Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,106 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,264 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Έκτρωση μετά από βιασμό

C.M.

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη C.M.
H C.M. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 251 μηνύματα.

H C.M. έγραψε στις 05:03, 06-10-08:

#1
Τι γνώμη έχετε για την έκτρωση μετά από βιασμό; Ανεξάρτητα από τους νόμους εδώ, εκεί, οπουδήποτε αλλού. Λαμβανομένων υπόψη και όλων εκείνων των παραγόντων "δικαίωμα αυτοκαθορισμού" κλπ. Πιστεύετε πως δικαιολογείται ο κανόνας ότι η γυναίκα που υπέστηκε την εγκληματική πράξη του βιασμού έχει δικαίωμα να προβεί σε έκτρωση χωρίς οποιαδήποτε περαιτέρω προϋπόθεση (υπέρ του κυοφορούμενου), απλά και μόνο γιατί το παιδί είναι προϊόν βιασμού;

Ο μόνος λόγος που έχει δοθεί από τους υποστηρικτές του "κανόνα" αυτού είναι μια ψυχολογικού περιεχομένου υπόθεση "το παιδί θα της θυμίζει ό,τι υπέστη". Αυτός ακριβώς ο λόγος δεν με πείθει. Υπάρχει κάποια εγκεκριμμένη ψυχοθεραπεία που λέει ότι όποιος μας θυμίζει κάτι δυσάρεστο τον εξαφανίζουμε για να αποθεραπευτούμε; Ο βιασμός, ναι, είναι μια φριχτή εγκληματική πράξη που ανεξάρτητα από την ύπαρξη ενός παιδιού έχει τρομερές ψυχολογικές συνέπειες στο θύμα, το οποίο με την κατάλληλη ψυχοθεραπεία πρέπει να το ξεπεράσει. Αν δεν υπάρχει παιδί να λειτουργήσει, σύμφωνα πάντα με τον "κανόνα", ως περίπου εξιλαστήριο θύμα, προς ποιά κατεύθυνση πρέπει να στρέψει το θύμα την οργή και τις δυσάρεστες μνήμες του; Προς τον βιαστή; Αυτοδικία; Και στην περίπτωση που υπάρχει παιδί - "προϊόν βιασμού" - μιλάμε για αυτοδικία στρεφόμενη κατά τρίτου;

Μπορεί σύμφωνα με την Β ψυχολογική προσέγγιση να πιστεύει κάποιος πως η ύπαρξη ενός παιδιού μπορεί να είναι η βάση πάνω στην οποία το θύμα ευκολότερα μπορεί να αποδεχτεί ό,τι της συνέβη και να το ξεπεράσει ευκολότερα. Ας πούμε μέσα στην κόλαση που υπέστη να και κάτι θετικό, μια αθώα ζωούλα. Μπορεί σύμφωνα με την Γ ψυχολογική προσέγγιση να είναι δυνατός ο διαχωρισμός ανάμεσα σε βιαστή και παιδί.

(θα το συνεχίσω μετά γιατί πρέπει να φύγω )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 19:01, 06-10-08:

#2
Εγώ είμαι γενικώς εναντίον της έκτρωσης, πόσω μάλλον στο θέμα του βιασμού. Δε θα σκοτώσουμε το παιδί εξ αιτίας του βιαστή. Αν στο κάτω-κάτω δεν μπορεί να το ξεπεράσει ας γεννήσει το παιδί και μετά να το δώσει για υιοθεσία. Είναι κι αυτό μια κάποια λύση που θα έλεγε και ο Καβάφης...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ηρώ
H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,132 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε στις 19:17, 06-10-08:

#3
Καλές όλες αυτές οι Α,Β,Γ ψυχολογικές προσεγγίσεις,αλλά υπάρχει και κάτι άλλο βασικό.
Για μένα μια νέα ζωή είναι αποτέλεσμα ενός μεγάλου έρωτα, από 2 ανθρώπους που αγαπιούνται πολύ και που θέλουν κατά κάποιο τρόπο να ολοκληρώσουν την αγάπη τους με τη δημιουργία της.

Γιαυτό λοιπόν ανεξάρτητα από την αδυναμία μου να το αντιμετωπίσω, ανεξάρτητα από το τι θα μου θυμίζει αλλά και τι θα με κάνει να ξεχάσω, είμαι σχεδόν βέβαιη πως θα προχωρούσα σε άμβλωση.
Μακρυά από μας

Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Αν στο κάτω-κάτω δεν μπορεί να το ξεπεράσει ας γεννήσει το παιδί και μετά να το δώσει για υιοθεσία.
Το λες σα να είναι το ευκολότερο πράγμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 19:19, 06-10-08:

#4
Ενώ να το σκοτώσει είναι πιο εύκολο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 19:20, 06-10-08:

#5
Είναι ίσως η μόνη περίπτωση στην οποία δεν είμαι αντίθετος με την έκτρωση και αναγνωρίζω αυτό το δικαίωμα σε μια γυναίκα χωρίς να το θεωρήσω έγκλημα. Δεν μπορούμε σε καμία περίπτωση να κατηγορήσουμε μια γυναίκα αν ρίξει το παιδί που δεν προήλθε από έρωτα, αλλά από μια φρικτή πράξη, δεν είναι το θέμα ότι έμεινε έγκυος χωρίς να έχει τέτοια πρόθεση, αλλά το ότι το παιδί που πρόκειται να φέρει στον κόσμο είναι το παιδί κάποιου που την έκανε να ζήσει έναν απ' τους χειρότερους εφιάλτες της... Με τι κουράγιο λοιπόν θα μεγαλώσει αυτό το παιδί; Ακόμα και αν το δώσει για υιοθεσία, στους 9 μήνες που θα το έχει μέσα της, η κατεστραμμένη ψυχολογία της δε θα έχει συνέπειες στην ανάπτυξη του εμβρύου;

Σε κάθε άλλη περίπτωση θεωρώ την έκτρωση έγκλημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ηρώ
H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,132 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε στις 19:27, 06-10-08:

#6
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Ενώ να το σκοτώσει είναι πιο εύκολο;
Αν το δεις εντελώς ψυχρά, ναι είναι. Σωματικά θα ταλαιπωρηθεί λιγότερο.
Ψυχολογικά επίσης. Βρίσκω πολύ πιο ψυχοφθόρο να έχω μια ζωή μέσα μου, να τη γεννήσω και να χρειαστεί να την αποχωριστώ και να ζήσω την υπόλοιπη ζωή μου ξέροντας ότι υπάρχει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tetragrammaton (Site Bot)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Tetragrammaton
Ο Site Bot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Συνταξιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 505 μηνύματα.

O Tetragrammaton δεν έγραψε στις 19:42, 06-10-08:

#7
Αρχική Δημοσίευση από Ηρώ
Αν το δεις εντελώς ψυχρά, ναι είναι. Σωματικά θα ταλαιπωρηθεί λιγότερο.
Ψυχολογικά επίσης. Βρίσκω πολύ πιο ψυχοφθόρο να έχω μια ζωή μέσα μου, να τη γεννήσω και να χρειαστεί να την αποχωριστώ και να ζήσω την υπόλοιπη ζωή μου ξέροντας ότι υπάρχει.
Αυτό που λες για τον σωματικό πόνο δεν ισχύει. Το έμβρυο κατα την άμβλωση δεν έχει αποδειχθεί 100% οτι δεν αισθάνεται τα πάντα. Και οι διαδικασίες με τις οποίες γίνεται η έκτρωση είναι ιδιαίτερα βασανιστικές για το μωρο (μια εκδοχή είναι ότι εισέρχεται στη μήτρα ένα όργανο σαν ηλεκτρική σκούπα και ρουφάει το έμβρυο κατακρεουργώντας το). Και ναι, σύμφωνοι, όλοι προτιμούν το παιδί να είναι προϊόν έρωτα, αλλά αυτό σου δίνει το δικαίωμα να του στερήσεις τη ζωή; Εγώ είμαι κατά της έκτρωσης, με μοναδική εξαίρεση αν η εγκυμοσύνη πρόκειται να θέσει σε υψηλό κίνδυνο την υγεία της μητέρας, ή το παιδί πρόκειται να γεννηθεί με σοβαρά προβλήματα υγείας, που δεν θα του επιτρέπουν να ζήσει φυσιολογικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Tetragrammaton : 06-10-08 στις 19:47.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 19:46, 06-10-08:

#8
Κοίτα όποιος είναι έξω από το χορό πολλά τραγούδια λέει, αλλά ταπεινή μου γνώμη είναι ότι καλύτερα να αφήσεις ένα παιδί να ζήσει έστω και μια ζωή που δεν θα είναι αυτό που ονειρεύεσαι για το παιδί σου παρά να το εξοντώσεις πριν καν υπάρξει.

Δηλαδή είναι πιο δύσκολη η υιοθεσία από την έκτρωση; Γιατί, επειδή δεν βλέπεις τι χάνεται; Τεσπα αυτό είναι αποκλειστικά στην δικαιοδοσία της γυναίκας να αποφασίσει οπότε νιώθω λίγο παρείσακτος στο θέμα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ηρώ
H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,132 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε στις 19:48, 06-10-08:

#9
Αρχική Δημοσίευση από Tetragrammaton
Αυτό που λες για τον σωματικό πόνο δεν ισχύει. Το έμβρυο κατα την άμβλωση δεν έχει αποδειχθεί 100% οτι δεν αισθάνεται τα πάντα.
Αναφέρομαι στη γυναίκα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 19:51, 06-10-08:

#10
Κατ αρχάς νομίζω ότι κανείς μας δεν μπορεί να καταλάβει ακριβώς τι περνάει η κάθε κοπέλα που πέφτει θύμα βιασμού, πόσο μάλλον όταν μένει έγκυος από τον βιαστή της- και φυσικά εύχομαι καμία μας ποτέ να μην το μάθει...

Υπάρχει κάποια εγκεκριμμένη ψυχοθεραπεία που λέει ότι όποιος μας θυμίζει κάτι δυσάρεστο τον εξαφανίζουμε για να αποθεραπευτούμε; Ο βιασμός, ναι, είναι μια φριχτή εγκληματική πράξη που ανεξάρτητα από την ύπαρξη ενός παιδιού έχει τρομερές ψυχολογικές συνέπειες στο θύμα, το οποίο με την κατάλληλη ψυχοθεραπεία πρέπει να το ξεπεράσει.


Εδώ θα διαφωνήσω C.M. μου... Δεν μιλάμε για κάτι απλό, που με την κατάλληλη θεραπεία θα ξεπεραστεί- μιλάμε για τον σωματικό και κυρίως τον ψυχολογικό βιασμό μιας γυναίκας που πραγματικά μου φαίνεται ό,τι χειρότερο. Δεν υπάρχει πρέπει σε αυτό- ίσως κάποια στιγμή να το αφήσει πίσω της και να προχωρήσει, μα δεν νομίζω ότι θα το ξεπεράσει ποτέ και φυσικά δεν θα το ξεχάσει ποτέ.

Εγώ θα τη δικαιολογούσα απόλυτα αυτή την κοπέλα, η οποία κυοφορεί ένα παιδί που δεν θέλησε, μένοντας έγκυος από έναν άνθρωπο που της φέρθηκε σαν να ήταν τίποτα. Δεν υπολόγισε καν την ανθρώπινή της υπόσταση! Θα της δώσω όλα τα δίκια του κόσμου να μη θέλει αυτό το παιδί...
Και σκέψου το και από την άλλη- πες ότι το κρατάει και το παιδί μεγαλώνει μαζί της. Ποιος μας λέει ότι κάθε φορά που θα το κοιτάζει δεν θα βλέπει το πρόσωπο του βιαστή της; Ποιος μας λέει ότι θα μπορέσει να το αγαπήσει σαν να ήταν κομμάτι του εαυτού της;
Και φυσικά... Τι θα πει στο παιδί όταν ρωτήσει για τον πατέρα του; Είναι ηθικό το να του πει ότι πχ. τους εγκατέλειψε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tetragrammaton (Site Bot)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Tetragrammaton
Ο Site Bot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Συνταξιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 505 μηνύματα.

O Tetragrammaton δεν έγραψε στις 19:53, 06-10-08:

#11
Αρχική Δημοσίευση από kalypso
Και φυσικά... Τι θα πει στο παιδί όταν ρωτήσει για τον πατέρα του; Είναι ηθικό το να του πει ότι πχ. τους εγκατέλειψε;
Και η λύση είναι δηλαδή να μην του επιτρέψουμε καν να ζήσει για να μην έρθει η μητέρα σε δύσκολη θέση όταν τεθεί η ερώτηση; Είναι πιο ηθικό να αφαιρέσεις μια ζωή;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 19:56, 06-10-08:

#12
Αρχική Δημοσίευση από Tetragrammaton
Και η λύση είναι δηλαδή να μην του επιτρέψουμε καν να ζήσει για να μην έρθει η μητέρα σε δύσκολη θέση όταν τεθεί η ερώτηση; Είναι πιο ηθικό να αφαιρέσεις μια ζωή;
Διάβασε καλά όλο το ποστ μου ρε Άπο.
Αυτό είναι το τελευταίο για το οποίο μίλησα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ηρώ
H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,132 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε στις 19:57, 06-10-08:

#13
Αρχική Δημοσίευση από Tetragrammaton
Και η λύση είναι δηλαδή να μην του επιτρέψουμε καν να ζήσει για να μην έρθει η μητέρα σε δύσκολη θέση όταν τεθεί η ερώτηση; Είναι πιο ηθικό να αφαιρέσεις μια ζωή;
Λαμβάνεις υπόψιν σου το "Έκτρωση μετά από βιασμό" ;

Αυτή θα είναι η μοναδική περίπτωση που θα βρεθεί σε δύσκολη θέση νομίζεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tetragrammaton (Site Bot)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Tetragrammaton
Ο Site Bot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Συνταξιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 505 μηνύματα.

O Tetragrammaton δεν έγραψε στις 20:01, 06-10-08:

#14
Αρχική Δημοσίευση από Ηρώ
Λαμβάνεις υπόψιν σου το "Έκτρωση μετά από βιασμό" ;

Αυτή θα είναι η μοναδική περίπτωση που θα βρεθεί σε δύσκολη θέση νομίζεις;
Σύμφωνοι, αλλά από που κι ως που το γεγονός ότι θα προκύπτουν άβολες καταστάσεις καθιστά ηθικό το να αφαιρέσεις τη ζωή του παιδιού;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ηρώ
H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,132 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε στις 20:04, 06-10-08:

#15
Αρχική Δημοσίευση από Tetragrammaton
Σύμφωνοι, αλλά από που κι ως που το γεγονός ότι θα προκύπτουν άβολες καταστάσεις καθιστά ηθικό το να αφαιρέσεις τη ζωή του παιδιού;
Ποιος είπε κάτι τέτοιο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tetragrammaton (Site Bot)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Tetragrammaton
Ο Site Bot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Συνταξιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 505 μηνύματα.

O Tetragrammaton δεν έγραψε στις 20:08, 06-10-08:

#16
Αρχική Δημοσίευση από Ηρώ
Ποιος είπε κάτι τέτοιο;
Αν θεωρήσουμε ότι η έκτρωση δεν γίνεται για προβλήματα υγείας, γίνεται για τα προβλήματα που αναφέραμε παραπάνω, δηλαδή τις δυσκολίες που προκύπτουν στις διαπροσωπικές σχέσεις με το παιδί λόγω του ότι αποτελεί προϊόν βιασμού και όχι ηθελημένης σεξουαλικής επαφής. Αφού δεν λες κάτι τέτοιο, θεωρείς ότι οι συγκεκριμές "δύσκολες στιγμές" δεν καθιστούν την έκτρωση κάτι ηθικό. Άρα αφού δεν υπάρχουν παράγοντες που να καθιστούν ηθική μια συγκεκριμένη απόφαση, καταλήγουμε ότι είναι καταδικαστέο η γυναίκα να αποφασίσει σε μια τέτοια περίπτωση να σκοτώσει το παιδί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 20:13, 06-10-08:

#17
Το να μην μπορεί να αγαπήσει το παιδί η γυναίκα και κατα συνέπεια αυτό να μη μεγαλώνει σε ένα νορμαλ (έστω μονογονεϊκό) οικογενειακό περιβάλλον εμπίπτει κατα τη γνώμη σου στην κατηγορία των "άβολων καταστάσεων"; Κάτσε ρε, δεν είναι κουκιά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ηρώ
H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,132 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε στις 20:15, 06-10-08:

#18
Αρχική Δημοσίευση από Tetragrammaton
Αν θεωρήσουμε ότι η έκτρωση δεν γίνεται για προβλήματα υγείας, γίνεται για τα προβλήματα που αναφέραμε παραπάνω, δηλαδή τις δυσκολίες που προκύπτουν στις διαπροσωπικές σχέσεις με το παιδί λόγω του ότι αποτελεί προϊόν βιασμού και όχι ηθελημένης σεξουαλικής επαφής. Αφού δεν λες κάτι τέτοιο, θεωρείς ότι οι συγκεκριμές "δύσκολες στιγμές" δεν καθιστούν την έκτρωση κάτι ηθικό. Άρα αφού δεν υπάρχουν παράγοντες που να καθιστούν ηθική μια συγκεκριμένη απόφαση, καταλήγουμε ότι είναι καταδικαστέο η γυναίκα να αποφασίσει σε μια τέτοια περίπτωση να σκοτώσει το παιδί.
Οχι.
Εννοούσα: Ποιος μίλησε για ηθική;
Μόνο η Καλυψώ ανέφερε αν θα ήταν ηθικό/σωστό να πει ψέμματα στο παιδί της.

Προσωπικά δεν ανέφερα τα προβλήματα που θα προκύψουν με το παιδί. Προσωπικά απέκλεισα το γεγονός να το κρατήσω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 20:18, 06-10-08:

#19
Εγω σε τετια περιπτωση ειμαι καθαρα υπερ της εκτρωσης.
Εξ αρχης δεν νομιζω οτι μια εκτρωση ειναι να σκωτωνεις μια ζωη, απο την στηγμη που αυτο γινετε πολυ πριν μεγαλωσει το εμβρυο, απο την στιγμη που δεν καταλαβενει τιποτα το εμβρυο, απο την στιγμη που δεν ειναι γενημενο και απο την στιγμη που αυτο γινετε προκειμενου να σωσεις ουσιαστικα εναν ανθρωπο απο το να ζεισει δυστιχισμενα.

Η λογικη κραταω το παιδι με σκοπο να το δωσω για υοθεσια που διαβασα, μου ακουγετε εντελος λαθος. Με πιο δικαιωμα καταδικαζω ενα παιδι να ερθει στον κοσμο για να το απαρνιθω, να το δωσω σε καπιο ορφανοτροφειο και να μεινει εκει μεχρι και εαν βρεθουν καπιοι να το υοθετισουν, και ακομα και αν βρεθουν, αν πληρουνται ολες οι προηποθεσεις οστε αυτο το παιδι να μην πει καπια στιγμη, η ακομα χοιροτερα να χει με την σκεψη "καπιοι με απαρνηθικαν, αυτοι οι ανθρωποι που τοσο με αγαπανε με αγαπησαν επειδη καπιοι με πεταξαν" και οτι αλλο μπορει να σκευτετε ενα παιδι απο υοθεσια.

Περα απο αυτο, δεν πιστευω οτι υπαρχει λογος να γενιθει και να μεγαλωσει ενα παιδι που προεκειψε απο βιασμο. Για φανταστειτε να ερχοτανε σημερα-αυριο η μητερα σας και να σας ελεγε "Παιδι μου, εισαι πλεων πολυ μεγαλος/μεγαλη και πρεπει να μαθεις κατι... Δεν εισαι παιδι αυτου του ανθρωπου που θεωρεις πατερα σου (η αν δεν υπαρχει καν καπιος πατερας στην μεση ακομα χοιροτερα...). Εμεινα εγκυος οταν με βιασανε...!
Και εκτος αυτου σκευτιτε πως θα ειναι για μια γυναικα να μεγαλωνει ενα παιδι που ξερει οτι το απεκτισε ετσι... Φανταστιτε λοιπον ππως θα μεγαλωσει αυτο το παιδι...! Πως να μην ειναι φορτωμενο με διαφορα ψυχολογικα προβληματα;

Σημερα μαλιστα μιλουσαμε στο σχολειο για την υοθεσια απο ομοφυλα ζευγαρια... Ολοι τρεξανε να δειξουνε ποσο φιλελευθεροι ειναι... "μα γιατι κυριε, εγω δεν θα ειχα προβλημα".. Και ηθελα να πω εγω "και που το ξερεις μ*ρ* οτι δεν θα ειχες προβλημα; Το εχεις ζησει; Εχεις φαει στην μαπα τον ρατσισμο, την κατακραυγη, το βρισιδη και τους λοιπους χαρακτιρισμους; Εχεις ακουσει να μιλανε για τους γονεις σου σαν να ειναι εξωγηινοι; Οχι; Ε τοτε τι μας το παιζεις;..." Αλλα δεν το ειπα... Ετσι λοιπον και σε αυτο το θεμα, μην βιαζομαστε να βγαζουμε συμερασματα.. Δεν ειναι ολα ροδινα, και καλο ειναι καμια φοα να μην σκευτομαστε την "προοδο" αλλα το καλο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tetragrammaton (Site Bot)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Tetragrammaton
Ο Site Bot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Συνταξιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 505 μηνύματα.

O Tetragrammaton δεν έγραψε στις 20:19, 06-10-08:

#20
Whatever, εγώ είπα τι πιστεύω. Τι στιγμή που πρόκειται ουσιαστικά για φόνο, θα πρέπει να υπάρχει κάποιος παράγοντας που να τον δικαιολογεί σε κάποιο βαθμό ηθικά. Αν δεν υπάρχει κάτι τέτοιο το θεωρώ καταδικαστέο. Και σχετικά με τα περί αγάπης που λέει η Καλυψώ, το παιδί δεν παύει να είναι και της κοπέλας, οφείλει να το αγαπήσει. Δεν έχει σημασία αν το επέλεξε ή όχι, πρόκειται για μια νέα ζωή την οποία δεν μπορούμε να τερματίσουμε απλά και μόνο επειδή οι ανθρώπινες κοινωνίες είναι σάπιες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 20:24, 06-10-08:

#21
Αρχική Δημοσίευση από Tetragrammaton
Whatever, εγώ είπα τι πιστεύω. Τι στιγμή που πρόκειται ουσιαστικά για φόνο, θα πρέπει να υπάρχει κάποιος παράγοντας που να τον δικαιολογεί σε κάποιο βαθμό ηθικά. Αν δεν υπάρχει κάτι τέτοιο το θεωρώ καταδικαστέο. Και σχετικά με τα περί αγάπης που λέει η Καλυψώ, το παιδί δεν παύει να είναι και της κοπέλας, οφείλει να το αγαπήσει. Δεν έχει σημασία αν το επέλεξε ή όχι, πρόκειται για μια νέα ζωή την οποία δεν μπορούμε να τερματίσουμε απλά και μόνο επειδή οι ανθρώπινες κοινωνίες είναι σάπιες.
Ναι βρε καρδιά μου, αλλά αν δεν μπορέσει να το αγαπήσει, ποιος θα μπορέσει να την κατηγορήσει;

Και στην τελική, ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tetragrammaton (Site Bot)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Tetragrammaton
Ο Site Bot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Συνταξιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 505 μηνύματα.

O Tetragrammaton δεν έγραψε στις 20:26, 06-10-08:

#22
Αρχική Δημοσίευση από kalypso
Ναι βρε καρδιά μου, αλλά αν δεν μπορέσει να το αγαπήσει, ποιος θα μπορέσει να την κατηγορήσει;

Και στην τελική, ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτω...
Α, για να το ξεκαθαρίσουμε αυτό μην παρεξηγούμαι. Δεν είπα ότι θα κατηγορήσω κάποια κοπέλα που θα το κάνει. Εξάλλου θα βρίσκεται σε τέτοιο σοκ που ότι αποφάσεις και να πάρει είναι δικαιολογημένες. Απλώς λέω ότι αν ερωτηθώ σε αντίστοιχη κατάσταση για τη γνώμη μου, θα είμαι ενάντια σε αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamsRevenge

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamsRevenge
H DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,241 μηνύματα.

H DreamsRevenge sans toit, ni loi έγραψε στις 20:34, 06-10-08:

#23
Αρχική Δημοσίευση από Tetragrammaton
Σύμφωνοι, αλλά από που κι ως που το γεγονός ότι θα προκύπτουν άβολες καταστάσεις καθιστά ηθικό το να αφαιρέσεις τη ζωή του παιδιού;
Ποιανού παιδιού ακριβώς φίλε Tetragrammaton? (Για να μην τρελαθούμε και τελείως δηλαδη.)

Συγνώμη που τα παίρνω κι άσχημα μάλιστα (ελπίζω να μην παραβιάζω κανόνες του forum), αλλά εν καιρώ ειρήνης ο βιασμός, η παιδεραστία και το εμπόριο ναρκωτικών πιστεύω ότι θα έπρεπε να τιμωρούνται όπως και η προδοσία εν καιρώ πολέμου, ίδια διαδικασία, ίδια ποινή.

Παιδί είναι αυτό που γεννιέται, μετά τη γέννηση του, και το οποίο έχει συλληφθεί έστω και κατά λάθος αλλά οπωσδήποτε μετά από συναινετική "διαδικασία".

Αν το να ξαναζεί μια κοπέλα το βιασμό της κάθε στιγμή στα μάτια ενός παιδιού φαντάζει "άβολο" τότε μήπως και στο λιμάνι της Σμύρνης το '22 είχαμε τελικά "συνωστισμό"? που έλεγε και ένα γνωστό μου σχολικό εγχειρίδιο?

Μια γυναίκα που έχει πέσει θύμα βιασμού έχει κάθε δικαίωμα και θα πρέπει να έχει όλες τις δυνατότητες να εξαλείψει κάθε ανάμνηση του, κάθε ίχνος του, κάθε "προϊόν εγκλήματος". Γιατί μόνο έτσι έχει μια κάποια πιθανότητα να προχωρήσει και αν είναι πάρα πολύ δυνατή να συγχωρήσει. Και σαφώς το κοινωνικό σύνολο έχει κάθε υποχρέωση να τη διευκολύνει προς αυτή την κατεύθυνση ούτως ώστε να έχει την ευκαιρία να αποκτήσει παιδί όταν, όποτε και με όποιον θέλει.

Αλήθεια, να θυμίσω ότι οι ομαδικοί βιασμοί αποτελούν μέσο εθνοκάθαρσης σε διακοινοτικές συγκρούσεις σε παγκόσμιο επίπεδο αλλά ακόμα και δίπλα στην πόρτα μας? Αρκεί να θυμηθούμε τις συγκρούσεις σε Σερβία-Κροατία-Βοσνία-Ερζεγοβίνη μεταξύ χριστιανών και μουσουλμάνων στη δεκαετία του '90 και τους βιασμούς που χρησιμοποιήθηκαν συστηματικά ως μέσο εθνοκάθαρσης μεταξύ των αντιπάλων.
Το να έχει μια γυναίκα το παιδί του εχθρού αποτελεί ένα από τα μεγαλύτερα όπλα ψυχολογικού πολέμου ενάντια στον αντίπαλο. Για κάθε γυναίκα που έχει πέσει θύμα βιασμού, ο δράστης τί άλλο μπορεί να είναι από "εχθρός"?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 20:35, 06-10-08:

#24
Αρχική Δημοσίευση από Tetragrammaton
Α, για να το ξεκαθαρίσουμε αυτό μην παρεξηγούμαι. Δεν είπα ότι θα κατηγορήσω κάποια κοπέλα που θα το κάνει. Εξάλλου θα βρίσκεται σε τέτοιο σοκ που ότι αποφάσεις και να πάρει είναι δικαιολογημένες. Απλώς λέω ότι αν ερωτηθώ σε αντίστοιχη κατάσταση για τη γνώμη μου, θα είμαι ενάντια σε αυτό.
Ωχ, ρε συ σορρυ δεν μίλησα για σένα συγκεκριμένα...
Το σχόλιό μου πήγαινε σε όσους βρεθούν να κατηγορήσουν την κοπέλα για την όποια επιλογή της- είναι εύκολο να κρίνουμε όταν βρισκόμαστε απ' έξω από τον χορό

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ηρώ
H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,132 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε στις 21:00, 06-10-08:

#25
Αρχική Δημοσίευση από Tetragrammaton
Τι στιγμή που πρόκειται ουσιαστικά για φόνο, θα πρέπει να υπάρχει κάποιος παράγοντας που να τον δικαιολογεί σε κάποιο βαθμό ηθικά. Αν δεν υπάρχει κάτι τέτοιο το θεωρώ καταδικαστέο.
Κρίνεις κάτι ηθικά και το καταδικάζεις μόνο και μόνο για αυτό.
Ο Αριστοτέλης έχει αναλύσει άψογα την αρετή της ηθικής και περιγράφει πως ουσιαστικά την ενσαρκώνει αυτός που έχει αναπτύξει την απαραίτητη διανοητική αρετή της φρόνησης.
Οι άνθρωποι είναι εκ φύσεως εγωιστικά όντα, πράγμα το οποίο τους κάνει να μην μπορούν να φερθούν απόλυτα ηθικά σωστά.
Ποιος είναι πραγματικά ελεύθερος και κατά συνέπεια ηθικά υπεύθυνος για τις αποφάσεις και τις πράξεις του;
Καλός ο αλτρουισμός, αλλά αν θέλουμε να είμαστε ρεαλιστές, δυσεύρετος.

Και τα λέει αυτά ένα άτομο που σε ό,τι κι αν κάνει οδηγείται από το συναίσθημα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fielda

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη fielda
H fielda αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 479 μηνύματα.

H fielda έγραψε στις 21:11, 06-10-08:

#26
Πραγματικά μου φαίνεται απίστευτα δύσκολο να μπορέσει μία γυναίκα να σταθεί στα πόδια της μετά από μία τέτοια εμπειρία τόσο σύντομα κιόλας (9 μήνες που διαρκεί η εγκυμοσύνη είναι μικρό χρονικό διάστημα κατά τη γνώμη μου για να ξεπεράσεις ένα τόσο τραγικό συμβάν). Πώς θα είναι σε θέση να μεγαλώσει και να φροντίσει παιδί κιόλας; Ειδικά αν το παιδί έγινε με αυτό τον τρόπο.

Κανείς δεν μπορεί να γνωρίζει την ψυχολογία μιας γυναίκας που έχει βιαστεί. Δεν είναι μόνο οι σωματικές αλλά κυρίως οι ψυχικές πληγές που δεν μπορούν να επουλωθούν καθόλου εύκολα. Θα μου φαινόταν απολύτως λογικό να μη θέλει μία γυναίκα να κρατήσει ένα παιδί το οποίο είναι προϊόν βιασμού. Οι λόγοι αυτοί που αναφέρθηκαν παραπάνω. Ναι, θα είναι και κομμάτι της γυναίκας αλλά δεν παύει να είναι και κομμάτι του βιαστή, πώς μπορείς να το αγνοήσεις;

Μακάρι καμία γυναίκα να μη βρεθεί σε αυτή τη θέση ποτέ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 21:47, 06-10-08:

#27
To πρώτο που γίνεται στα νοσοκομεία στα θύματα βιασμού που το καταγγέλουν και καταφεύγουν εκεί για τις πρώτες βοήθειες είναι εξετάσεις για aids και το χάπι της επομένης προληπτικά ώστε να σταματήσουν την οποιαδήποτε εγκυμοσύνη.

Οι περιπτώσεις που κάποια κυοφορεί το παιδί του βιαστή της είναι συνήθως αυτές που δεν καταγγέλονται και στατιστικά βιασμοί χρόνιοι και κατά συρροή που το ίδιο θύμα έχει αποκτήσει ενοχικό ρόλο απέναντι στο περιβάλλον, το σώμα του και την πιθανή εγκυμοσύνη.Οπότε όχι μόνο δεν κάνει έκτρωση αλλά καταλήγει να αποκρύπτει το γεγονός μέχρι να μαθευτεί τυχαία όταν είναι πολύ αργά ή μέχρι να γεννήσει πάντα κρυφά και να παρατήσει κάπου το νεογέννητο.Βέβαια αυτές οι περιπτώσεις των χρόνιων βιασμών και της σύνδεσης της ψυχολογίας του θύματος με το θύτη θα μπορούσε να τις αναλύσει καλύτερα ένας ψυχολόγος(μοναχέ είσαι εδώ?)

Ας παρουμε όμως την περίπτωση που δεν ανήκει στο συνήθως και στο στατιστικά.Κάποιας που βιάζεται μια φορά,δεν το καταγγέλει και κυοφορεί.
Είδα κάποιους να υπερασπίζονται το δικαίωμα του αγέννητου στη ζωή και να προτρέπουν σε υιοθεσία.
Το θεωρείται εφικτό σε όλες τις περιπτώσεις?
Αν το θύμα είναι μια 13χρονη ανήλικη θα πρέπει να υποβάλλει το σώμα και το μυαλό της στην διαδικασία της γέννας και της μητρότητας?
Αν είναι μια 19χρονη φοιτήτρια?
Αν είναι η οποιαδήποτε γυναίκα ανεξαρτήτου ηλικίας που ΔΕΝ επέλεξε να έχει παιδί?
Το δικό της δικαίωμα στην ζωή που είναι?
Κάποιος αποφάσισε με το έτσι θέλω να μπει στο σώμα της και ο ίδιος κάποιος θα αποφασίσει για την μετέπειτα ζωή της?

Όλα αυτά τα βιντεάκια που κυκλοφορούν με τα έμβρυα να προσπαθούν να αντισταθούν κατά την άμβλωση είναι πράγματι σπαραξικάρδια.
Θα είναι όμως σίγουρα πολύ πιο συγκλονιστικά αλλά απαγορεύεται να κυκλοφορήσουν βιντεο μιας γυναίκας να προσπαθεί να αντισταθεί στον/στους βιαστή/ές της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

19 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

C.M.

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη C.M.
H C.M. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 251 μηνύματα.

H C.M. έγραψε στις 05:30, 07-10-08:

#28
Ισχύουν τα ίδια δηλαδή σε κάθε περίπτωση ανεπιθύμητης - ατυχηματικής εγκυμοσύνης (π.χ. μια 14 χρονη που μαθαίνει τι είναι συνουσία ή μία 30χρονη που δεν σκοπεύει να γίνει μάνα γιατί έχει καριέρα την οποία θα πρέπει να παρατήσει κλπ κλπ κλπ) ή τότε αλλάζουν οι απόψεις; Ισχύουν τα ίδια σε κάθε περίπτωση που η "μητέρα" θα κοιτάζει το παιδί και θα σκέφτεται την κόλαση με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο είτε επειδή υπέστηκε βιασμό είτε γιατί υπέστηκε επιλόχεια κατάθλιψη είτε για άλλο λόγο;

Αυτό που δηλαδή κάνει τις απόψεις να διαφέρουν σε περίπτωση βιασμού είναι η βία με την οποία έγινε η ερωτική πράξη ώστε να αφαιρείται κάθε δυνατότητα επιλογής της μητέρας-θύματος αν θα προσέξει ή όχι να μη μείνει έγκυος; Η βία δηλαδή είναι ο καθοριστικός παράγοντας; Αν η ερωτική πράξη ήταν συναινετική και ο σύζυγος ασκεί βία με άλλους τρόπους στη γυναίκα και κατά 90% θα ασκεί βία και στο παιδί που θα γεννηθεί αλλάζουν οι απόψεις;

Το παιδί - προϊόν βιασμού θα προέρχεται από τους γαμέτες ενός βιαστή, θα κουβαλά το γενετικό του υλικό. Αυτό είναι; Αν ο πατέρας του μικρού Κωστάκη (παράδειγμα) που γεννήθηκε και ήταν προϊόν έρωτα μετά τη γέννηση του μικρού Κωστάκη αρχίζει να βιάζει τη γυναίκα του με τον πιο αισχρό τρόπο ο μικρός Κωστάκης θα πρέπει να θανατωθεί επειδή θα θυμίζει στη μητέρα του το πρόσωπο του βιαστή της;

Αν η βάση στην οποία μπορεί να στηριχθεί κανείς για να αποφασίσει είναι η ψυχολογία της γυναίκας και αν πιστεύει κανείς ότι το να εξαναγκάζεται να κρατήσει ένα παιδί που δεν θέλει είναι βασανιστήριο είναι και ένα άλλο ερώτημα. Επιτρέπεται/ δικαιολογείται στην ίδια βάση η αυτοκτονία μετά από βιασμό; Μπορεί κάποιος να εξαναγκάσει την Χ να ζήσει αν μετά από βιασμό δεν μπορεί να ανεχτεί το σώμα της, της προκαλεί αηδία, και δεν μπορεί ψυχολογικά να ξεπεράσει ό,τι της συνέβη;

(Ρωτώ για τους δικούς μου χαζούς λόγους: πήγα σε ένα interview για διορισμό σε μια θέση που έβαλα στο μάτι στο δημόσιο, με ρώτησαν σχετικά, απάντησα ό,τι κι εδώ - πάνω στο άγχος βασικά εκείνο μου'ρθε...και τους εκνεύρισα. Εκτός από το ότι μάλλον δεν πρέπει να περιμένω τα αποτελέσματα ψάχνω μήπως υπάρχει τρόπος να εξιλεωθώ πνευματικά )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

BeyondTheInvisible (fuku)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη BeyondTheInvisible
H fuku αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 22 μηνύματα.

H BeyondTheInvisible is wandering.... έγραψε στις 09:06, 07-10-08:

#29
Είμαι κατά της άμβλωσης παρόλαυτα δεν θα μπορούσα να κατακρίνω κάποια κοπέλα που θα το έκανε αφού είχε υποστεί έναν βιασμό.... είναι όπως είπε και κάποιος παραπάνω έξω από τον χορό πολλά μπορούμε να πούμε... ουτε υποθετικά μπορώ να κάνω στον εαυτό μου αυτήν την ερώτηση γιατί είναι κάτι που αν δεν τον βιώσεις δεν μπορείς να δώσεις και μια απάντηση...

Πιστεύω (χωρίς βέβαια και αυτό να ειναι απόλυτο) πως είναι πολλοί οι παράγοντες για να κρατήσεις ένα παιδί που έρχεται στον κόσμο απρόοπτα... πολλοί είναι οι γονείς που δεν είναι ετοιμοι από πολλές απόψεις για την άφιξη ενός παιδιού στην ζωή τους... πόσο μάλλον όταν είναι προιόν ενός βιασμού... ένα παιδί πρέπει να είναι αποτέλεσμα ώριμης απόφασης και επιλογής και όχι τυχαίο γεγονός.

Το ερώτημα είναι αν η μητέρα το θέλει? η μήπως και αν είναι σε θέση να το μεγαλώσει?

Εμένα η εκδοχή της υιοθεσίας δεν είναι κάτι που με βρίσκει κατά...
Πολλά ζευγάρια θέλουν να υιοθετήσουν ένα παιδί γιατί δεν μπορούν να κάνουν... όπως και πολλοί είναι οι γονείς ποθ κάνουν παιδιά απερίσκεπτα χωρίς να μπορουν όχι απλα να τα συντηρήσουν αλλά ακομα και να τα μεγαλώσουν σωστά.

Έχω ένα γνωστό ζευγάρι που πρόσφατα υιοθέτησε ενα μικρό κοριτσάκι μηνών... το οποίο οι γονείς όχι απλά δεν ήθελαν αλλά το κακομεταχειρίζονταν... έβλεπες στο κορμάκι του σημάδια από σβησμένα τσιγάρα... και όταν το μωρό άλλαξε χέρια από την μάνα στην κοπελιά που το υιοθέτησε έστρεψε το βλέμμα του από κείνην και αγκάλιασε την κοπελιά... και είναι μόλις μηνών. Και όμως έχει το ένστικτο να καταλάβει που είναι ασφαλές...

Είναι καλύτερα ένα παιδί να μεγαλώσει εκεί που θα το αγαπήσουν και άν του δοθεί η σωστή παιδεία μεγαλωνοντας θα καταλάβει πως αυτό ήταν το καλύτερο για κείνο. Μάνα είναι αυτή που μεγαλώνει ένα παιδί όχι αυτή που το φέρνει στο κόσμο. Και αυτό έχει αποδειχτεί πολλές φορές εμπρακτα γύρω μας.


Στην περιπτωση δε αυτή αν η μητέρα δεν θέλει να κάνει άμβλωση αλλά ουτε και να το δώσει για υιοθεσία ίσως ένας ψυχολόγος να βοηθούσε την μητέρα να συνειδητοποιήσει πως μπορεί ο τρόπος που αυτο το παιδί δημιούργηθηκε είναι ο χειρότερος αλλά δεν πάυει να είναι ένα κομμάτι απο κείνην... μια ψυχή...

Και αναρωτιέμαι... μήπως δεν θα πρέπε να σκεφτούμε μόνο την μάνα αλλά και το ίδιο το παιδι? όταν αυριο μεθαύριο θα ρθει στον κόσμο... δεν θα μάθει ποτέ από που προήλθε? Πρέπει να το μάθει? Και αν ναι πως θα το αντιμετωπίσει στην πορεία και το ίδιο???

Αχ είναι τοσο δύσκολη η οποιαδήποτε απόφαση και εχει χιλιάδες παραμέτρους που κανείς μας δεν μπορεί να τους σκεφτεί όλους...
Εύχομαι να μην τύχει ποτέ σε κανέναν μας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 09:47, 07-10-08:

#30
Κατ'αρχήν να πω ότι δεν έχω απάντηση. Και σε αυτήν την περίπτωση όπως και στις άλλες θεωρώ ότι η γυναίκα είναι αυτή που αποφασίζει τι θα κάνει.
Αρχική Δημοσίευση από Tetragrammaton
το παιδί δεν παύει να είναι και της κοπέλας, οφείλει να το αγαπήσει.
Κανείς δεν αγαπά επειδή οφείλει γιατί η αγάπη δεν έχει πρέπει. Υπάρχουν μανάδες που δεν αγάπησαν τα παιδιά τους ακόμα και κάτω από κανονικές συνθήκες. Το να το συνειδητοποιείς και να μην το φέρνεις στον κόσμο εμπεριέχει στοιχεία ευθύνης.
Αρχική Δημοσίευση από BeyondTheInvisible
Εμένα η εκδοχή της υιοθεσίας δεν είναι κάτι που με βρίσκει κατά...
Πολλά ζευγάρια θέλουν να υιοθετήσουν ένα παιδί γιατί δεν μπορούν να κάνουν... όπως και πολλοί είναι οι γονείς ποθ κάνουν παιδιά απερίσκεπτα χωρίς να μπορουν όχι απλα να τα συντηρήσουν αλλά ακομα και να τα μεγαλώσουν σωστά.

Έχω ένα γνωστό ζευγάρι που πρόσφατα υιοθέτησε ενα μικρό κοριτσάκι μηνών... το οποίο οι γονείς όχι απλά δεν ήθελαν αλλά το κακομεταχειρίζονταν... έβλεπες στο κορμάκι του σημάδια από σβησμένα τσιγάρα... και όταν το μωρό άλλαξε χέρια από την μάνα στην κοπελιά που το υιοθέτησε έστρεψε το βλέμμα του από κείνην και αγκάλιασε την κοπελιά... και είναι μόλις μηνών. Και όμως έχει το ένστικτο να καταλάβει που είναι ασφαλές...

Είναι καλύτερα ένα παιδί να μεγαλώσει εκεί που θα το αγαπήσουν και άν του δοθεί η σωστή παιδεία μεγαλωνοντας θα καταλάβει πως αυτό ήταν το καλύτερο για κείνο. Μάνα είναι αυτή που μεγαλώνει ένα παιδί όχι αυτή που το φέρνει στο κόσμο. Και αυτό έχει αποδειχτεί πολλές φορές εμπρακτα γύρω μας.
Ενώ συμφωνώ θεωρώ ότι όλα αυτά είναι τύχη. Θα μπορούσε επίσης να υιοθετηθεί ένα παιδί από ένα δυσλειτουργικό ζευγάρι που θα τσακίσει την ζωή του παιδιού.

Αν πιστέψει επίσης κανείς ότι το παιδί στην κοιλιά νοιώθει όλα τα συναισθήματα της μάνας και τους πόνους, πόση πρέπει να είναι η δύναμη αυτής της γυναίκας και η αγάπη που θα βρει μέσα της για να αντιστρέψει ότι υστερία/ φόβο/ πόνο/ απελπισία έχει βιώσει το παιδί όταν μεγάλωνε στην κοιλιά της?

Και να πω κάτι γενικότερο για την έκτρωση. Αν το δούμε ηθικά ούτε το μογγολάκι πρέπει να κάνεις έκτρωση γιατί ποτέ δεν ξέρεις ποια είναι η θέση του στο κόσμο και ποιά θα ήταν τα πράγματα που θα έκανε αν ζούσε. Όχι ίσως επιστημονικά αλλά συναισθηματικά ή πρακτικά...
Είναι εύκολο να βαφτίζουμε ηθικό ότι θεωρούμε προσωπικά σωστό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

BeyondTheInvisible (fuku)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη BeyondTheInvisible
H fuku αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 22 μηνύματα.

H BeyondTheInvisible is wandering.... έγραψε στις 09:55, 07-10-08:

#31
Γι αυτό lugar μου είπα πως θα μεγαλώσει καλύτερα εκεί που θα το αγαπήσουν... και όχι απλα θα το υιοθετήσουν.

Εκτός αυτού ποιο θεωρείται δυσλειτουργικό ζευγάρι... μήπως όλοι μας μεγαλώσαμε σωστά??? και ποιος κρίνει το σωστό και το λάθος... μήπως οι δικοί μας γονείς δεν έκαναν λάθη??? μήπως εμείς αύριο μεθαύριο δεν θα κάνουμε λάθη στα δικά μας παιδιά???

Είναι εύκολο να βαφτίζουμε ηθικό ότι θεωρούμε προσωπικά σωστό.
εκεί ακριβώς βρισκεται η απάντηση σε όλους... το ηθικά σωστό είναι καθαρά υποκειμενικό για τον καθένα...

Γιαυτό και στο τέλος πρόσθεσα πως είναι χιλιάδες οι παραμετροι για μια τετοια απόφαση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 10:19, 07-10-08:

#32
Δεν ήταν πάντως απάντηση σε σένα, και γι αυτό είπα και ότι συμφωνώ με το post σου.
'Ηταν σχόλιο για την ευκολία που όλοι λένε "δώσε το για υιοθεσία" σαν να είναι πανάκεια, όχι δεν είναι. Ως μάνα πάλι μέσα σου "εγκαταλείπεις" ένα παιδί στην μοίρα του- για το αν είναι καλή ή κακή μοίρα δεν μπορείς να ξέρεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 10:24, 07-10-08:

#33
Οταν ο ερχομος ενος παιδιου ειναι ανεπιθυμητος για τον οποιονδηποτε λογο και δη και αυτον του βιασμου, ποιος ειναι αυτος που θα το κρινει ηθικο ή ανηθικο..?! Ο "απεναντι"?!
Σε καμμια περιπτωση δε θα εξισωνα την εκτρωση με φονο....
Αυτο που εχει σημασια στη συγκεκριμενη περιπτωση που συζηταμε, αυτη της εκτρωσης, ειναι η ψυχολογια της οποιας κοπελας...
Το να συνεχιστει μια κυηση για λαθος λογους και κυριως ηθικοπλαστικους, ειναι ο,τι χειροτερο για την ψυχικη της υγεια και το μελλον του παιδιου...
Προσωπικα, θα στηριζα και θα σεβομουν την οποια αποφαση επαιρνε καποιο δικο μου προσωπο, που θα βρισκοταν σε μια τετοια θεση..
Δεν ξερω πως θα αντιδρουσα, εαν εγω βρισκομουν σε μια τετοια κατασταση...Οι παραγοντες που θα επηρεαζαν την αποφαση μου ειναι πολλοι...Οπως..σε ποια φαση ζωης και ηλικια βρισκομουν, και πανω απο ολα πως θα αισθανομουν εγω και μονο περι του ερχομου αυτου του παιδιου κατω απο αυτες τις πολυ ιδιομορφες συνθηκες....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Neraida : 07-10-08 στις 11:29.
10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Palladin
H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε στις 10:40, 07-10-08:

#34
Αρχική Δημοσίευση από Neraida

Δεν ξερω πως θα αντιδρουσα, εαν εγω βρισκομουν σε μια τετοια κατασταση...
εγώ πάντως είμαι σίγουρη, ότι θα έκανα άμβλωση
βασικά δεν θέλω ούτε να το σκέφτομαι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 11:04, 07-10-08:

#35
Αρχική Δημοσίευση από Palladin
εγώ πάντως είμαι σίγουρη, ότι θα έκανα άμβλωση
βασικά δεν θέλω ούτε να το σκέφτομαι
Αυτη τη στιγμη, εαν με ρωτουσε καποιος και καθαρα σε θεωρητικο επιπεδο, ακριβως το ιδιο θα απαντουσα...
Αλλα επειδη ακριβως ο εαυτος μας δεν παυει να μας εκπλησσει ποτε..αφηνω μια πιθανοτητα στο να επαιρνα την αποφαση να το κρατησω...Μπορει να ειναι μικρη, αλλα νοιωθω πως υπαρχει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vendetta (Thor)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη vendetta
Ο Thor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ξεναγός . Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O vendetta έγραψε στις 11:32, 07-10-08:

#36
Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos
Η λογικη κραταω το παιδι με σκοπο να το δωσω για υοθεσια που διαβασα, μου ακουγετε εντελος λαθος. Με πιο δικαιωμα καταδικαζω ενα παιδι να ερθει στον κοσμο για να το απαρνιθω, να το δωσω σε καπιο ορφανοτροφειο και να μεινει εκει μεχρι και εαν βρεθουν καπιοι να το υοθετισουν, και ακομα και αν βρεθουν, αν πληρουνται ολες οι προηποθεσεις οστε αυτο το παιδι να μην πει καπια στιγμη, η ακομα χοιροτερα να χει με την σκεψη "καπιοι με απαρνηθικαν, αυτοι οι ανθρωποι που τοσο με αγαπανε με αγαπησαν επειδη καπιοι με πεταξαν" και οτι αλλο μπορει να σκευτετε ενα παιδι απο υοθεσια.
Νταρκ δε συμφωνώ σε αυτό το σημείο...Το υπόλοιπο ποστ σου είναι μία χαρά...
Η υιοθεσία είναι μία πραξή - διαδικασία με την οποία συμφωνώ απόλυτα...Είναι μία λύση σε περιπτώσεις ανεπιθύμητης εγκυμοσύνης...Σκέψου ότι υπάρχουν κοπέλες οι οποίες μικρές σε ηλικία μένουν έγκυες...Ωστόσο δεν μπορούν σε τόσο μικρή ηλικία να μεγαλώσουν μία ζωή...Υπάρχουν γυναίκες που μένουν έγκυες και ζουν σε άθλιες συνθήκες και σκέφτονται ότι δεν μπορούν να προσφέρουν στο παιδί τους τη ζωή που θα θέλανε...Υπάρχουν γυναίκες οι οποίες αντιμετωπίζουν μία κατάσταση ανεπιθύμητης εγκυμοσύνης επειδή βιάστηκαν όπως λέει και το θέμα μας και αρνούνται λόγω ηθικών και θρησκευτικών λόγων να κάνουν έκτρωση...
Οι εννέα μήνες βέβαια μπορούν να αλλάξουν ολοκληρωτικά την απόφαση όλων των παραπάνω, γιατί χρειάζονται αρκετή υπομονή, όπως χρειάζεται και μεγάλη δύναμη να αποφασίσεις να δώσεις το παιδί σου και μάλιστα χωρίς καν να το γνωρίσεις (...τύψεις, περιέργεια στη συνέχεια...)...Ωστόσο το παιδί αυτό θα μεγαλώσει μέσα σε ένα πιο υγιές οικογενειακό περιβάλλον...

Αρχική Δημοσίευση από Tetragrammaton
Whatever, εγώ είπα τι πιστεύω. Τι στιγμή που πρόκειται ουσιαστικά για φόνο, θα πρέπει να υπάρχει κάποιος παράγοντας που να τον δικαιολογεί σε κάποιο βαθμό ηθικά. Αν δεν υπάρχει κάτι τέτοιο το θεωρώ καταδικαστέο. Και σχετικά με τα περί αγάπης που λέει η Καλυψώ, το παιδί δεν παύει να είναι και της κοπέλας, οφείλει να το αγαπήσει. Δεν έχει σημασία αν το επέλεξε ή όχι, πρόκειται για μια νέα ζωή την οποία δεν μπορούμε να τερματίσουμε απλά και μόνο επειδή οι ανθρώπινες κοινωνίες είναι σάπιες.
Οι λέξεις "οφείλω" και "αγάπη" δε συμβαδίζουνε...Τι σημαίνει οφείλει να το αγαπήσει...Εάν δεν της έρχεται αυθόρμητα ένα τέτοιο συναίσθημα από την αρχή πιθανόν να μην αναπτυχθεί ποτέ στη συνέχεια και οι συνέπειες να είναι πολύ άσχημες...

Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge
Αν το να ξαναζεί μια κοπέλα το βιασμό της κάθε στιγμή στα μάτια ενός παιδιού φαντάζει "άβολο" τότε μήπως και στο λιμάνι της Σμύρνης το '22 είχαμε τελικά "συνωστισμό"? που έλεγε και ένα γνωστό μου σχολικό εγχειρίδιο?
Το να έχει μια γυναίκα το παιδί του εχθρού αποτελεί ένα από τα μεγαλύτερα όπλα ψυχολογικού πολέμου ενάντια στον αντίπαλο. Για κάθε γυναίκα που έχει πέσει θύμα βιασμού, ο δράστης τί άλλο μπορεί να είναι από "εχθρός"?
Το παραπάνω είναι νομίζω και ο κυριότερος λόγος για τον οποίο μία γυναίκα μπορεί να αποφασίσει να μη γεννήσει αυτό το παιδί...Και μόνο στην ιδέα το παιδί αυτό να έχει χαρακτηριστικά του βιαστή - πατέρα του ή ακόμα και όταν το κοιτάζει η μητέρα τρομοκρατείται και το απομακρύνει από κοντά της...Σκέφτεται το βιαστή της και η ψυχολογία της καταρρακώνεται...Οπότε πως να δώσει στο παιδί αυτό τη στοργή που χρειάζεται;;;


Σε τέτοιες περιπτώσεις συμφωνώ και εγώ με τη λύση της έκτρωσης...Ζητήματα θρησκείας και ηθικής έρχονται κατά τα γνώμη μου σε δεύτερη μοίρα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 14:27, 07-10-08:

#37
Αρχική Δημοσίευση από vendetta
Νταρκ δε συμφωνώ σε αυτό το σημείο...Το υπόλοιπο ποστ σου είναι μία χαρά...
Η υιοθεσία είναι μία πραξή - διαδικασία με την οποία συμφωνώ απόλυτα...Είναι μία λύση σε περιπτώσεις ανεπιθύμητης εγκυμοσύνης...Σκέψου ότι υπάρχουν κοπέλες οι οποίες μικρές σε ηλικία μένουν έγκυες...Ωστόσο δεν μπορούν σε τόσο μικρή ηλικία να μεγαλώσουν μία ζωή...Υπάρχουν γυναίκες που μένουν έγκυες και ζουν σε άθλιες συνθήκες και σκέφτονται ότι δεν μπορούν να προσφέρουν στο παιδί τους τη ζωή που θα θέλανε...Υπάρχουν γυναίκες οι οποίες αντιμετωπίζουν μία κατάσταση ανεπιθύμητης εγκυμοσύνης επειδή βιάστηκαν όπως λέει και το θέμα μας και αρνούνται λόγω ηθικών και θρησκευτικών λόγων να κάνουν έκτρωση...
Οι εννέα μήνες βέβαια μπορούν να αλλάξουν ολοκληρωτικά την απόφαση όλων των παραπάνω, γιατί χρειάζονται αρκετή υπομονή, όπως χρειάζεται και μεγάλη δύναμη να αποφασίσεις να δώσεις το παιδί σου και μάλιστα χωρίς καν να το γνωρίσεις (...τύψεις, περιέργεια στη συνέχεια...)...Ωστόσο το παιδί αυτό θα μεγαλώσει μέσα σε ένα πιο υγιές οικογενειακό περιβάλλον...
Κοιτα, δεν εχω τιποτα εναντιων της υιοθεσιας, και πολλες φορες πραγματικα "σωζει" παιδια, οπως πχ αν παθουν κατι οι φυσικοι γονεις. Αλλα η λυση ανεπιθιμιτης εγκυμωσηνςη για εμενα ειναι σε πρωτο σταδιο το χαπι της επομενης μερας, και αν δεν το προλαβουμε (ποτε δεν ξερεις πως μπορει να σου ξεφυγει...) η εκτρωση. Η οπια δεν εχω καταλαβει γιατι συνδεετε με φονο απο πολους, και γιατι ειναι εγκλημα, και γιατι δεν ειναι εγκλημα το να φερνω ενα παιδι στην ζωη, χωρις να το θελω. Δεν ειναι ολα ροδινα σε αυτην την ζωη... Πως θα ειναι για αυτο το παιδι αν ξερει οτι ειναι υιοθετιμενο; Πως θα ειναι αν δεν το ξερει και το μαθει καπια στιγμη; Πως θα ειναι για τους γονεις να ξερουν οτι φερανε στην ζωη εναν ανθρωπο που δεν μπορουσαν/ηθελαν να φροντισουν και τον εδωσαν για υιοθεσια;
Πρωσοπικα ξερω ενα κοριτσακι που ειναι υιοθετιμενο. Το εμαθε στα 14 του, αλλα ειχε ηδη φαει πολυ κοροΐδεμα απο νωριτερα, ειχε και ενα τικ, και σημερα αυτο το κοριτσακι ειναι τερμα κομπλεξικο και ακουσα οτι επισκεπτετε και ψυχιατρο, δεν ξερω βεβαια αν ισχιει αυτο, αλλα δεν μου ακουγετε καθολου απιθανο. Και ετυχε να την εχει απο λιγων μηνων μια οικογενια πολυ καλη, απο αυτες που ζηλευουν πολυ... Κιομως...
Και τυχενει να ξερω και μερικα παιδια που μεγαλωσαν σε οργανοτροφειο... δεν θελω καν να μπω στην διαδικασια για το πως και τι ειναι σημερα αυτα τα παιδια...
Αυτα τα στατιστικα εχω... Ειναι λιγα μεν, δεν λεω, και μακαρι αυτα μονο να ειναι η εξερεση στον κανονα, αλλα εχω την εντυπωση οτι ειναι το αντιθετο...
Και για σκεψου και το ακομα πιο ωραιο... 20 χρονια μετα, η μητερα εχει ξεπερασει καπως αυτην την κατασταση και αποφασιζει οτι θελει να γνωρισει το παιδι της... κανει οτι ειναι δυνατων, τυχενει να ειναι και απο πλουσια οικογενια, οποτε κερναει και λιγο λαδι καλαματας τα απαρετιτα ατομα, και παει και βρησκει το παιδι της, οταν αυτο πλεων ειναι στα 20 του... Ειτε ξερει ειτε οχι οτι ειναι υιοθετιμενο, για φαντασου να αντικριζει μπροστα του μια γυναικα που του ανακοινωνει οτι ειναι η μητερα του, και οταν ρωτισει γιατι τον/την εδωσαν για υιοθεσια να μαθει οτι ο βιολογικος του πατερας βιασε την βιολογικη του μητερα...
Προσπαθισε να μπεις σε αυτην την θεση...

Και για ανεπιθυμιτες εγκυμωσηνες ειναι λιγοτερο σαπια η κατασταση μεν, αλλα δεν νομιζω οτι ειναι καλητερη λυση η υιοθεσια απο την εκτρωση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 14:29, 07-10-08:

#38
Αρχική Δημοσίευση από Tetragrammaton
Αυτό που λες για τον σωματικό πόνο δεν ισχύει. Το έμβρυο κατα την άμβλωση δεν έχει αποδειχθεί 100% οτι δεν αισθάνεται τα πάντα. Και οι διαδικασίες με τις οποίες γίνεται η έκτρωση είναι ιδιαίτερα βασανιστικές για το μωρο (μια εκδοχή είναι ότι εισέρχεται στη μήτρα ένα όργανο σαν ηλεκτρική σκούπα και ρουφάει το έμβρυο κατακρεουργώντας το).
Αν προκειται για βιασμο (που ειναι το θεμα μας) δε χρειαζεται να αφεθει να προχωρησει τοσο η εγκυμοσυνη και να σχηματιστει εμβρυο.

Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Κοίτα όποιος είναι έξω από το χορό πολλά τραγούδια λέει, αλλά ταπεινή μου γνώμη είναι ότι καλύτερα να αφήσεις ένα παιδί να ζήσει έστω και μια ζωή που δεν θα είναι αυτό που ονειρεύεσαι για το παιδί σου παρά να το εξοντώσεις πριν καν υπάρξει
Δεν ειναι απλα "ζωη που δεν ονειρευεσαι". Θα ειναι πιθανοτατα αρκετα χειροτερη. Και μαζι και η δικη σου.

Ειμαι υπερ της δυνατοτητας επιλογης απο τη γυναικα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 16:34, 07-10-08:

#39
νομίζω ότι για μένα το θέμα τίθεται σε διαφορετική βάση
για μένα πάντα - το τονίζω αυτό - ή θεωρείς ότι η έκτρωση είναι φόνος κάτω από οποιεσδήποτε συνθήκες ή δέχεσαι ότι είναι αναφαίρετο δικαίωμα της μητέρας και τελειώνει το θέμα εκεί.

Αν ανήκεις στην πρώτη κατηγορία, το θεωρώ υποκριτικό να λες ότι η έκτρωση είναι φόνος αλλά σε αυτή την περίπτωση ας κάνουμε ένα σκόντο.
Δηλαδή τι θα είναι τότε? Θα είναι κάθαρση? θα είναι αυτοδικία?
shit happens θα έλεγε ένας κυνικός τύπος, Live with it!
Βρες τρόπους και ξεπέρασε το, το πως δε με αφορά... η έκτρωση κάτω από οποιαδήποτε συνθήκη είναι φόνος.
Άδικο γιατί δεν υπάρχει αίσθημα? Άδικο γιατί είσαι μόλις 14?
Μα η ζωή είναι άδικη .... σάμπως τα παιδάκια που πεθαίνουν από πείνα ή δίψα.. δεν είναι άδικο?

Αυτή θεωρώ θα έπρεπε να είναι η άποψη ενός ξεκάθαρου ανθρώπου ενάντια στην έκτρωση γενικώς.


Εγώ πάλι είμαι στη δεύτερη κατηγορία ανθρώπου
Αυτούς που θεωρούν ότι η έκτρωση είναι αναφαίρετο δικαίωμα της γυναίκας.
Αυτό όμως δεν είναι το θέμα προς συζήτηση εδώ.
Ομως για μένα, αν η εγκυμοσύνη είναι ή δεν είναι προϊόν βιασμού, το ίδιο και το αυτό μου κάνει όταν για κάποια είναι ανεπιθύμητη.
Θα ήθελα ρομαντικά να ελπίζω ότι όλες οι εγκυμοσύνες είναι επιθυμητές
Απ τη στιγμή που δεν είναι όμως, στηρίζω την απόφαση της κάθε γυναίκας να κάνει ό,τι καταλαβαίνει αυτή καλύτερα και σωστότερα για τον εαυτό της και κατ επέκταση και για το πλάσμα που θα έρθει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 16:49, 07-10-08:

#40
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Δεν ειναι απλα "ζωη που δεν ονειρευεσαι". Θα ειναι πιθανοτατα αρκετα χειροτερη. Και μαζι και η δικη σου.
Μα αν δεν είναι η "ζωή που ονειρεύεσαι" τότε είναι εξ' ορισμού χειρότερη από αυτή που ονειρεύεσαι. Και μαζί και η δική σου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 16:58, 07-10-08:

#41
Να πώ κάτι καθως βλέπω μονόπλυρές απαντήσεις ή έτσι ή αλλιώς, εγώ θα ρωτήσω το εξείς όσο χαζό κιάν ακούγετε, μια γυναίκα που ΕΙΝΑΙ μανα θα έκανε εκτρωση ένα παιδί απο βιασμό;

π.χ. η κουέ ή η ντού(λέω τώρα΄μακρυα απο εσάς) που είναι μανάδες και λατρέυουν τα παιδιά τους, θα πίστευαν πώς το να σκοτώσουν το ίδιο μωρό που κρατούν στην αγγαλιά τους επιδή είναι προιών βιασμού θα το έκαναν; αν τώρα το μωρό αυτό κρατάει σφυχτά το δάκτυλό τους ήταν προιόν βιασμού θα το μετάνιωναν που θα το γενούσαν; ή θα προχωρούσαν λέγοντας πώς είναι παιδί ανευ πατέρα και θα προχωρούσαν λέγοντας πώς αυτό το μωρό είναι η ανταμοιβή για όσα πέρασαν;

(μην το πάρετε πρωσωπικά, συγνώμη αν είπα κάτι κακό)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tetragrammaton (Site Bot)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Tetragrammaton
Ο Site Bot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Συνταξιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 505 μηνύματα.

O Tetragrammaton δεν έγραψε στις 16:58, 07-10-08:

#42
Συμφωνώ 100% με την Κουέ. Εγώ ανήκω στην πρώτη κατηγορία πάντως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 17:11, 07-10-08:

#43
Μάνια η αλήθεια είναι ότι όταν διάβασα το θέμα η πρώτη μου σκέψη ήταν αυτή που ρώτησες
Νομίζω όμως ότι δεν έχω απάντηση
Δε μπορώ να απαντήσω στο ερώτημα γιατί δεν ξέρω πως θα ένιωθα
Όταν έμαθα ότι είμαι έγκυος στον Ωρίων έκλαψα μαζί με τον Αργύρη από χαρά
Το θέλαμε όσο τίποτα αυτό το μωρό
Είχα μια εντελώς άλλη ψυχολογία απ την αρχή, ήταν μια ηθελημένη εγκυμοσύνη

Δεν ξέρω πραγματικά να σου απαντήσω
Αυτή τη στιγμή δεν θα άλλαζα τον Ωρίων με τίποτα
Κι αυτή φαντάζομαι είναι και η απάντηση στο ερώτημα που τέθηκε.. ΑΝ ξαφνικά τώρα ο Αργύρης χτύπαγε το κεφάλι του και ξαφνικά γινόταν άλλος άνθρωπος και με χτύπαγε και με βίαζε... αν θα ξέσπαγα πάνω στο παιδί μου.
Οχι, δεν έχει καμία σχέση το ένα με το άλλο

Είναι φαντάζομαι εντελώς διαφορετικό να ξαπλώνεις το βράδυ και να λες "Θεε μου αξίωσε με σε παρακαλώ να γίνω μάνα" και τελείως διαφορετικό να λες "Θεέ μου γιατί σε μένα"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 17:19, 07-10-08:

#44
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
Μάνια η αλήθεια είναι ότι όταν διάβασα το θέμα η πρώτη μου σκέψη ήταν αυτή που ρώτησες
Νομίζω όμως ότι δεν έχω απάντηση
Δε μπορώ να απαντήσω στο ερώτημα γιατί δεν ξέρω πως θα ένιωθα
Όταν έμαθα ότι είμαι έγκυος στον Ωρίων έκλαψα μαζί με τον Αργύρη από χαρά
Το θέλαμε όσο τίποτα αυτό το μωρό
Είχα μια εντελώς άλλη ψυχολογία απ την αρχή, ήταν μια ηθελημένη εγκυμοσύνη

Δεν ξέρω πραγματικά να σου απαντήσω
Αυτή τη στιγμή δεν θα άλλαζα τον Ωρίων με τίποτα
Κι αυτή φαντάζομαι είναι και η απάντηση στο ερώτημα που τέθηκε.. ΑΝ ξαφνικά τώρα ο Αργύρης χτύπαγε το κεφάλι του και ξαφνικά γινόταν άλλος άνθρωπος και με χτύπαγε και με βίαζε... αν θα ξέσπαγα πάνω στο παιδί μου.
Οχι, δεν έχει καμία σχέση το ένα με το άλλο

Είναι φαντάζομαι εντελώς διαφορετικό να ξαπλώνεις το βράδυ και να λες "Θεε μου αξίωσε με σε παρακαλώ να γίνω μάνα" και τελείως διαφορετικό να λες "Θεέ μου γιατί σε μένα"
Κουέ μου πραγματικά ξέρω πώς νοιώθεις αλλα θές να σου πώ κάτι; πρίν χρόνια πέρασα μια ασχημη εμπειρία, ένιωσα απαίσεια και συχάθικα τον εαυτό μου, είπα πώς παιδιά δεν θέλω και το ενωούσα, μετά την γένιση της μικρής μου της Μαρίνας πραγματικά χ*στικα, αν μου έκανε κάτι τώρα ο παλιομ*λακας θα το κρατούσα, ξέρεις γιατί; ο κερατάς αυτός μπορεί να κάνει την δουλειά του αλλα αυτό το μωρό όταν κοιμήθηκε στην αγγαλιά μου, όταν έκλαψε και με κοιτούσε με ένα καρφωτό βλέμμα σκευτόμουν πώς έχω δίκιο, ότι τελεικά αν ήταν δικό μου δεν θα το μετάνιωνα ακόμα κιάν ο μπ*σταρδος μου την έκανε θα το κρατούσα, γιατί η ομορφιά της ήταν τόσο τραβικτική που ακόμα και τώρα που το λέω γράφω και κλέω, δεν αξίζει για κανεναν μπά*ταρδο, πίστεψε με, αυτό το Μαρινάκι με έκανε ακόμα και παιδί να θέλω να κάνω, πόσο μάλλων σε μία γυναίκα που απλά η μοίρα το έφερε να το αποκτίσει με αυτό τον τρόπο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 17:24, 07-10-08:

#45
Μάνια το μόνο που ξέρω με σιγουριά αυτή τη στιγμή, επειδή έχω τον Ωρίων, είναι ότι δεν είμαι αρχής εξ αρχής σίγουρη ότι θα έκανα έκτρωση
Αν με ρωτούσες πριν τον Ωρίων, η απάντηση μου θα ήταν defacto έκτρωση
Τώρα αφήνω ανοιχτό ένα μικρό ενδεχόμενο

Πάντως, φοβάμαι ότι αν πάρει μια τέτοια απόφαση μια γυναίκα, δεν είναι μόνο η δική της πλευρά που θα πρέπει να ξεπεράσει τον όποιο πόνο ή τραύμα.
Είναι και της οικογένειας της

Πιστεύω ότι για τον άντρα ή τον πατέρα ή τη μητέρα ή τον αδερφό/ή ή.... το ήδη υπάρχον παιδί μιας βιασμένης γυναίκας που κυοφορεί καρπό βιασμού, υπάρχει θέμα και μάλιστα σοβαρό.
Εχουν επίσης τραύματα... δεν είναι δλδ τόσο απλό
ΟΚ σίγουρα τα τραύματα τους δεν φτάνουν ούτε στο ελάχιστο το τραύμα της γυναίκας που βιάστηκε αλλά δεν παύουν να υπάρχουν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 17:37, 07-10-08:

#46
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
Μάνια το μόνο που ξέρω με σιγουριά αυτή τη στιγμή, επειδή έχω τον Ωρίων, είναι ότι δεν είμαι αρχής εξ αρχής σίγουρη ότι θα έκανα έκτρωση
Αν με ρωτούσες πριν τον Ωρίων, η απάντηση μου θα ήταν defacto έκτρωση
Τώρα αφήνω ανοιχτό ένα μικρό ενδεχόμενο

Πάντως, φοβάμαι ότι αν πάρει μια τέτοια απόφαση μια γυναίκα, δεν είναι μόνο η δική της πλευρά που θα πρέπει να ξεπεράσει τον όποιο πόνο ή τραύμα.
Είναι και της οικογένειας της

Πιστεύω ότι για τον άντρα ή τον πατέρα ή τη μητέρα ή τον αδερφό/ή ή.... το ήδη υπάρχον παιδί μιας βιασμένης γυναίκας που κυοφορεί καρπό βιασμού, υπάρχει θέμα και μάλιστα σοβαρό.
Εχουν επίσης τραύματα... δεν είναι δλδ τόσο απλό
ΟΚ σίγουρα τα τραύματα τους δεν φτάνουν ούτε στο ελάχιστο το τραύμα της γυναίκας που βιάστηκε αλλά δεν παύουν να υπάρχουν
Η αφεντικίνα μου(λέω πολλά που δεν πρέπει) που έγινε το περιστατικό στο γραφείο της τής ειπα τι έγινε, εκείνη μου είπε το εξείς"Μαρινάκι πρίν 7 χρόνια με βίασε κάποιος πέρασα πολλά, τώρα έχω τον ***** και μου φτάνει" την ρώτησα τι σχεση έχει το ένα με το άλλο καθώς ήταν παντρεμένη και η απάντηση είναι η εξείς" ο άντρας μου δεν μπορεί να κάνει παιδί, πρωχώρα και η ζωή σε ανταμόιβει για ότι κακό σου συμβένει" η γυναίκα αυτή με έκανε να ξεπεράσω πολλά, Το Μαρινάκι περισσότερα, μπορεί να είναι η μόνη που το βλέπει σαν θάυμα αλλα προσωπικά το βλέπω σαν την ζωή που πληρώνει τα λάθοι της.

Μπορεί να είμαι λάθος και εκείνη να είναι εξέρεση, πέρασα πολλά και άκουσα πολλά, το θέμα είναι πώς ο άνθρωπος πρέπει να τα χρεισημοποιεί αυτά που μαθαίνει για καλό και ποτέ για κακό.Σου λέω και πάλι, μπορεί να είμαι λάθος, κανείς δεν ξέρει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Bill : 07-10-08 στις 21:54. Αιτία: αφαίρεση ονόματος
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

negative

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη negative
Ο negative αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Μοντέλο και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 388 μηνύματα.

O negative έγραψε στις 17:40, 07-10-08:

#47
Αρχική Δημοσίευση από C.M.
Τι γνώμη έχετε για την έκτρωση μετά από βιασμό; Ανεξάρτητα από τους νόμους εδώ, εκεί, οπουδήποτε αλλού. Λαμβανομένων υπόψη και όλων εκείνων των παραγόντων "δικαίωμα αυτοκαθορισμού" κλπ. Πιστεύετε πως δικαιολογείται ο κανόνας ότι η γυναίκα που υπέστηκε την εγκληματική πράξη του βιασμού έχει δικαίωμα να προβεί σε έκτρωση χωρίς οποιαδήποτε περαιτέρω προϋπόθεση (υπέρ του κυοφορούμενου), απλά και μόνο γιατί το παιδί είναι προϊόν βιασμού;

Ο μόνος λόγος που έχει δοθεί από τους υποστηρικτές του "κανόνα" αυτού είναι μια ψυχολογικού περιεχομένου υπόθεση "το παιδί θα της θυμίζει ό,τι υπέστη". Αυτός ακριβώς ο λόγος δεν με πείθει. Υπάρχει κάποια εγκεκριμμένη ψυχοθεραπεία που λέει ότι όποιος μας θυμίζει κάτι δυσάρεστο τον εξαφανίζουμε για να αποθεραπευτούμε; Ο βιασμός, ναι, είναι μια φριχτή εγκληματική πράξη που ανεξάρτητα από την ύπαρξη ενός παιδιού έχει τρομερές ψυχολογικές συνέπειες στο θύμα, το οποίο με την κατάλληλη ψυχοθεραπεία πρέπει να το ξεπεράσει. Αν δεν υπάρχει παιδί να λειτουργήσει, σύμφωνα πάντα με τον "κανόνα", ως περίπου εξιλαστήριο θύμα, προς ποιά κατεύθυνση πρέπει να στρέψει το θύμα την οργή και τις δυσάρεστες μνήμες του; Προς τον βιαστή; Αυτοδικία; Και στην περίπτωση που υπάρχει παιδί - "προϊόν βιασμού" - μιλάμε για αυτοδικία στρεφόμενη κατά τρίτου;

Μπορεί σύμφωνα με την Β ψυχολογική προσέγγιση να πιστεύει κάποιος πως η ύπαρξη ενός παιδιού μπορεί να είναι η βάση πάνω στην οποία το θύμα ευκολότερα μπορεί να αποδεχτεί ό,τι της συνέβη και να το ξεπεράσει ευκολότερα. Ας πούμε μέσα στην κόλαση που υπέστη να και κάτι θετικό, μια αθώα ζωούλα. Μπορεί σύμφωνα με την Γ ψυχολογική προσέγγιση να είναι δυνατός ο διαχωρισμός ανάμεσα σε βιαστή και παιδί.
Δεν μπορώ να έχω γνώμη για το όλο θέμα ή μάλλον για να τοποθετηθώ καλύτερα δεν μπορώ να κατακρίνω μια έκτρωση γενικότερα πόσο μάλιστα υπό τέτοιου είδους συνθήκες.
Μπορεί να υπάρχουν εκατό χιλιάδες ψυχοθεραπείες για ένα τέτοιο τραύμα αλλά δεν το κουβαλώ εγώ ,δεν είναι δικό μου άρα δεν μπορώ να το κατακρίνω.Πιστεύω ότι είναι στην κρίση του θύματος -μητέρα.
Το πόσο μπορεί και είναι δυνατή για να μπει σε μια τέτοιου είδους θεραπεία.
Όλοι μας έχουμε τραύματα ψυχικής φύσεως αλλά δεν έχουμε όλοι την δύναμη να θεραπευτούμε.Αυτό δεν πρέπει να είναι κατακριτέο.Αντίθετα πρέπει να δείχνουμε συγχώρεση..(με την έννοια του χώρου)...κατανόηση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη negative : 07-10-08 στις 17:47.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 17:41, 07-10-08:

#48
Αρχική Δημοσίευση από mania
μετά την γένιση της μικρής μου της Μαρίνας
Σόρρυ κιόλας για το άσχετο αλλά ποιο είναι το Μαρινάκι?Γιατί δεν έχω καταλάβει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 17:43, 07-10-08:

#49
Αρχική Δημοσίευση από kleftra
Σόρρυ κιόλας για το άσχετο αλλά έχεις παιδί?Ποια είναι η Μαρίνα?
Η βαφτιστικιά μου ανηψιά μου συνονόματη και ημερολογιακά ίδιας ημερόμηνίας γένησης 17/07 και με 30 λεπτά διαφορά στην γένηση

Είναι ένα θ΄'αυμα που μπείκε στην ζωή μου, ο λόγος να σκέυτομαι για δικό μου παιδί

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 18:14, 07-10-08:

#50
Στην ιδια κατηγορια ανηκουμε ΚΕ, αλλά οπως το θετεις ειναι σα να λες "ειναι αναφαιρετο δικαιωμα της γυναικας ο φονος". Και νομιζω ακομα μαλωνουνε για το αν ειναι φονος και αν ειναι ανθρωπος αυτο που θανατωνεται. Ειναι λεπτο θεμα οπως και να χει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Έκτρωση: Η γνώμη σας; - Από ALEX_
      Το θέμα έχει λάβει 1651 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Πολιτική - Κοινωνικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 05-04-15 στις 23:03.
    • Να κάνω έκτρωση ή όχι; - Από nadiaathens
      Το θέμα έχει λάβει 44 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Συζήτηση ...επι προσωπικού.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 03-04-11 στις 13:34.
    • Έκτρωση Vs. Θανατική Ποινή - Από Stratos7
      Το θέμα έχει λάβει 13 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Πολιτική - Κοινωνικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 25-09-08 στις 01:54.
    • Έκτρωση - Από αριαδνη4852
      Το θέμα έχει λάβει 3 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Κοινωνικές Σχέσεις και Οικογένεια.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 27-03-08 στις 22:52.
    • Τι θεωρείτε αποπλάνηση και τι βιασμό - Από Nessa NetMonster
      Το θέμα έχει λάβει 30 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Ερωτικές Σχέσεις.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 15-10-07 στις 09:10.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους