρόνο να συζητήσψ αυτό τον καιρό, είμαι και φευγάτος λόγω καλοκαιριού, απλώς έγραψα μερικές σκέψεις, δεν το έχω κατασταλάξει ακόμα στο μυαλό μου, το ζήτημα είναι ότι φοβάσαι πια να περάσεις από την Αθήνα, την πρωτεύουσα της χώρας μας, η εγκληματικότητα έχει γίνει ανεξέλεγκτη, και αυτοί που μιλούν για ξενοφοβία, μηπως μιλάνε εκ του ασφαλούς;
Τι θα έκαναν αν η εργασία τους απαιτούσε να περνούν από εκείνα τα μέρη και κινδύνευαν καθημερινά, ή και ακόμα χειρότερα αν έμεναν εκεί κοντά;

Δεν είναι και τυχαίο η άνοδος του ακροδεξιού ΛΑΟΣ σε εκείνες τις περιοχές. Δεν νομίζω να είναι ακροδεξιοί, μάλλον απελπισμένοι είναι οι κάτοικοι για να δώσουν την ψήφο τους εκεί.

Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν ανήκω σε εκείνο τον χωρο.

(Δεν είμαι απόλυτος, απλές σκέψεις έγραψα).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη D_G : 25-07-09 στις 09:46.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

valeria (ελλη)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη valeria
H ελλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Άγιοι Ανάργυροι (Αττική). Έχει γράψει 15 μηνύματα.

H valeria έγραψε στις 13:33, 19-09-09:

#128
sorry αλλα κανατε λαθος ο ελληνας εχει διαφορα κομπλεξ με ανθρωπους απο αλλες χωρες γιατι ποιοι ειμαστε εμεισ να κρινουμε τουσ αλλουσ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nefeli Graf (νεφ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Nefeli Graf
H νεφ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ιταλία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,675 μηνύματα.

H Nefeli Graf έγραψε στις 16:03, 18-10-13:

#129
Ας ξεθάψω λιγάκι ακόμα το θεματάκι γιατί είναι ακόμα ένα θέμα που μας απασχολεί.


Σήμερα,ένα 10ήμερο πριν την 28η Οκτωβρίου και στο σχολείο και μας έβαλαν να κάνουμε δοκιμαστική για την παρέλαση. (Για την ακρίβεια όχι και εμένα αλλά τέλος πάντων συμμετείχα στα γεγονότα και το ένιωσα πολύ άσχημα αυτό που έγινε. )

Στην ομάδα των κοριτσιών της Β' Λυκείου που θα έκαναν παρέλαση η καθηγήτρια έβαλε διμοιρίτισσα μία πολύ καλή και γλυκιά κοπέλα που όμως είναι από Αλβανία. Η κοπέλα έμενε και μένει από τα 8 της στην Ελλάδα έχει προσπαθήσει τόσο πολύ να μάθει τα ελληνικά και γενικά δεν είναι και η καλύτερη μαθήτρια αλλά προσπαθεί το κοριτσάκι και το άξιζε κατά την γνώμη μου. Μόλις το είδε μία άλλη κοπέλα που είναι Ελληνίδα ( για την οποία όλοι είχαμε και πλέον έχουμε την χειρότερη γνώμη ) της την είπε ότι δεν είναι σωστό αλλά και γελοίο να μπει για διμοιρίτισσα. Η γυμνάστρια αντί να πάρει το μέρος της κοπέλας από την Αλβανία ζήτησε και συγγνώμη στην Ελληνίδα που την διέκοψε από τον μονόλογο της ανοησίας που έλεγε και μείωνε την κοπελίτσα.

Ο διευθυντής τα έψαλε όμως κανονικά στην Ελληνίδα αλλά τι να σου κάνει μόνο ο διευθυντής, όταν μέσα σου είσαι τρομερά ρατσιστής προς μία ομάδα κοριτσιών από άλλη χώρα που δεν σε πείραξε ποτέ και απεναντίας ήταν τρομερά φιλική μαζί σου; Γιατί μ'αυτό που είπε η Ελληνίδα έθιξε άμεσα και την παρέα της κοπέλας από την Αλβανία που ήταν εκεί μπροστά. Αποτέλεσμα ήταν κλάματα αλλά από το μέρος της κοπελίτσας από την Αλβανία από την οποία κιόλας δεν ειπώθηκε καμία προσβολή ούτε καυγάς για την Ελλάδα ή το οτιδήποτε. Η κοπέλα σέβεται εδώ την χώρα και την περιοχή και το έχει δείξει. Απεναντίας η Ελληνίδα έδειξε πόσο χαζή ήταν η συμπεριφορά της.

Και θέτω ένα ερώτημα. Ή μάλλον 2. Αν ήσασταν στην θέση της καθηγήτριας τι θα κάνατε εσείς; ή τέλος πάντων αυτού που θα έπρεπε να μπει στην μέση να μην δημιουργηθεί καυγάς ή κάτι χειρότερο;
Θεωρείτε σωστή την συμπεριφορά της Ελληνίδας;

Ας απαντήσω και εγώ προσωπικά. Και με βάση τα όσα έγιναν.
Η θέση της καθηγήτριας ήταν Η χειρότερη. Αντί να σταματήσει όλο αυτό το σκηνικό άφησε την Ελληνίδα να συνεχίζει και να προσβάλλει.
Ξέρω την Ελληνίδα από το νήπιο και ήταν και είναι μια κοπέλα με αχαρακτήριστη συμπεριφορά πάντα γι'αυτό και μ'αυτό έπεσε και άλλο στα μάτια μου.

Εν μέρει πάλι χαίρομαι που έγινε αυτό γιατί κατάλαβα πόσο καλά την είχα αξιολογήσει...
*Οι χαρακτηρισμοί Ελληνίδα και κοπέλα από Αλβανία ήταν για να μην βάλω ονόματα και δεν θέλω να προσβάλω κανέναν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Fast

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Fast
Ο Fast αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών και επαγγέλεται Barman/Barwoman . Έχει γράψει 1,397 μηνύματα.

O Fast έγραψε στις 16:16, 18-10-13:

#130
Η καθηγήτρια θα έπρεπε να ρίξει ένα ωραιοτατο κράξιμο στο βλαμμένο.
Πιστεύω πως όσο κρατάμε αυτές τις σάπιες παραδόσεις θα είμαστε ρατσιστές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nefeli Graf (νεφ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Nefeli Graf
H νεφ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ιταλία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,675 μηνύματα.

H Nefeli Graf έγραψε στις 16:21, 18-10-13:

#131
Αρχική Δημοσίευση από Fast
Η καθηγήτρια θα έπρεπε να ρίξει ένα ωραιοτατο κράξιμο στο βλαμμένο.
Πιστεύω πως όσο κρατάμε αυτές τις σάπιες παραδόσεις θα είμαστε ρατσιστές.
Συμφωνώ μαζί σου είναι γελοίο να σκεφτόμαστε έτσι. Μόνο και μόνο για την αντίδραση της καθηγήτριας οι μισές κοπέλες δεν θα πάνε στην παρέλαση. Η επέμβαση της δεν είχε αποτέλεσμα και ήταν άθλια. Όσο δεν την συμπαθούσα άλλο τόσο την μίσησα. Ή μέσα της και η ίδια κρύβει αρκετή δόση ρατσισμού ή δεν ξέρει την έννοια καλά η γυναίκα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Στο διάολο πάμε (Λενιώ)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Στο διάολο πάμε
H Λενιώ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 609 μηνύματα.

H Στο διάολο πάμε Till we get a piece, fuck peace έγραψε στις 16:35, 18-10-13:

#132
Αρχική Δημοσίευση από Nefeli Graf
Ας ξεθάψω λιγάκι ακόμα το θεματάκι γιατί είναι ακόμα ένα θέμα που μας απασχολεί.


Σήμερα,ένα 10ήμερο πριν την 28η Οκτωβρίου και στο σχολείο και μας έβαλαν να κάνουμε δοκιμαστική για την παρέλαση. (Για την ακρίβεια όχι και εμένα αλλά τέλος πάντων συμμετείχα στα γεγονότα και το ένιωσα πολύ άσχημα αυτό που έγινε. )

Στην ομάδα των κοριτσιών της Β' Λυκείου που θα έκαναν παρέλαση η καθηγήτρια έβαλε διμοιρίτισσα μία πολύ καλή και γλυκιά κοπέλα που όμως είναι από Αλβανία. Η κοπέλα έμενε και μένει από τα 8 της στην Ελλάδα έχει προσπαθήσει τόσο πολύ να μάθει τα ελληνικά και γενικά δεν είναι και η καλύτερη μαθήτρια αλλά προσπαθεί το κοριτσάκι και το άξιζε κατά την γνώμη μου. Μόλις το είδε μία άλλη κοπέλα που είναι Ελληνίδα ( για την οποία όλοι είχαμε και πλέον έχουμε την χειρότερη γνώμη ) της την είπε ότι δεν είναι σωστό αλλά και γελοίο να μπει για διμοιρίτισσα. Η γυμνάστρια αντί να πάρει το μέρος της κοπέλας από την Αλβανία ζήτησε και συγγνώμη στην Ελληνίδα που την διέκοψε από τον μονόλογο της ανοησίας που έλεγε και μείωνε την κοπελίτσα.

Ο διευθυντής τα έψαλε όμως κανονικά στην Ελληνίδα αλλά τι να σου κάνει μόνο ο διευθυντής, όταν μέσα σου είσαι τρομερά ρατσιστής προς μία ομάδα κοριτσιών από άλλη χώρα που δεν σε πείραξε ποτέ και απεναντίας ήταν τρομερά φιλική μαζί σου; Γιατί μ'αυτό που είπε η Ελληνίδα έθιξε άμεσα και την παρέα της κοπέλας από την Αλβανία που ήταν εκεί μπροστά. Αποτέλεσμα ήταν κλάματα αλλά από το μέρος της κοπελίτσας από την Αλβανία από την οποία κιόλας δεν ειπώθηκε καμία προσβολή ούτε καυγάς για την Ελλάδα ή το οτιδήποτε. Η κοπέλα σέβεται εδώ την χώρα και την περιοχή και το έχει δείξει. Απεναντίας η Ελληνίδα έδειξε πόσο χαζή ήταν η συμπεριφορά της.

Και θέτω ένα ερώτημα. Ή μάλλον 2. Αν ήσασταν στην θέση της καθηγήτριας τι θα κάνατε εσείς; ή τέλος πάντων αυτού που θα έπρεπε να μπει στην μέση να μην δημιουργηθεί καυγάς ή κάτι χειρότερο;
Θεωρείτε σωστή την συμπεριφορά της Ελληνίδας;

Ας απαντήσω και εγώ προσωπικά. Και με βάση τα όσα έγιναν.
Η θέση της καθηγήτριας ήταν Η χειρότερη. Αντί να σταματήσει όλο αυτό το σκηνικό άφησε την Ελληνίδα να συνεχίζει και να προσβάλλει.
Ξέρω την Ελληνίδα από το νήπιο και ήταν και είναι μια κοπέλα με αχαρακτήριστη συμπεριφορά πάντα γι'αυτό και μ'αυτό έπεσε και άλλο στα μάτια μου.

Εν μέρει πάλι χαίρομαι που έγινε αυτό γιατί κατάλαβα πόσο καλά την είχα αξιολογήσει...
*Οι χαρακτηρισμοί Ελληνίδα και κοπέλα από Αλβανία ήταν για να μην βάλω ονόματα και δεν θέλω να προσβάλω κανέναν.
Αυτό που περιγράφεις φαντάζομαι συμβαίνει παντού σε πολλά σχολεία ανά την Ελλάδα!!!Θα σου πω αρχικά γενικά τη γνώμη μου ..προσωπικά χαίρομαι να βλέπω παιδιά από το εξωτερικό να αγαπάνε την Ελλάδα και να συμμετέχουν στις γιορτές και στις παρελάσεις της!! Όπως επίσης χαμογελώ με χαρά όταν ακούω παιδάκια ..από ξένες χώρες ακόμα και από Αφρική να μιλάνε άπταιστα την Ελληνική!!!Σε σημείο που θα δεχόμουν ακόμα και να βρίσκονται στη σημαία και να είναι ''παραστάτες''!!Ίσως όμως κάποιοι άλλοι συμπατριώτες μας να έχουν διαφορετική άποψη και να με λιντσάρανε..
Και εδώ έρχομαι και στο θέμα σου ... δεν πιστεύω ότι εξ ολοκλήρου φταίει η κοπέλα από την Ελλάδα για αυτή της τη συμπεριφορά αλλά οι γονείς της για την ανατροφή που της έχουν δώσει!!Και είναι κρίμα να βλέπεις νέα παιδιά να συμπεριφέρονται τόσο μικρόμυαλα και κοντόφθαλμα!!!Εάν λοιπόν βρισκόμουν στη θέση της γυμνάστριας του σχολείου θα έστελνα την Ελληνίδα αμέσως στο διευθυντή του σχολείου και δεν θα την άφηνα να ολοκληρώσει το παραλήρημα προσβολής και φυσικά δεν θα της ζητούσα και συγγνώμη εννοείτε!! Έπειτα με τη βοήθεια του θα τη συνετίζαμε ...αφού είπες ότι και ο διευθυντής ήταν αυτής της άποψης... μπας και τη σώσουμε από την στάση αυτή που της έχουν διδάξει οι γονείς της και είναι λάθος!!Άλλωστε γι αυτό υπάρχει και το σχολείο ..για τη διαπαιδαγώγηση που ίσως ...όπως και στη προκειμένη περίπτωση... δεν γίνεται σωστά από τους γονείς!!!
Βέβαια για να κάνω και το δικηγόρο του διαβόλου ...μπορεί η γυμνάστρια να ''φοβόταν'' κατα κάποιο τρόπο την αντίδραση των γονιών της Ελληνίδας γι αυτό και να της ζήτησε συγγνώμη κτλ και να κράτησε και αυτή την παθητική στάση....Πλέον οι γονείς και δη οι Έλληνες έχουν αποθρασυνθεί σε βαθμό που θα σου δημιουργήσουν πρόβλημα αν '' τη πεις '' στο παιδί τους ακόμα και αν αυτό έχει άδικο!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mea Culpa (Ποτούλα)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mea Culpa
H Ποτούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 82 μηνύματα.

H Mea Culpa έγραψε στις 17:04, 18-10-13:

#133
Αν ήμουν στην θέση της γυμνάστριας, θα προσπαθούσα να την βάλω στην θέση της, να της εξηγήσω στην τελική αυτά που θα έπρεπε ήδη να της έχει εξηγήσει η οικογένεια, ότι δηλαδή δεν έχει κανένα απολύτως δικαίωμα να προσβάλλει τους υπολοίπους ανεξαρτήτως εθνικότητας, θρησκευτικών, πολιτικών πεποιθήσεων κλπ.

Βέβαια πιστεύω πως και Ελληνίδα να ήταν η διμοιρίτισσα πάλι θα της κακοφαινόταν της άλλης. Απλά σε αυτή την περίπτωση βρήκε ως δικαιολογία το ότι η άλλη η κοπελίτσα ήταν Αλβανίδα. Στο δικό μου σχολείο για να πώ την αλήθεια τα κορίτσια σφάζονται κυριολεκτικά για το ποια θα μπεί πρώτη σειρά κλπ κλπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nefeli Graf (νεφ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Nefeli Graf
H νεφ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ιταλία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,675 μηνύματα.

H Nefeli Graf έγραψε στις 17:41, 18-10-13:

#134
Αρχική Δημοσίευση από Στο διάολο πάμε
Αυτό που περιγράφεις φαντάζομαι συμβαίνει παντού σε πολλά σχολεία ανά την Ελλάδα!!!
Δεν περίμενα να γίνει στο δικό μου αλλά έκανα λάθος υπάρχουν ακόμα τέτοια μυαλά.

προσωπικά χαίρομαι να βλέπω παιδιά από το εξωτερικό να αγαπάνε την Ελλάδα και να συμμετέχουν στις γιορτές και στις παρελάσεις της!! Όπως επίσης χαμογελώ με χαρά όταν ακούω παιδάκια ..από ξένες χώρες ακόμα και από Αφρική να μιλάνε άπταιστα την Ελληνική!!!Σε σημείο που θα δεχόμουν ακόμα και να βρίσκονται στη σημαία και να είναι ''παραστάτες''!!Ίσως όμως κάποιοι άλλοι συμπατριώτες μας να έχουν διαφορετική άποψη και να με λιντσάρανε..
Απ' όποια χώρα και να είναι το κάθε παιδί αν αξίζει όχι μόνο λόγω βαθμών αλλά και συμπεριφοράς και αγάπης για την χώρα που το φιλοξενεί γιατί να μην πάει στην θέση αυτή ή σε οποιαδήποτε άλλη; Υπάρχουν ξένοι που αγαπούν την Ελλάδα που τους φιλοξενεί και τους δέχεται περισσότερο από κάποιους Έλληνες που ήθελαν να μην είχαν γεννηθεί εδώ καν. Και δεν το λέω έτσι στο άσχετο ξέρω αρκετούς εδώ στην περιοχή μου.
Προσωπικά εγώ δεν θα σε λιντσάρω μην φοβάσαι χαίρομαι που νέοι άνθρωποι συμμερίζονται τις σκέψεις μου.


Και εδώ έρχομαι και στο θέμα σου ... δεν πιστεύω ότι εξ ολοκλήρου φταίει η κοπέλα από την Ελλάδα για αυτή της τη συμπεριφορά αλλά οι γονείς της για την ανατροφή που της έχουν δώσει!!
Προσωπικά δεν της φταίνε μόνο οι γονείς αλλά και η ίδια. Δημιουργεί μόνη της προβλήματα εκεί που δεν υπάρχουν χωρίς λόγο. Ιδού το ένα το σημερινό...

Και είναι κρίμα να βλέπεις νέα παιδιά να συμπεριφέρονται τόσο μικρόμυαλα και κοντόφθαλμα!!!Εάν λοιπόν βρισκόμουν στη θέση της γυμνάστριας του σχολείου θα έστελνα την Ελληνίδα αμέσως στο διευθυντή του σχολείου και δεν θα την άφηνα να ολοκληρώσει το παραλήρημα προσβολής και φυσικά δεν θα της ζητούσα και συγγνώμη εννοείτε!! Έπειτα με τη βοήθεια του θα τη συνετίζαμε ...αφού είπες ότι και ο διευθυντής ήταν αυτής της άποψης... μπας και τη σώσουμε από την στάση αυτή που της έχουν διδάξει οι γονείς της και είναι λάθος!!Άλλωστε γι αυτό υπάρχει και το σχολείο ..για τη διαπαιδαγώγηση που ίσως ...όπως και στη προκειμένη περίπτωση... δεν γίνεται σωστά από τους γονείς!!!
Δεν την είχαμε δει να μιλάει τόσο ρατσιστικά σε άλλα παιδιά ναι μεν η συμπεριφορά της είναι άθλια καθημερινά (και τρομερά ψώνιο) αλλά κάτι τέτοιο δεν το περίμενα. Γιατί δεν ενδιαφέρεται καν για την παρέλαση έρχεται όταν της θυμηθεί. Τώρα σχετικά με τον διευθυντή δεν νομίζω να τον άκουγε ναι μεν ο διευθυντής δεν είναι ρατσιστής όσο τον ξέρουμε (5 χρόνια+++) αλλά δεν έχει μεγάλη επιρροή στους μαθητές και ειδικά σ'αυτήν που δεν θέλω καν να την χαρακτηρίσω....

Βέβαια για να κάνω και το δικηγόρο του διαβόλου ...μπορεί η γυμνάστρια να ''φοβόταν'' κατά κάποιο τρόπο την αντίδραση των γονιών της Ελληνίδας γι αυτό και να της ζήτησε συγγνώμη κτλ και να κράτησε και αυτή την παθητική στάση....Πλέον οι γονείς και δη οι Έλληνες έχουν αποθρασυνθεί σε βαθμό που θα σου δημιουργήσουν πρόβλημα αν '' τη πεις '' στο παιδί τους ακόμα και αν αυτό έχει άδικο!!
Οι γονείς της κοπέλας δεν έρχονται σχεδόν ποτέ στο σχολείο μόνο για τους βαθμούς το βρίσκω αδύνατο λοιπόν να φοβόταν τους γονείς της κοπέλας και επίσης η γυναίκα μένει Πάτρα όχι στην περιοχή μας για να φοβάται κιόλας περισσότερο. Απλά η συμπεριφορά της στην κατάσταση ήταν απαράδεκτη κατ'εμέ.

Αρχική Δημοσίευση από Mea Culpa
Αν ήμουν στην θέση της γυμνάστριας, θα προσπαθούσα να την βάλω στην θέση της, να της εξηγήσω στην τελική αυτά που θα έπρεπε ήδη να της έχει εξηγήσει η οικογένεια, ότι δηλαδή δεν έχει κανένα απολύτως δικαίωμα να προσβάλλει τους υπολοίπους ανεξαρτήτως εθνικότητας, θρησκευτικών, πολιτικών πεποιθήσεων κλπ.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου όπως ξαναείπα και παραπάνω έκανε το ακριβώς αντίθετο και έχασε τον σεβασμό των περισσοτέρων. Ο καθηγητής και δάσκαλος πρέπει να είναι πρότυπο για τον μαθητή και όχι να φοβάται τον ίδιο τον μαθητή και να δείχνει σαν υποταγμένος...Έλεος πια.

Βέβαια πιστεύω πως και Ελληνίδα να ήταν η διμοιρίτισσα πάλι θα της κακοφαινόταν της άλλης. Απλά σε αυτή την περίπτωση βρήκε ως δικαιολογία το ότι η άλλη η κοπελίτσα ήταν Αλβανίδα. Στο δικό μου σχολείο για να πώ την αλήθεια τα κορίτσια σφάζονται κυριολεκτικά για το ποια θα μπεί πρώτη σειρά κλπ κλπ.
Στο δικό μου σχολείο δεν τους ενδιαφέρει τόσο αυτό το θεματάκι της διμοιρίτισσας,γι'αυτό και δεν σφάζονται ακόμα. Δεν νομίζω να ήταν απλά πρόφαση λόγω διαφορετικής εθνικότητας αλλά και τρομερό κόμπλεξ προς την Αλβανία γενικότερα αλλά και την κοπελίτσα που ήταν από εκεί που δεν της έκανε και τίποτα εν τέλει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dalian (Substrata)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Dalian
H Substrata αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 2,611 μηνύματα.

H Dalian έγραψε στις 18:48, 18-10-13:

#135
Ημερήσια αποβολή της άξιζε, να μάθει να σέβεται τους συμμαθητές της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Στο διάολο πάμε (Λενιώ)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Στο διάολο πάμε
H Λενιώ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 609 μηνύματα.

H Στο διάολο πάμε Till we get a piece, fuck peace έγραψε στις 19:04, 18-10-13:

#136
Αρχική Δημοσίευση από Nefeli Graf





Προσωπικά δεν της φταίνε μόνο οι γονείς αλλά και η ίδια. Δημιουργεί μόνη της προβλήματα εκεί που δεν υπάρχουν χωρίς λόγο. Ιδού το ένα το σημερινό...


Δεν την είχαμε δει να μιλάει τόσο ρατσιστικά σε άλλα παιδιά ναι μεν η συμπεριφορά της είναι άθλια καθημερινά (και τρομερά ψώνιο) αλλά κάτι τέτοιο δεν το περίμενα. Γιατί δεν ενδιαφέρεται καν για την παρέλαση έρχεται όταν της θυμηθεί. Τώρα σχετικά με τον διευθυντή δεν νομίζω να τον άκουγε ναι μεν ο διευθυντής δεν είναι ρατσιστής όσο τον ξέρουμε (5 χρόνια+++) αλλά δεν έχει μεγάλη επιρροή στους μαθητές και ειδικά σ'αυτήν που δεν θέλω καν να την χαρακτηρίσω....


Οι γονείς της κοπέλας δεν έρχονται σχεδόν ποτέ στο σχολείο μόνο για τους βαθμούς το βρίσκω αδύνατο λοιπόν να φοβόταν τους γονείς της κοπέλας και επίσης η γυναίκα μένει Πάτρα όχι στην περιοχή μας για να φοβάται κιόλας περισσότερο. Απλά η συμπεριφορά της στην κατάσταση ήταν απαράδεκτη κατ'εμέ.


Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου όπως ξαναείπα και παραπάνω έκανε το ακριβώς αντίθετο και έχασε τον σεβασμό των περισσοτέρων. Ο καθηγητής και δάσκαλος πρέπει να είναι πρότυπο για τον μαθητή και όχι να φοβάται τον ίδιο τον μαθητή και να δείχνει σαν υποταγμένος...Έλεος πια.


Στο δικό μου σχολείο δεν τους ενδιαφέρει τόσο αυτό το θεματάκι της διμοιρίτισσας,γι'αυτό και δεν σφάζονται ακόμα. Δεν νομίζω να ήταν απλά πρόφαση λόγω διαφορετικής εθνικότητας αλλά και τρομερό κόμπλεξ προς την Αλβανία γενικότερα αλλά και την κοπελίτσα που ήταν από εκεί που δεν της έκανε και τίποτα εν τέλει.
; Ίσως τότε δεν ήταν τόσο ρατσιστικό το θέμα... άλλα έγινε λόγω τρομερού κόμπλεξ και ανασφάλειας!!!Το κορίτσι αυτό ... και δεν χαίρομαι που το λέω .... έχει πολλά προβλήματα και ίσως ξεσπά έτσι!!!Το θέμα μάλλον είναι ότι νιώθει ένα ..πώς να το πω ...κόμπλεξ κατωτερότητας ..γι αυτό και ξέσπασε στο κοριτσάκι ....Ίσως να το ζηλεύει κιόλας και απλά να βρήκε σαν πρόφαση το ότι κατάγεται από άλλη χώρα για να το μειώσει!!!

Όσο για την γυμνάστρια έχεις απόλυτο δίκιο ... είναι κανόνας όταν δουλεύεις σε σχολείο ή γενικότερα όταν έχεις να κάνεις με παιδιά να μην τους επιτρέψεις ότι και να γίνει ..να σου '' πάρουν τον αέρα'' πόσο μάλλον όταν δουλεύεις σε ένα σχολείο με μεγάλα παιδιά! Πέφτεις στα μάτια τους και σε κάνουν ότι θέλουν ...όπως και το είδες μπροστά σου να γίνετε δυστυχώς!!! Δεν αντέδρασε άμεσα και ''έχασε τη μπάλα''!!!!

Τώρα εντάξει από τη μεριά σας όλοι οι άλλοι προσπαθήστε να της δείξετε πως αν δεν αλλάξει συμπεριφορά θα μείνει μόνη της και δεν θα της βγει σε καλό!!! Έτσι πιστεύω θα καλμάρει λίγο... αν είναι δυνατόν αυτό... και ίσως λέω ίσως καταλάβει και το λάθος στη συμπεριφορά της!!!Κάντε τη να καταλάβει πως άμα δεν κατέβει από το καλάμι που καβαλά ... πολύ απλά θα πέσει!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mea Culpa (Ποτούλα)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mea Culpa
H Ποτούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 82 μηνύματα.

H Mea Culpa έγραψε στις 19:59, 18-10-13:

#137
Τώρα εντάξει από τη μεριά σας όλοι οι άλλοι προσπαθήστε να της δείξετε πως αν δεν αλλάξει συμπεριφορά θα μείνει μόνη της και δεν θα της βγει σε καλό!!! Έτσι πιστεύω θα καλμάρει λίγο... αν είναι δυνατόν αυτό... και ίσως λέω ίσως καταλάβει και το λάθος στη συμπεριφορά της!!!Κάντε τη να καταλάβει πως άμα δεν κατέβει από το καλάμι που καβαλά ... πολύ απλά θα πέσει!!

Συνήθως παιδιά με τέτοια συμπεριφορά είναι τα πιο δημοφιλή, οπότε δύσκολο να τους εναντιωθεί η μάζα. Δεν ξέρω αν ισχύει αυτό στην προκειμένη,αλλά πολλές φορές εγώ το έχω δει να συμβαίνει αυτό. Το ότι δηλαδή, είναι που είναι ασεβή και όλα τα συναφή αλλά, η δημοφιλία τους χειροτερεύει την κατάσταση και τα αποθρασύνει περισσότερο. Και είναι πραγματικά λυπηρό να ενθαρρύνει κανείς τέτοιες συμπεριφορές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Στο διάολο πάμε (Λενιώ)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Στο διάολο πάμε
H Λενιώ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 609 μηνύματα.

H Στο διάολο πάμε Till we get a piece, fuck peace έγραψε στις 20:26, 18-10-13:

#138
Αρχική Δημοσίευση από Mea Culpa
Συνήθως παιδιά με τέτοια συμπεριφορά είναι τα πιο δημοφιλή, οπότε δύσκολο να τους εναντιωθεί η μάζα. Δεν ξέρω αν ισχύει αυτό στην προκειμένη,αλλά πολλές φορές εγώ το έχω δει να συμβαίνει αυτό. Το ότι δηλαδή, είναι που είναι ασεβή και όλα τα συναφή αλλά, η δημοφιλία τους χειροτερεύει την κατάσταση και τα αποθρασύνει περισσότερο. Και είναι πραγματικά λυπηρό να ενθαρρύνει κανείς τέτοιες συμπεριφορές.
Έχεις απόλυτο δίκιο και συμφωνώ ..αποτελεί πρόβλημα το ότι είναι δημοφιλή..κάτι που δεν θα έπρεπε να συμβαίνει εξ αρχής ..αλλά έτσι έχει η κατάσταση και τι να κάνουμε!!
Πιστεύω όμως πως με τη συλλογική προσπάθεια μπορεί να αλλάξει αυτό!Αν και η ίδια δει πως παύει να είναι δημοφιλής και όλοι την κάνουν πέρα δεν θα έχει έπειτα το θάρρος να συνεχίσει τις προσβολές και τις ασέβειες ,διότι πια δεν θα της δίνει κανείς σημασία!Όλα αυτά τα κάνει διότι έτσι κερδίζει την προσοχή κάποιον ...Αν πάψει όμως να την κερδίζει ;;;
Δυστυχώς αυτό συμβαίνει και είναι πολλή σωστή η παρατήρησή σου και θύματα αυτών των ατόμων με ανασφάλεια πέφτουν αδύναμα παιδιά που δεν προκαλούν κανένα πρόβλημα και διατηρούν ένα ''low profile''και δεν είναι φυσικά σε θέση να αντιδράσουν!Ίσως τέτοιο περιστατικό να συνέβη και στο σχολείο της Nefeli Graf αλλά με μια μορφή που μπορεί να χαρακτηριστεί και ρατσιστική!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mea Culpa (Ποτούλα)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mea Culpa
H Ποτούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 82 μηνύματα.

H Mea Culpa έγραψε στις 20:51, 18-10-13:

#139
Αρχική Δημοσίευση από Στο διάολο πάμε
Έχεις απόλυτο δίκιο και συμφωνώ ..αποτελεί πρόβλημα το ότι είναι δημοφιλή..κάτι που δεν θα έπρεπε να συμβαίνει εξ αρχής ..αλλά έτσι έχει η κατάσταση και τι να κάνουμε!!
Πιστεύω όμως πως με τη συλλογική προσπάθεια μπορεί να αλλάξει αυτό!Αν και η ίδια δει πως παύει να είναι δημοφιλής και όλοι την κάνουν πέρα δεν θα έχει έπειτα το θάρρος να συνεχίσει τις προσβολές και τις ασέβειες ,διότι πια δεν θα της δίνει κανείς σημασία!Όλα αυτά τα κάνει διότι έτσι κερδίζει την προσοχή κάποιον ...Αν πάψει όμως να την κερδίζει ;;;
Δυστυχώς αυτό συμβαίνει και είναι πολλή σωστή η παρατήρησή σου και θύματα αυτών των ατόμων με ανασφάλεια πέφτουν αδύναμα παιδιά που δεν προκαλούν κανένα πρόβλημα και διατηρούν ένα ''low profile''και δεν είναι φυσικά σε θέση να αντιδράσουν!Ίσως τέτοιο περιστατικό να συνέβη και στο σχολείο της Nefeli Graf αλλά με μια μορφή που μπορεί να χαρακτηριστεί και ρατσιστική!!!
Οι περισσότεροι δημοφιλείς προσπαθούν να τραβήξουν την προσοχή και το κακό είναι ότι τα καταφέρνουν κιόλας! Δεν είχε άδικο όποιος είπε ότι το σχολείο είναι μικρογραφία της κοινωνίας. Όλοι ακολουθούν σαν τα πρόβατα τους δημοφιλείς, τους μιμούνται τους κολακεύουν και αυτά όχι γιατί θέλουν να δημιουργήσουν σχέσεις αλλά για να "κλέψουν" και αυτοί λίγη από την "διασημότητα" την "λάμψη" αυτών των παιδιών, κοινώς για να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντά τους.

Δύσκολο να αλλάξει η ιεραρχία κατά την γνώμη μου. Πάντα θα υπάρχουν οι εξυπνάκηδες που τραβάνε την προσοχή, πάντα θα υπάρχουν αυτοί που τους ακολουθούν άκριτα και τέλος, στην βάση της πυραμίδας οι low profile, που είναι και αυτοί που δικαιώνονται στο τέλος παρόλο που οι περισσότεροι τραβάνε τα χίλια μύρια (όπως και στην περίπτωση που ανέφερε η Nefeli) από τους παραπάνω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dias

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Dias
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,363 μηνύματα.

O Dias έγραψε στις 23:51, 18-10-13:

#140
Από το 1995 ως το 2005, Πρόεδρος της Ελληνικής Δημοκρατίας ήταν ο Κωστής Στεφανόπουλος. Αυτός σε θέματα όπως αυτό που συζητιέται εδώ, έδωσε την κατάλληλη στιγμή την πρέπουσα απάντηση. Αναφέρω δύο περιπτώσεις:
1) Το 2000 είχε γίνει από τους "εθνικιστές" ντόρος γιατί σε κάποιο γυμνάσιο ορίστηκε σημαιοφόρος με βάση τη βαθμολογία του, ένα παιδί από την Αλβανία. Ο κ. Στεφανόπουλος απάντησε με ένα ρητό του Ισσοκράτη: " Έλληνας είναι όποιος μετέχει Ελληνικής παιδείας".
2) Το 2004 σε κάποια εκδήλωση ο αρχιεπίσκοπος μίλησε για "επιστροφή στις ρίζες μας" κλπ, οπότε ο κ. Στεφανόπουλος απάντησε: "δεν θα ήθελα να συμφωνήσω μαζί σας για την επιστροφή στις ρίζες, αλλά οι ρίζες πρέπει πάντοτε να μας εμπνέουν και να προεκτείνουμε τα κλαδιά, ώστε οι ρίζες να υπάρχουν και να δίνουν νέα τροφή στα κλαδιά, τα οποία διαρκώς μεγαλώνουν, αυξάνουν και καλύπτουν διαρκώς στη σκιά τους μεγάλο αριθμό προσώπων και ενεργειών".


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nikolaos p.

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη nikolaos p.
Ο nikolaos p. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 190 μηνύματα.

O nikolaos p. έγραψε στις 08:22, 19-10-13:

#141
Σωστές οι απόψεις Στεφανόπουλου!
Για να απαντήσω στο αρχικό ερώτημα, για τον ρατσισμό φταίνε και και πολλοί Αλβανοί με τη συμπεριφορά τους, αλλά και το Ελληνικό κράτος με την ανοχή που έδειξε στην είσοδο και παραμονή στη χώρα εγκληματικών στοιχείων από τη γειτονική χώρα, που δημιούργησαν την αρνητική εικόνα!
Επίσης φταίνε πολλοί Έλληνες που προσφέρουν δουλειά σε Αλβανούς και δεν τους αμοίβουν σωστά ή δεν τηρούν την συμφωνία, κοινώς τους εκμεταλλεύονται. Αυτό δημιουργεί αρνητική εικόνα για τους Έλληνες μεταξύ των Αλβανών, με συνέπεια και η δική τους συμπεριφορά να μην είναι η καλύτερη δυνατή!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 08:29, 19-10-13:

#142

οι Αλβανοι ηρθαν στην Ελλαδα παιρνουν επιδοματα απο τα ταμεια μας, χρησιμοποιουν τις υπηρεσιες υγειας μας (ως αποροι ενω δουλευουν) και τα λεφτα που παιρνουν η την συνταξη τους τα δινουν στην πατριδα τους.

Δεν ειμαι ρατσιστης και δεν αναφερομαι σε ολους αν και σιγουρα αποτελει την πλειοψηφια απλα θεωρω την ελληνικη κυβερνηση χαζη που το δεχεται αυτο (για να παρει ισως καποιες ψηφους). Ειναι κριμα εν καιρο κρισης νομιμοι εργαζομενοι στον ελληνικο χωρο να πληρωνουν ασφαλεια σε αυτους που μονο καλο δε θελουν να κανυον στην χωρα μας.

Για τον ρατσισμο κατα των Αλβανων φταινε οι ιδιοι οι Αλβανοι παιδια (οχι ολοι αλλα ενα μεγαλο μερος απο αυτους).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fockos : 19-10-13 στις 08:33.
-6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

carpe_nochtem

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη carpe_nochtem
Ο carpe_nochtem αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 675 μηνύματα.

O carpe_nochtem fight the nothingness έγραψε στις 22:20, 19-10-13:

#143
Ναι,ενώ ο Έλληνας παιδί-παράδειγμα,που προσλαμβάνει επίτηδες τον αλλόεθνο για να μην πληρώνει ασφάλεια,είναι καλύτερος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 22:55, 19-10-13:

#144
Αρχική Δημοσίευση από carpe_nochtem
Ναι,ενώ ο Έλληνας παιδί-παράδειγμα,που προσλαμβάνει επίτηδες τον αλλόεθνο για να μην πληρώνει ασφάλεια,είναι καλύτερος.
Όχι ο έργοδοτης οφειλει να πληρώνει την ασφάλεια των εργαζομένων του

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

merry poppins

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη merry poppins
H merry poppins αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φωτογράφος και μας γράφει απο Ιρλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 412 μηνύματα.

H merry poppins έγραψε στις 23:28, 19-10-13:

#145
Αρχική Δημοσίευση από fockos

οι Αλβανοι ηρθαν στην Ελλαδα παιρνουν επιδοματα απο τα ταμεια μας, χρησιμοποιουν τις υπηρεσιες υγειας μας (ως αποροι ενω δουλευουν) και τα λεφτα που παιρνουν η την συνταξη τους τα δινουν στην πατριδα τους.

Δεν ειμαι ρατσιστης και δεν αναφερομαι σε ολους αν και σιγουρα αποτελει την πλειοψηφια απλα θεωρω την ελληνικη κυβερνηση χαζη που το δεχεται αυτο (για να παρει ισως καποιες ψηφους). Ειναι κριμα εν καιρο κρισης νομιμοι εργαζομενοι στον ελληνικο χωρο να πληρωνουν ασφαλεια σε αυτους που μονο καλο δε θελουν να κανυον στην χωρα μας.

Για τον ρατσισμο κατα των Αλβανων φταινε οι ιδιοι οι Αλβανοι παιδια (οχι ολοι αλλα ενα μεγαλο μερος απο αυτους).
Γιατι φιλε μου οι Ελληνες που ηταν μεταναστες στο εξωτερικο πως ηταν ; απλα ηταν ασφαλισμενοι και πληρωναν φορολογια...αρα αυτο δεν ειναι προβλημα των αλβανων αλλα του Ελληνικου κρατους που ο καθενας κανει οτι θελει, και οτι δηλωνει ειναι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Natalia Secret

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Natalia Secret
H Natalia Secret αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,756 μηνύματα.

H Natalia Secret έγραψε στις 23:40, 19-10-13:

#146
Αρχική Δημοσίευση από fockos

οι Αλβανοι ηρθαν στην Ελλαδα παιρνουν επιδοματα απο τα ταμεια μας, χρησιμοποιουν τις υπηρεσιες υγειας μας (ως αποροι ενω δουλευουν) και τα λεφτα που παιρνουν η την συνταξη τους τα δινουν στην πατριδα τους.

Δεν ειμαι ρατσιστης και δεν αναφερομαι σε ολους αν και σιγουρα αποτελει την πλειοψηφια απλα θεωρω την ελληνικη κυβερνηση χαζη που το δεχεται αυτο (για να παρει ισως καποιες ψηφους). Ειναι κριμα εν καιρο κρισης νομιμοι εργαζομενοι στον ελληνικο χωρο να πληρωνουν ασφαλεια σε αυτους που μονο καλο δε θελουν να κανυον στην χωρα μας.

Για τον ρατσισμο κατα των Αλβανων φταινε οι ιδιοι οι Αλβανοι παιδια (οχι ολοι αλλα ενα μεγαλο μερος απο αυτους).
Ξέρεις Φώκο, οι άνθρωποι αυτοί (και γενικά οι μετανάστες) δεν ήρθαν στην Ελλάδα με σκοπό να κάνουν κακό. Για να εργαστούν και για να ζήσουν ήρθαν. Το ίδιο δεν κάνουν και οι Ελληνες της διασποράς; Επίσης και εκείνοι δεν έστελναν και συνεχίζουν να στέλνουν χρήματα από το εξωτερικό στην Ελλάδα; Το ίδιο, λοιπόν, κάνουν και οι Αλβανοί κοκ.

Σταματήστε αυτά τα "ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΩΤΕΡΟΙ ΜΑΣ". Ολοι άνθρωποι είμαστε. Είναι επιεικώς χαζό να υπάρχουν ακόμη ρατσιστές αν σκεφτεί κανείς πως ήδη από την αρχαιότητα ορισμένοι διανοούμενοι τάχθηκαν υπέρ της ισότητας του ανθρώπινου γένους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη venividivici : 24-10-13 στις 14:36. Αιτία: split μερους μηνύματος
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Sail Beg

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Sail Beg
Ο Sail Beg αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 305 μηνύματα.

O Sail Beg ax έγραψε στις 00:55, 20-10-13:

#147
Φταινε εξ'αρχης αυτοι που κανουν την διακριση...
Ορισμενοι Αλβανοι εχουν συγκεκριμενες αντιδρασεις και συμπεριφορες γιατι εχουν μπει στο περιθωριο και ειναι θυματα αυτου του φαινομενου.Δεν λεω οτι δρουν καλως αλλα και σε μενα αν εκαναν κατι παρομοιο(το να με περιθωριοποιουν κατα τετοιο τροπο) δεν ξερω πως θα αντιδρουσα.
Ειναι ενας φαυλος κυκλος εν γενει,αλλα παντα φταιει αυτος που ειναι ρατσιστης και μπενει στην διαδικασια διακρισης,εκει ξεκινουν ολα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Στο διάολο πάμε (Λενιώ)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Στο διάολο πάμε
H Λενιώ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 609 μηνύματα.

H Στο διάολο πάμε Till we get a piece, fuck peace έγραψε στις 01:42, 20-10-13:

#148
Όλοι εσείς οι ρατσιστές θα πρέπει να πάτε στο εξωτερικό πρώτα να δείτε εκεί τις συνθήκες εργασίας, οι οποίες είναι αισχρές!!! (Μετά μου λένε και για Ευρώπη)....για να καταλάβετε και τον ξένο που έρχεται στην Ελλάδα. Αν δεν έχετε υπάρξει ποτέ μετανάστης σε άλλη χώρα νομίζω δεν μπορείτε να καταλάβετε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

anwnymos

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη anwnymos
Ο anwnymos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 375 μηνύματα.

O anwnymos after a mindfuck έγραψε στις 03:56, 20-10-13:

#149

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άδωνις

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Άδωνις
Ο Άδωνις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 34 μηνύματα.

O Άδωνις έγραψε στις 20:55, 23-10-13:

#150
Ο μαλάκας ο Άβερελ που τους έμπασε το ΄90 ανεξέλεγκτα στη χώρα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Άδωνις : 23-10-13 στις 21:06. Αιτία: όχι...ονόματα!!!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους