Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,094 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,069 μηνύματα σε 74,651 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Γρηγορόπουλος 2008-Ρωμανός 2014

LiViNGtheLiFE

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη LiViNGtheLiFE
H LiViNGtheLiFE αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και επαγγέλεται Barista . Έχει γράψει 1,896 μηνύματα.

H LiViNGtheLiFE έγραψε στις 14:08, 13-12-14:

#101
Ενα ακόμη πανηλίθιο ζήτημα που έχει μεγαλοποιηθεί γιατί έτσι συμφέρει κάποιους..Να χαμε να λεγαμε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

BILL4

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη BILL4
Ο BILL4 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών . Έχει γράψει 305 μηνύματα.

O BILL4 έγραψε στις 14:38, 13-12-14:

#102
Ο Ρωμανός είναι στη φυλακή γιατί έκανε ένοπλη ληστεία και όχι για τις ιδέες του. Όταν αυτοαποκαλείσαι πολιτικός κρατούμενος δε σημαίνει ότι είσαι κιόλας. Καμία σχέση ο IRA με τον Ρωμανό και την παρέα του. Το αν έριξαν ή όχι στον όμηρο δεν έχει σημασία. Σημασία έχει ότι άτομα με καλάσνικοφ κρατούσαν χωρίς τη θέλησή του έναν πολίτη που βρέθηκε στο δρόμο τους. Επίσης έχει απαλλαχθεί από τις κατηγορίες για συμμετοχή σε τρομοκρατική οργάνωση κάτι που ενισχύει αυτό που έγραψα στην αρχή. Όσο για την απεργία πείνας τον στήριζα ώσπου έμαθα ότι είπε πως η διεκδίκησή του δεν αφορά το δικαίωμα στην εκπαίδευση και ότι θεωρεί τα πανεπιστήμια τόπους περιστολής του ανθρώπινου πνεύματος. Σίγουρα είναι τραγικό και άδικο το να χάσεις μπροστά στα μάτια σου το φίλο σου αλλά αυτό δε μπορεί να αναιρεί όλα τα υπόλοιπα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη BILL4 : 13-12-14 στις 19:01.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 16,844 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 22:24, 13-12-14:

#103
Αρχική Δημοσίευση από roccohooshie
Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον unπαικτable, ο Ρωμανός δε δήλωσε ποτέ ότι ανήκει σε τρομοκρατική οργάνωση, άσχετα αν τα μέσα φρόντισαν να σπεύσουν να τον χαρακτηρίσουν τρομοκράτη...Και έλεος ρε παιδιά μιλάμε για ένα παιδί, όταν τουλάχιστον προέβη στην απόπειρα της επίμαχης ληστείας ήταν 18!!! Και ο αγώνας που έδωσε με την απεργία πείνας, ήθελε κότσια, και δε λέω να τον ηρωοποιήσουμε, αλλά όχι δε μπορώ να τον αντιμετωπίσω σαν ένα οποιοδήποτε τσουτσέκι που λήστεψε μία τράπεζα, η ιστορία του γενικότερα δεν επιτρέπει τέτοιους χαρακτηρισμούς κι επιπλέον έκανε ό,τι έκανε σε μία πολύ συγκεκριμένη συγκυρία, και μετά από πολύ συγκεκριμένα βιώματα, δε μπορείς να τα παραβλέπεις κάποια πράγματα. Εγώ πάντως εκτιμώ πολύ την όλη στάση του...
Ναι,οντως δεν δηλωσε ποτε οτι ανηκει σε καποια τρομοκρατικη οργανωση,πως θα μπορουσε αλλωστε;Μεσα θα πηγαινε για πολυ περισσοτερο καιρο.Οι μεγαλοδικηγοροι ξερουν να συμβουλευουν μια χαρα.(Θα τον παραδεχομουν περισσοτερο αν ΔΕΝ δεχοταν κανεναν μελαγοδικηγορο,αναρχικος αναρχικος,αλλα τον μεγαλοδικηγορο τον καλωδεχτηκαμε ναι; ..η κανω λαθος;Για ποια αναρχια μιλαμε και για ποιο συστημα να λεμε οτι θελουμε να πολεμισουμε,οταν εχει τον μεγαλοδικηγορο να καθαριζει για παρτυ του;Ετσι ειμαι και εγω αναρχικια.. )
Ομως αν δεις τις επιστολες που εχει γραψει(γκουγκλαρε αναλογα και θα το βρεις σε παρα πολλες ιστοσελιδες),λεει οτι απο την θεωρια παμε στην πραξη,μιλαει για ανταρτικο πολεων και για ΕΝΟΠΛΗ ΒΙΑ κλπ κλπ.
οκ,ΔΕΝ ΣΚΟΤΩΣΕ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ,ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΗΤΑΝ Η ΠΡΩΤΗ.Ηταν εραστιτεχνικη προσπαθεια.Δεν μπορω να ξερω βεβαια αν δεν τον επιαναν πως θα κατεληγε,δεν μου αρεσει να προδικαζω,αλλα το σιγουρο ειναι οτι ολα ξεκινουν απο καπου.Την πρωτη φορα κωλονεις.Την δευτερη;Η εξελιξη πως θα ειναι;Εσυ εισαι σιγουρη οτι την δευτερη φορα δεν θα σκοτωνε;

Για μενα ενα πραγμα εχει σημασια.Οτι η βια ΠΑΝΤΑ φερνει βια και κανενα καλο αποτελεσμα δεν εχει,οσες δικαιολογιες και αν εχεις.Βασικα ειναι ο ευκολος δρομος ενος νεαντερνταλ ανθρωπου.Ενος ανθρωπου που βλεπει πολυ στενομυαλα και πολυ κοντα,εκδικητικα και χωρις καθολου να κοιταει το παρακατω και τις συνεπειες .
Και θα τελειωσω με τα λογια ενος σοφου ανθρωπου,που υπηρξε μεγας επαναστατης και μεγας ειρηνιστης.Που αν ολοι ακολουθουσαμε το παραδειγμα του,σιγουρα ο κοσμος δεν θα ηταν αυτο που ειναι σημερα.
Ας κατσουμε να σκεφτουμε σοβαρα τα λογια του και τι ηρωποιουμε.
Το μόνο αποτέλεσμα που θα έχει το «οφθαλμόν αντί οφθαλμού» είναι ότι θα καταλήξει να κάνει όλον τον κόσμο τυφλό.
Η χρήση βίας μπορεί να φαίνεται καμιά φορά ότι κάνει καλό, το καλό αυτό όμως είναι προσωρινό, ενώ το κακό που προξενεί είναι μόνιμο.
Είμαι έτοιμος να πεθάνω, αλλά δεν υπάρχει σκοπός για τον οποίο να είμαι έτοιμος να σκοτώσω.
Μαχάτμα Γκάντι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πουπουλίνα : 13-12-14 στις 22:28.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 23:37, 13-12-14:

#104
Αυτο που ο καθενας εχει μια προσωπικη θεωρηση του τι ειναι αναρχια, η οποια δεν στηριζεται πουθενα και αναλογα με αυτη κρινει ποιος ειναι και ποιος δεν ειναι πραγματικος αναρχικος, με ξεπερνα. Οι αναρχικοι δεν γινεται να εχουν λεφτα, πλουσια οικογενεια, αμαξι, σπιτι, ρουχα κτλ. Εγω οπως και οι περισσοτεροι απο μας δεν θα καναμε αυτο που εκανε ο Ρωμανος αν ημασταν στη θεση του. Απλα θα ζουσαμε τη ζωη μας. Το γεγονος οτι εθεσε σε κινδυνο την ελευερια του και μετα απο αυτο και τη ζωη του, χωρις να ειναι απελπισμενος, χωρις να ειναι η μοναδικη του επιλογη, λεει κατι. Οσο και αν διαφωνεις ειτε με τις ιδεες του ειτε με τις πρακτικες του, ναι εδειξε οτι τις πιστευει.
Τα περισσοτερα δικαιωματα που εχεις σημερα, εχουν κερδηθει μεσα απο βιαιους αγωνες. Αυτο που φερνει την βια ειναι η αδικια. Η βια σαν αντιδραση μπορει να φερει κι αλλη βια αλλα και η ανοχη μπορει να εχει το ιδιο ακριβως αποτελεσμα.

Αρχική Δημοσίευση από BILL4
Ο Ρωμανός είναι στη φυλακή γιατί έκανε ένοπλη ληστεία και όχι για τις ιδέες του. Όταν αυτοαποκαλείσαι πολιτικός κρατούμενος δε σημαίνει ότι είσαι κιόλας. Καμία σχέση ο IRA με τον Ρωμανό και την παρέα του. Το αν έριξαν ή όχι στον όμηρο δεν έχει σημασία. Σημασία έχει ότι άτομα με καλάσνικοφ κρατούσαν χωρίς τη θέλησή του έναν πολίτη που βρέθηκε στο δρόμο τους. Επίσης έχει απαλλαχθεί από τις κατηγορίες για συμμετοχή σε τρομοκρατική οργάνωση κάτι που ενισχύει αυτό που έγραψα στην αρχή. Όσο για την απεργία πείνας τον στήριζα ώσπου έμαθα ότι είπε πως η διεκδίκησή του δεν αφορά το δικαίωμα στην εκπαίδευση και ότι θεωρεί τα πανεπιστήμια τόπους περιστολής του ανθρώπινου πνεύματος. Σίγουρα είναι τραγικό και άδικο το να χάσεις μπροστά στα μάτια σου το φίλο σου αλλά αυτό δε μπορεί να αναιρεί όλα τα υπόλοιπα.
Τι καμια σχεση? Δεν εκανα παραλληλισμο της δρασης τους. Εφερα ενα παραδειγμα για το οτι να χαρακτηριστει καποιος πολιτικος κρατουμενος δεν σημαινει οτι δεν εχει προβει σε ενεργειες οι οποιες μπορουν να χαρακτηριστουν εγκληματικες. Το να συμμετεχει σε τρομοκρατικη οργανωση επισης δεν τον κανει πολιτικο κρατουμενο. Το θεμα ειναι οτι αφου δεν ειναι πολιτικος κρατουμενος γιατι του αφαιρεθηκε ενα δικαιωμα που θα πρεπε να εχει? Τον αντιμετωπιζει το κρατος σαν εχθρο του και οχι σαν εναν κοινο ληστη? Η διεκδικηση του αφορα ακριβως το ιδιο το δικαιωμα και οχι την επιθυμια του να σπουδασει και αυτο ειναι που την κανει σημαντικη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

BILL4

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη BILL4
Ο BILL4 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών . Έχει γράψει 305 μηνύματα.

O BILL4 έγραψε στις 00:57, 14-12-14:

#105
Βασικά ανέφερα την αθώωσή του για συμμετοχή σε τρομοκρατική οργάνωση ως γεγονός που δείχνει ότι οι δικαστικοί δεν ήταν προκατειλημμένοι μαζί του και ουσιαστικά η ποινή που του επιβλήθηκε αφορούσε καθαρά το αδίκημα που διέπραξε. Εγώ μετέφερα τα λόγια του, για το δικαίωμα μίλησε. Άλλωστε ένας αναρχικός δεν επικαλείται τους νόμους. Η απεργία πείνας που έκανε ήταν εκβιασμός προς το κράτος. Για να δείξει ουσιαστικά ότι ο εγκλεισμός είναι απάνθρωπος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη BILL4 : 14-12-14 στις 01:00.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lowbaper92

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη lowbaper92
Ο lowbaper92 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,330 μηνύματα.

O lowbaper92 έγραψε στις 07:25, 14-12-14:

#106
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
Επισης Ο ΙΔΙΟΣ εχει δηλωσει οτι ανηκειμ σε τρομοκρατικη ομαδα,δεν θυμαμαι τωρα σε ποια δηλωσε και μαλιστα δηλωζε αμετανοητος..
Ελα σεμνα λοιπον.
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
Ναι,οντως δεν δηλωσε ποτε οτι ανηκει σε καποια τρομοκρατικη οργανωση,πως θα μπορουσε αλλωστε;
Γενικά ρε παιδί μου, το να πετάς στον αέρα μια κατηγορία χωρίς να αναφέρεις πηγή, και όταν σου ζητούν να την τεκμηριώσεις, όχι μόνο να κάνεις στροφή 180 μοιρών, χωρίς να ζητάς μια τυπική συγνώμη σε αυτούς που σε διαβάζουν, αλλά αντίθετα να προσπαθείς να βγεις από πάνω ("δε δήλωσε, πως θα μπορούσε άλλωστε?"), είναι κάπως ανεύθυνο και αποθαρρύνει κάποιον που θέλει ενδεχομένως να ανοίξει διάλογο.

Για την κατηγορία σου αυτή καθ' αυτή, οποιοσδήποτε έχει στοιχειώδη επαφή με το λόγο των αναρχικών κρατουμένων δεν θα μπει καν στον κόπο να ψάξει για να επαληθεύσει/διαψεύσει την υποτιθέμενη "ομολογία" που αναφέρεις. Ο όρος "τρομοκρατική οργάνωση" χρησιμοποιείται από τη δικαστική εξουσία και τα ΜΜΕ, και ένας αναρχικός δεν θα τον υιοθετούσε ποτέ.

Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
πως θα μπορουσε αλλωστε;Μεσα θα πηγαινε για πολυ περισσοτερο καιρο.
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
οκ,ΔΕΝ ΣΚΟΤΩΣΕ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ,ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΗΤΑΝ Η ΠΡΩΤΗ.Ηταν εραστιτεχνικη προσπαθεια.Δεν μπορω να ξερω βεβαια αν δεν τον επιαναν πως θα κατεληγε,δεν μου αρεσει να προδικαζω,αλλα το σιγουρο ειναι οτι ολα ξεκινουν απο καπου.Την πρωτη φορα κωλονεις.Την δευτερη;Η εξελιξη πως θα ειναι;Εσυ εισαι σιγουρη οτι την δευτερη φορα δεν θα σκοτωνε;
Δεν ήταν η πρώτη φορά που συμμετείχε σε κάποιου είδους επίθεση, αλλά ούτε τον ενδιαφέρουν τα χρόνια καταδίκης. Έχει αναλάβει την ευθύνη για επιθέσεις παρόλο που είναι ήδη φυλακισμένος, και στη δίκη για τη ληστεία του Βελβεντού δεν απολογήθηκε.

Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
οτι και καλα σεβοταν την ανθρωπινη και ζωη και δεν αφαιρεσαν ανθρωπινη ζωη,σωπα ρε μαλακα;Σοβαρα;Να πουμε και ευχαριστω;Μηπως απλα δεν προλαβαν,δεν δωθηκε η ευκαιρια να αφαιρεσουν ανθρωπινη ζωη;Τοτε τι τα ειχαν τα οπλα;
Όχι, δεν σέβεται την ανθρώπινη ζωή γενικά και αόριστα. Ούτε από την άλλη τη θεωρεί αναλώσιμη. Σεβάστηκαν τη ζωή ενός τυχαίου που τον σταμάτησαν για να του πάρουν το αμάξι και να ξεφύγουν κάποιοι απ' τους ληστές. Τα όπλα τα είχαν για την περίπτωση συμπλοκής με την αστυνομία. Παρ' όλα αυτά, απ' τη στιγμή που επέλεξαν να υπάρχει ανάμεσα τους κάποιος άσχετος, δεν μπορούσαν να ρισκάρουν αυτήν την συμπλοκή. Λογικές τύπου "παράπλευρης απώλειας" και "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα" είναι ξένες για έναν αναρχικό. Το έχουν δηλώσει ξεκάθαρα και οι ίδιοι:



ΥΓ. Δεν ξέρω και δεν με νοιάζει αν απλά θες να ρίξεις λάσπη, αλλά στην περίπτωση που τα λάθη σου είναι "ειλικρινή", θεωρώ ότι έχεις τη στοιχειώδη σοβαρότητα να μην γράφεις σεντόνια και βαρύγδουπα τσιτάτα για πράγματα που δεν ξέρεις.
Προσπάθησα να περιοριστώ κυρίως στη διόρθωση ανακριβειών και να μην εκφέρω άποψη.

Αρχική Δημοσίευση από unπαικτable
Ο Ρωμανος δεν δικαστηκε με αντιτρομακρατικο νομο.
Με τον αντιτρομοκρατικό 187Α δικάστηκαν, κατηγορούνταν για συμμετοχή στη ΣΠΦ, απλά αθωώθηκαν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 16,844 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 12:40, 14-12-14:

#107
Δεν ξέρω και δεν με νοιάζει αν απλά θες να ρίξεις λάσπη, αλλά στην περίπτωση που τα λάθη σου είναι "ειλικρινή", θεωρώ ότι έχεις τη στοιχειώδη σοβαρότητα να μην γράφεις σεντόνια και βαρύγδουπα τσιτάτα για πράγματα που δεν ξέρεις.
Προσπάθησα να περιοριστώ κυρίως στη διόρθωση ανακριβειών και να μην εκφέρω άποψη.
Καλε μου φιλε,ουτε λασπη θελω να ριξω,σε εναν ειδη λασπωμενο ανθρωπο,και μπορω να γραφω και να εκφερω την αποψη μου,οπως και εσυ,με οσα βαρυγδουπα τσιτατα θελω.
Ουτε λινκς χρειαζεται να βαλω,ουτε να αποδειξω τα αυτονοητα.
Οτι οποιος παιρνει ενα οπλο και κανει ληστειες,ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΗΡΩΑΣ.Αν δεν το καταλαβαινεις κοιτα καλυτερα μεσα σου.Και σαφως δεν θα βασιστω σε αυτα που λεει ο ιδιος,διοτι ολοι οι εγκληματιες προφανως και ντυνουν τα εγκληματα τους με ιδεολογικο υποβαθρο.
Οσον αφορα αυτο εδω
Προσπάθησα να περιοριστώ κυρίως στη διόρθωση ανακριβειών και να μην εκφέρω άποψη
ΟΚ,δεν απευθυνεσαι σε μωρα παιδια.Σαφως και εκφραζεις την αποψη σου με ολα αυτα που εγραψες και καλα κανεις βεβαια,αλλα μην μας λεες οτι δεν εξεφρασες αποψη και εισαι αντικειμενικος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

youhou (takis)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη youhou
Ο takis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 341 μηνύματα.

O youhou έγραψε στις 12:44, 14-12-14:

#108
Αρχική Δημοσίευση από lowbaper92
Λογικές τύπου "παράπλευρης απώλειας" και "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα" είναι ξένες για έναν αναρχικό.
Δεν γινεται να κανεις ενοπλο αγωνα και να μην αναγνωριζεις τις ''παραπλευρες απωλειες''.
Ο ταξιτζης που φαγανε στην Παρο, τι ηταν; Ο 15χρονος Αφγανος που σκοτωσανε, τι ηταν; Ή μηπως αυτοι που τα κανανε δεν ηταν αναρχικοι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

unπαικτable

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη unπαικτable
Ο unπαικτable αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 827 μηνύματα.

O unπαικτable έγραψε στις 14:12, 14-12-14:

#109
Αρχική Δημοσίευση από lowbaper92
Με τον αντιτρομοκρατικό 187Α δικάστηκαν, κατηγορούνταν για συμμετοχή στη ΣΠΦ, απλά αθωώθηκαν.
Νομιζω πριν την δικη ειχε προταθει να δικαστουν μονο με ποινικους νομους και ειχε γινει δεκτο.
Περι ορεξεως κολοκυθοπιτα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 17:37, 14-12-14:

#110
......Θα προτιμούσα τα κάγκελα, παρά το "βραχιόλι"...και μάλιστα, σαν "πρωτομάρτυρας"!!! (Αλλά, σ' αυτή τη χώρα, από το ...1821, η εξουσία πάντα χρησιμοποιούσε τους "εχθρούς" της, για να ...αναζωογονείται! Τώρα πια, δλδ, δεν θα αργήσει η μέρα, που ακόμη κι όταν θα κάνεις ένα πταίσμα, θα σου φοράνε κανένα "βραχιολάκι"...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lowbaper92

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη lowbaper92
Ο lowbaper92 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,330 μηνύματα.

O lowbaper92 έγραψε στις 18:29, 14-12-14:

#111
Αρχική Δημοσίευση από youhou
Δεν γινεται να κανεις ενοπλο αγωνα και να μην αναγνωριζεις τις ''παραπλευρες απωλειες''.
Ο ταξιτζης που φαγανε στην Παρο, τι ηταν; Ο 15χρονος Αφγανος που σκοτωσανε, τι ηταν; Ή μηπως αυτοι που τα κανανε δεν ηταν αναρχικοι;
Κανένας αντάρτης πόλης δε θεωρεί την ζωή ενός τυχαίου περαστικού αναλώσιμη. Οι ένοπλες οργανώσεις συνηθίζουν να παίρνουν τα κατάλληλα μέτρα για να διασφαλιστεί ότι το χτύπημα που θέλουν να κάνουν θα βρει τον αποδέκτη του, και μόνο αυτόν. Σίγουρα θα έχεις ακούσει για τα προειδοποιητικά τηλεφωνήματα σε σταθμούς κι εφημερίδες, και για τα χρονικά περιθώρια που δίνουν για να αποκλειστεί ο χώρος. Αυτό δεν γίνεται μόνο για ηθικούς λόγους (δε φταίει πχ σε κάτι ο παππούς που κατουράει έξω από μια πρεσβεία να γίνει ψητός), αλλά και για πολιτικούς. Ένας νεκρός πολίτης από ΕΟ είναι μια πάρα πολύ κακή παρακαταθήκη και χρεώνεται, όχι μόνο στη συγκεκριμένη πρακτική, αλλά σε ολόκληρο τον πολιτικό χώρο. Δεν υποστηρίζω ότι δεν υπάρχει πιθανότητα να υπάρξει άσχετο θύμα. Υπάρχει, πολύ μικρή έστω, αλλά υπάρχει. Αυτός είναι ένας απ' τους λόγους που προσωπικά δεν συμφωνώ με το αντάρτικο πόλης.
Παρ' όλα αυτά, πρέπει να γίνει κατανοητή η διαφορά του "υπάρχει πιθανότητα στραβής, αλλά θέτουμε ως βασική προτεραιότητα να μην υπάρξει" και του "υπάρχει πιθανότητα στραβής, αλλά δεν μας νοιάζει, χαλάλι για την επανάσταση". Αυτό εννοώ όταν λέω ότι δεν αναγνωρίζουν παράπλευρες απώλειες. Η λογική που λέει ότι ο σκοπός αγιάζει τα μέσα, είναι συνυφασμένη με ολοκληρωτικά καθεστώτα και παλαβούς που θεωρούσαν ότι για να επιτευχθεί το ονειρικό καθεστώς που είχαν στο κεφάλι τους, το οποίο θεωρούσαν και επιστημονική βεβαιότητα, δεν υπήρχε πρόβλημα να σφαγιαστούν τα 2/3 της ανθρωπότητας.

Για τη ληστεία της Πάρου (αν παραβλέψουμε το γεγονός ότι ο ταξιτζής προσπάθησε να ακινητοποιήσει έναν ένοπλο ληστή την ώρα που προσπαθούσε να διαφύγει, για να γλιτώσει τα λεφτά μια τράπεζας, κάτι που ο καθένας μας αντιλαμβάνεται ότι δεν είναι και το πιο έξυπνο πράγμα στον κόσμο) δεν θα σου πω ότι αυτός που την έκανε δεν ήταν αναρχικός, αυτό δεν μπορώ να το ξέρω. Θα σου πω, έχοντας παρακολουθήσει το ρεπορτάζ και τις καταθέσεις της δίκης, ότι δεν πείθομαι ότι την έκανε ο Θεοφίλου. Έχω κάνει μια περίληψη για την υπόθεση εδώ. Ας μην βιαζόμαστε όμως, η υπόθεση δεν έχει τελεσιδικήσει. Θυμίζω ότι και ο Μπάμπης Τσιλιανίδης είχε καταδικαστεί για ληστεία σε πρώτο βαθμό με 10 χρόνια, αλλά στο εφετείο αθωώθηκε. Κάθισε 3,5 χρόνια βέβαια στη φυλακή, αλλά ποιος νοιάστηκε? Θυμίζω επίσης ότι το στοιχείο που συνδέει την υπόθεση του Τσιλιανίδη με του Θεοφίλου, είναι ότι και οι δύο καταδικάστηκαν με μοναδικό (αμφιλεγόμενο) στοιχείο το DNA σε κινητά αντικείμενα, παρόλο που δεν αναγνωρίστηκαν από κανέναν μάρτυρα.

Ομοίως για την άλλη περίπτωση, δεν μπορώ να σου πω τι ήταν και τι δεν ήταν αυτός που το έκανε. Μπορώ να σου πω ότι προειδοποιητικά τηλεφωνήματα για έκρηξη που δίνουν 6 λεπτά περιθώριο να εκκενωθεί πυκνοκατοικημένη περιοχή, και που εν τέλει συμβαίνει (η έκρηξη) μετά από 14-15 ώρες σε άλλο σημείο, αφήνοντας εκτεθειμένο έναν επικίνδυνο μηχανισμό για ολόκληρη μέρα, δεν ταιριάζει με τις πρακτικές μιας ΕΟ, και της ΣΠΦ συγκεκριμένα που αναφερόταν στα ΜΜΕ ως υπεύθυνη. Η οργάνωση είχε βγάλει ανακοίνωση που, μεταξύ άλλων καλούσε σε περίπτωση που για την επίθεση ευθύνεται κάποια άλλη οργάνωση, να τοποθετηθεί δημόσια.
Για την ιστορία, υπήρξε μια ανάληψη ευθύνης από ακροδεξιά οργάνωση. Τώρα αν πείθει κανέναν είναι άλλο θέμα. Εμένα δεν με πείθει.

Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
Καλε μου φιλε,ουτε λασπη θελω να ριξω,σε εναν ειδη λασπωμενο ανθρωπο,και μπορω να γραφω και να εκφερω την αποψη μου,οπως και εσυ,με οσα βαρυγδουπα τσιτατα θελω.
Ουτε λινκς χρειαζεται να βαλω,ουτε να αποδειξω τα αυτονοητα.
Μπορείς φυσικά να έχεις ό,τι άποψη θέλεις. Υπάρχει διαφορά όμως μεταξύ μιας άποψης και ενός γεγονότος. Αναφέρεις ότι:
- Ο Ρωμανός έχει δηλώσει ότι ανήκει σε τρομοκρατική οργάνωση
- Συμμετείχε για πρώτη φορά σε επίθεση.
- Προσπαθεί να γλιτώσει χρόνια φυλακής.

Αυτά είναι γεγονότα, όχι απόψεις. Γεγονότα που απ' τη μεριά μου νομίζω τα τεκμηρίωσα, δεν ξέρω αν σε κάλυψα. Τα γεγονότα χρειάζονται πηγές για να τεκμηριωθούν, αλλιώς ο καθένας θα λέει το μακρύ του και το κοντό του.

Αρχική Δημοσίευση από unπαικτable
Νομιζω πριν την δικη ειχε προταθει να δικαστουν μονο με ποινικους νομους και ειχε γινει δεκτο.
Περι ορεξεως κολοκυθοπιτα...
Εγώ απ'τα παρακάτω κατάλαβα ότι η κατηγορία έπεσε ή στην αγόρευση του εισαγγελέα, όταν πρότεινε τις ποινές, κάποιες μέρες πριν ανακοινωθεί η απόφαση, ή όταν εν τέλει ανακοινώθηκε η απόφαση. Τεσπα, δικηγόρος δεν είμαι, μπορεί και να κάνω λάθος.

(απ'το ίδιο λινκ)
Οι κατηγορούμενοι φορτώθηκαν, πλην του κακουργήματος της ληστείας, και τη γνωστή κατηγορία της «μόδας», της συμμετοχής δηλαδή στην οργάνωση ΣΠΦ και κατά συνέπεια και τον αντιτρομοκρατικό Νόμο 187 Α.

(...)

Παρ” όλα αυτά ο εισαγγελέας Γρ. Πεπόνης στην πρότασή του διατύπωσε την άποψη ότι δεν σχετίζονται με τρομοκρατική οργάνωση οι κατηγορούμενοι εφόσον στο κατηγορητήριο δεν υπάρχει κανένα στοιχείο που να τους συνδέει. Κατά συνέπεια στην πρόταση δεν έγινε χρήση του 187Α.
Αυτά από μένα, θα προσπαθήσω να μην επανέλθω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη lowbaper92 : 14-12-14 στις 18:51.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 16,844 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 19:23, 14-12-14:

#112
Αρχική Δημοσίευση από lowbaper92
Κανένας αντάρτης πόλης δε θεωρεί την ζωή ενός τυχαίου περαστικού αναλώσιμη. Οι ένοπλες οργανώσεις συνηθίζουν να παίρνουν τα κατάλληλα μέτρα για να διασφαλιστεί ότι το χτύπημα που θέλουν να κάνουν θα βρει τον αποδέκτη του, και μόνο αυτόν. Σίγουρα θα έχεις ακούσει για τα προειδοποιητικά τηλεφωνήματα σε σταθμούς κι εφημερίδες, και για τα χρονικά περιθώρια που δίνουν για να αποκλειστεί ο χώρος. Αυτό δεν γίνεται μόνο για ηθικούς λόγους (δε φταίει πχ σε κάτι ο παππούς που κατουράει έξω από μια πρεσβεία να γίνει ψητός), αλλά και για πολιτικούς. Ένας νεκρός πολίτης από ΕΟ είναι μια πάρα πολύ κακή παρακαταθήκη και χρεώνεται, όχι μόνο στη συγκεκριμένη πρακτική, αλλά σε ολόκληρο τον πολιτικό χώρο. Δεν υποστηρίζω ότι δεν υπάρχει πιθανότητα να υπάρξει άσχετο θύμα. Υπάρχει, πολύ μικρή έστω, αλλά υπάρχει. Αυτός είναι ένας απ' τους λόγους που προσωπικά δεν συμφωνώ με το αντάρτικο πόλης.
Παρ' όλα αυτά, πρέπει να γίνει κατανοητή η διαφορά του "υπάρχει πιθανότητα στραβής, αλλά θέτουμε ως βασική προτεραιότητα να μην υπάρξει" και του "υπάρχει πιθανότητα στραβής, αλλά δεν μας νοιάζει, χαλάλι για την επανάσταση". Αυτό εννοώ όταν λέω ότι δεν αναγνωρίζουν παράπλευρες απώλειες. Η λογική που λέει ότι ο σκοπός αγιάζει τα μέσα, είναι συνυφασμένη με ολοκληρωτικά καθεστώτα και παλαβούς που θεωρούσαν ότι για να επιτευχθεί το ονειρικό καθεστώς που είχαν στο κεφάλι τους, το οποίο θεωρούσαν και επιστημονική βεβαιότητα, δεν υπήρχε πρόβλημα να σφαγιαστούν τα 2/3 της ανθρωπότητας.

Για τη ληστεία της Πάρου (αν παραβλέψουμε το γεγονός ότι ο ταξιτζής προσπάθησε να ακινητοποιήσει έναν ένοπλο ληστή την ώρα που προσπαθούσε να διαφύγει, για να γλιτώσει τα λεφτά μια τράπεζας, κάτι που ο καθένας μας αντιλαμβάνεται ότι δεν είναι και το πιο έξυπνο πράγμα στον κόσμο) δεν θα σου πω ότι αυτός που την έκανε δεν ήταν αναρχικός, αυτό δεν μπορώ να το ξέρω. Θα σου πω, έχοντας παρακολουθήσει το ρεπορτάζ και τις καταθέσεις της δίκης, ότι δεν πείθομαι ότι την έκανε ο Θεοφίλου. Έχω κάνει μια περίληψη για την υπόθεση εδώ. Ας μην βιαζόμαστε όμως, η υπόθεση δεν έχει τελεσιδικήσει. Θυμίζω ότι και ο Μπάμπης Τσιλιανίδης είχε καταδικαστεί για ληστεία σε πρώτο βαθμό με 10 χρόνια, αλλά στο εφετείο αθωώθηκε. Κάθισε 3,5 χρόνια βέβαια στη φυλακή, αλλά ποιος νοιάστηκε? Θυμίζω επίσης ότι το στοιχείο που συνδέει την υπόθεση του Τσιλιανίδη με του Θεοφίλου, είναι ότι και οι δύο καταδικάστηκαν με μοναδικό (αμφιλεγόμενο) στοιχείο το DNA σε κινητά αντικείμενα, παρόλο που δεν αναγνωρίστηκαν από κανέναν μάρτυρα.

Ομοίως για την άλλη περίπτωση, δεν μπορώ να σου πω τι ήταν και τι δεν ήταν αυτός που το έκανε. Μπορώ να σου πω ότι προειδοποιητικά τηλεφωνήματα για έκρηξη που δίνουν 6 λεπτά περιθώριο να εκκενωθεί πυκνοκατοικημένη περιοχή, και που εν τέλει συμβαίνει (η έκρηξη) μετά από 14-15 ώρες σε άλλο σημείο, αφήνοντας εκτεθειμένο έναν επικίνδυνο μηχανισμό για ολόκληρη μέρα, δεν ταιριάζει με τις πρακτικές μιας ΕΟ, και της ΣΠΦ συγκεκριμένα που αναφερόταν στα ΜΜΕ ως υπεύθυνη. Η οργάνωση είχε βγάλει ανακοίνωση που, μεταξύ άλλων καλούσε σε περίπτωση που για την επίθεση ευθύνεται κάποια άλλη οργάνωση, να τοποθετηθεί δημόσια.
Για την ιστορία, υπήρξε μια ανάληψη ευθύνης από ακροδεξιά οργάνωση. Τώρα αν πείθει κανέναν είναι άλλο θέμα. Εμένα δεν με πείθει.



Μπορείς φυσικά να έχεις ό,τι άποψη θέλεις. Υπάρχει διαφορά όμως μεταξύ μιας άποψης και ενός γεγονότος. Αναφέρεις ότι:
- Ο Ρωμανός έχει δηλώσει ότι ανήκει σε τρομοκρατική οργάνωση
- Συμμετείχε για πρώτη φορά σε επίθεση.
- Προσπαθεί να γλιτώσει χρόνια φυλακής.

Αυτά είναι γεγονότα, όχι απόψεις. Γεγονότα που απ' τη μεριά μου νομίζω τα τεκμηρίωσα, δεν ξέρω αν σε κάλυψα. Τα γεγονότα χρειάζονται πηγές για να τεκμηριωθούν, αλλιώς ο καθένας θα λέει το μακρύ του και το κοντό του.



Εγώ απ'τα παρακάτω κατάλαβα ότι η κατηγορία έπεσε ή στην αγόρευση του εισαγγελέα, όταν πρότεινε τις ποινές, κάποιες μέρες πριν ανακοινωθεί η απόφαση, ή όταν εν τέλει ανακοινώθηκε η απόφαση. Τεσπα, δικηγόρος δεν είμαι, μπορεί και να κάνω λάθος.

(απ'το ίδιο λινκ)


Αυτά από μένα, θα προσπαθήσω να μην επανέλθω
Το οτι προσπαθει να γλυτωσει χρονια φυλακης ΣΑΦΩΣ και ειναι αποψη,οπως ειναι αποψη και αυτο που λες εσυ,οτι ΔΕΝ.
Ομως για εξηγησε μου κατι.Απο τη μια λες οτι δεν ανηκει σε τρομοκρατικη οργανωση και απο την αλλη τον αντιμετωπιζεις ως ανταρτη πολεως.
Τελικα,συμμετειχε σε ενοπλη ληστεια η οχι;
Και η ληστεια,ειναι ΠΟΙΝΙΚΟ αδικημα.
Και γιοα πες μου,.δηλαδη υποστηριζεις εναν ενοπλο ληστη;Ποια η διαφορα απο τον Ρωχαμη;Ουτε αυτος εχει σκοτωσει ανθρωπο.
Μηπως εχεις καμια ιδεα γιατι εκαναν αυτην την ληστεια;Πχ για να πληρωσουν τα φαρμακα της γιαγιας τους,για να τα μοιρασουν στους φτωχους;Για να τα τσεπωσουν;Μηοως για να χρηματοδοτισουν κατι;;Για λεγε..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lowbaper92

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη lowbaper92
Ο lowbaper92 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,330 μηνύματα.

O lowbaper92 έγραψε στις 19:48, 14-12-14:

#113
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
Το οτι προσπαθει να γλυτωσει χρονια φυλακης ΣΑΦΩΣ και ειναι αποψη,οπως ειναι αποψη και αυτο που λες εσυ,οτι ΔΕΝ.
Ομως για εξηγησε μου κατι.Απο τη μια λες οτι δεν ανηκει σε τρομοκρατικη οργανωση και απο την αλλη τον αντιμετωπιζεις ως ανταρτη πολεως.
Τελικα,συμμετειχε σε ενοπλη ληστεια η οχι;
Και η ληστεια,ειναι ΠΟΙΝΙΚΟ αδικημα.
Και γιοα πες μου,.δηλαδη υποστηριζεις εναν ενοπλο ληστη;Ποια η διαφορα απο τον Ρωχαμη;Ουτε αυτος εχει σκοτωσει ανθρωπο.
Μηπως εχεις καμια ιδεα γιατι εκαναν αυτην την ληστεια;Πχ για να πληρωσουν τα φαρμακα της γιαγιας τους,για να τα μοιρασουν στους φτωχους;Για να τα τσεπωσουν;Μηοως για να χρηματοδοτισουν κατι;;Για λεγε..
Απλά και μόνο για να προσπαθήσουμε να κλείσουμε το αρχικό ζήτημα, όταν κάποιος αναλαμβάνει αυτοβούλως την ευθύνη για επιθέσεις, ενώ είναι ήδη φυλακισμένος, πράγμα που συνεπάγεται νέες διώξεις και περισσότερα χρόνια καταδίκης, δεν ορίζει υπεράσπιση στη δίκη και δεν απολογείται, δεν δηλώνει μεταμέλεια αλλά εξακολουθεί να διατηρεί επιθετικό λόγο, δεν ξέρω με ποια συλλογιστική προκύπτει ότι προσπαθεί να γλιτώσει χρόνια φυλακής.

Αυτά που ρωτάς τα έχουν απαντήσει οι ίδιοι, με βάση τις αναλύσεις επί αναλύσεων που κάνεις, περίμενα τουλάχιστον να τα γνωρίζεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη aba : 15-12-14 στις 20:11. Αιτία: split σε off-topic
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 16,844 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 20:03, 14-12-14:

#114
Απλά και μόνο για να προσπαθήσουμε να κλείσουμε το αρχικό ζήτημα, όταν κάποιος αναλαμβάνει αυτοβούλως την ευθύνη για επιθέσεις, ενώ είναι ήδη φυλακισμένος, πράγμα που συνεπάγεται νέες διώξεις και περισσότερα χρόνια καταδίκης, δεν ορίζει υπεράσπιση στη δίκη και δεν απολογείται, δεν δηλώνει μεταμέλεια αλλά εξακολουθεί να διατηρεί επιθετικό λόγο, δεν ξέρω με ποια συλλογιστική προκύπτει ότι προσπαθεί να γλιτώσει χρόνια φυλακής.

Αυτά που ρωτάς τα έχουν απαντήσει οι ίδιοι, με βάση τις αναλύσεις επί αναλύσεων που κάνεις, περίμενα τουλάχιστον να τα γνωρίζεις.
Το τι εστι υπερασπιτικη γραμμη και το τι εστι μεγαλοδικηγοροι,μηπως το εχεις ακουστα;
Αυτα θα τα δεχομουν αν ΔΕΝ ειχε δικηγορο,οχι που ειχε και μαλιστα ΜΕΓΑΛΟΔΙΚΗΓΟΡΟ.Οποτε εντελως ακυρα ολα αυτα που λες,και σαφως δεν δινω καμια βαση στα λεγομενα τους.
Που ακουστηκε πραγματικος αναρχικος να εχει δικηγορο τον Ραγκουση;
Επισης δεν μου απαντησες σε τιποτα απο αυτα που σε ρωτησα,την ληστεια για ΠΟΙΟΝ ΛΟΓΟ ΤΗΝ ΕΚΑΝΑΝ;
Λες οτι εγω βγαζω τσιτατα,αλλα ο αρχηγιος των τσιτατων μαλλον εισαι εσυ καλε μου φιλε,δεν μου απαντησες απολυτως πουθενα.
Και δικαιωμα σου βεβαια.
Αλλα μην μιλαμε για τσιτατα.
Εγω απλα θα πω το εξης
Με την βια,απλα ανακυκλωνουμε την βια.
Αν δεν θελουμε να μην μας κυβερνανε οι πολυεθνικες και οι τραπεζες,αυτο θα το καταφερουμε με την ψηφο μας και με τους αγωνες μας,οχι τους ενοπλους ομως.Ενα πραγμα θα πω.Αν ΟΛΟΙ,εστω και για 2 μερες δεν κατεβαιναμε στην δουλεια μας,η κυβερνηση θα ειχε πεσει.
Ουτρε γιατροι,ουτε αεροδρομια,ουτε δημοσιο,ουτε ρευμα,ουτε τιποτα...το κρατος πεφτει με την αποχη του κοσμου απο την εργασια.
Αλλα αντι αυτου,και αντι της σωστης ψηφου,καποιοι νεαντερνταλ παιρνουν τα οπλα.
Ε..σε αυτο θα ειμαι αντιθετη .
Ο ανθρωπος εχει εξελιχτει αφανταστα τεχνολογικα,αλλα καθολου σαν ειδος.Να γινει καλυτερο,πιο αποτελέσματικο και να χρησιμοποιει το μυαλο του και οχι την βια.
Η βια ΠΑΝΤΑ ειναι ενας φαυλος κυκλος.
Δεν χρειαζεται επισης να πω οτι ΠΑΝΤΑ η τρομοκρατια και οι αναρχικες ομαδες με την βια και το σουσουρο που ασκουν,παιζουν το ωραιοτατο παιχνιδακι της εξουσιας.Για να μας αφαιρουν ελευθεριες,για να αποπροσανατολιζομαστε κλπ.
Αυτα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πουπουλίνα : 14-12-14 στις 21:14. Αιτία: ορθογραφικο
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 12,202 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 21:24, 14-12-14:

#115
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
Δεν χρειαζεται επισης να πω οτι ΠΑΝΤΑ η τρομοκρατια και οι αναρχικες ομαδες με την βια και το σουσουρο που ασκουν,παιζουν το ωραιοτατο παιχνιδακι της εξουσιας.Για να μας αφαιρουν ελευθεριες,για να αποπροσανατολιζομαστε κλπ.
Μα το Θεό δεν περίμενα ότι θα πω κάτι τέτοιο, αλλά το παραπάνω είναι ό,τι πιο σωστό διάβασα εδώ μέσα.

Εγώ τα τελευταία χρόνια βλέπω έναν χαμό με διάφορες φάσεις έξαρσης και κορύφωση κάθε χρόνο την 6η Δεκέμβρη, για ένα τραγικό γεγονός που δεν θα ευχόμουν να συμβεί ούτε στον εχθρό μου, αλλά χωρίς πολιτική χροιά. Και πάρτε το απόφαση επιτέλους. Η μάνα του Γρηγορόπουλου ήταν αυτή που είχε βγει στα κανάλια και τους παρακαλούσε όλους να σταματήσουν αυτόν τον πανικό α) επειδή κάθε χρόνο αναζωπυρώνεται κάτι που η οικογένεια προσπαθεί να χωνέψει, και β) επειδή σαν γεγονός δεν ήταν κανένα πολιτικό μήνυμα και το πήραν όλοι, μίντια, αριστεροί, δεξιοί και το φουσκώσανε και έγινε μπαμ. Η μάνα του Ρωμανού τον έβγαλε στο κλαρί και τον γυρνούσε από κανάλι σε κανάλι σαν το παιδί-αυτόπτη μάρτυρα-που-είδε-το-φίλο-του-να-πεθαίνει.
Spot the differences.
(Καλά τις δηλώσεις που πάει και κάνει το κοριτσάκι που το παίζει γυναίκα του, απλά δεν θα τις σχολιάσω, αναγουλιάζω).

Food for thought: Έχει κάτσει άραγε κανένας από αυτούς που φώναζαν υπέρ του δικαιώματος του Ρωμανού για εξόδους, να ψάξει πόσοι άλλοι παρακαλάνε για κάτι τέτοιο απλά οι συγκυρίες δεν τους ευνόησαν ποτέ για να προβληθούν και να δικαιωθούν? Και αν ναι, προβληματίστηκε κανένας ή πήγαν και προσωποποιήθηκαν όλα τα δίκια σε ένα άτομο? Ο Ρωμανός δεν ανακάλυψε την φωτιά, σαν κι αυτόν ένα κάρο άλλοι που το ζήτημά τους αποσιωπήθηκε.
Αν το "βραχιολάκι" για να βγαίνει τελικά το φορέσει μόνο ο Ρωμανός και όχι ο κάθε άλλος που ζητάει το ίδιο, ελπίζω να διαπιστώσετε ότι έγινε μια τρύπα στο νερό και να την χαίρεστε. Ένας άνθρωπος κόντεψε να πεθάνει για να διεκδικήσει κάτι (δεν θα αναλύσουμε τώρα τους λόγους και πόσο σωστή ήταν τελικά η απόφαση), και τώρα που όλα πήραν αίσιο τέλος γι' αυτόν τον ένα άνθρωπο μπορούμε να επιστρέψουμε στα λαγούμια μας και να αφήσουμε τους άλλους που δεν σιτίζονταν στην εντατική με το ζόρι να πάνε να πνιγούνε. (Φυσικά μέχρι τα κατευθυνόμενα μίντια να προβάλλουν κάτι άλλο εξίσου τραγικό που θα μας κουνήσει λίγο από την νάρκη μας).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,782 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 07:13, 15-12-14:

#116
Aν το κράτος θέλει να βρει αφορμές για αποπροσανατολισμό ή καταστολή θα το κάνει, και χωρίς κανένα πρόβλημα μάλιστα. Δεν περιμένει από κανέναν αναρχικό. Διαθέτει πολύ δυνατότερα και σίγουρα μέσα.

Και προσωπικά το τι θεωρείται αποπροσανατολισμός και κατεπέκταση το τι θεωρείται άξιο προσοχής εγώ το βρίσκω πολύ επικίνδυνη σαν λογική. Δηλαδή για να το αντιστρέψω, τι ΔΕΝ είναι αποπροσανατολισμός; Τι είναι αρκετά σημαντικό ώστε να έχει μια θέση στην επικαιρότητά μας; Και ποιος θα κρίνει κάθε φορά τι είναι άξιο να τον "κουνίσει από τη νάρκη του"; και με τι κριτήρια;
Αν θέλω να γίνω κυνικός θα μπορούσα να θεωρήσω πως όλη αυτή η λογική που μας θέλει αντιδραστικούς σε κάθε τι, απαξιώνοντας τα πάντα, και βλέποντας τα ως πηγές αποπροσανατολισμού από τα "πραγματικά προβλήματα" ταιριάζει γάντι στους ( ω τι ειρωνία ) υποτιθέμενους σκοπούς της κυβερνησης. Γιατί να κάθεσαι και να εφευρίσκεις πηγές αποπροσανατολισμού από δω κι απο κει όταν έχεις μια κοινωνία που έχει μάθει να βλέπει καχύποπτα το κάθε τι και να ψάχνει δήθεν βαθύτερα νοήματα και κρυμμένα συμφέροντα απ' το πουθενά; Και φυσικά δεν είναι τυχαία αυτή η λογική, μας βολεύει πάρα πολύ στο να χαιδεύσουμε τον εαυτό μας πως πολλά πράγματα δεν θα έπρεπε να μας αφορούν - άρα και περισσότερα θέματα φαντάζουν μακρινά σε σχέση με εμάς - άρα και λιγότερα προβλήματα που μπορούμε να λύσουμε - άρα και λιγότερα πράγματα που μπορούμε να κάνουμε για να αλλάξουμε τον κόσμο σε κάθε πτυχή του, Και κάπως έτσι παίρνεις μια κοινωνία απολίτικη, που κοιτάει πρωτίστως το ατομικό συμφέρον. Και μιλάμε για αποπροσανατολισμό;

Πάρτε παραδείγματα "αποπροσανατολισμού":
- Η άνοδος της χρυσής αυγής.
- Η εισροή μεταναστών σε χώρες της Ευρώπης.
- Οι εμφύλιοι σε Ουκρανία και Συρία.
- Οι πετρελαϊκές συμφωνίες μεταξύ γειτονικών χωρών για οικονομικά οφέλη.
- Οι εξορύξεις χρυσού στη Χαλκιδική.
- Τα οικονομικά σκάνδαλα βουλευτών.
- Οι κινητοποιήσεις των συνδικαλιστών.
- Οι αναλύσεις περί οικονομικών προβλημάτων της Ελλάδας της μεταπολίτευσης.
- Η υποβάθμιση δημόσιων υπηρεσιών και υπηρεσιών υγείας.


Κάποιο θα συμφωνούν με τα μεν, κάποιοι με τα δε. Αλλά το αποτέλεσμα είναι ένα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 08:53, 15-12-14:

#117
Γενικα, αποπροσανατολισμος δεν ειναι οτι μας κανει να νιωθουμε ενταξει με τον εαυτο μας σαν πολιτες και πως δεν υπαρχει κατι παραπανω που θα πρεπε να κανουμε.

Αρχική Δημοσίευση από Ερινύς
Food for thought: Έχει κάτσει άραγε κανένας από αυτούς που φώναζαν υπέρ του δικαιώματος του Ρωμανού για εξόδους, να ψάξει πόσοι άλλοι παρακαλάνε για κάτι τέτοιο απλά οι συγκυρίες δεν τους ευνόησαν ποτέ για να προβληθούν και να δικαιωθούν? Και αν ναι, προβληματίστηκε κανένας ή πήγαν και προσωποποιήθηκαν όλα τα δίκια σε ένα άτομο? Ο Ρωμανός δεν ανακάλυψε την φωτιά, σαν κι αυτόν ένα κάρο άλλοι που το ζήτημά τους αποσιωπήθηκε.
Αν το "βραχιολάκι" για να βγαίνει τελικά το φορέσει μόνο ο Ρωμανός και όχι ο κάθε άλλος που ζητάει το ίδιο, ελπίζω να διαπιστώσετε ότι έγινε μια τρύπα στο νερό και να την χαίρεστε. Ένας άνθρωπος κόντεψε να πεθάνει για να διεκδικήσει κάτι (δεν θα αναλύσουμε τώρα τους λόγους και πόσο σωστή ήταν τελικά η απόφαση), και τώρα που όλα πήραν αίσιο τέλος γι' αυτόν τον ένα άνθρωπο μπορούμε να επιστρέψουμε στα λαγούμια μας και να αφήσουμε τους άλλους που δεν σιτίζονταν στην εντατική με το ζόρι να πάνε να πνιγούνε. (Φυσικά μέχρι τα κατευθυνόμενα μίντια να προβάλλουν κάτι άλλο εξίσου τραγικό που θα μας κουνήσει λίγο από την νάρκη μας).
Μαντεψε τωρα ποιοι χωροι φωναζουν εδω και χρονια για αναλογα ζητηματα, για τα δικαιωματα των κρατουμενων, για τις συνθηκες κρατησης. Το αν τα προβαλουν η οχι τα ΜΜΕ ειναι ασχετο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

youhou (takis)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη youhou
Ο takis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 341 μηνύματα.

O youhou έγραψε στις 16:31, 15-12-14:

#118
Αρχική Δημοσίευση από lowbaper92
Κατανοητες οι αρχες των ενοπλων οργανωσεων.
Δεχομαι οτι και στις 2 περιπτωσεις δεν μπορουμε να γνωριζουμε ποιοι κρυβονται απο πισω. Γι αυτο θα αναφερω μια τριτη.

Το καλοκαιρι, ο Μαζιωτης προκειμενου να την γλυτωσει αρχισε να πυροβολει διχως να σκεφτει ιδιαιτερα τους περαστικους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nektar Tantal

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Nektar Tantal
H Nektar Tantal αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών . Έχει γράψει μόλις ένα μήνυμα.

H Nektar Tantal έγραψε στις 16:52, 15-12-14:

#119
εγώ πιστεύω πως το ελληνικό κράτος διαλύεται όλο και πιο πολύ..πολλές φορες δείχνει να ορθώνεται και πάλι όμως πάλι στα ίδια σκατά...δεν πρέπει μήπως κάτι αλλάξει σε αυτό το σύστημα?να μην υπάρχει τέτοια via αλλα επικοινωνία με την κοινωνία και με τα ανωτερα στελέχη της βουλής.δεν είναι δυνατόν 15 χρονων παιδί να σκοτώνεται στα εξάρχεια και ο αστυνομικός να το αφήνει στον δρόμο χωρίς καν να ειδοποιήσει κάποιο ασθενοφόρο.έλεος που ζούμε ρε παιδιά??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη aba : 15-12-14 στις 19:09. Αιτία: Απαγορεύονται τα greeklish
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 16,844 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 20:15, 15-12-14:

#120
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Aν το κράτος θέλει να βρει αφορμές για αποπροσανατολισμό ή καταστολή θα το κάνει, και χωρίς κανένα πρόβλημα μάλιστα. Δεν περιμένει από κανέναν αναρχικό. Διαθέτει πολύ δυνατότερα και σίγουρα μέσα.

Και προσωπικά το τι θεωρείται αποπροσανατολισμός και κατεπέκταση το τι θεωρείται άξιο προσοχής εγώ το βρίσκω πολύ επικίνδυνη σαν λογική. Δηλαδή για να το αντιστρέψω, τι ΔΕΝ είναι αποπροσανατολισμός; Τι είναι αρκετά σημαντικό ώστε να έχει μια θέση στην επικαιρότητά μας; Και ποιος θα κρίνει κάθε φορά τι είναι άξιο να τον "κουνίσει από τη νάρκη του"; και με τι κριτήρια;
Αν θέλω να γίνω κυνικός θα μπορούσα να θεωρήσω πως όλη αυτή η λογική που μας θέλει αντιδραστικούς σε κάθε τι, απαξιώνοντας τα πάντα, και βλέποντας τα ως πηγές αποπροσανατολισμού από τα "πραγματικά προβλήματα" ταιριάζει γάντι στους ( ω τι ειρωνία ) υποτιθέμενους σκοπούς της κυβερνησης. Γιατί να κάθεσαι και να εφευρίσκεις πηγές αποπροσανατολισμού από δω κι απο κει όταν έχεις μια κοινωνία που έχει μάθει να βλέπει καχύποπτα το κάθε τι και να ψάχνει δήθεν βαθύτερα νοήματα και κρυμμένα συμφέροντα απ' το πουθενά; Και φυσικά δεν είναι τυχαία αυτή η λογική, μας βολεύει πάρα πολύ στο να χαιδεύσουμε τον εαυτό μας πως πολλά πράγματα δεν θα έπρεπε να μας αφορούν - άρα και περισσότερα θέματα φαντάζουν μακρινά σε σχέση με εμάς - άρα και λιγότερα προβλήματα που μπορούμε να λύσουμε - άρα και λιγότερα πράγματα που μπορούμε να κάνουμε για να αλλάξουμε τον κόσμο σε κάθε πτυχή του, Και κάπως έτσι παίρνεις μια κοινωνία απολίτικη, που κοιτάει πρωτίστως το ατομικό συμφέρον. Και μιλάμε για αποπροσανατολισμό;

Πάρτε παραδείγματα "αποπροσανατολισμού":
- Η άνοδος της χρυσής αυγής.
- Η εισροή μεταναστών σε χώρες της Ευρώπης.
- Οι εμφύλιοι σε Ουκρανία και Συρία.
- Οι πετρελαϊκές συμφωνίες μεταξύ γειτονικών χωρών για οικονομικά οφέλη.
- Οι εξορύξεις χρυσού στη Χαλκιδική.
- Τα οικονομικά σκάνδαλα βουλευτών.
- Οι κινητοποιήσεις των συνδικαλιστών.
- Οι αναλύσεις περί οικονομικών προβλημάτων της Ελλάδας της μεταπολίτευσης.
- Η υποβάθμιση δημόσιων υπηρεσιών και υπηρεσιών υγείας.


Κάποιο θα συμφωνούν με τα μεν, κάποιοι με τα δε. Αλλά το αποτέλεσμα είναι ένα.
Πιστεψε με,ΔΕΝ ειμαι οπαδος της θεωριας οτι ΟΛΑ γινονται για αποπροσανατολισμο.Επισης δεν ανηκω σε κανενα απολυτως κομμα,ουτε ειμαι οπαδος κανενος κοματος.Εχω τις αποψεις μου,σαφως κατι ψηφιζω,αλλα ποτε δεν ακολουθω μια γραμμη που μου υποδεικνυει ενα κομμα.Εχω τις δικες μου αποψεις και δν πα να λεει το κομμα που ψηφιζω οτι θελει;Τιο γραφω κανονικα
Ομως ειναι γεγονος και φαινεται εκ των πραγματων οτι οι τρομοκρατικες ομαδες και ολα αυτα τελικα εξυοηρετουν τους στοχους των κυβερνησεων και δεν το λεω εγω βεβαια.

Αλλα ας το παμε αλλιως.
Πεσμου,ειναι δυνατον ποτέ να βγει κατι καλο απο τρομοκρατικες πραξεις;Δηλαδη τι;Θα πεσει η κυβερνηση;Θα νοιαστουν για τον λαο;Θα γινουν ξαφνικα καλοι;Η μηπως απο τον φοβο μην τους σκοτωσουν θα κανουν καλα πραγματα;
ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΙΔΑΡΙΩΔΗ.

Ποτε και τιποτα καλο δεν βγηκε απο την τρομοκρατια αυτου του ειδους(Διοτι βεβαιως εχουμε και την τρομοκρατια του κρατους,που ειναι εξοχως αποτεέσματικη δυστυχως)
Δειξε μου μια περιπτωση,ενα παραδειγμα που απο τρομοκρατικες οργανωσεις και τρομοκρατικα χτυπηματα,η ανταρτικο πολεων υπηρξε θετικο αποτεέσμα.ΕΝΑ !
Αντιθετα,μονο μεσα απο συλλογικη προσπαθεια,μαζικες πορειες και μαζικες απεργειες πεφτουν οι κυβερνησεις.
Τα υπολοιπα ειναι απλα θεωριες ρομαντικες,αν μπορουμε να το πουμε ετσι.
Το αποτελεσμα μετραει.
Και το αποτελεσμα οταν δρουν οι τρομοκρατικες οτγανωσεις ειναι καταρχην να μειωνονται τα δικαιωματα των πολιτων,να αυξανεται η δυναμη του κρατους και της αστυνομιας,και κυριως να φοβαται ο κοσμος.
Αυτο ειναι το αποτελεσμα και κανενα αλλο.
Λυπαμαι,αλλα το θεωρω ακρως φασιστικο να φοβαμαι να κυκλοφορισω στην αθηνα,μπας και γινω παραπλευρη απωλεια.
Αυτο που για καποιους ειναι παραπευρη απωλεια,για αλλους ειναι το παιδι τους,ο φιλος τους,ο γονιος τους,η ιδια τους η ζωη.
Μα ποσο αισχροι εχουμε γινει;
Και οπως καταδικαζω την κρατικη βια και την βια απο δεξια και φασιστικα κεντρα,αλλο τοσο καταδικαζω την βια απο αναρχοαριστερο και δεν ξερω και εγω τοι αλλο κεντρα.Φασισμος ειναι η επιβολλη μιας αποψης με την βια,απο οπου και αν προερχεται..ειτε απο τα δεξια,ειτε απο τα αριστερα.Ποσο πιο φασισμος οταν ο αλλος σου λεει οτι θα χτυπαω στοχους για να κανω αυτο που θελω ή να επιβαλλω την αποψη μου ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πουπουλίνα : 15-12-14 στις 20:24. Αιτία: Ορθογραφικο
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

aladdin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη aladdin
Ο aladdin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 906 μηνύματα.

O aladdin έγραψε στις 20:48, 15-12-14:

#121
Η επανασταση των μπολσεβικων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 16,844 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 21:51, 15-12-14:

#122
Αρχική Δημοσίευση από aladdin
Η επανασταση των μπολσεβικων.
Ποσο,μα ποσο ευκολα βγαζουμε συμπερασματα;
Αν αναφερεσαι σε εμενα καλε μου φιλε,απλα να σε ενημερωσω,οχι οτι ειμαι και υποχρεωμενη βεβαια,αλλα επειδη αηδειαζω με τα αυθαιρετα συμοερασματα,οτι καμια σχεση δεν εχω με μπολσεβικους και ΚΚΕ,διοτι καθολου δεν με εκφραζει.
Κατα τα αλλα,η αποψη σου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

unπαικτable

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη unπαικτable
Ο unπαικτable αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 827 μηνύματα.

O unπαικτable έγραψε στις 23:06, 15-12-14:

#123
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
Ποσο,μα ποσο ευκολα βγαζουμε συμπερασματα;
Αν αναφερεσαι σε εμενα καλε μου φιλε,απλα να σε ενημερωσω,οχι οτι ειμαι και υποχρεωμενη βεβαια,αλλα επειδη αηδειαζω με τα αυθαιρετα συμοερασματα,οτι καμια σχεση δεν εχω με μπολσεβικους και ΚΚΕ,διοτι καθολου δεν με εκφραζει.
Κατα τα αλλα,η αποψη σου;
Ο αλαντιν εχω την εντυπωση πως εφερε παραδειγμα "βιαιης" διαδικασιας που ανετρεψε μια παγιωμενη κατασταση για να εδραιωσει μια αλλη κατασταση.
Επισης, για τους Ζαπατιστας(EZLN) ποια ειναι η αποψη σου;
Γενικα.Αλλα λεει η θεια μου, αλλα ακουν τα αυτια μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη unπαικτable : 15-12-14 στις 23:58.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Libertus

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Libertus
Ο Libertus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,414 μηνύματα.

O Libertus έγραψε στις 14:06, 16-12-14:

#124
Κρίμα για το παιδί και για κάθε άνθρωπο που δολοφονείται. Ωστόσο, θεωρώ ότι δίνεται μεγάλη έκταση στο θέμα, το οποίο και εκμεταλλεύονται διάφοροι πολιτικοί χώροι, για να κάνουν το κομμάτι τους. Δολοφονίες γίνονται πολύ συχνά και η συγκεκριμένη θεωρείται ότι διαφέρει, επειδή έχει πολιτικό κίνητρο και γι' αυτό έλαβε τέτοια δημοσιότητα. Οποιοσδήποτε όμως νοήμων άνθρωπος αντιλαμβάνεται ότι το κράτος εν προκειμένω δεν είχε σκοπό να σκοτώσει, αλλά ότι πρόκειται απλά περί ενός ψυχοπαθούς ειδικού φρουρού. Δολοφονίες με πολιτικό χαρακτήρα έχουν γίνει έκτοτε, αλλά κανείς δεν νοιάστηκε ή ασχολήθηκε ιδιαίτερα. Καμία έκταση δεν δόθηκε στις δολοφονίες των δύο αστυνομικών (22 & 23 ετών μάλιστα) το 2011. Καμία έκταση δεν δόθηκε στη δολοφονία των δύο χρυσαυγιτών το περασμένο φθινόπωρο. Καμία έκταση δεν δόθηκε στους νεκρούς της marfin. Και οι τρεις δολοφονίες όλοι ξέρουμε ότι έγιναν από άτομα που ανήκουν στον πολιτικό χώρο του Ρωμανού. Αντίθετα, όποιος τολμήσει να τις αναφέρει ή να τις επικρίνει, εύκολα κατηγορείται και ως φασίστας! Εγώ είμαι ενάντια σε κάθε δολοφονία και πιστεύω ότι η απώλεια ζωής λόγω πολιτικών φρονημάτων έγκειται σε φανατισμό και απανθρωπιά. Αυτό που είναι επικίνδυνο εν τέλει είναι να ταυτίζεις το "εγώ-εμείς" με την καλή πλευρά και το δίκιο και τους "αλλους" με τους κακούς, οι οποίοι αξίζει να πεθάνουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Libertus : 16-12-14 στις 14:24. Αιτία: Μικρή προσθήκη
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 03:02, 17-12-14:

#125
Αρχική Δημοσίευση από Libertus
Και οι τρεις δολοφονίες όλοι ξέρουμε ότι έγιναν από άτομα που ανήκουν στον πολιτικό χώρο του Ρωμανού. Αντίθετα, όποιος τολμήσει να τις αναφέρει ή να τις επικρίνει, εύκολα κατηγορείται και ως φασίστας!
Σοβαρεψου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

GiorgosAsi

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη GiorgosAsi
Ο GiorgosAsi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 537 μηνύματα.

O GiorgosAsi έγραψε στις 04:05, 17-12-14:

#126
Εχει δικιο ρε.Καθαρη λογικη χωρις παθη

+1000 μακαρι να ειμασταν ολοι ετσι.(βτγ ωραια και η υπογραφη σου)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 12:36, 17-12-14:

#127
Για μένα δεν έχει σημασία σε πιο πολιτικό χώρο ανήκει ο Ρωμανός και ούτε καταλαβαίνω γιατί πρέπει να έχει σημασία. Εγώ αυτό που βλέπω είναι ένας 21χρονος που έκανε ένοπλη ληστεία, πήρε όμηρο ένα πολίτη, τον πιάσανε και είναι στη φυλακή. Κάνει απεργία πείνας για να παίρνει άδειες να πηγαίνει να σπουδάζει και καλά. Εγώ δεν καταλαβαίνω τη νόημα έχει αυτή η άδεια. Υποτίθεται πως ο εγκλεισμός είναι ποινή για το αδίκημα που διέπραξε. Αν θέλει να σπουδάσει ας του δώσουν την δυνατότητα να παρακολουθεί μαθήματα και να δίνει εξετάσεις μέσα από τη φυλακή και απ' ότι έχω καταλάβει του έχουν δώσει αυτή την δυνατότητα και την απέρριψε οπότε το όλο θέμα του είναι να βγαίνει από τη φυλακή. Αυτά με βραχιολάκα εγώ τα ακούω βερεσέ. Από τη στιγμή που είσαι στον έξω κόσμο χωρίς επιτήρηση με μόνο μια συσκευή πάνω σου να δείχνει το στίγμα σου σε ένα χάρτη μπορείς να κάνεις τα πάντα και δεν είναι και δύσκολο να απαλλαγείς απ'τη συσκευή και να τη κοπανήσεις.

Είμαι υπέρ της άποψης ότι οι φυλακισμένοι πρέπει να έχουν δεύτερες ευκαιρίες στη ζωή καθώς όλοι οι άνθρωποι κάνουμε λάθη και ναι θα πρέπει να μπορούν να αξιοποιήσουν το χρόνο στη φυλακή και να μορφωθούν ή να αποκτήσουν μια δεξιότητα, αλλά όλα αυτά θα πρέπει να γίνονται στο πλαίσιο της φυλακής, καθώς το όλο νόημα της φυλακής είναι πως στερείσαι την επαφή με τον έξω κόσμο και την ελευθερία. Άμα μπορείς να παίρνεις 8 ώρες άδεια κάθε μέρα για να πας στο μάθημα, αυτό δεν είναι φυλακή είναι ξενοδοχείο, πας κάνεις τη δουλεία σου και γυρνάς να φας και να κοιμηθείς τζάμπα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Libertus

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Libertus
Ο Libertus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,414 μηνύματα.

O Libertus έγραψε στις 15:53, 17-12-14:

#128
Ο Ρωμανός είναι αντιεξουσιαστής. Οι δράστες της marfin έχουν βρεθεί και με τα ονόματά τους -για όσους το αγνοούν- και είναι αντιεξουσιαστές. Επιπροσθέτως, έγινε γνωστό από την αρχή ότι στις εκκλήσεις των υπαλλήλων να μην καεί τράπεζα, επειδή είχε μέσα εγκλωβισμένους, αυτοί απάντησαν "Να καείτε μ...να να καείτε, σε τράπεζα δουλεύετε" (δεν ήταν βαλτοί λοιπόν από το κράτος, όπως κάποιοι είχαν συμφέρον να μας πείσουν). Σε ό,τι αφορά τις δολοφονίες του περασμένου φθινοπώρου, την ευθύνη ανέλαβαν με κείμενό τους οι λεγόμενες "Μαχόμενες Λαϊκές Επαναστατικές Δυνάμεις", μια αμιγώς αντιεξουσιαστική οργάνωση. Συνεπώς, τα πράγματα είναι πιο φανερά και από φανερά...

Αρχική Δημοσίευση από GiorgosAsi
(βτγ ωραια και η υπογραφη σου)
Ευχαριστώ πολύ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 16:08, 17-12-14:

#129
Εισαι ασχετος. Ψαξε και διαβασε για τη δικη της μαρφιν και τα στοιχεια που υπαρχουν ως τωρα. Επισης αυτο το "να καειτε" υποτιθεται πως ακουγοταν απο τα ατομα που ηταν απ εξω και οχι απ αυτους που εβαλαν την φωτια. Το αν ηταν βαλτοι η οχι δεν μπορει να το ξερει κανενας και οποιος δηλωνει σιγουρος για κατι τετοιο προφανως εινα αφελης. Αφελης ειναι επισης οποιος ειναι σιγουρος για την ενοχη ατομων, γνωριζοντας μαλιστα και τις ιδεες που πρεσβευουν, που δεν εχουν καταδικαστει η ακομα χειροτερα ουτε καν συλληφθει.

Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Για μένα δεν έχει σημασία σε πιο πολιτικό χώρο ανήκει ο Ρωμανός και ούτε καταλαβαίνω γιατί πρέπει να έχει σημασία. Εγώ αυτό που βλέπω είναι ένας 21χρονος που έκανε ένοπλη ληστεία, πήρε όμηρο ένα πολίτη, τον πιάσανε και είναι στη φυλακή. Κάνει απεργία πείνας για να παίρνει άδειες να πηγαίνει να σπουδάζει και καλά. Εγώ δεν καταλαβαίνω τη νόημα έχει αυτή η άδεια. Υποτίθεται πως ο εγκλεισμός είναι ποινή για το αδίκημα που διέπραξε. Αν θέλει να σπουδάσει ας του δώσουν την δυνατότητα να παρακολουθεί μαθήματα και να δίνει εξετάσεις μέσα από τη φυλακή και απ' ότι έχω καταλάβει του έχουν δώσει αυτή την δυνατότητα και την απέρριψε οπότε το όλο θέμα του είναι να βγαίνει από τη φυλακή. Αυτά με βραχιολάκα εγώ τα ακούω βερεσέ. Από τη στιγμή που είσαι στον έξω κόσμο χωρίς επιτήρηση με μόνο μια συσκευή πάνω σου να δείχνει το στίγμα σου σε ένα χάρτη μπορείς να κάνεις τα πάντα και δεν είναι και δύσκολο να απαλλαγείς απ'τη συσκευή και να τη κοπανήσεις.

Είμαι υπέρ της άποψης ότι οι φυλακισμένοι πρέπει να έχουν δεύτερες ευκαιρίες στη ζωή καθώς όλοι οι άνθρωποι κάνουμε λάθη και ναι θα πρέπει να μπορούν να αξιοποιήσουν το χρόνο στη φυλακή και να μορφωθούν ή να αποκτήσουν μια δεξιότητα, αλλά όλα αυτά θα πρέπει να γίνονται στο πλαίσιο της φυλακής, καθώς το όλο νόημα της φυλακής είναι πως στερείσαι την επαφή με τον έξω κόσμο και την ελευθερία. Άμα μπορείς να παίρνεις 8 ώρες άδεια κάθε μέρα για να πας στο μάθημα, αυτό δεν είναι φυλακή είναι ξενοδοχείο, πας κάνεις τη δουλεία σου και γυρνάς να φας και να κοιμηθείς τζάμπα.
Ναι αλλα δεν μιλαμε για κατι καινουριο για να το δεις με καχυποψια, μιλαμε για κατι το οποιο εφαρμοζεται χωρις προβληματα σε πολλες χωρες. Επειδη το κρατος ειναι ανικανο δεν σημαινει οτι μπορει να καταργει οποιο δικαιωμα θελει, αναλογα με τις συγκυριες.
Οπως επισης τα δικαιωματα δεν εξαρτωνται απο την διαθεση του ατομου να τα ασκησει. Μπορω να καταλαβω τις χιλιες ενστασεις οσον αφορα την προσωπικοτητα του ρωμανου και οποιου αλλου πραξει κατι αναλογο, αλλα το οτι δεν βλεπουμε την ιδια την διεκδικιση σαν κατι αυτονοητο το βρισκω ανησυχητικο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη xzc213 : 17-12-14 στις 16:17.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Libertus

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Libertus
Ο Libertus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,414 μηνύματα.

O Libertus έγραψε στις 16:59, 17-12-14:

#130
Αρχική Δημοσίευση από xzc213
Εισαι ασχετος. Ψαξε και διαβασε για τη δικη της μαρφιν και τα στοιχεια που υπαρχουν ως τωρα. Επισης αυτο το "να καειτε" υποτιθεται πως ακουγοταν απο τα ατομα που ηταν απ εξω και οχι απ αυτους που εβαλαν την φωτια. Το αν ηταν βαλτοι η οχι δεν μπορει να το ξερει κανενας και οποιος δηλωνει σιγουρος για κατι τετοιο προφανως εινα αφελης. Αφελης ειναι επισης οποιος ειναι σιγουρος για την ενοχη ατομων, γνωριζοντας μαλιστα και τις ιδεες που πρεσβευουν, που δεν εχουν καταδικαστει η ακομα χειροτερα ουτε καν συλληφθει.
Οι ύποπτοι ανήκουν στον αντιεξουσιαστικό χώρο και μάλιστα έχουν προσαχθεί πάνω από 10 φορές για συμμετοχή τους σε επεισόδια. Επίσης, εάν ήταν κρατική πράξη, δεν θα ήταν ανάγκη να στοχοποιηθούν και να κατηγορηθούν πρόσωπα και απλά οι δράστες θα έμεναν στην αφάνεια (άλλωστε κανένας πολιτικός χώρος δεν έδειξε να "κόβεται" για το συμβάν). Είναι άξιο προσοχής το γεγονός ότι, όταν έχουμε να κάνουμε με έγκλημα που φαίνεται να προέρχεται από το κράτος, γίνεται ξεσηκωμός, πριν αποδειχθεί ό,τιδήποτε, και μιλάμε για "χούντα", "κρατική βία" κτλ. Όταν έχουμε να κάνουμε όμως με έγκλημα της άλλης πλευράς, τότε "περιμένουμε τα πορίσματα της δικαιοσύνης", "το έκαναν προβοκάτορες" ή στην καλύτερη βαπτίζεται ως "επαναστατική" πράξη, όπως οι δολοφονίες του περασμένου φθινοπώρου. Είναι αυτό που είπα σε προηγούμενο ποστ... δεν υπάρχουν "καλοί" και "κακοί".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 20:20, 17-12-14:

#131
Αρχική Δημοσίευση από Libertus
Οι ύποπτοι ανήκουν στον αντιεξουσιαστικό χώρο και μάλιστα έχουν προσαχθεί πάνω από 10 φορές για συμμετοχή τους σε επεισόδια. Επίσης, εάν ήταν κρατική πράξη, δεν θα ήταν ανάγκη να στοχοποιηθούν και να κατηγορηθούν πρόσωπα και απλά οι δράστες θα έμεναν στην αφάνεια (άλλωστε κανένας πολιτικός χώρος δεν έδειξε να "κόβεται" για το συμβάν). Είναι άξιο προσοχής το γεγονός ότι, όταν έχουμε να κάνουμε με έγκλημα που φαίνεται να προέρχεται από το κράτος, γίνεται ξεσηκωμός, πριν αποδειχθεί ό,τιδήποτε, και μιλάμε για "χούντα", "κρατική βία" κτλ. Όταν έχουμε να κάνουμε όμως με έγκλημα της άλλης πλευράς, τότε "περιμένουμε τα πορίσματα της δικαιοσύνης", "το έκαναν προβοκάτορες" ή στην καλύτερη βαπτίζεται ως "επαναστατική" πράξη, όπως οι δολοφονίες του περασμένου φθινοπώρου. Είναι αυτό που είπα σε προηγούμενο ποστ... δεν υπάρχουν "καλοί" και "κακοί".
Δεν ειπα εγω οτι εγινε απο το κρατος. Δεν εχω στοιχεια για να ισχυριστω κατι τετοιο οσο περιεργη κι αν ειναι η ολη υποθεση. Σου ξαναλεω ομως να πας και να ψαξεις λεπτομερειες για την δικη. Τα βασικα στοιχεια ηταν αυτοπτες μαρτυρες που λενε οτι ειδαν τους δραστες με κανονικα ρουχα στον χωρο και ενα βιντεο. Το βιντεο δειχνει τον εναν απο τους 3 κατηγορουμενους εξω απ την μαρφιν και η αστυνομια ισχυριστικε πως το πλανο ειναι πριν τον εμπρησμο. Αυτο αποδειχθηκε λανθασμενο. Δηλαδη ο δραστης πεταξε τη μολοτοφ, αλλαξε ρουχα και εκατσε απ εξω να δει πως παει. Ο ενας απο τους 3 εχει απαλλαχθει. Σου βαζω αρθρο κυβερνητικης φυλλαδας http://www.kathimerini.gr/766038/art...a-thn-tragwdia
Αντιστρεφω το ερωτημα και λεω: Αν υπηρχαν επαρκη στοιχεια, δεν θα προσπαθουσε η κυβερνηση να πιεσει την δικαιοσηνη να τελειωνει με την δικη ωστε να μπορεσει να το εκμεταλλευτει επικοινωνιακα?

Για το δευτερο σκελος,κανεις ενα πολυ μεγαλο λαθος. Δεν υπαρχει "αλλη πλευρα" απεναντι απο το κρατος. Το κρατος επειδη λειτουργει για εμας, εχει αλλες ευθυνες και δεν μπορει να γινεται συγκριση με τις πραξεις οποιασδηποτε ομαδας. Και ναι, περιμενουμε τα πορισματα της δικαιοσυνης γιατι το κρατος δεν εχει κανενα λογο να αθωωσει καποιον που λειτουργει εναντιον του. Ειναι παραλογο. Απο την αλλη εχει καθε λογο να προστατευσει τον εαυτο του και αυτο δεν εχει να κανει με το αν η κυβερνηση ειναι δεξια η αριστερη. Το εχουμε δει να γινεται απειρες φορες, στηριζεται σε πραγματικα γεγονοτα και οχι σε θεωριες. "καλοι" και "κακοι" μπορει να μην υπαρχουν, ομως υπαρχουν καλα και κακα κινητρα, αγωνες, διεκδικησεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 16,844 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 20:27, 17-12-14:

#132
Ετσι πηρε αδεια και ο Ξηρος..και μην ειδατε τον Παναη!
ΟΚ,οποιος πιστευει οτι η απεργια πεινας εγινε μονο για να σπουδασει ο Ρωμανος,κοιμαται υπνον αργο ή δεν θελει να το παραδεχτει,διοτι σαφως μπορουσε να σπουδασει μεσα απο την φυλακη.Το ζητημα ηταν να βγαινει εξω.
Ειμαι πραγματικα εναντια στις εξοδους και στις αδειες φυλακισμενων με ΠΟΙΝΙΚΑ αδικηματα.
Τι ειναι;Εργαζομενος για να παρει και αδεια;Μην τρελαθουμε.Η φυλακη ειναι η στερηση της ελευθεριας.Αλλως δενε χει νοημα.Και βεβαια πρεπει να εχει σωφρονιστικο χαρακτηρα,αλλα μεσα στην φυλακη.Οχι εκτος.
Ποσους ειδαμε με αδεια να το σκανε;ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ;
Ποσο μαλλον για ατομα που ΟΜΟΛΟΓΟΥΝ ΟΤΙ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΣΤΑΣΗ.
Δεν υπαρχει καμια αμφιβολια,οτι αν δινοταν αδεια στον ρωμανο(τωρα με το βραχιολακι δεν ξερω,αλλα δεν ειναι και απιθανο,παντως σιγουρα πιο δυσκολο),θα γινοταν μπουχος και μετα απο μερικα χρονακια η μηνες.,θα τον εβλεπες να λαμβανει μερος σε καποια τρομοκρατικη επιθεση.
Και αυτο δεν ειναι τσιτατο,ειναι η αποψη μου και ειναι κοινη λογικη.Οχι που θα αφησουν εξω τον Ρωμανο,με τοσο μισος μεσα του(δικαιολογοημενο μεν,αλλα οταν το μισος υπερκαλυπτει την λογικη,πλεον παυει να ειναι δικαιολογημενο),και θα κανει κεντημα σπιτακι του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

unπαικτable

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη unπαικτable
Ο unπαικτable αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 827 μηνύματα.

O unπαικτable έγραψε στις 21:43, 17-12-14:

#133
Αρχική Δημοσίευση από Libertus
Οι ύποπτοι ανήκουν στον αντιεξουσιαστικό χώρο και μάλιστα έχουν προσαχθεί πάνω από 10 φορές για συμμετοχή τους σε επεισόδια. Επίσης, εάν ήταν κρατική πράξη, δεν θα ήταν ανάγκη να στοχοποιηθούν και να κατηγορηθούν πρόσωπα και απλά οι δράστες θα έμεναν στην αφάνεια (άλλωστε κανένας πολιτικός χώρος δεν έδειξε να "κόβεται" για το συμβάν). Είναι άξιο προσοχής το γεγονός ότι, όταν έχουμε να κάνουμε με έγκλημα που φαίνεται να προέρχεται από το κράτος, γίνεται ξεσηκωμός, πριν αποδειχθεί ό,τιδήποτε, και μιλάμε για "χούντα", "κρατική βία" κτλ. Όταν έχουμε να κάνουμε όμως με έγκλημα της άλλης πλευράς, τότε "περιμένουμε τα πορίσματα της δικαιοσύνης", "το έκαναν προβοκάτορες" ή στην καλύτερη βαπτίζεται ως "επαναστατική" πράξη, όπως οι δολοφονίες του περασμένου φθινοπώρου. Είναι αυτό που είπα σε προηγούμενο ποστ... δεν υπάρχουν "καλοί" και "κακοί".
Καμια πηγουλα υφισταται;; Για να ξερουμε και πανω σε τι θα απανταμε δηλαδη γιατι δεν εχουμε γνωση των γεγονοτων.

Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
Ετσι πηρε αδεια και ο Ξηρος..και μην ειδατε τον Παναη!
ΟΚ,οποιος πιστευει οτι η απεργια πεινας εγινε μονο για να σπουδασει ο Ρωμανος,κοιμαται υπνον αργο ή δεν θελει να το παραδεχτει,διοτι σαφως μπορουσε να σπουδασει μεσα απο την φυλακη.Το ζητημα ηταν να βγαινει εξω.
Ειμαι πραγματικα εναντια στις εξοδους και στις αδειες φυλακισμενων με ΠΟΙΝΙΚΑ αδικηματα.
Τι ειναι;Εργαζομενος για να παρει και αδεια;Μην τρελαθουμε.Η φυλακη ειναι η στερηση της ελευθεριας.Αλλως δενε χει νοημα.Και βεβαια πρεπει να εχει σωφρονιστικο χαρακτηρα,αλλα μεσα στην φυλακη.Οχι εκτος.
Ποσους ειδαμε με αδεια να το σκανε;ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ;
Ποσο μαλλον για ατομα που ΟΜΟΛΟΓΟΥΝ ΟΤΙ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΣΤΑΣΗ.
Δεν υπαρχει καμια αμφιβολια,οτι αν δινοταν αδεια στον ρωμανο(τωρα με το βραχιολακι δεν ξερω,αλλα δεν ειναι και απιθανο,παντως σιγουρα πιο δυσκολο),θα γινοταν μπουχος και μετα απο μερικα χρονακια η μηνες.,θα τον εβλεπες να λαμβανει μερος σε καποια τρομοκρατικη επιθεση.
Και αυτο δεν ειναι τσιτατο,ειναι η αποψη μου και ειναι κοινη λογικη.Οχι που θα αφησουν εξω τον Ρωμανο,με τοσο μισος μεσα του(δικαιολογοημενο μεν,αλλα οταν το μισος υπερκαλυπτει την λογικη,πλεον παυει να ειναι δικαιολογημενο),και θα κανει κεντημα σπιτακι του.
Επιμενεις να βαζεις την κλοπη τραπεζας στο ιδιο τσουβαλι με δολοφονιες, βιασμους, παιδοφιλια, διακινηση ναρκωτικων(αν και οι πιο πολλοι που συλλαμβανονται για ναρκωτικα ειναι χρηστες), σωματεμπορια και δεν ξερω και εγω τι αλλο, και κανεις λογο για κοινη λογικη.
Παντως, αυτα τα ασφαλεστατα συμπερασματα σου με συγκλονιζουν. Αν βγει και κανει τα ιδια εκει θα ειμαστε να τον κρινουμε ξανα(οπως ειχε κατακριθει και η ενεργεια για την οποια φυλακιστηκε) με αλλα κριτηρια ομως. Ειναι στο χερι του να δικαιωσει την προσπαθεια του καθως επισης την εμπιστοσυνη και την στηριξη που πηρε(περισσοτερο λογω του σκοπου, παρα λογω της πολιτικης ορθοτητας του λογου του).
Τελος, κανεις δεν ειπε(ουτε καν ο ιδιος) οτι ο λογος της ενεργειας αυτης ηταν μονο ο αγωνας για μορφωση. Συνεδεθηκε η προσπαθεια του με αγωνες για ευρυτερη ελευθερια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roccohooshie (Μαρία)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη roccohooshie
H Μαρία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Λάρισα (Λάρισα). Έχει γράψει 71 μηνύματα.

H roccohooshie έγραψε στις 22:56, 17-12-14:

#134
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
Ετσι πηρε αδεια και ο Ξηρος..και μην ειδατε τον Παναη!
ΟΚ,οποιος πιστευει οτι η απεργια πεινας εγινε μονο για να σπουδασει ο Ρωμανος,κοιμαται υπνον αργο ή δεν θελει να το παραδεχτει,διοτι σαφως μπορουσε να σπουδασει μεσα απο την φυλακη.Το ζητημα ηταν να βγαινει εξω.
Ειμαι πραγματικα εναντια στις εξοδους και στις αδειες φυλακισμενων με ΠΟΙΝΙΚΑ αδικηματα.
Τι ειναι;Εργαζομενος για να παρει και αδεια;Μην τρελαθουμε.Η φυλακη ειναι η στερηση της ελευθεριας.Αλλως δενε χει νοημα.Και βεβαια πρεπει να εχει σωφρονιστικο χαρακτηρα,αλλα μεσα στην φυλακη.Οχι εκτος.
Ποσους ειδαμε με αδεια να το σκανε;ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ;
Ποσο μαλλον για ατομα που ΟΜΟΛΟΓΟΥΝ ΟΤΙ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΣΤΑΣΗ.
Δεν υπαρχει καμια αμφιβολια,οτι αν δινοταν αδεια στον ρωμανο(τωρα με το βραχιολακι δεν ξερω,αλλα δεν ειναι και απιθανο,παντως σιγουρα πιο δυσκολο),θα γινοταν μπουχος και μετα απο μερικα χρονακια η μηνες.,θα τον εβλεπες να λαμβανει μερος σε καποια τρομοκρατικη επιθεση.
Και αυτο δεν ειναι τσιτατο,ειναι η αποψη μου και ειναι κοινη λογικη.Οχι που θα αφησουν εξω τον Ρωμανο,με τοσο μισος μεσα του(δικαιολογοημενο μεν,αλλα οταν το μισος υπερκαλυπτει την λογικη,πλεον παυει να ειναι δικαιολογημενο),και θα κανει κεντημα σπιτακι του.
Αγαπητή Πουπουλίνα, αυτές μπορεί να είναι οι απόψεις σου αλλά όχι δεν είναι η κοινή λογική...Λυπάμαι αν σε απογοητεύω! Είναι τουλάχιστον ανήθικο να συσχετίζεις την αδαή και ερασιτεχνική απόπειρα κλοπής μιας τράπεζας από έναν 18χρονο με τη δράση της "τρομοκρατίας". Φαντάζομαι ότι η πρόθεσή σου δεν ήταν αυτή βέβαια...αλλά οι διατυπώσεις σου είναι κάπως τραβηγμένες...Και μιλάς και για σωφρονιστικό χαρακτήρα..εντός της φυλακής, μάλιστα...Βλέπεις εσύ να υπάρχει σωφρονιστικό σύστημα στη χώρα μας...Η κατάσταση είναι δραματική στις φυλακές...δε το ξέρεις; Ένα πιο "ανθρώπινο" σωφρονιστικό σύστημα κατά περίπτωση πάντα και με ό, τι αυτό συνεπάγεται μπορεί να αποφέρει πολύ θετικά αποτελέσματα στο μέλλον...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roccohooshie : 17-12-14 στις 22:59.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras9

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη xristaras9
Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,536 μηνύματα.

O xristaras9 έγραψε στις 23:41, 17-12-14:

#135
Αρχική Δημοσίευση από roccohooshie
Αγαπητή Πουπουλίνα, αυτές μπορεί να είναι οι απόψεις σου αλλά όχι δεν είναι η κοινή λογική...Λυπάμαι αν σε απογοητεύω! Είναι τουλάχιστον ανήθικο να συσχετίζεις την αδαή και ερασιτεχνική απόπειρα κλοπής μιας τράπεζας από έναν 18χρονο με τη δράση της "τρομοκρατίας". Φαντάζομαι ότι η πρόθεσή σου δεν ήταν αυτή βέβαια...αλλά οι διατυπώσεις σου είναι κάπως τραβηγμένες...Και μιλάς και για σωφρονιστικό χαρακτήρα..εντός της φυλακής, μάλιστα...Βλέπεις εσύ να υπάρχει σωφρονιστικό σύστημα στη χώρα μας...Η κατάσταση είναι δραματική στις φυλακές...δε το ξέρεις; Ένα πιο "ανθρώπινο" σωφρονιστικό σύστημα κατά περίπτωση πάντα και με ό, τι αυτό συνεπάγεται μπορεί να αποφέρει πολύ θετικά αποτελέσματα στο μέλλον...
Δεν μιλάμε για κλοπή τράπεζας αλλά ΓΙΑ ΛΗΣΤΕΙΑ (ΚΑΚΟΥΡΓΗΜΑ) και μάλιστα με την χρήση στρατιωτικού όπλου ΑΚ-47 (διακεκριμένη περίπτωση οπλοκατοχής -ΚΑΚΟΥΡΓΗΜΑ).Εχεις την εντύπωση οτι πρόκειται να κάτσει για χρόνια μέσα???Μετά απο 5-6 χρονάκια θα αρχίσει να παίρνει την μία άδεια πίσω απο την άλλη.Εδώ δώσαν άδεια σε τρομοκράτες (ξηρός) σε εναν ληστή δεν θα δώσουν και μετά απο λίγα χρονάκια θα αποφυλακιστεί.Εαν ο ρωμανός είχε κάνει στις ΗΠΑ ότι έκανε εδω στην ελλάδα θα παίρναγε πολλά χρόνια πίσω απο τα κάγκελα πριν να αποφυλακιστεί υφ όρους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roccohooshie (Μαρία)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη roccohooshie
H Μαρία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Λάρισα (Λάρισα). Έχει γράψει 71 μηνύματα.

H roccohooshie έγραψε στις 00:05, 18-12-14:

#136
Αρχική Δημοσίευση από xristaras12345
Δεν μιλάμε για κλοπή τράπεζας αλλά ΓΙΑ ΛΗΣΤΕΙΑ (ΚΑΚΟΥΡΓΗΜΑ) και μάλιστα με την χρήση στρατιωτικού όπλου ΑΚ-47 (διακεκριμένη περίπτωση οπλοκατοχής -ΚΑΚΟΥΡΓΗΜΑ).Εχεις την εντύπωση οτι πρόκειται να κάτσει για χρόνια μέσα???Μετά απο 5-6 χρονάκια θα αρχίσει να παίρνει την μία άδεια πίσω απο την άλλη.Εδώ δώσαν άδεια σε τρομοκράτες (ξηρός) σε εναν ληστή δεν θα δώσουν και μετά απο λίγα χρονάκια θα αποφυλακιστεί.Εαν ο ρωμανός είχε κάνει στις ΗΠΑ ότι έκανε εδω στην ελλάδα θα παίρναγε πολλά χρόνια πίσω απο τα κάγκελα πριν να αποφυλακιστεί υφ όρους.
Ναι φίλε, έστω για ληστεία μιλάμε..."κακούργημα" όπως τα λες, αλλά η "Δικαιοσύνη" δε θα πρέπει να είναι και ευέλικτη για να είναι και δίκαιη...;;; Κακούργημα από κακούργημα απέχει παρασάγγας θαρρώ..πιστεύω συμφωνείς...και το ότι αν δικαζόταν στις ΗΠΑ ο Ρωμανός Θα καταδικαζόταν για περισσότερα χρονια δε το ξέρω και δε μου λέει και κτ. Αλλά πραγματικά με ξεπερνάει το γεγονός ότι στην Ελλάδα του σήμερα, που αιμορραγεί στην κυριολεξία, κι αν κάνω λάθος διέψευσέ με.. εξαντλούμε όλη την αυστηρότητά μας σ΄έναν 18χρονο (τόσο ήταν όταν έκανε το έγκλημα..) που πήγε να ληστέψει μία τράπεζα και κατά τ΄άλλα ανεχόμαστε και περνάμε στο ντούκου άλλα κι άλλα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 04:12, 18-12-14:

#137
Αρχική Δημοσίευση από xristaras12345
Δεν μιλάμε για κλοπή τράπεζας αλλά ΓΙΑ ΛΗΣΤΕΙΑ (ΚΑΚΟΥΡΓΗΜΑ) και μάλιστα με την χρήση στρατιωτικού όπλου ΑΚ-47 (διακεκριμένη περίπτωση οπλοκατοχής -ΚΑΚΟΥΡΓΗΜΑ).Εχεις την εντύπωση οτι πρόκειται να κάτσει για χρόνια μέσα???Μετά απο 5-6 χρονάκια θα αρχίσει να παίρνει την μία άδεια πίσω απο την άλλη.Εδώ δώσαν άδεια σε τρομοκράτες (ξηρός) σε εναν ληστή δεν θα δώσουν και μετά απο λίγα χρονάκια θα αποφυλακιστεί.Εαν ο ρωμανός είχε κάνει στις ΗΠΑ ότι έκανε εδω στην ελλάδα θα παίρναγε πολλά χρόνια πίσω απο τα κάγκελα πριν να αποφυλακιστεί υφ όρους.
Το σωφρονιστικο συστημα των ΗΠΑ ειναι ενα απο τα μεγαλυτερα προβληματα της, παντα ηταν. Δεν ειναι παραδειγμα προς μιμηση. Εκτος αν θελουμε να χαρισουμε και τις φυλακες στους εδω μαφιοζους να τελειωνουμε. Αφου ετσι κι αλλιως το κρατος δεν μπορει να τις λειτουργησει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

koukimanster

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη koukimanster
H koukimanster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 254 μηνύματα.

H koukimanster ή έγραψε στις 14:15, 18-12-14:

#138
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
Το τι εστι υπερασπιτικη γραμμη και το τι εστι μεγαλοδικηγοροι,μηπως το εχεις ακουστα;
Αυτα θα τα δεχομουν αν ΔΕΝ ειχε δικηγορο,οχι που ειχε και μαλιστα ΜΕΓΑΛΟΔΙΚΗΓΟΡΟ.Οποτε εντελως ακυρα ολα αυτα που λες,και σαφως δεν δινω καμια βαση στα λεγομενα τους.
Που ακουστηκε πραγματικος αναρχικος να εχει δικηγορο τον Ραγκουση;
Μιας και αναφέρθηκε ο δικηγόρος Ραγκούσης, να θυμηθούμε ότι είναι ο ίδιος άνθρωπος που ήταν στη λίστα Λαγκάρντ (σύμφωνα με τα δικά του λεγόμενα ο λογαριασμός ήταν μηδενικός) και έχει φοροδιαφύγει ένα μεγαλούτσικο ποσό θα έλεγα (1.600.000 ευρώ).

Αναρχία με μεγαλοκαρχαρία φοροφυγά δικηγόρο για υπεράσπιση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras9

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη xristaras9
Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,536 μηνύματα.

O xristaras9 έγραψε στις 23:00, 20-12-14:

#139
Αρχική Δημοσίευση από xzc213
Το σωφρονιστικο συστημα των ΗΠΑ ειναι ενα απο τα μεγαλυτερα προβληματα της, παντα ηταν. Δεν ειναι παραδειγμα προς μιμηση. Εκτος αν θελουμε να χαρισουμε και τις φυλακες στους εδω μαφιοζους να τελειωνουμε. Αφου ετσι κι αλλιως το κρατος δεν μπορει να τις λειτουργησει.
Αυτό που έκαναν οι ΗΠΑ ήταν κάποιες φυλακές να τις ιδιωτικοποιήσουν με αποτέλεσμα να βγάζουν κέρδος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 07:48, 21-12-14:

#140
ε ναι γιατι αυτος ειναι ο ρολος των φυλακων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras9

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη xristaras9
Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,536 μηνύματα.

O xristaras9 έγραψε στις 18:34, 21-12-14:

#141
Δουλεύοντας το κράτος βγάζει λεφτά ενα μέρος πηγαίνει για την κάλυψη των αναγκών του κρατούμενου και το υπόλοιπο στο λογαριασμό του κρατούμενου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 14:15, 02-01-15:

#142
Αρχική Δημοσίευση από gaspar
νομίζεις οτι οι χρυσαυγήτες μας συμπαθούν?
Εντελώς όμως.
Αρχική Δημοσίευση από gaspar
ο ματας προφανώς άνοιξε την τσάντα έβγαλε έξω τις μολότοφ να εξακριβώσει τι έχει μέσα και πόσες είναι και μετα τις ξανάβαλε στο σακίδιο.
δεν βλέπω τίποτα ύποπτο.
'Εχετε όμως τρόπους. Δε λέω.
Αρχική Δημοσίευση από Gate4
Για μένα μεγάλη μαλακία. Εκτός του ότι δεν είναι κανένα αθώο και καημένο παιδάκι όπως τον παρουσιάζουν (έκανε ένοπλη ληστεία κτλ) όπως είπε ο Δίας από πάνω αυτό που τον ενδιέφερε ήταν να βγει από τη φυλακή. Το γεγονός ότι μπορούσε να σπουδάσει ενώ ήταν μέσα και δεν το δέχτηκε λέει ότι γραμμένη την είχε τη σχολή και τις σπουδές. Απλά δεν θέλει να είναι μέσα.
'Εχει το δικαίωμα να παρακολουθήσει τα μαθήματα του όπως ο νόμος ορίζει,
ο ίδιος νόμος που ορίζει ότι πρέπει να είναι σε φυλακή.
Αν κατάλαβες έχει καλώς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 16,844 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 22:55, 17-01-15:

#143
Και εδω βλεπουμε τον ωραιοτατο μεγαλοδικηγορο του και καλα <<αναρχικου>> Ρωμανου,που τον εκπροσωπει..
Έγιναν γνωστά τα ονόματα των 37 κατηγορούμενων για την εγκληματική οργάνωση «μπράβων», από τις μεγαλύτερες που έχουν εξαρθρωθεί στην Ελλάδα. Ανάμεσά τους βρίσκονται 14 κρατούμενοι, δύο δικηγόροι υπεράσπισης, έξι σωφρονιστικοί υπάλληλοι, ένας αστυνομικός και συγγενείς κρατουμένων. Ξεχωρίζουν τα ονόματα του Άκη Τσοχατζόπουλου, του Σωτήρη Εμμανουήλ, πρώην προέδρου των Ναυπηγείων Σκαραμαγκά, και του βαρυποινίτη Παναγιώτη Βλαστού.
Οι κατηγορίες που αντιμετωπίζουν είναι οι ακόλουθες: διεύθυνση και συμμετοχή σε εγκληματική οργάνωση, απόπειρα ανθρωποκτονίας κατα συρροή και από κοινού, έκρηξη κατα συρροή και από κοινού, παραβάσεις σε σχέση με εκρηκτικές ύλες κατ εξακολούθηση, εκβίαση κατά συρροή και κατ' εξακολούθηση, ξέπλυμα βρώμικους χρήματος, διακεκριμένη οπλοκατοχή και κατοχή εκρηκτικών υλών, ηθική αυτουργία στα παραπάνω αδικήματα, ενεργητική και παθητική δωροδοκία, απλή συνέργεια στην παθητική δωροδοκία και παράβαση καθήκοντος.
Αυτοί είναι οι 37 κατηγορούμενοι:

Παναγιώτης Βλαστός, κρατούμενος στην Γ΄ πτέρυγα των φυλακών Κορυδαλλού

Γιάννης Σκαφτούρος, κρατούμενος στις φυλακές Δομοκού
Βασίλης Στεφανάκος, κρατούμενος στις φυλακές Λάρισας

Ευαγγελία Βλαστού
Αδαμαντία Αγγελέτου συνήγορος Βλαστού
Ηλίας Γκιόκας προσωρινά κρατούμενος στη ΓΑΔΑ
Δημήτρης Χατζησταύρου
Ευάγγελος Ζαμπούνης κρατούμενος στις φυλακές Δομοκού
Δημήτρης Σκαφτούρος αδερφός του Ιωάννη και έγκλειστος στο Ψυχιατρείο του Κορυδαλλού
Νίκος Σκαφτούρος πατέρας Ιωάννη

Κατερίνα Σκαφτούρου μητέρα Ιωάννη
Παναγιώτα ή Πένυ Καρπούζου
Χρήστος Πατουχέας ο απότακτος ΕΚΑΜίτης που προφυλακίστηκε ως συνεργάτης του Χριστόδουλου Ξηρού
Ιωάννα Χήρα
Πέτρος Λασιθιωτάκης
Σπύρος Δραβίλας, φυγόδικος, εμπλεκόμενος σε ληστείες τραπεζών και στην υποστηρικτική ομάδα του Μαζιώτη
Χαράλαμπος Μουστάκας έγκλειστος στις φυλακές ανηλίκων Αυλώνα
Μαρία Μουζακίτη
Γιώργος Σκάλκος, σωφρονιστικός υπάλληλος στις φυλακές Κορυδαλλού
Άκης Τσοχατζόπουλος πρώην υπουργός και κρατούμενος για την υπόθεση με τις μίζες στα εξοπλιστικά

Σωτήρης Εμμανουήλ πρώην πρόεδρος των Ναυπηγείων Σκαραμαγκά και κρατούμενος στην 6η πτέρυγα φυλακών Κορυδαλλού

Ευρυδίκη Χριστοδουλοπούλου
Ευκλείδης Θεοχαράκης κρατούμενος στις φυλακές Γρεβενών
Γεώργιος-Νεκτάριος Βερεσέ

Κωνσαντίνος Μιχόπουλος κρατούμενος στις φυλακές Γρεβενών
Lezi Lorenc, Αλβανός κρατούμενος στις φυλακές Δομοκού
Feijulia Taulant Αλβανός
Παναγιώτης Στουρνάρας, Ανθυπαστυνόμος
Κρατούμενος στις φυλακές Λάρισας με το παρατσούκλι Μήτσος ή Δημήτρης
άγνωστος Αλβανός
Φραγκίσκος Ραγκούσης, δικηγόρος συνήγορος του Παναγιώτη Βλαστού
Ευστάθιος Πανάγου, γεννηθείς στην Κύπρο
Σωφρονιστικός υπάλληλος στις φυλακές Κορυδαλλού για τον οποίο είναι γνωστό μόνο το όνομα «Βασίλης

Τρεις σωφρονιστικοί υπάλληλοι των φυλακών Κορυδαλλού και ένας από τις φυλακές Τρικάλων.
Πηγή
Να θυμισω επισης οτι ηταν και στη λιστα λαγκαρντ...
Ημαρτον..αναρχικοι με τετοιους δικηγορους ολοι γινονται..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

unπαικτable

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη unπαικτable
Ο unπαικτable αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 827 μηνύματα.

O unπαικτable έγραψε στις 21:21, 18-01-15:

#144
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
Και εδω βλεπουμε τον ωραιοτατο μεγαλοδικηγορο του και καλα <<αναρχικου>> Ρωμανου,που τον εκπροσωπει..

Να θυμισω επισης οτι ηταν και στη λιστα λαγκαρντ...
Ημαρτον..αναρχικοι με τετοιους δικηγορους ολοι γινονται..
Απο οτι εμαθα κυκλοφορει και με smartphone τελευταιας τεχνολογιας. Ρε τον παλιοκαπιταλα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

NasosJet

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη NasosJet
Ο NasosJet αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 44 μηνύματα.

O NasosJet έγραψε στις 19:39, 23-10-15:

#145
https://www.youtube.com/watch?v=8kyUswnS2Rw
Το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι,μην το ψαχνετε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους