Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,106 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,276 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Η αντικοινωνικότητα του βολέματος

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 12:37, 14-10-08:

#1
Όλοι μας τους έχουμε δει... Άτομα τα οποία έχουν συνήθως μια μεγάλη οικονομική άνεση, που δεν έχουν κοπιάσει για τίποτα στην υποτυπώδη ζωή τους... Που βγαίνουν κάθε πρωί για καφέ και κάθε βράδυ στα μπουζούκια, που κοιτάνε τη πάρτη τους και αντιμετωπίζουν τους άλλους σαν αντικείμενα, τα οποία χρησιμοποιούν για να κάνουν παρέα, sex, να τους ειρωνεύονται και να τους βρίζουν, να βγάζουν πάνω τους τα κόμπλεξ και τις ανασφάλειές τους, να αδιαφορούν πλήρως για το αν θα τα χάσουν όλα κάποια στιγμή και να μη προσπαθούν να κάνουν απολύτως τίποτα για το μέλλον τους. Δεν τους ενδιαφέρει βασικά το μέλλον. Τα μόνα θέματα που συζητούν με τους "φίλους" τους είναι αυτοκίνητα, μόδα, γκόμενες. Δεν μπορούν να ασχληθούν με κάτι σοβαρό. λόγω του υπανάπτυκτου μυαλού τους...

Κάποιοι θα τους πουν μάγκες, καυλάντηδες (αν είναι έτσι οι καυλάντηδες, τι να πουν και οι καυλάντηδες δηλαδή...). Κάποιοι άλλοι όμως θα τους πουν κουραμπιέδες, μηδενικά, ανύπαρκτους.

Από την άλλη, τα επίσης γνωστά άτομα, που μέσα στη μετριότητά τους νομίζουν ότι βολεύτηκαν. Άτομα χωρίς στόχους και φιλοδοξίες. Άτομα που νομίζουν ότι βολεύτηκαν επειδή έτυχε να βρουν μια θέση ταμία ή λογιστή. Άτομα που ζουν σε ένα μικρό διαμέρισμα και λένε "καλά είμαι εδώ". Όλοι τους έιχαν τις ευκαιρίες τους να προχωρήσουν πολλά βήματα παραπάνω, αλλά δεν το έκαναν. Μου φαίνονται και αυτοί ανύπαρκτοι, ίσως όχι σαν τους παραπάνω, αλλά δεν ξεφεύγουν και αυτοί από αυτόν το χαρακτηρισμό.


Υπάρχω = προσφέρω. Στον εαυτό μου, στα πρόσωπα που αγαπώ, σε όσους έχουν ανάγκη αυτό που μπορώ να δώσω, ακόμα και σε όσους έχουν την εντύπωση ότι δε θα με χρειαστούν ποτέ. Πολλοί είναι αυτοί που σκέφτονται μόνο το κοπιαστικό στοιχείο της προσφοράς, σε κάθε μορφή της: εργασία πνευματική ή χειρωνακτική, ενασχολήση με τις τέχνες, εθελοντισμός, αγνοώντας την ευχαρίστηση που μπορεί να τους δώσει η δημιουργία και η προσφορά της στους άλλους. Τίποτα όμως στη ζωή δεν αποκτάται χωρίς κόπο, χωρίς αγώνα. Και όσο εύκολο είναι το να αποκτήσεις κάτι, τόσο εύκολο είναι το να το χάσεις.

Υπάρχω = έχω αναγνωρισιμότητα μέσα από αυτή την προσφορά. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι αγωνίζομαι με μοναδικό σκοπό να αναδειχτώ μέσα στη μάζα. Πρωταρχικός στόχος της κάθε προσπάθειας είναι η προσωπική ικανοποίηση και η προσφορά στο σύνολο. Ο καθένας όμως θα μπορεί να βασιστεί πάνω μου.

Υπάρχω = προσπαθώ καθημερινά για το καλύτερο δυνατό, χωρίς να χρησιμοποιώ ανήθικα μέσα. Μπορείς να ανελιχθείς στη δουλειά σου με το να την πέφτεις στον διευθυντή σου. Μπορείς όμως να γίνεις και μέσω αδιάκοπης προσπάθειας να κάνεις τη δουλειά σου όσο το δυνατόν καλύτερα. Σαφώς με τον πρώτο τρόπο γίνεσαι άμεσα και ξεκούραστα, ενώ με τον δεύτερο θα κοπιάσεις για πολύ καιρό. Μπορείς να διαλέξεις όποιον από τους δύο σου φαίνεται καλύτερος. Όμως αυτός που θα διαλέξει τον δεύτερο, είναι αυτός που πραγματικά αξίζει να φτάσει εκεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

11 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 15:33, 14-10-08:

#2
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με το ποστ σου, αλλά θεωρώ πως είσαι πολύ σκληρός και απόλυτος. Κατανοώ πόσο αδιανόητες σου φαίνονται αυτές οι περιπτώσεις, και μένα μου κάνουν πάντα φοβερή εντύπωση, αλλά σκέψου πως ειδικά για την 2η περίπτωση ατόμων που περιγράφεις, αυτοί απλά δεν μπορούν να κάνουν άλλιως..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Stratos7

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Stratos7
Ο Stratos7 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 123 μηνύματα.

O Stratos7 έγραψε στις 16:04, 14-10-08:

#3
Σόρρυ, αλλά και 'μένα μου φαίνεσαι πολύ απόλυτος.

Για την πρώτη ομάδα ατόμων, τους "καυλάντηδες" θα συμφωνήσω οτι καταντάνε παράσιτα καθώς δεν προσφέρουν τίποτα στην κοινωνία τους και δεν έχουν στόχους να καλυτερέψουν την ζωή γιατί πολύ απλα τα βρήκαν όλα έτοιμα και δεν χρειάστηκε ποτέ να δουλέψουν.

Διαφωνώ όμως για την δεύτερη ομάδα. Δέν πιστεύω οτι μπορούμε να τους βάλουμε στο ίδιο τσουβάλι. Το να πείς οτι κάποιος έχει βολευτεί επειδή δεν έχει στόχους και φιλοδοξίες ακούγεται υπερβολικό. Υπάρχουν πολλοί που θέλουν να αναδειχτούν, να προσφέρουν, να υπάρξουν αλλά δεν μπορούν. Είτε λόγο σωματικής ανικανότητας, ή νοηματικής ή και ψυχολογικής.

Σε κάθε τι που κάνουμε, υπάρχουν παράγοντες που μας προτρέπουν και άλλοι που μας αποτρέπουν. Άν στο τέλος υπερισχύσουν οι δεύτεροι, δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχαν οι πρώτοι. (Λίγο μπερδεμένο, δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητός)

ΥΓ. Το να πείς για κάποιον οτι δεν έχει στόχους και φιλοδοξίες είναι σκληρό. Τέτοιοι ανθρώποι, αν υπάρχουν, θα είναι σίγουρα πολύ δυστυχισμένοι και με το να τους λέμε οτι τους θεωρούμε "ανύπαρκτους" δεν βοηθάμε ούτε αυτούς, ούτε την κοινωνία μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 16:15, 14-10-08:

#4
Και βασικά είναι απλό: δεν είναι όλοι γεννημένοι πρωτοπόροι, δυναμικοί και ατρόμητοι. Αλλά όλοι χρειάζεται να υπάρχουν - η κοινωνία μας δεν θα μπορούσε καν να λειτουργήσει αν δεν υπήρχαν και όσοι έχουν νοοτροπία "υπαλλήλου" και δεν θέλουν/μπορούν να ανέλθουν επαγγελματικά ή οπουδήποτε αλλού πολύ ψηλά. Δεν είναι ανίκανοι, ούτε κακοί, είναι απλά διαφορετικοί.

Κι ακόμα και οι πολύ πλούσιοι που ποτέ δεν δούλεψαν, πέρα από το ότι δεν φέρουν εκείνοι το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης, αλλά οι γονείς τους (χωρίς αυτό να σημαίνει πως δεν φέρουν και καθόλου ευθύνη), ακόμα κι αυτοί είναι χρήσιμοι διότι αποτελούν παράδειγμα για κάποιους άλλους για το πως δεν θέλουν να γίνουν..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 17:52, 14-10-08:

#5
@Kajira, Stratos7: Σχετικά με την δεύτερη κατηγορία ατόμων, στη σχετική παράγραφο γράφω το εξής:
Όλοι τους έιχαν τις ευκαιρίες τους να προχωρήσουν πολλά βήματα παραπάνω, αλλά δεν το έκαναν.
Δεν τους βάζω όλους στο ίδιο τσουβάλι, βάζω αυτούς που ένω μπορούσαν το κάτι παραπάνω, αρκέστηκαν στη μετριότητα και τα λίγα τα θεώρησαν πολλά. Όταν κάποιος δεν προσφέρει γιατί δεν μπορεί λόγω σωματικού ή πνευματικού μειονεκτήματος ή προσωπικών προβλημάτων, σαφώς και δεν θα τον χαρακτηρίσω ως ανύπαρκτο. Στην τελική άνθρωποι είμαστε, shit happens.

Αρχική Δημοσίευση από Stratos7
ΥΓ. Το να πείς για κάποιον οτι δεν έχει στόχους και φιλοδοξίες είναι σκληρό. Τέτοιοι ανθρώποι, αν υπάρχουν, θα είναι σίγουρα πολύ δυστυχισμένοι και με το να τους λέμε οτι τους θεωρούμε "ανύπαρκτους" δεν βοηθάμε ούτε αυτούς, ούτε την κοινωνία μας.
Ίσως να έχεις δίκιο. Όμως όσες τέτοιες περιπτώσεις έχω γνωρίσει, όλοι τους ήταν απόλυτα ικανοποιημένοι με την μετριότητά τους (δεν θα ήθελα να χρησιμοποιήσω πάλι τον όρο "ανυπαρξία"). Ίσως η ζωή να μου δώσει ένα αντιπαράδειγμα, τόσο ισχυρό που να με κάνει να ξανασκεφτώ την άποψή μου.

Σχετικά με την πρώτη κατηγορία, απλά δεν αλλάζω γνώμη. Ήταν, είναι και θα είναι ανύπαρκτοι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε στις 18:16, 14-10-08:

#6
Στέλνω αγωνιστικό χαιρετισμό στους τύπους της πρώτης κατηγορίας (γκόμενες - λεφτά - φεράρι).
Είναι τυχαίο ρε παίδες ότι όλοι όσοι το φυσάνε το χρήμα κάνουν τέτοια ζωή; Είναι το αυτονόητο. Αυτό θα έκανε ο οποιοσδήποτε στη θέση τους. Ηθικά δεν είναι ό,τι καλύτερο αλλά μάλλον δεν μας παίρνει να τους τη λέμε και απόλυτα.
Μετά τα 50 βέβαια το ρίχνουν σε ηλίθιες αγαθοεργίες (φόρεμα της τάδε θα δημοπραττηθεί και μέρος των εσόδων θα δοθεί στο σύλλογο εκδιωχθέντων βουλευτών "η Στέλλα η τραγουδιάρα")

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 18:24, 14-10-08:

#7
Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro
...όσες τέτοιες περιπτώσεις έχω γνωρίσει, όλοι τους ήταν απόλυτα ικανοποιημένοι με την μετριότητά τους (δεν θα ήθελα να χρησιμοποιήσω πάλι τον όρο "ανυπαρξία"). Ίσως η ζωή να μου δώσει ένα αντιπαράδειγμα, τόσο ισχυρό που να με κάνει να ξανασκεφτώ την άποψή μου.
Τσίπουρο, θα μπορούσες να καθορίσεις μετριότητα please;


( Πώς είναι define στα ελληνικά?)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 18:29, 14-10-08:

#8
Τσίπουρο, θα μπορούσες να καθορίσεις μετριότητα please;
Mediocrity. Όταν κάποιος προσφέρει πολύ λιγότερα από όσα μπορεί να προσφέρει στο κοινωνικό σύνολο και στον εαυτό του. Όταν κάποιος δεν βάζει στόχους ή βάζει απλούστατους και υποτυπώδεις στόχους που ανατανακλούν την έλλειψη αυτοπεποίθησης. Όταν κάποιος βολεύεται με τα λίγα και δεν έχει φιλοδοξίες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 18:35, 14-10-08:

#9
Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro
Mediocrity. Όταν κάποιος προσφέρει πολύ λιγότερα από όσα μπορεί να προσφέρει στο κοινωνικό σύνολο και στον εαυτό του. Όταν κάποιος δεν βάζει στόχους ή βάζει απλούστατους και υποτυπώδεις στόχους που ανατανακλούν την έλλειψη αυτοπεποίθησης. Όταν κάποιος βολεύεται με τα λίγα και δεν έχει φιλοδοξίες.
Ποιος καθορίζει πόσο πρέπει να προσφέρουμε για να μην χαρακτηριστούμε
μέτριοι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 14-10-08 στις 19:15.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 18:38, 14-10-08:

#10
Ποιος καθορίζει πόσο πρέπει να προσφέρουμε για να μην είμαστε μέτριοι?
Αν έχεις χρόνο και διάθεση, ξαναδιάβασε το αρχικό post μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 18:44, 14-10-08:

#11
Για μένα το κείμενο του Τσίπουρου έχει έντονη τη γεύση της νεόπλουτης κοινωνίας της Ελλάδας, στο πρώτο μέρος.
Το δεύτερο μέρος, για τη μετριότητα και το συμβιβασμό, είναι όντως λίγο διφορούμενο... αλλά μόνο καλό κάνει το να έχουμε όνειρα. Μόνο καλό κάνει να μας ενδιαφέρει να προσφέρουμε στους γύρω μας... Ίσως είναι εδώ πιο έντονη η χροία της -και πάλι- ελληνικής μικροαστικής καθημερινότητας, αλλά είναι ένα φαινόμενο τόσο περίπλοκο και τόσο πολύπλευρα δεμένο με διάφορα αρνητικά της κατάστασης σήμερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

negative

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη negative
Ο negative αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Μοντέλο και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 388 μηνύματα.

O negative έγραψε στις 19:12, 14-10-08:

#12
Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro
...... Όταν κάποιος δεν βάζει στόχους ή βάζει απλούστατους και υποτυπώδεις στόχους που ανατανακλούν την έλλειψη αυτοπεποίθησης. Όταν κάποιος βολεύεται με τα λίγα και δεν έχει φιλοδοξίες.
Είναι κακό κάποιος να μην βάζει ''υψηλούς στόχους''...να αρκείτε στα λίγα? Αυτά τελικά μπορεί να τον κάνουν ευτυχή..και δεν το θεωρώ και τόσο εύκολο τελικά , τον ολιγαρκή..Δεν νομίζω ότι μπορούμε έτσι εύκολα να ορίσουμε ποιοι είναι οι υψηλοί και ποιοι οι χαμηλοί στόχοι.Διαφέρει από άνθρωπο σε άνθρωπο και στα βιώματα του.Η έλλειψη αυτοπεποίθησης τελικά μπορεί να σε οδηγήσει σε φιλοδοξίες και στόχους που αδυνατείς να ολοκληρώσεις γιατί δεν μπορείς απλά να σε εκτιμήσεις εσένα και τις δυνατότητες σου( υπερεκτίμηση)......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 19:34, 14-10-08:

#13
Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro
Αν έχεις χρόνο και διάθεση, ξαναδιάβασε το αρχικό post μου.
Ευχαρίστως. Αν και υπονοείς ότι δεν κατάλαβα το κείμενο και το θέμα της συζήτησης, θα κάνω άλλη μια προσπάθεια να σου πω αυτό που σκέπτομαι.

Από την άλλη, τα επίσης γνωστά άτομα, που μέσα στη μετριότητά τους νομίζουν ότι βολεύτηκαν. Άτομα χωρίς στόχους και φιλοδοξίες. Άτομα που νομίζουν ότι βολεύτηκαν επειδή έτυχε να βρουν μια θέση ταμία ή λογιστή. Άτομα που ζουν σε ένα μικρό διαμέρισμα και λένε "καλά είμαι εδώ". Όλοι τους είχαν τις ευκαιρίες τους να προχωρήσουν πολλά βήματα παραπάνω, αλλά δεν το έκαναν. Μου φαίνονται και αυτοί ανύπαρκτοι, ίσως όχι σαν τους παραπάνω, αλλά δεν ξεφεύγουν και αυτοί από αυτόν το χαρακτηρισμό.
Δεν έχει τίποτα κακό στο να ζεις μέσα σε ένα μικρό σπίτι αν αυτό το σπίτι χωραει εσένα και τον κόσμο σου.
Το παράδειγμα που ζήτησες:
Το να προχωρήσω πολλά βήματα παραπάνω σε οικονομικό επίπεδο είναι μια φιλοδοξία που δεν είχα ποτέ, ενώ είχα δυνατότητα. Επέλεξα στόχους όπως να μην καίω το παστίτσιο, να μην χρωστάω στο μπακάλη, να μην λείπω ποτέ από το σπίτι αν με χρειάζονται… δηλώνω λοιπόν μια ανύπαρκτη ύπαρξη (sic).

Αυτό που ήθελα να σου πω και δεν ξέρω κατά πόσο το πέτυχα… είναι να μην υποτιμάς καμία ύπαρξη. Ακόμα και η πιο ασήμαντη έχει την σημαντικότητα της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

11 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Stratos7

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Stratos7
Ο Stratos7 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 123 μηνύματα.

O Stratos7 έγραψε στις 19:53, 14-10-08:

#14
@ Tsipouro

Δηλαδή όσοι είναι υπερβολικά φιλόδοξοι και κάνουν τα πάντα για να πετύχουν τους στόχους τους, "υπάρχουν" (ή αξίζει) να "υπάρχουν" περισσότερο απο άλλους;

Πού σταματάει η μετριότητα και ξεκινά η φιλοδοξία; Με ποιά κριτήρια;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 22:09, 14-10-08:

#15
Αρχική Δημοσίευση από Stratos7
Δηλαδή όσοι είναι υπερβολικά φιλόδοξοι και κάνουν τα πάντα για να πετύχουν τους στόχους τους, "υπάρχουν" (ή αξίζει) να "υπάρχουν" περισσότερο απο άλλους;
Ε, όχι και τα πάντα...
Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro
Υπάρχω = προσπαθώ καθημερινά για το καλύτερο δυνατό, χωρίς να χρησιμοποιώ ανήθικα μέσα. Μπορείς να ανελιχθείς στη δουλειά σου με το να την πέφτεις στον διευθυντή σου. Μπορείς όμως να γίνεις και μέσω αδιάκοπης προσπάθειας να κάνεις τη δουλειά σου όσο το δυνατόν καλύτερα. Σαφώς με τον πρώτο τρόπο γίνεσαι άμεσα και ξεκούραστα, ενώ με τον δεύτερο θα κοπιάσεις για πολύ καιρό. Μπορείς να διαλέξεις όποιον από τους δύο σου φαίνεται καλύτερος. Όμως αυτός που θα διαλέξει τον δεύτερο, είναι αυτός που πραγματικά αξίζει να φτάσει εκεί.


Αρχική Δημοσίευση από Roumana
Το να προχωρήσω πολλά βήματα παραπάνω σε οικονομικό επίπεδο είναι μια φιλοδοξία που δεν είχα ποτέ, ενώ είχα δυνατότητα. Επέλεξα στόχους όπως να μην καίω το παστίτσιο, να μην χρωστάω στο μπακάλη, να μην λείπω ποτέ από το σπίτι αν με χρειάζονται… δηλώνω λοιπόν μια ανύπαρκτη ύπαρξη (sic).
Προσφέρεις. Υπεραγαπάς την οικογένεια σου και κάνεις το καλύτερο δυνατό γι αυτούς (αυτό κατάλαβα από το post σου). Οπότε μόνο ανύπαρκτη δεν είσαι.

Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro
Υπάρχω = προσφέρω. Στον εαυτό μου, στα πρόσωπα που αγαπώ, σε όσους έχουν ανάγκη αυτό που μπορώ να δώσω, ακόμα και σε όσους έχουν την εντύπωση ότι δε θα με χρειαστούν ποτέ.

Αρχική Δημοσίευση από Negative
Είναι κακό κάποιος να μην βάζει ''υψηλούς στόχους''...να αρκείτε στα λίγα? Αυτά τελικά μπορεί να τον κάνουν ευτυχή..και δεν το θεωρώ και τόσο εύκολο τελικά , τον ολιγαρκή..Δεν νομίζω ότι μπορούμε έτσι εύκολα να ορίσουμε ποιοι είναι οι υψηλοί και ποιοι οι χαμηλοί στόχοι.Διαφέρει από άνθρωπο σε άνθρωπο και στα βιώματα του.Η έλλειψη αυτοπεποίθησης τελικά μπορεί να σε οδηγήσει σε φιλοδοξίες και στόχους που αδυνατείς να ολοκληρώσεις γιατί δεν μπορείς απλά να σε εκτιμήσεις εσένα και τις δυνατότητες σου( υπερεκτίμηση)......
Το κόλπο είναι να κινείσαι σύμφωνα με τις δυνατότητές σου, τις οποίες όμως χρησιμοποιείς στο τέρμα. Ούτε τις υπερεκτιμάς, γιατί αυτό οδηγεί συχνά στο να συλλαμβάνουμε πρακτικά ανέφικτους στόχους και να αναλώνουμε το χρόνο μας στην προσπάθεια να τους υλοποιήσουμε, ούτε τις υποτιμάς, που σημαίνει ότι ακόμα δεν έχεις καταλάβει τη δύναμή σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

negative

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη negative
Ο negative αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Μοντέλο και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 388 μηνύματα.

O negative έγραψε στις 22:59, 14-10-08:

#16
Δεν υπάρχει πουθενά.... ''κόλπο''..η ιστορία είναι αλλού και ονομάζεται αυτογνωσία ....η οποία δεν νομίζω ότι κατακτιέται ποτέ ολοκληρωτικά ή εύκολα και πόσο μάλιστα όταν κάποιος είναι τόσο νέος.Καλό θα είναι να είμαστε ποιο μετρημένοι σε τέτοια θέματα και να συγκεντρωνόσαστε περισσότερο στον εαυτό μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη negative : 15-10-08 στις 09:33.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Palladin
H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε στις 07:54, 15-10-08:

#17
Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro
Δεν τους βάζω όλους στο ίδιο τσουβάλι, βάζω αυτούς που ένω μπορούσαν το κάτι παραπάνω, αρκέστηκαν στη μετριότητα και τα λίγα τα θεώρησαν πολλά.
...
Ίσως να έχεις δίκιο. Όμως όσες τέτοιες περιπτώσεις έχω γνωρίσει, όλοι τους ήταν απόλυτα ικανοποιημένοι με την μετριότητά τους (δεν θα ήθελα να χρησιμοποιήσω πάλι τον όρο "ανυπαρξία"). Ίσως η ζωή να μου δώσει ένα αντιπαράδειγμα, τόσο ισχυρό που να με κάνει να ξανασκεφτώ την άποψή μου.
Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro
Mediocrity. Όταν κάποιος προσφέρει πολύ λιγότερα από όσα μπορεί να προσφέρει στο κοινωνικό σύνολο και στον εαυτό του. Όταν κάποιος δεν βάζει στόχους ή βάζει απλούστατους και υποτυπώδεις στόχους που ανατανακλούν την έλλειψη αυτοπεποίθησης. Όταν κάποιος βολεύεται με τα λίγα και δεν έχει φιλοδοξίες.
Η μετριότητα είναι μια χαρά κατάσταση, εφ'οσον κάποιον τον ικανοποιεί και δεν ζει παρασιτικά εις βάρος των άλλων. Δεν είναι όλοι υποχρεωμένοι να έχουν τις σούπερ καριέρες και να φτάνουν συνεχώς στο μάξιμουμ των δυνατοτήτων τους για να αποδείξουν στους άλλους ότι δεν είναι ανύπαρκτοι (έλεος, αυτος ο χαρακτηρισμός είναι χειρότερος και απ'το παράσιτο!).

Ξέρω πολύ καλά τι δυνατότητες έχω, και τι ποσοστό αυτών χρησιμοποιώ. Ναι, έχω δυνατότητα να δουλεύω 12 ώρες τη μέρα. Όμως επιλέγω να δουλέυω λιγότερες, και να περνάω περισσότερο χρόνο με φίλους, με την οικογένειά μου, ή κάνοντας πράγματα για εμένα, όπως να δω μια ταινία, και δεν πρόκειται να απολογηθώ γι'αυτό.

Και ναι, είμαι ικανοποιημένη με την μετριότητά μου, δεν είμαι καθόλου φιλόδοξη και δεν πέφτει λόγος σε κανέναν.

Και επίσης γνωρίζω ένα σωρό περιπτώσεις "διακεκριμένων και καταξιωμένων" που η προσωπική τους ζωή είναι χάλια. Προτιμώ λοιπόν την μετριότητα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 15-10-08 στις 13:36. Αιτία: split
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 08:49, 15-10-08:

#18
Νομίζω ότι το "περισσότερο" η "λιγότερο" είναι πολύ σχετικές έννοιες. Όπως έχω καταλάβει τον Τσίπουρο, δεν εντάσσεσαι στην κατηγορια που ονομάζει "μέτριοι" άνθρωποι...
Κι εγώ πιστεύω ότι δεν πρέπει και δε γίνεται να είμαστε όλοι καριερίστες. Αλλα είναι μια λεπτή γραμμή ανάμεσα στο προσπαθώ για μια καλύτερη ποιότητα ζωής και το συμβιβάζομαι και αφυπνίζομαι.

Φοβάμαι να αναφερθούν παραδείγματα εδώ μέσα, αλλα για να δούμε. Για μένα ένας άνθρωπος που έχει ψιλικατζίδικο και γυρνάει το απόγευμα στο διαμέρισμα του και ένα πιάτο φακές, αλλα απολαμβάνει τι ζωή του, εκτιμάει ο,τι έχει, δεν είναι μίζερος.
Κοινώς, δεν έχει να κάνει με το πόσες ώρες δουλεύει ο καθένας ούτε τι δουλειά κάνει, αλλα με το ποσο αγκαλιάζει τι ζωή του με έναν μη εγωιστικό τρόπο.

Ναὶ ἀγαπημένη μου,
ἐμεῖς γι᾿ αὐτὰ τὰ λίγα κι ἁπλὰ πράγματα πολεμᾶμε
γιὰ νὰ μποροῦμε νὰ χοῦμε μία πόρτα, ἕν᾿ ἄστρο, ἕνα σκαμνὶ
ἕνα χαρούμενο δρόμο τὸ πρωὶ
ἕνα ἤρεμο ὄνειρο τὸ βράδι.
Γιὰ νά ῾χουμε ἕναν ἔρωτα ποὺ νὰ μὴ μᾶς τὸν λερώνουν
ἕνα τραγούδι ποὺ νὰ μποροῦμε νὰ τραγουδᾶμε
Τάσος Λειβαδίτης, Αὐτὸ τὸ ἀστέρι εἶναι γιὰ ὅλους μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γίδι : 15-10-08 στις 08:54.
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 08:57, 15-10-08:

#19
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Eνας άνθρωπος που έχει ψιλικατζίδικο και γυρνάει το απόγευμα στο διαμέρισμα του και ένα πιάτο φακές, αλλα απολαμβάνει τι ζωή του, εκτιμάει ο,τι έχει, δεν είναι μίζερος.
Όντως, αρκεί να του αρέσουν αυτά τα δύο γιατί αλλιώς έρχεται σε αντίθεση με το
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
[..] είναι μια λεπτή γραμμή ανάμεσα στο προσπαθώ για μια καλύτερη ποιότητα ζωής και το συμβιβάζομαι και αφυπνίζομαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 09:11, 15-10-08:

#20
Υπάρχω =

Kαι όσο υπάρχεις, θα υπάρχω... εφυγε τρακ οβ δα ντέη.


Τσίπ, σοβαρέψ. Ο καλός Θεούλης φρόντισε για όλους.
Λέει πχ, έχουμε τον Τσιπ. Θα τον έχουμε να μοχθεί καθημερινά, μα θα τον κάνουμε έξυπνο κ όμορφο για ανταπόδοση. Από την άλλη, τον Ζαχόπουλο θα τον κάνουμε ΓΓ στο πολιτισμού, να δει κ αυτός μια άσπρη μέρα


Μην είσαι απόλυτος...
Ζούμε κάτω από τον ίδιο ουρανό, υπαρκτοί-ανύπαρκτοι
υποφέρουμε όλοι το ίδιο
και καθένας την παλεύει όπως μπορεί και όπως πιστεύει καλύτερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 09:13, 15-10-08:

#21
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Όντως, αρκεί να του αρέσουν αυτά τα δύο γιατί αλλιώς έρχεται σε αντίθεση με το
Μα ναι, δε διαφωνούμε. Το ένα το λέω σαν παράδειγμα, το άλλο είναι η άποψη μου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 10:04, 15-10-08:

#22
Αρχική Δημοσίευση από Palladin
Διαφωνώ καθέτως και οριζοντίως.
Βασικά έχω προσβληθεί ελαφρώς.
Η μετριότητα είναι μια χαρά κατάσταση, εφ'οσον κάποιον τον ικανοποιεί και δεν ζει παρασιτικά εις βάρος των άλλων. Δεν είναι όλοι υποχρεωμένοι να έχουν τις σούπερ καριέρες και να φτάνουν συνεχώς στο μάξιμουμ των δυνατοτήτων τους για να αποδείξουν στους άλλους ότι δεν είναι ανύπαρκτοι (έλεος, αυτος ο χαρακτηρισμός είναι χειρότερος και απ'το παράσιτο!).

Ξέρω πολύ καλά τι δυνατότητες έχω, και τι ποσοστό αυτών χρησιμοποιώ. Ναι, έχω δυνατότητα να δουλεύω 12 ώρες τη μέρα. Όμως επιλέγω να δουλέυω λιγότερες, και να περνάω περισσότερο χρόνο με φίλους, με την οικογένειά μου, ή κάνοντας πράγματα για εμένα, όπως να δω μια ταινία, και δεν πρόκειται να απολογηθώ γι'αυτό.

Και ναι, είμαι ικανοποιημένη με την μετριότητά μου, δεν είμαι καθόλου φιλόδοξη και δεν πέφτει λόγος σε κανέναν.

Και επίσης γνωρίζω ένα σωρό περιπτώσεις "διακεκριμένων και καταξιωμένων" που η προσωπική τους ζωή είναι χάλια. Προτιμώ λοιπόν την μετριότητα
ΔΕΝ είπα να μην έχεις προσωπική ζωή! Και εγώ έχω και εσύ και όλοι μας. Και όταν αναφερόμουν στην μετριότητα ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΟΥΝ σε άτομα που προτιμούν να εργάζονται λιγότερο για να περνούν χρόνο με τα αγαπημένα τους πρόσωπα! Αυτοί ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΝ ευχαρίστηση σε αυτά τα προσωπα και ικανοποιούν παράλληλα και τον εαυτό τους γιατί τα δυνατότερα συναισθήματα τα νιωθείς δίπλα στα πρόσωπα που αγαπάς και σε αγαπούν! Στην περίπτωση της μετριότητας αναφερόμουν σε όσους ΒΑΡΙΟΥΝΤΑΙ να προσφέρουν το κάτι παραπάνω.
Και να ξέρεις Palladin ότι όταν έγραφα το αρχικό μου post και έφερνα συνεχώς στο μυαλό μου περιπτώσεις φίλων, γνωστών και αγνώστων ή ιντερνετικών γνωστών, είχε περάσει από το μυαλό μου ένα post που είχες κάνει, στο οποίο έγραφες ότι ενώ είχες τελιώσει μια πολύ δύσκολη σχολή αποφάσισες να σπουδάσεις σαν δασκάλα για να μπορέσεις να βρεις μια δουλειά που να σε εκφράζει και παράλληλα αποφάσισες να μην αφήσεις τη δουλειά σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 10:59, 15-10-08:

#23
Ίσως είναι ο τρόπος που το λες και μπερδεύει. Δεν ξέρω τι εννοείς "βαριέται", πόσο καλά ξέρεις αυτούς τους ανθρώπους για τους οποίους μιλάς, αν έχουν οικογένεια/φίλους, αν φροντίζουν τη γιαγιά τους ή την θεία τους και αν έχουν σκύλο.
Σε όλη μου τη ζωή από κοντά δεν έχω γνωρίσει άνθρωπο όπως ακριβώς το λες. Μετριότητες με την έννοια ότι εγώ τις βλέπω έτσι ΝΑΙ αλλά ανθρώπους που να μην έχουν δικούς τους στόχους, δικές τους αγάπες, δικά τους σημαντικά ορόσημα ΠΟΤΕ.
Μου φαίνονται έτσι άνθρωποι που τους γνωρίζω απρόσωπα, αλλά σε τι βάθος μπορώ να μιλήσω γι'αυτούς?
Επίσης αν εσύ νομίζεις ότι κάποιοι είχαν ευκαιρίες και δυνατότητες που δεν εκπλήρωσαν καλύτερα ρώτα τους. Κανείς δεν πετάει με δανεικά φτερά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 15:47, 15-10-08:

#24
Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro
Από την άλλη, τα επίσης γνωστά άτομα, που μέσα στη μετριότητά τους νομίζουν ότι βολεύτηκαν. Άτομα χωρίς στόχους και φιλοδοξίες. Άτομα που νομίζουν ότι βολεύτηκαν επειδή έτυχε να βρουν μια θέση ταμία ή λογιστή. Άτομα που ζουν σε ένα μικρό διαμέρισμα και λένε "καλά είμαι εδώ". Όλοι τους έιχαν τις ευκαιρίες τους να προχωρήσουν πολλά βήματα παραπάνω, αλλά δεν το έκαναν. Μου φαίνονται και αυτοί ανύπαρκτοι, ίσως όχι σαν τους παραπάνω, αλλά δεν ξεφεύγουν και αυτοί από αυτόν το χαρακτηρισμό.
Να σου πω: Και εγώ γελοίους τους θεωρώ. Αλλά αν ένας τύπος γουστάρει να έχει μια θέση ταμία και ένα μικρό σπίτι και να κάνει άλλα πράγματα τα οποία εσύ δεν γνωρίζεις;

Και να σου πω και κάτι άλλο. Αν δεν εμπνέεται από τους δικούς σου στόχους και τις δικές σου φιλοδοξίες; Αν έχει δηλαδή άλλους στόχους και άλλες φιλοδοξίες; Οπότε καλύτερα να διεκρυνίσεις καλύτερα το μοντέλο που απεχθάνεσαι

Σε αυτούς που είπαν ότι δεν ξέρουν τέτοιους ανθρώπους: Μόνο εγώ (και ενδεχομένως ο Tsipouro) βλέπω μιζέρια από ανθρώπους που επιθυμούν τη δουλίτσα τους, το αυτοκινητάκι τους και το σπιτάκι τους και κάθονται μπροστά στη ΤV 4-5 ώρες την ημέρα; (ανατρίχιασα)

Μην είσαι απόλυτος...
Ζούμε κάτω από τον ίδιο ουρανό, υπαρκτοί-ανύπαρκτοι
υποφέρουμε όλοι το ίδιο
και καθένας την παλεύει όπως μπορεί και όπως πιστεύει καλύτερα.
@ ρεμπεσκέ

Ναι όντως, αλλά μην εθελοτυφλείς. Υπάρχουν και θα υπάρχουν όσο υπάρχεις. Δεν θα τους σκοτώσουμε. Κοινωνική κριτική κάνουμε (ακα κουτσομπολιό)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 21:01, 15-10-08:

#25
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Σε αυτούς που είπαν ότι δεν ξέρουν τέτοιους ανθρώπους: Μόνο εγώ (και ενδεχομένως ο Tsipouro) βλέπω μιζέρια από ανθρώπους που επιθυμούν τη δουλίτσα τους, το αυτοκινητάκι τους και το σπιτάκι τους και κάθονται μπροστά στη ΤV 4-5 ώρες την ημέρα; (ανατρίχιασα)
Εσύ... Κι εγώ μαζί σου :X

Αλλά συμφωνώ και σέβομαι απόλυτα το post της lugar- αυτοί οι άνθρωποι που εμείς πιστεύουμε ότι δεν εκμεταλλεύονται στο μάξιμουμ τις δυνατότητές τους, έχουν επιλέξει να μην το κάνουν, για λόγους δικούς τους.
Παλιότερα κι εγώ έτσι το σκεφτόμουν, μα μετά το είδα να συμβαίνει ακριβώς δίπλα μου- η αδελφή μου ήθελε πάντα να γίνει δασκάλα και φέτος κάνει την προσπάθειά της για να πραγματοποιήσει το όνειρό της. Αυτό εμένα παλιά μου φαινόταν λίγο, ότι δηλαδή τι- θα ήταν σε ένα Χ σχολείο, θα πήγαινε κάθε μέρα μέχρι τις 2-2.30, μετά σπίτι και ...τελεία. Μέχρι εκεί.
Στην πορεία κατάλαβα πως το να ακούω αυτό το πράγμα και να αγανακτώ είναι τουλάχιστον
χαζό εκ μέρους μου, γιατί αυτό είναι η φιλοδοξία της- απλά δεν είναι η δική μου. Η φιλοδοξία της είναι να μάθει στα παιδάκια να γράφουν, να μπορούν να διαβάζουν και να πάνε σπίτι να πούνε στους γονείς τους ότι σήμερα τους έμαθε κάτι καινούριο.
Δεν σημαίνει ότι επειδή δεν θέλει να "ξεχωρίσει", να "ακουστεί", να "μεγαλουργήσει" ή δεν ξέρω τι, δεν έχει τις δικές της φιλοδοξίες. Δεν είναι καθόλου ανύπαρκτη τελικά- γιατί μέσα από τη δική της προσφορά, θα μπορέσουν ίσως να αναδειχθούν κάποιοι που στο ξεκίνημά τους θα έχουν την τύχη να την έχουν δασκάλα. Και ας μη φαίνεται- εκείνη θα το ξέρει, και από αυτό θα παίρνει ικανοποίηση και θα νιώθει ότι δικαιώνεται. Ακόμα και ένας μαθητής να κρατήσει κάτι από ό,τι του πει...


Ένα παράδειγμα έφερα, οικείο σε εμένα- δεν ξέρω πώς το βλέπετε εσείς
Πάντως έχω καταλάβει ότι το είναι εντελώς υποκειμενικό και αυτό το θέμα- γιατί κάτι που για μένα μπορεί να είναι όνειρο ζωής, για τον παραδίπλα μου να θεωρείται "χαμένος κόπος/χρόνος" ή κάτι χαζό, που δεν καταλαβαίνει γιατί το κάνω
και αντίστοιχα κάτι που για μένα είναι μικρό και ασήμαντο, να είναι για τον άλλο όλη του η ζωή

Γι αυτό δεν μπορώ εγώ να του πω ότι "ξέρεις, κάνε κάτι στη ζωή σου γιατί αυτό που κάνεις δεν αρκεί"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 23:03, 15-10-08:

#26
Αρχική Δημοσίευση από lugar
Ίσως είναι ο τρόπος που το λες και μπερδεύει. Δεν ξέρω τι εννοείς "βαριέται",
Νομίζω ότι ήδη το έχω ξεκαθαρίσει μέσα σε αυτό το topic μου.

Αρχική Δημοσίευση από lugar
πόσο καλά ξέρεις αυτούς τους ανθρώπους για τους οποίους μιλάς, αν έχουν οικογένεια/φίλους, αν φροντίζουν τη γιαγιά τους ή την θεία τους και αν έχουν σκύλο.
Σε όλη μου τη ζωή από κοντά δεν έχω γνωρίσει άνθρωπο όπως ακριβώς το λες. Μετριότητες με την έννοια ότι εγώ τις βλέπω έτσι ΝΑΙ αλλά ανθρώπους που να μην έχουν δικούς τους στόχους, δικές τους αγάπες, δικά τους σημαντικά ορόσημα ΠΟΤΕ.
Εγώ πάλι έχω γνωρίσει αρκετούς τέτοιους ανθρώπους. Και το τραγικό της υπόθεσης είναι ότι οι περισσότεροι βρίσκονται πάνω κάτω στην ηλικία μου...

Τραγικό δεν είναι; Τόσο νέοι και να βαριούνται τη ζωή τους;

Αρχική Δημοσίευση από Kalypso
Παλιότερα κι εγώ έτσι το σκεφτόμουν, μα μετά το είδα να συμβαίνει ακριβώς δίπλα μου- η αδελφή μου ήθελε πάντα να γίνει δασκάλα και φέτος κάνει την προσπάθειά της για να πραγματοποιήσει το όνειρό της.

Η αδερφή σου θέλει να γίνει δασκάλα γιατί ΤΗΣ ΑΡΕΣΕΙ! Θα ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ μέσα από αυτή τη δουλειά γιατί της αρέσει! Θα προσπαθήσει όσο περισσότερο μπορεί για να γίνει δασκάλα (αυτό υποθέτω τουλάχιστον). Μην τη βάζεις στο ίδιο τσουβάλι με τους ανύπαρκτους...

Αρχική Δημοσίευση από Kalypso
αυτοί οι άνθρωποι που εμείς πιστεύουμε ότι δεν εκμεταλλεύονται στο μάξιμουμ τις δυνατότητές τους, έχουν επιλέξει να μην το κάνουν, για λόγους δικούς τους.
Τι λόγους;...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Tsipouro : 15-10-08 στις 23:04. Αιτία: Χρειάζεται να γίνω ακόμα πιο σαφής σε μερικά πράγματά;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 23:16, 15-10-08:

#27
Ναι χρειάζεται.

Αρχική Δημοσίευση από Τσίπουρος
τα επίσης γνωστά άτομα, που μέσα στη μετριότητά τους νομίζουν ότι βολεύτηκαν. Άτομα χωρίς στόχους και φιλοδοξίες. Άτομα που νομίζουν ότι βολεύτηκαν επειδή έτυχε να βρουν μια θέση ταμία ή λογιστή. Άτομα που ζουν σε ένα μικρό διαμέρισμα και λένε "καλά είμαι εδώ". Όλοι τους έιχαν τις ευκαιρίες τους να προχωρήσουν πολλά βήματα παραπάνω, αλλά δεν το έκαναν. Μου φαίνονται και αυτοί ανύπαρκτοι, ίσως όχι σαν τους παραπάνω, αλλά δεν ξεφεύγουν και αυτοί από αυτόν το χαρακτηρισμό.
Αυτοί δεν προσφέρουν;

πς. Διάλογο κάνουμε,ε - μη γίνεσαι εριστικός

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 23:18, 15-10-08:

#28


@ Kalypso: Αυτό που θέλω εγώ τουλάχιστον να κατακρίνω είναι η μιζέρια αλλά και η οκνηρία που διακατέχει αρκετούς...

Αυτό είναι που μου τι δίνει στα νεύρα κυρίως

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 23:22, 15-10-08:

#29
Η αδέρφη σου θέλει να γίνει δασκάλα <===> έχει στόχο το να γίνει δασκάλα! Θα προσπαθήσει και θα παλέψει γι' αυτό. Αυτό την ξεχωρίζει από τις παραπάνω περιπτώσεις που δεν έχουν στόχους στη ζωή τους και έχουν βολευτεί με τη μετριότητά τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 23:23, 15-10-08:

#30
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos


@ Kalypso: Αυτό που θέλω εγώ τουλάχιστον να κατακρίνω είναι η μιζέρια αλλά και η οκνηρία που διακατέχει αρκετούς...
Αυτό είναι διαφορετικό fantasmene μου και νομίζω πως δεν έχει σχέση με φιλοδοξίες και όλα αυτά που συζητάτε παραπάνω...
Είναι απλά ένας τρόπος ζωής- ελεύθεροι είναι να επιλέξουν πώς θέλουν να περάσουν το υπόλοιπο της μέρας τους βρε παιδί μου, επιστρέφοντας από μία δουλειά από την οποία εκείνοι είναι ικανοποιημένοι και θεωρούν ότι τους καλύπτει- γενικώς.



εδιτ. Τσιπουράκο, εγώ σου μιλάω για το ΑΦΟΥ γίνει δασκάλα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 23:30, 15-10-08:

#31
Αρχική Δημοσίευση από kalypso
Αυτό είναι διαφορετικό fantasmene μου και νομίζω πως δεν έχει σχέση με φιλοδοξίες και όλα αυτά που συζητάτε παραπάνω...
Είναι απλά ένας τρόπος ζωής- ελεύθεροι είναι να επιλέξουν πώς θέλουν να περάσουν το υπόλοιπο της μέρας τους βρε παιδί μου, επιστρέφοντας από μία δουλειά από την οποία εκείνοι είναι ικανοποιημένοι και θεωρούν ότι τους καλύπτει- γενικώς.
Τσου. Στο μυαλό μου έχω παραδείγματα ανθρώπων που δεν τους καλύπτει η δουλειά τους (μερικές φορές καμία δουλειά) καταριούνται τη στιγμή που πάνε στη δουλειά, δεν είναι ικανοποιημένοι αλλά δεν κάνουν τίποτα για να αλλάξει.

Τεσπα. Μεγάλη κουβέντα η ψυχολογία του συγκεκριμένου τύπου ανθρώπου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 23:32, 15-10-08:

#32
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Τσου. Στο μυαλό μου έχω παραδείγματα ανθρώπων που δεν τους καλύπτει η δουλειά τους (μερικές φορές καμία δουλειά) καταριούνται τη στιγμή που πάνε στη δουλειά, δεν είναι ικανοποιημένοι αλλά δεν κάνουν τίποτα για να αλλάξει.
Aκριβώς αυτούς εννοούσα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 23:33, 15-10-08:

#33
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Τσου. Στο μυαλό μου έχω παραδείγματα ανθρώπων που δεν τους καλύπτει η δουλειά τους (μερικές φορές καμία δουλειά) καταριούνται τη στιγμή που πάνε στη δουλειά, δεν είναι ικανοποιημένοι αλλά δεν κάνουν τίποτα για να αλλάξει.


Θεέ μου, υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι;!


...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 23:34, 15-10-08:

#34
Αρχική Δημοσίευση από kalypso


Θεέ μου, υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι;!


...
Χιλιάδες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Palladin
H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε στις 08:46, 16-10-08:

#35
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Τσου. Στο μυαλό μου έχω παραδείγματα ανθρώπων που δεν τους καλύπτει η δουλειά τους (μερικές φορές καμία δουλειά) καταριούνται τη στιγμή που πάνε στη δουλειά, δεν είναι ικανοποιημένοι αλλά δεν κάνουν τίποτα για να αλλάξει.
OMG, τώρα κατάλαβα, μόλις σκέφτηκα μια περίπτωση γνωστής μου (συναδέλφου βασικά) που είναι ακρβώς έτσι! Είναι τόσο μίζερη που μου έρχεται να χτυπάω το κεφάλι μου στον τοίχο για να μην την ακούω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 09:08, 16-10-08:

#36
Μήπως τελικά φταίει για την διαφορά της εικόνας μας η διαφορά ηλικίας μας? Στην φάση που είμαι εγώ ξέρω ανθρώπους που είτε δεν έχουν χρόνο να βαρεθούν είτε είναι νέοι με μεράκι γιατί ασχολούνται με ενδιαφέροντα πράγματα.
Εσείς τώρα μιλάτε για ανθρώπους που βρίσκονται σε μεταβατική φάση της ζωής τους. Από την μία δεν έχουν βρει στόχους αλλους από μια βιοποριστική εργασία αλλά από την άλλη δεν συμμετέχουν ενεργά στην ζωή κανενός λόγω νεαρού της ηλικίας- οπότε και η προσωπική τους ζωή είναι λίγο θολή. Από την άλλη, λόγω ηλικίας πάλι, υπάρχουν υψηλές προσδοκίες από αυτούς ενώ αρκετοί ζουν την σπαρίλα μιας καθυστερημένης εφηβείας και τον υπνωτισμό του συνδυασμού δουλειά/σπίτι. Μήπως είναι απλά φάση χειμερίας νάρκης?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 09:10, 16-10-08:

#37
προσωπικά το βλέπω τόσο σε μεσήλικες, όσο σε νέους και 35αρηδες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 19:04, 26-10-08:

#38
Μια απορία που μου δημιουργήθηκε: άραγε αυτοί που προτιμούν να βολευτούν στο δημόσιο ενώ έχουν πτυχία και μεταπτυχιακά, είναι μέτριοι με τον ορισμό σου Jeepουρε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xanp (Ξανθή)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xanp
H Ξανθή αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 150 μηνύματα.

H xanp έγραψε στις 20:41, 26-10-08:

#39
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Μια απορία που μου δημιουργήθηκε: άραγε αυτοί που προτιμούν να βολευτούν στο δημόσιο ενώ έχουν πτυχία και μεταπτυχιακά, είναι μέτριοι με τον ορισμό σου Jeepουρε;
Να απαντήσω μιας και καλύπτω την περίπτωσή σου;;;
Δεν αισθάνομαι καθόλου "μέτρια" που επέλεξα να διοριστώ στο δημόσιο ενώ έχω πτυχίο και μεταπτυχιακό...
Πρώτον ας είμαστε ρεαλιστές και ας έχουμε στο μυαλό μας με τι συνθήκες ζούμε..
Γιατί να αισθάνομαι μέτρια; που έχω μια δουλειά που με απασχολεί 7 ώρες μόνο την ημέρα;
που έχω χρόνο να είμαι με το παιδί μου; που έφτασα το παιδί μου 14 μηνών και μεγάλωσε ήρεμο με την μητέρα του; που έχω έναν σίγουρο μισθό και μπορώ να κάνω κινήσεις με άνεση και σιγουριά;;;εγώ αυτό δεν το βλέπω μετριότητα αλλά σιγουριά..
Δεν είμαι μέτρια γιατί με τον χρόνο που μου αφήνει η δουλειά και κυρίως το γεγονός ότι είμαι ήρεμη μου δίνουν περιθώρια να κάνω πολλά πράγματα που σε άλλη περίπτωση δεν θα μπορούσα να κάνω...Ναι έχω χρόνο για το σπίτι μου και έχω χρόνο και για μένα σαν άτομο.Μπορώ και μαθαίνω πράγματα και εξελίσσω την γνώση μου κάθε μέρα όλο και περισσότερο...Μπορώ και ασχολούμαι με τον εαυτό μου από θέμα περιποίησης...Μπορώ να κάνω σκέψεις για μεγάλα σχέδια με την σιγουριά που η δουλειά μου δίνει ...και χίλια δυο άλλα...
Εσύ όλα αυτά τα θεωρείς μετριότητα;

Υ.Γ. Θοδωρή δεν απαντώ σε σένα αλλά απαντώ σαν αντιπρόσωπος της κατηγορίας πτυχίο-μεταπτυχιακό και θέση στο δημόσιο....Περιμένω και εγώ να ακούσω πως θα μας χαρακτηρίσει ο Τσίπουρος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη xanp : 26-10-08 στις 21:09. Αιτία: Επεξήγηση σε ποίον απαντούσα
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

^^ποντικάκι^^ (θεανώ)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη ^^ποντικάκι^^
H θεανώ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 13 μηνύματα.

H ^^ποντικάκι^^ Ο κόσμος δημιουργείται σύμφωνα με σένα! έγραψε στις 14:07, 27-10-08:

#40
Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro
Όλοι μας τους έχουμε δει... Άτομα τα οποία έχουν συνήθως μια μεγάλη οικονομική άνεση, που δεν έχουν κοπιάσει για τίποτα στην υποτυπώδη ζωή τους... Που βγαίνουν κάθε πρωί για καφέ και κάθε βράδυ στα μπουζούκια, που κοιτάνε τη πάρτη τους και αντιμετωπίζουν τους άλλους σαν αντικείμενα, τα οποία χρησιμοποιούν για να κάνουν παρέα, sex, να τους ειρωνεύονται και να τους βρίζουν, να βγάζουν πάνω τους τα κόμπλεξ και τις ανασφάλειές τους, να αδιαφορούν πλήρως για το αν θα τα χάσουν όλα κάποια στιγμή και να μη προσπαθούν να κάνουν απολύτως τίποτα για το μέλλον τους. Δεν τους ενδιαφέρει βασικά το μέλλον. Τα μόνα θέματα που συζητούν με τους "φίλους" τους είναι αυτοκίνητα, μόδα, γκόμενες. Δεν μπορούν να ασχληθούν με κάτι σοβαρό. λόγω του υπανάπτυκτου μυαλού τους...

Κάποιοι θα τους πουν μάγκες, καυλάντηδες (αν είναι έτσι οι καυλάντηδες, τι να πουν και οι καυλάντηδες δηλαδή...). Κάποιοι άλλοι όμως θα τους πουν κουραμπιέδες, μηδενικά, ανύπαρκτους.

Από την άλλη, τα επίσης γνωστά άτομα, που μέσα στη μετριότητά τους νομίζουν ότι βολεύτηκαν. Άτομα χωρίς στόχους και φιλοδοξίες. Άτομα που νομίζουν ότι βολεύτηκαν επειδή έτυχε να βρουν μια θέση ταμία ή λογιστή. Άτομα που ζουν σε ένα μικρό διαμέρισμα και λένε "καλά είμαι εδώ". Όλοι τους έιχαν τις ευκαιρίες τους να προχωρήσουν πολλά βήματα παραπάνω, αλλά δεν το έκαναν. Μου φαίνονται και αυτοί ανύπαρκτοι, ίσως όχι σαν τους παραπάνω, αλλά δεν ξεφεύγουν και αυτοί από αυτόν το χαρακτηρισμό.


Υπάρχω = προσφέρω. Στον εαυτό μου, στα πρόσωπα που αγαπώ, σε όσους έχουν ανάγκη αυτό που μπορώ να δώσω, ακόμα και σε όσους έχουν την εντύπωση ότι δε θα με χρειαστούν ποτέ. Πολλοί είναι αυτοί που σκέφτονται μόνο το κοπιαστικό στοιχείο της προσφοράς, σε κάθε μορφή της: εργασία πνευματική ή χειρωνακτική, ενασχολήση με τις τέχνες, εθελοντισμός, αγνοώντας την ευχαρίστηση που μπορεί να τους δώσει η δημιουργία και η προσφορά της στους άλλους. Τίποτα όμως στη ζωή δεν αποκτάται χωρίς κόπο, χωρίς αγώνα. Και όσο εύκολο είναι το να αποκτήσεις κάτι, τόσο εύκολο είναι το να το χάσεις.

Υπάρχω = έχω αναγνωρισιμότητα μέσα από αυτή την προσφορά. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι αγωνίζομαι με μοναδικό σκοπό να αναδειχτώ μέσα στη μάζα. Πρωταρχικός στόχος της κάθε προσπάθειας είναι η προσωπική ικανοποίηση και η προσφορά στο σύνολο. Ο καθένας όμως θα μπορεί να βασιστεί πάνω μου.

Υπάρχω = προσπαθώ καθημερινά για το καλύτερο δυνατό, χωρίς να χρησιμοποιώ ανήθικα μέσα. Μπορείς να ανελιχθείς στη δουλειά σου με το να την πέφτεις στον διευθυντή σου. Μπορείς όμως να γίνεις και μέσω αδιάκοπης προσπάθειας να κάνεις τη δουλειά σου όσο το δυνατόν καλύτερα. Σαφώς με τον πρώτο τρόπο γίνεσαι άμεσα και ξεκούραστα, ενώ με τον δεύτερο θα κοπιάσεις για πολύ καιρό. Μπορείς να διαλέξεις όποιον από τους δύο σου φαίνεται καλύτερος. Όμως αυτός που θα διαλέξει τον δεύτερο, είναι αυτός που πραγματικά αξίζει να φτάσει εκεί.
για τα πρώτα άτομα συμφωνώ αλλά και με μια επιφύλαξη.θα σου πω γιατί.σκέφτηκες ποτέ οτι όλοι μας ανεξεραίτως τι είματσε:άντρες, γυναίκες, μαύροι,κίτρινοι,λευκοί, ερυθροί κ.ο.κ έχουμε μεγαλώσει με έναν συγκεκριμένο τρόπο ζωής, τον οποίο μάλιστα θεωρούμε και τον πιο καλό και ορθό?
το σκέφτηκες ποτέ οτι αρχίζουμε να υποψιαζόμαστε οτι κάτι δεν το κάνουμε καλά μόνον όταν γνωρίσουμε και τον τρόπο ζωής άλλων ανθρώπων?τότε μπαίνει το δαιμόνιο μέσα μας και αρχίζει η αμφιβολία.είναι σωστό που πιστεύω στον ορθόδοξο χριστιανό θεό?υπάρχει αλήθεια?ή απλα είναι μια αερολογία που θέλουν κάποιοι να με κάνουνε να πιστέψω για να με ελέγχουνε καλύτερα?
αυτό που θέλω να πω με τα παραπάνω είναι οτι η πρώτη κατηγορία ανθρώπων που ανέφερες είναι μεγαλωμένη με έναν συγκεκριμένο τρόπο.επίσης είναι τόσο εθισμένοι με την ζωή που κάνουνε που δεν μπαίνουνε καν στον κόπο να δούνε πιο πέρα απο την κουρτίνα του σπιτιού τους έξω στον δρόμο.δεν είναι σε θέση να δούνε την ζωή έξω όπως και η ζωή εξω δεν κάνει μεγάλο κόπο να τους καταλάβει....αληθινά.οπότε δημιουργείται ένα είδος κύκλου που μόνο στόχο έχει την ρευστότητα των σχέσεων και την στασιμότητα της κοινωνίας.

ουσιαστικά αυτό που σου προτείνω είναι να σταματήσεις να είσαι τόσο απόλυτος και να ανοίξεις λίγο παραπάνω τα μάτια σου για να καταλάβεις πως αυτοί οι άνθρωποι θέλουν ένα νεύμα για να καταλάβουνε τι έγκλημα διαπράττουνε στου εαυτούς τους και στους γύρω τους.αν το καταλάβουνε αυτό τότε πίστεψε με αν όχι όλοι καποιοι θα προσπαθήσουνε να κάνουνε κάτι για να γίνουνε καλύτεροι...
άλλωστε τι στο διάολο..άνθρωποι είναι και αυτοί.μπορούνε να καταλάβουνε αν τους υποδείξεις τον σωστό δρόμο.


για τους δεύτερους θα πω πως είσαι αρκετά άδικος.γιατί κάποιους ανθρώπους τους εκμεταλεύονται ιδιαίτερα και δεν μπορείς ποτέ να πείς τι έχουνε ζήσει οι γύρω σου και σε καμία περίπτωση δεν έχεις το δίκαίωμα να κρίνεις κανέναν απο τον τρόπο ζωης που κάνει γιατί ο καθένας βιώνει διάφορες καταστάσεις στην ζωή του.εσύ μπορεί να στάθηκες τυχερός.όμως ο δίπλα σου ήτανε λιγότερο τυχερός.αντί λοιπον να τον κατηγορείς..γιατί δεν κάνεις κάτι να αλλάξεις τον κόσμο, αφού δεν σου αρέσει έτσι όπως είναι?σιγά σιγά και με σταθερά βήματα, λίγα λίγα την φορά όπως έκανε και ο σωκράτης για να βρεί την ΑΛΗΘΕΙΑ...


σε όλα όμως τα υπόλοιπα που λές συμφωνώ..είναι αλήθεια οτι αφού υπάρχουμε έχουμε και κάποιες ευθύνες..είναι φυσικό και επόμενο...
δεν σε κατακρίνω με αυτά που σου είπα πιο πάνω...
απλά πιστεύω πως δίνοντας σου μια επιπλέον οπτική γωνία ίσως να ανακαλύψεις πράγματα που δεν είχες δεί πιο πρίν..


Αρχική Δημοσίευση από Stratos7

ΥΓ. Το να πείς για κάποιον οτι δεν έχει στόχους και φιλοδοξίες είναι σκληρό. Τέτοιοι ανθρώποι, αν υπάρχουν, θα είναι σίγουρα πολύ δυστυχισμένοι και με το να τους λέμε οτι τους θεωρούμε "ανύπαρκτους" δεν βοηθάμε ούτε αυτούς, ούτε την κοινωνία μας.

συμφωνώ με το υστερόγραφό σου και γενικότερα από ό,τι φαίνετε στο πιο πάνω μήνημά μου συμφωνώ με τα περισσότερα που λες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 14:17, 27-10-08:

#41
Λυπάμαι που κάποιοι καταλαβαίνουν άλλα δι' άλλων.

Θοδωρή, Xanp, κάτι παρόμοιο σκεφτόταν και η Palladin λίγα ποστς πιο πάνω, της διευκρίνισα τι ακριβώς εννοώ.

Ποντικάκι, σε κάνα δίωρο που θα γυρίσω σπίτι θα σου απαντήσω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 20:25, 27-10-08:

#42
Tsipourε, εγώ μιλάω για άτομα που κοιτάνε το δημόσιο για να βολευτούν και όχι γιατί προτιμούν απαραίτητα να αφιερώσουν περισσότερο χρόνο στην οικογένεια τους και να προσφέρουν εκεί.

Αν πχ κάποιος θέλει απλά να είναι στο δημόσιο γιατί εκεί θα τα ξύνει και γιατί κανείς δεν θα του τρώει τα αυτιά, δεν τον κάνει μετριότητα στα μάτια σου, αν έχει τις δυνατότητες να γίνει ερευνητής πχ για νέες τεχνολογίες;

Αυτό που εγώ ένιωσα από το κείμενο σου είναι ότι θεωρείς μετριότητες και ανύπαρκτους αυτούς που ενώ έχουν τις δυνατότητες για το κάτι παραπάνω, δεν το κάνουν και απλά βολεύονται. Δεν θέλουν να ρισκάρουν πχ και να τα δώσουν όλα σε κάτι που θα κάνει καλό σε περισσότερο κόσμο και απλά βολεύονται με αυτό που κάνει καλό στους ίδιους. Έχω ακούσει και άλλους να λένε ότι το να κάθεσαι πχ στο σπίτι σου, ενώ μπορείς να κάνεις τόσα άλλα, είναι μίζερο ή μέτριο ή ανυπαρξία όπως το θέτεις εσύ. Κάτι τέτοιο δεν λες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 22:07, 27-10-08:

#43
Έχω ακούσει και άλλους να λένε ότι το να κάθεσαι στο σπίτι σου KAI ΝΑ ΞΥΝΕΙΣ ΤΑ ΚΑΛΑΜΠΑΛΙΚΙΑ ΣΟΥ, ενώ μπορείς να κάνεις τόσα άλλα για τον εαυτό σου, τους δικούς σου, να πεις ότι "έκανα κάτι σήμερα", είναι μίζερο ή μέτριο ή ανυπαρξία όπως το θέτεις εσύ. Κάτι τέτοιο δεν λες;
Ναι, αυτός που κάθεται στο σπίτι και τα ξύνει είναι άχρηστος.

Στο αρχικό μου ποστ, αυτό που λέει #1 πάνω αριστερά, με βλέπεις να μιλάω ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΔΟΥΛΕΙΑ;;; Δηλαδή εσύ αυτό κατάλαβες;;; Το να γίνεσαι βάρος στην κοινωνία και να αρνήσαι να αναλάβεις τις ευθύνες σου σε κάνει ανύπαρκτο. Το να μην έχεις καθόλου στόχους και όνειρα (όχι απαραίτητα μεγάλα και τρανά) και να τα περιμένεις όλα να έρθουν από μόνα τους, όπως και το να είσαι τέρμα μίζερος και να βλεπείς το ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ έχεις να κάνεις σαν καταναγκαστικό έργο, με αποτέλεσμα να αρνήσαι να προχωρήσεις μπροστά σε κάνει ανύπαρκτο. Και στη τελική θέλει κάποιος να είναι έτσι; Δικαίωμά του! Αυτός όμως θα ΥΠΟΦΕΡΕΙ στη ζωή όταν θα μείνει χωρίς τίποτα και θα καταλάβει πόσο μηδενικό ήταν...

Αν πχ κάποιος θέλει απλά να είναι στο δημόσιο γιατί εκεί θα τα ξύνει και γιατί κανείς δεν θα του τρώει τα αυτιά, δεν τον κάνει μετριότητα στα μάτια σου, αν έχει τις δυνατότητες να γίνει ερευνητής πχ για νέες τεχνολογίες;
Αγορίνα σου είπα εγώ να γίνεις ερευνητής σε νέες τεχνολογίες; Το είπα σε κανέναν άλλον; Εγώ να μην είσαι άχρηστος και μίζερος είπα (γενικά).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 22:30, 27-10-08:

#44
Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro
Και στη τελική θέλει κάποιος να είναι έτσι; Δικαίωμά του! Αυτός όμως θα ΥΠΟΦΕΡΕΙ στη ζωή όταν θα μείνει χωρίς τίποτα και θα καταλάβει πόσο μηδενικό ήταν...
Καταρχάς ηρέμησε, δεν σου πάω κόντρα για να ανεβάζεις έτσι τους τόνους
Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro
Αγορίνα σου είπα εγώ να γίνεις ερευνητής σε νέες τεχνολογίες; Το είπα σε κανέναν άλλον; Εγώ να μην είσαι άχρηστος και μίζερος είπα (γενικά).
Δεν έχω καταλάβει τι συζητάμε εδώ τότε. Δεν είναι προφανές ότι το να είσαι μίζερος και άχρηστος είναι αρνητικό; Πραγματικά μου έδωσες την εντύπωση ότι μιλούσες για άτομα του δημοσίου που το προτίμησαν ενώ είχαν περισσότερες δυνατότητες (που δεν το βρίσκω μιζέρια) και για άτομα που παρασιτούν (που το βρίσκω αχρηστία). Αφού δεν εννοούσες τα πρώτα άτομα, πάω πάσο, αλλά επιμένω ότι δεν κατάλαβα που οδηγούμαστε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fielda

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη fielda
H fielda αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 479 μηνύματα.

H fielda έγραψε στις 23:08, 27-10-08:

#45
Χμ...Να πω τη γνώμη μου κι εγώ; Θα την πω, θέλετε δε θέλετε

Καταρχάς δε μου αρέσει καθόλου ο όρος "ανύπαρκτοι". Τι σημαίνει αυτό και ποιος μπορεί να πει ότι κάποιος ανήκει σε αυτή την κατηγορία ή όχι; Το θεωρώ μεγάλη προσβολή για οποιονδήποτε και αν λέγεται.

Δεύτερον, ο τσίπουρος έχει ένα δίκιο για τα άτομα που είναι μίζερα και "άχρηστα" (όπως το θέτει) αλλά ανέκαθεν υπήρχαν τέτοια άτομα και πάντα θα υπάρχουν. Ίσως ακουστεί τραβηγμένο αλλά πρέπει να υπάρχουν και αυτά τα άτομα, σίγουρα όμως σε πολύ μικρό ποσοστό. Ποτέ δεν μπορείς να ξέρεις τι μπορεί να έχει συμβεί στον καθένα προκειμένου να λειτουργεί όπως λειτουργεί και αν κάποιος δεν έχει όνειρα και αρκείται σε αυτά που έχει fine by me. Το θέμα είναι να μη δημιουργεί προβλήματα στους γύρω του. Προσωπικά πιστεύω ότι οι περισσότεροι που εκμεταλλεύονται πχ την ανεκτικότητα ή την περιουσία των γονιών τους το κάνουν επειδή έχουν το περιθώριο. Αν οι γονείς δεν πιέζουν το παιδί να κάνει κάτι παραπάνω από αυτό που κάνει τότε δε φταίει το παιδί φυσικά. Αν όμως η οικογένεια είχε οικονομικό πρόβλημα τότε τα πράγματα θα ήταν εντελώς διαφορετικά.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν μπορούμε να ξέρουμε τι έχει συμβεί ακριβώς στον κάθε άνθρωπο και υπό ποιες συνθήκες έκανε τις επιλογές του. Είναι ακραίο να λέμε κάποιον ανύπαρκτο επειδή είναι μίζερος και αρκείται στη μετριότητά του, επειδή δεν εκμεταλλεύτηκε ευκαιρίες που του δόθηκαν. Εξάλλου αν δεν υπήρχαν οι κακοί-μέτριοι δε θα αναγνωριζόταν η αξία των καλών και ικανών ατόμων...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 23:20, 27-10-08:

#46
Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro
Ναι, αυτός που κάθεται στο σπίτι και τα ξύνει είναι άχρηστος.

Στο αρχικό μου ποστ, αυτό που λέει #1 πάνω αριστερά, με βλέπεις να μιλάω ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΔΟΥΛΕΙΑ;;; Δηλαδή εσύ αυτό κατάλαβες;;; Το να γίνεσαι βάρος στην κοινωνία και να αρνήσαι να αναλάβεις τις ευθύνες σου σε κάνει ανύπαρκτο. Το να μην έχεις καθόλου στόχους και όνειρα (όχι απαραίτητα μεγάλα και τρανά) και να τα περιμένεις όλα να έρθουν από μόνα τους, όπως και το να είσαι τέρμα μίζερος και να βλεπείς το ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ έχεις να κάνεις σαν καταναγκαστικό έργο, με αποτέλεσμα να αρνήσαι να προχωρήσεις μπροστά σε κάνει ανύπαρκτο. Και στη τελική θέλει κάποιος να είναι έτσι; Δικαίωμά του! Αυτός όμως θα ΥΠΟΦΕΡΕΙ στη ζωή όταν θα μείνει χωρίς τίποτα και θα καταλάβει πόσο μηδενικό ήταν...


Αγορίνα σου είπα εγώ να γίνεις ερευνητής σε νέες τεχνολογίες; Το είπα σε κανέναν άλλον; Εγώ να μην είσαι άχρηστος και μίζερος είπα (γενικά).
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Καταρχάς ηρέμησε, δεν σου πάω κόντρα για να ανεβάζεις έτσι τους τόνους

Δεν έχω καταλάβει τι συζητάμε εδώ τότε. Δεν είναι προφανές ότι το να είσαι μίζερος και άχρηστος είναι αρνητικό; Πραγματικά μου έδωσες την εντύπωση ότι μιλούσες για άτομα του δημοσίου που το προτίμησαν ενώ είχαν περισσότερες δυνατότητες (που δεν το βρίσκω μιζέρια) και για άτομα που παρασιτούν (που το βρίσκω αχρηστία). Αφού δεν εννοούσες τα πρώτα άτομα, πάω πάσο, αλλά επιμένω ότι δεν κατάλαβα που οδηγούμαστε
Τσιπουράκο συμφωνώ με τον fandago, το να χάνεις την ψυχραιμία σου δεν οδηγεί κάπου και είναι προφανές ότι κάτι δεν έχουμε καταλάβει καλά ως προς το ποιο ακριβώς είναι το θέμα σου.
Αυτό που βλέπω εγώ είναι τόσα άτομα να κάνουμε υποθέσεις για το τι μπορεί να εννοείς, και εσύ να νευριάζεις και να φωνάζεις (κεφαλαία ) λέγοντας ότι "δεν εννοείς αυτό". Μα τι εννοείς;
Γιατί δε μας δίνεις ένα δικό σου παράδειγμα για τους μίζερους κλπ κλπ που είχαν ευκαιρίες αλλά δεν τις εκμεταλλεύτηκαν; Αφού δεν εννοείς τους του δημοσίου, ποιους εννοείς;
Με όλη την καλή διάθεση στα λέω αυτά, έτσι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 00:50, 28-10-08:

#47
Το ποστ αυτό το είχα κάνει επεισή συζητούσα με κάτι φίλους μου και σε μια φάση πήγε η κουβέντα σε μια παρτσολ... εεε κοπελιά που ήμασταν συμμαθητές στο Γυμνάσιο και το Λύκειο. Τέσπα αυτή ανήκει στην πρώτη κατηγορία και είναι και μια από τις πολύ τρανταχτές περιπτώσεις της, δε θα πω τίποτα παραπάνω γιατί θα μου ξεφύγει καμιά βρισιά και θα έχουμε άλλα. Θυμήθηκα και κάποιες άλλες τέτοιες περιπτώσεις μετά από παλιούς φίλους και γνωστούς... Ήταν περισσότερο κάτι σαν ξέσπασμα, ήθελα όμως και να ανοίξω μια συζήτηση πάνω στο θέμα. Τώρα για τη μιζέρια, βασικά δεν αναφερόμουν τόσο στον εργασιακό χώρο, αλλά σε όλες τις πλευρές της ζωής. Αυτοί οι γαπημένοι που τα περιμένουν όλα να έρθουν από μόνα τους και φοβούνται να προχωρήσουν ενώ μπορούν. Και στα καπάκια διαμαρτύρονται κιόλας για όλα όσα τους έχει προκαλέσει ο τρόπος ζωής τους!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 01:39, 31-10-08:

#48
Αρχική Δημοσίευση από Palladin
Η μετριότητα είναι μια χαρά κατάσταση, εφ'οσον κάποιον τον ικανοποιεί και δεν ζει παρασιτικά εις βάρος των άλλων...


Και ναι, είμαι ικανοποιημένη με την μετριότητά μου, δεν είμαι καθόλου φιλόδοξη και δεν πέφτει λόγος σε κανέναν.

Και επίσης γνωρίζω ένα σωρό περιπτώσεις "διακεκριμένων και καταξιωμένων" που η προσωπική τους ζωή είναι χάλια. Προτιμώ λοιπόν την μετριότητα
Να λοιπόν που έχει και η μετριότητα τους απολογητές της. Η λατρεία της μετριότητας που αποτελεί παθογένεια σήμερα για την ελληνική κοινωνία.

Το βόλεμα από μικρή ηλικία και μετά...ΠΠΤ (Παντόφλες, Πολυθρόνα, Τηλεόραση). Το βόλεμα του να σκέφτόμαστε αυτό που μας έμαθαν οι άλλοι ως σωστό, χωρίς ποτέ να μπούμε στον κόπο να το αμφισβητήσουμε. Τη μετριότητα του να μην έχουμε κάνει ποτέ τίποτε που θ' άξιζε να το διηγηθούμε χωρίς να τους πάρει όλους ο ύπνος. Η μέγιστη αντικοινωνικότητα, του να επιτιθέμεθα ομοθυμαδόν σε οτιδήποτε ξεπερνά τη μετριότητά μας, νιώθοντας φαίνεται πως μας προσβάλει, ή πως απειλεί τη βολεμένη άποψη που έχουμε για το τομάρι μας, ότι είμαστε εμείς τα μαύρα χάλια μας, όμως εντάξει και όλοι οι υπόλοιποι στον ίδιο απόπατο βαπτίστηκαν.

Επιτέλους! Εξαφανίστε τις αξίες, χτυπήστε το αδίστακτο κατεστημένο των αξίων, απαξιώστε ό,τι μας ξεπερνάει και μας κάνει να συνειδητοποιούμε το πόσο λίγοι είμαστε. Αποκηρύξτε καθετί το νέο, το φρέσκο, το πρωτοποριακό, το φιλόδοξο, τραβήξτε το ανήσυχο πνεύμα απ' το πόδι βαθιά μέσα στο βούρκο, βολευτείτε στη χυδαιότητα του μικροαστισμού ή της ανερυθρίαστης επίδειξης εύκολου πλουτισμού. Ξεράστε τη μαγκιά σας στα λαμέ σκυλάδικα των δήθεν. Ικανοποιηθείτε τελικά με την πνευματική, ιδεολογική, πολιτιστική ζωοτροφή που παράγουν αφειδώς τα ΜΜΕ.

Και κάθε βράδυ, ν' αναφωνείτε τρεις φορές, μπας και το εμπεδώσετε: Είμαι μέτριος και είμαι καλά...

(Τίποτε το προσωπικό αγαπητή Παλλαντίν. Προσωπικά έχω μόνο με τη μετριότητα που ευαγγελίζεσαι).

Αρχική Δημοσίευση από ^^ποντικάκι^^
για τα πρώτα άτομα συμφωνώ αλλά και με μια επιφύλαξη.θα σου πω γιατί.σκέφτηκες ποτέ οτι όλοι μας ανεξεραίτως τι είματσε:άντρες, γυναίκες, μαύροι,κίτρινοι,λευκοί, ερυθροί κ.ο.κ έχουμε μεγαλώσει με έναν συγκεκριμένο τρόπο ζωής, τον οποίο μάλιστα θεωρούμε και τον πιο καλό και ορθό?
Κεφάλαιον του βολέματος Πρώτον: Έτσι μεγάλωσα, έτσι είμαι, δεν έχω σκοπό να κάνω τίποτε για να τ' αλλάξω.
το σκέφτηκες ποτέ οτι αρχίζουμε να υποψιαζόμαστε οτι κάτι δεν το κάνουμε καλά μόνον όταν γνωρίσουμε και τον τρόπο ζωής άλλων ανθρώπων?τότε μπαίνει το δαιμόνιο μέσα μας και αρχίζει η αμφιβολία.
Κεφάλαιον Δεύτερον: Ποτέ δεν υποψιαζόμαστε πως κάτι δεν το κάνουμε καλά, μέχρι να βρεθεί κάποιος να μας το τρίψει στη μάπα. Φυσικά τότε τον εξολοθρεύουμε και ησυχάζουμε από το κάθαρμα που τολμά να ζει με ένα άλλο μοντέλο ζωής από το δικό μας και να μας τη σπάει να 'ούμ'.

είναι σωστό που πιστεύω στον ορθόδοξο χριστιανό θεό?υπάρχει αλήθεια?ή απλα είναι μια αερολογία που θέλουν κάποιοι να με κάνουνε να πιστέψω για να με ελέγχουνε καλύτερα?
Ορθόδοξος Χριστιανός ο Θεός; Σε ποια εκκλησία τον εβάπτισαν;

Κεφάλαιον Τρίτον: Δεν ξέρω ακριβώς σε τι πιστεύω, αλλά εντάξει, ξέρουν αυτοί που μου το έμαθαν...


άλλωστε τι στο διάολο..άνθρωποι είναι και αυτοί.μπορούνε να καταλάβουνε αν τους υποδείξεις τον σωστό δρόμο.
Αν λοιπόν, μετά από τα κεφάλαια που προανέφερα, εσύ πας να τους δείξεις το "σωστό δρόμο" εκείνοι θα περάσουν από πάνω σου με το 4Χ4, έτσι για να μάθεις να μη μπαίνεις στο δρόμο τους...


εσύ μπορεί να στάθηκες τυχερός.όμως ο δίπλα σου ήτανε λιγότερο τυχερός.


Είναι θέμα τύχης το να μη βολεύεσαι στη μετριότητα και την ανυπαρξία ή στην επίδειξη άκοπου πλουτισμού; Μάλλον για ατυχία το βλέπω εγώ, το να γεννηθείς έτσι "ζαβός" μικρή μου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 05:37, 31-10-08:

#49
Ο Jesus είπε ο αναμάρτητος να ρίξει την πέτρα. Ε και εγώ λέω ο μη-μικροαστός πρώτος να κατακρίνει τη κοινωνία.

Δεν έχω τίποτα προσωπικό με τον γράφοντα του τελευταίου ποστ. Αλλά έχω να παρατηρήσω τα εξής για τους πολίτες της ελληνικής κοινωνίας:

Αποκηρύξτε καθετί το νέο, το φρέσκο, το πρωτοποριακό, το φιλόδοξο, τραβήξτε το ανήσυχο πνεύμα απ' το πόδι βαθιά μέσα στο βούρκο, βολευτείτε στη χυδαιότητα του μικροαστισμού ή της ανερυθρίαστης επίδειξης εύκολου πλουτισμού. Ξεράστε τη μαγκιά σας στα λαμέ σκυλάδικα των δήθεν. Ικανοποιηθείτε τελικά με την πνευματική, ιδεολογική, πολιτιστική ζωοτροφή που παράγουν αφειδώς τα ΜΜΕ.
Και τι να κάνουμε; Το σκέφτηκα με το που διάβασα το ποστ. Μπορούμε τελικά να πούμε τι θα έπρεπε να ισχύει; Βλέπω μια κατακραυγή του ελληνικού μικροαστισμού (που για ένα ανεξήγητο λόγο και σε μένα φαίνεται αποπνικτικός) χωρίς οι άνθρωποι να σκέφτονται μια όχι ιδεατή κατάσταση (μιας και αυτό θα ήταν ουτοπία) αλλά τουλάχιστον εναλλακτική πρόταση σ' αυτό το βόλεμα. Ο ελληνικός μικροαστισμός έχει και δεύτερο πυλώνα εκτός από το βόλεμα, τη μιζέρια. Δεχόμαστε τα πράγματα όπως είναι τελικά και η κριτική αποτελεί απλώς τη νομιμοποίηση της υπάρχουσας κατάστασης...

Θα ήθελα πολύ να έχω παραδείγματα ανθρώπων τα οποία ξεφεύγουν από αυτή τη διαβολική μετριότητα για να μου γίνει αντιληπτό το μοντέλο το οποίο πρέπει να ακολουθήσoυμε

Εγώ βλέπω ποστ ανθρώπων που κατακρίνουν το βόλεμα έχοντας στο μυαλό τους μια ιδεατή κατάσταση αλλά στην τελική δεν νομίζω να προσπαθούν για κάτι καλύτερο. Απεναντίας συνεχίζουν την παράδοση της κριτικής εκ του ασφαλούς (μέσα σε αυτούς και εγώ ). Δεν αναφέρομαι σε χρήστες του φόρουμ μιας και δεν τους γνωρίζω προσωπικά αλλά έχω στο μυαλό μου προσωπικές εμπειρίες που δείχνουν να επαληθεύονται... Συγνώμη αν πρόσεβαλλα κάποιον, δεν το είχα σκοπό, απλώς η κριτική για την κριτική εμπεριέχει τους ίδιους κινδύνους με την αποδοχή μιας κατάστασης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 09:47, 31-10-08:

#50
@Χάος
Προφανώς είσαι θυμωμένος... Είναι φανερό μια και η palladin δεν μιλούσε για το ίδιο πράγμα που μιλάς εσύ. Μιλούσε για έναν άνθρωπο που δεν έχει φιλοδοξία στη δουλειά του (χωρίς να λέει ότι την κάνει μίζερα ή κακά) και προτιμά να έχει χρόνο για προσωπική ζωή. Και η προσωπική ζωή δεν είναι ΠΠΤ, είναι χίλια πράγματα. Και τα σκυλαδικά που μπαίνουν στο πρόγραμμα, ποιός τα ανέφερε?
Μάλλον σε αυτό το τόπικ έχουμε πρόβλημα ορισμών. Πχ άλλος μιλάει για φιλοδοξία εννοόντας να ανέβει, να φανεί, άλλος εννοεί να κάνει ένα όνειρο του που έχει σχέση με την εργασία πραγματικότητα. Και με τον ίδιο τρόπο υπάρχει αντίληψη της μετριότητας και νομίζω ότι η palladin εννοούσε αν κάποιος την θεωρεί μετριότητα όχι ότι πιστεύει ότι είναι.
Ξέρω ανθρώπους που για να κάνουν το όνειρο της ζωής τους πραγματικότητα γίνανε κατά κάποιους "μέτριοι", με την έννοια ότι δεν κυνηγήσανε τις μεγάλες δουλειές ενώ μπορούσανε για να κάνουν δουλειές που τους ικανοποιούσανε ή να έχουν ώρα για τα "πάθη" τους ή να παιρνάνε ώρες με την οικογένεια τους.
Κάποιοι γύρω τους λένε ότι είναι αποτυχημένοι γιατί δεν βγάζουν τρελλά λεφτά, γιατί το όνομα τους στο χώρο τους ακούγεται λιγότερο στον ευρύ κύκλο, γιατί ακόμα και τα πράγματα που αγαπάνε δεν τα περιφέρουν στην "αγορά" προστατεύοντας τα από την καταναλωτική μανία του σήμερα. Υπάρχουν άνθρωποι επίσης που κάνουν χίλια πράγματα για να βοηθήσουν χωρίς να το ξέρει κανείς.
Είμαι σίγουρη ότι εσύ δεν θα τους θεωρούσες μετριότητες αν ήξερες τι κάνουν αλλά το ξέρεις? Το ξέρουμε για κάθε άνθρωπο που μας φαίνεται ξεχασμένος, στον κόσμο του, ήσυχος?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους