Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,087 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,944 μηνύματα σε 74,641 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Δίνω πολλά, παίρνω λίγα

BrokenHeart (Evris)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη BrokenHeart
Ο Evris αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 184 μηνύματα.

O BrokenHeart έγραψε στις 16:09, 01-11-08:

#1
Οι περισσότεροι θα έχετε βρεθεί σε μια σχέση, στην οποία ο ένας δίνει περισσότερα από ότι ο άλλος... Φυσικά και δεν δίνεις για να πάρεις, γιατί μετά χάνεται το νόημα, αλλά τί γίνεται όταν είναι τόσο λίγα που νιώθεις "λίγος", ενώ μια σχέση πρέπει να σε γεμίζει και να σε ανεβάζει;

-Θα είσαι μαζί μου πάντα να με στηρίζεις;
-Θα σε στηρίζω... (αλλά εμένα ποιος θα με στηρίζει;)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 16:31, 01-11-08:

#2
τί γίνεται όταν είναι τόσο λίγα που νιώθεις "λίγος", ενώ μια σχέση πρέπει να σε γεμίζει και να σε ανεβάζει;


Νιώθεις ότι πρέπει να δώσεις ακόμα περισσότερα για να καλύψεις το κενό που αφήνει ο άλλος.
Νιώθεις ότι αν του δώσεις ακόμα περισσότερη αγάπη, θα αλλάξει κάτι.
Τον αφήνεις να γίνει το επίκεντρο του ενδιαφέροντός σου και ο εαυτός σου είναι πεταμένος σε μία ακρούλα και παραμελημένος.
Νιώθεις ότι κάτι θα γίνει- ότι αν συνεχίσεις να προσπαθείς θα τον κάνεις να καταλάβει...

Και δε βρίσκεται και κανείς να σου πει ότι μάταια τα κάνεις όλα αυτά. Ότι οι άνθρωποι δε αλλάζουν. Ότι δεν αξίζει.
Ή μπορεί και να σου τα λένε- μα εσύ δεν ακούς...
Γιατί αρκείσαι σε ψίχουλα αγάπης και μαθαίνεις να είσαι ευχαριστημένος με αυτά- να λες αφού το έκανε αυτό "δείχνει ότι μ αγαπάει"...

Βλακείες... Αν μ αγαπάει να μου το δείχνει κάθε μέρα- γιατί είναι πολύ να το ζητάω, δεν κατάλαβα; Είναι πολύ να ζητάω να τον βλέπω να μου χαμογελάει; Να μη βγάζει πάνω μου όλα τα νεύρα και την πίεσή του- ενίοτε και τα κόμπλεξ του; Να μη με κάνει να νιώθω ότι δεν αξίζω;

Και αν είναι πολύ, καλύτερα να φύγω τότε. Κι ας είμαι μόνη μου... Καλύτερα.
Γιατί στην τελική δεν χρειάζεται να τα ανέχομαι όλα αυτά.
Ίσως κάποιος άλλος να είναι σε θέση να εκτιμήσει κάποια πράγματα παραπάνω.


πς. Σκέψεις κατόπιν εορτής, μα ποτέ δεν είναι αργά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

12 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kloyklos

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη kloyklos
Ο kloyklos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 45 μηνύματα.

O kloyklos έγραψε στις 21:17, 01-11-08:

#3
Δινεις όταν έχεις να δώσεις. Τουλάχιστον έτσι αν κάποια στιγμή τελειώσει η σχέση εσυ θα είσαι σίγουρος ότι προσπάθησες οσο μπορούσες γι'αυτη και δεν θα μπαίνεις στην διαδικασία να σκέφτεσαι πως θα ηταν τα πράγματα αν είχες κάνει αυτό ή το άλλο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 22:44, 01-11-08:

#4
Αρχική Δημοσίευση από BrokenHeart

-Θα είσαι μαζί μου πάντα να με στηρίζεις;
-Θα σε στηρίζω... (αλλά εμένα ποιος θα με στηρίζει;)
... ο τοίχος


Αρχική Δημοσίευση από BrokenHeart

Οι περισσότεροι θα έχετε βρεθεί σε μια σχέση, στην οποία ο ένας δίνει περισσότερα από ότι ο άλλος... Φυσικά και δεν δίνεις για να πάρεις, γιατί μετά χάνεται το νόημα, αλλά τί γίνεται όταν είναι τόσο λίγα που νιώθεις "λίγος", ενώ μια σχέση πρέπει να σε γεμίζει και να σε ανεβάζει;
τα ζητάς λεκτικά γιατί υπάρχει πιθανότητα ο άλλος:
1. να φοβάται
2. να μην καταλαβαίνει ότι δεν δίνει αυτά που χρειάζεσαι
3. να θέλει να δώσει αλλά να μην ξέρει το πως

αν δεν τα ζητήσεις θα μείνεις με το "τι θα γινόταν αν"

Αν δεν τα πάρεις, φεύγεις τάχιστα
Αν τα πάρεις όμως?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight_2008 (Άννα)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη moonlight_2008
H Άννα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 10 μηνύματα.

H moonlight_2008 έγραψε στις 22:48, 01-11-08:

#5
τί γίνεται όταν είναι τόσο λίγα που νιώθεις "λίγος", ενώ μια σχέση πρέπει να σε γεμίζει και να σε ανεβάζει;

Κάθε άνθρωπος στη ζωή του θέλει να έχει δίπλα του έναν άλλον άνθρωπο! Οποιοσδήποτε..ακόμη κ αυτός ο οποίος αρνήται να κάνει σχέση και επιλέγει να μείνει μόνος του.. δυστυχώς στη σημερινή εποχή οι περισσότεροι άνθρωποι επιλέγουν να προχωρήσουν και να ξεκινήσουν μια σχέση χωρίς να γνωρίζουν τι είναι πραγματικά αυτό που θέλει ο ένας απο τον άλλο. Αποτέλεσμα όλλων αυτών φυσικά είναι και ο χωρισμός.Όταν όμως θέλεις να συνεχήσεις την σχέση σου το πρώτο πράγμα που θα επιδιώξεις να κάνεις είναι να ''παλέψεις'' για να την κρατήσεις. Πολλές σχέσεις σήμερα είναι ''προβληματικές'' και ο λόγος είναι γιατί δεν υπάρχει επικοινωνία. Η επικοινωνια ανάμεσα στα ζευγάρια είναι πάρα πολύ σημαντική διότι χωρίς αυτή δεν μπορούν να λυθούν τα τυχών προβλήματα που μπορεί να προκύψουν μέσα σε μια σχέση. Όλα αυτά που είπα μέχρι στιγμής δεν είναι άσχετα με το ερώτημα που έθεσες. Όλα τα παραπάνω είναι ένας δικός μου πρόλογος που σκοπό έχει ακριβώς να εξηγήσει ακριβώς το πόσο σημαντική είναι η επικοινωνία ανάμεσα στα ζευγάρια.. Όπως αναφέρεις είναι πολύ σημαντικό μέσα σε μια σχέση να νιώθεις όμορφα δηλαδή να σε ανεβάζει και να σε γεμίζει. Διαφορετικά υπάρχει πρόβλημα. Τι γίνεται όμως αν νιώθεις πως δίνεις περισσοτερα απο όσα δίνει ο άλλος? τι γίνεται αν νιώθεις πως τα συναισθήματα σου είναι πιο δυνατά απο τον άλλον? Ο καθένας μας δείχνει τα συναισθήματα του με διαφορετικό τρόπο. Κάποιος μπορει να τα δείχνει με λόγια.Ένας άλλος μπορεί να είναι καλός στο να δείχνει τα συναισθήματά του με πράξεις και κάποιος άλλος ίσως είναι ντροπαλλός και φοβάται να τα δείξει..και υπάρχει κ μια άλλη περίπτωση κατα την οποία ο άλλος/η δεν νιώθει το παραμικρό. Ρωτάς αγαπητε φίλε τι μπορεί να γίνει σε τέτοιες περιπτώσεις. Αυτο είναι κατά τη γνώμη μου ζήτημα του καθενός. Μια λύση πυ θα έλεγε κανείς και ίσως και η πιο εύκολη σε τέτοιες περιπτώσεις αν νιώθεις άδεια απο μια σχέση είναι ο χωρισμός. Αυτή όμως δεν είναι λύση για μένα.Αυτό το κάνεις κατά τη γνώμη μου αν δεν θέλεις να προσπαθήσεις να σώσεις τη σχέση σου.Υπάρχει όμως και μια άλλη λύση.Κι αυτή τρομάζει πολλούς.Λέγεται ΣΥΖΗΤΗΣΗ.Αρχικά σας είπα πως η επικοινωνία είναι πολύ σημαντική.Ετσι και εδώ.Μόνο με τη συζήτηση μπορείς να λύσεις ένα πρόβλημα.Το καλύτερο είναι σε τέτοιες περιπτώσεις που νιώθεις άδειος απο τη σχέση σου λοιπόν είναι να καθήσεις και να το συζητήσεις με το σύντροφό σου.Να καθήσεις να συζητήσεις αυτό που σε προβληματίζει κ στη συνέχεια βλέπετε αν μπορείται να βρείτε μια κοινή λύση.Εάν όχι τότε παίρνεις τη δική σου απόφαση....αυτά είχα να πω..και συγνώμη αν σας κούρασα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 04:41, 02-11-08:

#6
Όταν το κουράγιο, η δύναμη, η ευτυχία που νιώθεις όταν δίνεις, μειωθουν σε τέτοιο βαθμό που να μην μπορείς πλέον, μοιραία, δε θα είσαι σε θέση να συνεχίσεις. Είναι δύσκολο μονοπάτι να αποφασίζεις να δίνεις πολλά κι ας παίρνεις λίγα. Μα είναι ταυτόχρονα και κύκλωμα : όταν παίρνεις, αποκτάς την θεληση να δίνεις γιατι σε ευχαριστεί....όταν παιρνεις, αποκτάς το κουράγιο που θα χρειαστείς για να είσαι δίπλα στον άλλο και στις πιο δύσκολες στιγμές. Δεν ειναι "παιρνω για να δεχτώ να δώσω". Είναι "να παιρνω τόσα ωστε να μπορώ να δίνω περισσότερα". Χρειάζεται ενα μίνιμουμ τουλάχιστον. Που είναι διαφορετικό για τον καθένα. Φυσικά περισσοτερες πιθανότητες έχει μια σχέση που η διαφορά του τι παιρνεις με το τι δίνεις, δεν ειναι πολυ μεγάλη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 18:31, 02-11-08:

#7
Όταν μπαίνει κανείς στη λογική της αποτίμησης, "τόσα έδωσα πρέπει να πάρω τόσα", πραγματικά δεν πρόκειται για σχέση αλλά για λογικούς υπολογισμούς.
Τι σημαίνει άλλωστε "δίνω και παίρνω" όταν ένα χαμόγελο ή μια ματιά μπορεί να σε γεμίσει περισσότερο από οτιδήποτε άλλο;

Στις σχέσεις γονέων-παιδιών, ο γονέας δεν μπαίνει ποτέ στη λογική να σκεφτεί τι παίρνει από το παιδί, αντίθετα είναι έτοιμος να δώσει και τη ζωή του την ίδια πολλές φορές, κατά τη διαδικασία ανατροφής του παιδιού του.
Γιατί λοιπόν στις ερωτικές σχέσεις χρειαζόμαστε τέτοιους ψυχρούς υπολογισμούς;

Δώσε επειδή έχεις ανάγκη να δώσεις. Επειδή έτσι αισθάνεσαι εσύ ο ίδιος πληρέστερος και ευτυχισμένος. Μην αναρωτιέσαι αν δίνεις περισσότερα ή λιγότερα, μονάχα ζήσε τη σχέση, έτσι όπως εξελλίσεται.

Πολλές φορές ο σύντροφος, μας δίνει, αλλά όχι αυτά που περιμένουμε να εισπράξουμε.
Αν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο που σου λείπει, τότε καλό θα ήταν να το ζητήσεις (όπως προτείνει και η Αναστασία πιο πάνω). Δε μπορεί πάντα ο σύντροφός μας να "διαβάσει" τις ανάγκες μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 19:17, 02-11-08:

#8
Αρχική Δημοσίευση από BrokenHeart
Οι περισσότεροι θα έχετε βρεθεί σε μια σχέση, στην οποία ο ένας δίνει περισσότερα από ότι ο άλλος... Φυσικά και δεν δίνεις για να πάρεις, γιατί μετά χάνεται το νόημα, αλλά τί γίνεται όταν είναι τόσο λίγα που νιώθεις "λίγος", ενώ μια σχέση πρέπει να σε γεμίζει και να σε ανεβάζει;

-Θα είσαι μαζί μου πάντα να με στηρίζεις;
-Θα σε στηρίζω... (αλλά εμένα ποιος θα με στηρίζει;)
Οταν αισθανεσαι οτι μια σχεση δε σε γεμιζει και δε σε ανεβαζει, με λιγα λογια οτι κατι σου λειπει, εγω ενα δρομο βλεπω...
Συζητας με τον ανθρωπο σου ολα οσα σε απασχολουν..του ανοιγεις την καρδια σου, μοιραζεσαι τα θελω σου και καταληγετε στο εαν μπορειτε να συνεχισετε μαζι ή οχι...
Επικοινωνησε ουσιαστικα και βαθεια με τον ανθρωπο σου και αυτο απο μονο του θα σε βοηθησει να καταλαβεις τι πρεπει να κανεις και τι οχι....Εαν δε φροντισουμε εμεις πρωτα για τον εαυτο μας, ποιος θα το κανει αραγε...?
!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Neraida : 02-11-08 στις 21:38.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 21:32, 02-11-08:

#9
Αναρωτιέμαι, αν ρωτούσαμε την κοπέλα του Brokenheart, μήπως κι εκείνη θα μας παραπονιόταν πως ο φίλος της παρέχει λιγότερα απ' όσα του παρέχει εκείνη;

Μα τόσες πολλές φορές το έχω ακούσει αυτό το σκηνικό, που πλέον κρατώ πολύ μικρό καλάθι και να με συγχωρεί ο συμφορουμίτης, όμως διατηρώ και στην περίπτωση αυτή τις επιφυλάξεις μου.
Όσο για τη λογιστική στις σχέσεις...

"Οι μόνες αξιόπιστες σχέσεις είναι οι σχέσεις συναλλαγής"
Μαρκήσιος Ντε Σαντ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 08:16, 03-11-08:

#10
Θα ήθελα να γνωρίσω προσωπικά έναν άνθρωπο που σε μια ερωτική σχέση δίνει μόνο και δεν περιμένει – ζηταει - ελπίζει τίποτα, παρόλο αυτά είναι πανευτυχής.
Σε αυτή την περίπτωση μιλάμε για ουτοπία ή για κλινική περίπτωση χαμηλής αυτοπεποίθησης?

(πάμε ένα split παιδιά;)


BrokenHeart δεν μπορούμε να μιλήσουμε για ποσότητα… περισσότερο, λιγότερο…πέραν του ότι είναι υποκειμενική υπόθεση η αντίληψη της ποσότητας, είναι και ύπουλες λέξεις. Με μαθηματική ακρίβεια (λολ), η σύγκριση μας κάνει δυστυχισμένους.


Εκεινο που πρέπει πάντα να δεις σε μια σχέση είναι αν σε καλύπτει ή δεν σε καλύπτει αυτό που σου δίνει. Αν δεν σε καλύπτει, χρειάζεται να συζητάς με την κοπέλα σου ακριβώς για αυτά τα σημαντικά που σου λείπουν. Έτσι η κοπέλα θα σε γνωρίσει καλύτερα. (αυτά που σου είπε και η isiliel δηλαδή… για σου φιλενάδα).

Έπειτα, ενα απο τα δυο πράγματα θα συμβούν:
1)θα σου δώσει αυτό που σου λείπει...
(πρώτα πρέπει εσύ να γνωρίζεις πολύ καλά τι σου λείπει, έτσι?)
ή
2)δεν θα σου δώσει αυτό που σου λείπει και θα έρθεις στη θέση να αποφασίζεις αν θα κρατάς την σχέση που είναι ελλιπής ή θα ψάξεις για κάποια που να σου ταιριάζει περισσότερο.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 03-11-08 στις 16:34.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 14:01, 03-11-08:

#11
Θα ήθελα να γνωρίσω προσωπικά έναν άνθρωπο που σε μια ερωτική σχέση δίνει μόνο και δεν περιμένει – ζηταει - ελπίζει τίποτα, παρόλο αυτά είναι πανευτυχής.

Δίνεις φροντίδα επειδή νιώθεις την ανάγκη να μοιραστείς την ενέργειά σου με το αγαπημένο πρόσωπο. Ναι, περιμένεις κάτι: Να δεις να ζωγραφίζονται πάνω στη μορφή του τα χρώματα της χαράς και της ικανοποίησης. Να νιώσεις ότι η προσφορά σου, το αγαπημένο σου πρόσωπο, το βοηθάει να εξελιχθεί, να "επιστρέψει απαλά πίσω στον εαυτό του"...
Είναι ένα είδος προσφοράς αυτό από πλευράς του: Το να εκτιμά χωρίς εκλογικεύσεις τη δική σου προσφορά απλά και μόνο επειδή είναι ακριβώς αυτό που του έλειπε.

Κάτι παίρνεις λοιπόν και σε αυτή την περίπτωση...

Υπάρχει άλλωστε τίποτα χειρότερο από το να νιώθεις μέσα σου την ενέργεια να ξεχειλίζει, να έχεις τόσα πολλά να δώσεις αλλά να μην είναι αυτά που χρειάζεται το αγαπημένο πρόσωπο;...
(το γράφεις κι εσύ αν έχω καταλάβει καλά, στο πόστ σου )

Όταν κάνει κανείς έρωτα, (αφού θέλετε να το περιορίσουμε στις καθαρά ερωτικές σχέσεις) είναι εύκολο να έρθει σε οργασμό, μόνο και μόνο νιώθοντας τον οργασμό του συντρόφου του. Ποιός έχει δώσει και ποιός έχει πάρει; Και τι σημασία έχει τελικά;

Αυτά τα θέματα όσο περισσότερο τα εκλογικεύεις, τόσο περισσότερο απομακρύνεσαι από την ουσία τους... Ό,τι ορίζουμε με απόλυτους ορισμούς τελικά το σκοτώνουμε.

Σε αυτή την περίπτωση μιλάμε για ουτοπία ή για κλινική περίπτωση χαμηλής αυτοπεποίθησης?
Αλήθεια νιώθεις το ίδιο για κάποιον που τελεί μια ηρωική πράξη; (Σώζει ας πούμε ένα παιδί από ένα αυτοκίνητο που έρχεται, διακινδυνεύοντας τη ζωή του). Κλινική περίπτωση χαμηλής αυτοπεποίθησης η ανιδιοτελής προσφορά;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 03-11-08 στις 14:09.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 14:14, 03-11-08:

#12
Isiliel φασκεις και αντιφασκεις. Και δεν απαντας στην ερωτηση που σου εκανα αλλα σβηστηκε ολο το (ομολογουμενως μεγαλο) ποστ μου.

Ευτυχως το ειχα σε word μαζι με κατι που παντω στον Δεσμωτη. Τα αντιγραφω εδω :

Αρχική Δημοσίευση από Δεσμώτης
Δίνε και μη το λες.
Παίρνε και μη ζητάς. Αν δε παίρνεις, δώσε και λίγα στον εαυτό σου...(και πες του το!)
Αυτη ειναι η συμβουλή σου ; Επειδη δεν την καταλαβα καλα, και ισως βοηθησει και το παιδι πιο πανω που ρωτησε, αλλά και όλους μας, μπορεις να την εξηγησεις λιγο ; Τι εννοεις “δινε και μη το λες” ; Και τι “παιρνε και μη ζητας” ; Θα παιρνουμε με το ζορι δλδ ; Και με εκεινα που δε μπορεις να παρεις αν δε στα δωσουν ; Γιατι για αυτα μιλαμε κυριως εδω.... Και πως θα δωσεις στον εαυτο σου, αφου μιλαμε για πραγματα που θελεις να πάρεις απο άλλους ;

Και οσον αφορα αυτο που ρωτησες περι μαθηματικων και ερωτικων σχεσεων : η απαντηση μου ειναι οχι. Δεν τα ταυτιζω. Εκ των πραγμάτων ομως, υπάρχουν καποια κοινά τα οποια σχετιζονται με την λογική και την συναισθηματικη λογικη-νοημοσυνη. Ουτε όλα ειναι μαθηματικά, ουτε ολα ειναι χαοτικά ασυναρτητα συναισθηματα.

Και γιαυτο εκανα το ερωτημα, με το οποιο συμφωνει και η roumana : Ξερετε κανεναν που να δινει και να μην παιρνει, ....και να νιωθει ευτυχισμενος και πληρης ; (και να μην παιρνει ναρκωτικα).

Δεν εκλογικευουμε τιποτα. Απο μονα τους τα πραγματα, εχουν εγγενώς και μια λογικη. Το οτι αφορα ανθρωπινη σχεση και αρα συναισθηματα, δε σημαινει οτι καταλυεται καθε εννοια λογικης και δομης του πως λειτουργει η ανθρωπινη ψυχη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Lorien : 03-11-08 στις 14:42.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 14:16, 03-11-08:

#13
Συγγνωμη, αλλα ο ανθρωπος που δεν μπορει να δωσει, δεν μπορει να εκτιμησει και αυτα που του δινουν...
Οταν με μια ενεργεια σου ο ανθρωπος σου χαμογελαει, τοτε ναι, αυτο ειναι ενα παρε δωσε....οταν ομως εκεινος δε χαμογελαει, τοτε νοιωθεις σαν κατι να λειπει, λιγος...αυτο σημαινει δινω και δεν παιρνω....
Προσωπικα...? Θελω να παιρνω....ακριβως οπως δινω και δεν αναφερομαι σε ποσοτητα αλλα σε ποιοτητα....οταν αισθανομαστε οτι ο ενας συμπληρωνει τον αλλο, γεμιζει τον αλλο..., τοτε μπορουμε να νοιωσουμε και ευτυχισμενοι...Ας μαθουμε να δειχνουμε οσο και να λεμε ποσο αγαπαμε τον ανθρωπο μας καθε μερα, καθε στιγμη, οσα χρονια και αν περασουν και τοτε αυτο το "παρε-δωσε" δε θα μας απασχολει..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 14:30, 03-11-08:

#14
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Αλήθεια νιώθεις το ίδιο για κάποιον που τελεί μια ηρωική πράξη; (Σώζει ας πούμε ένα παιδί από ένα αυτοκίνητο που έρχεται, διακινδυνεύοντας τη ζωή του). Κλινική περίπτωση χαμηλής αυτοπεποίθησης η ανιδιοτελής προσφορά;
Μιας και το αναφερεις...Τι ειναι αυτο που κανει καποιον ανθρωπο να συμπεριφερθει ηρωικα? Οπου μια τετοια συμπεριφορα καθε αλλο απο συχνη θα την χαρακτηριζε κανεις....
Και δε συμφωνω στη συγκριση μεταξυ της ερωτικης αγαπης και καποιου αλλου ειδους, γιατι η καθε μια τιθεται σε διαφορετικη βαση...Πως θα μπορουσε κανεις να συγκρινει την ανευ ορων, ανιδιοτελη αγαπη μεταξυ γονεων και παιδιων με την αγαπη μεταξυ ενος ζευγαριου που καθε αλλο παρα ανιδιοτελης ειναι....?!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Neraida : 03-11-08 στις 14:42.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 14:31, 03-11-08:

#15
Αρχική Δημοσίευση από Νέρι
Οταν με μια ενεργεια σου ο ανθρωπος σου χαμογελαει, τοτε ναι, αυτο ειναι ενα παρε δωσε....οταν ομως εκεινος δε χαμογελαει, τοτε νοιωθεις σαν κατι να λειπει, λιγος...αυτο σημαινει δινω και δεν παιρνω....
Το ίδιο λέμε καλή μου Νέρι. Στην περίπτωση του BH από τα λίγα που γράφει, δε φαίνεται να μην έχει εκτιμηθεί η προσφορά του.

Σάμπως αυτός που δε μπορεί να εκτιμήσει την προσφορά, μπορεί να δώσει;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 14:41, 03-11-08:

#16
Ο ΒH ξεκαθαρα αναφερει το πως νοιωθει μεσα στη σχεση του...πως αισθανεται λιγος, πως αυτο που εχει δεν τον γεμιζει, δεν τον ανεβαζει....Εγω δεν ειμαι εδω για να αμφισβητησω αυτα που πιστευει οτι νοιωθει...μπορει να ειναι ετσι, μπορει να ειναι και αλλιως...Δεν ξερω εαν ο ανθρωπος του εχει εκτιμησει την προσφορα του ή ακομα και εαν ο ιδιος εχει εκτιμησει σωστα την προσφορα της συντροφου του...Γι αυτο πηρα ως δεδομενο οτι ξερει τι νοιωθει και τι γραφει...και μιλησα γενικοτερα για το "παρε-δωσε" ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 14:50, 03-11-08:

#17
Και που ακριβώς είδες να αμφισβητώ αυτά που αναφέρει ο ΒΗ; Ίσα-ίσα τον συμβούλεψα:

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Πολλές φορές ο σύντροφος, μας δίνει, αλλά όχι αυτά που περιμένουμε να εισπράξουμε.
Αν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο που σου λείπει, τότε καλό θα ήταν να το ζητήσεις (όπως προτείνει και η Αναστασία πιο πάνω). Δε μπορεί πάντα ο σύντροφός μας να "διαβάσει" τις ανάγκες μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 14:59, 03-11-08:

#18
Αρχική Δημοσίευση από BrokenHeart
Οι περισσότεροι θα έχετε βρεθεί σε μια σχέση, στην οποία ο ένας δίνει περισσότερα από ότι ο άλλος... Φυσικά και δεν δίνεις για να πάρεις, γιατί μετά χάνεται το νόημα, αλλά τί γίνεται όταν είναι τόσο λίγα που νιώθεις "λίγος", ενώ μια σχέση πρέπει να σε γεμίζει και να σε ανεβάζει;

-Θα είσαι μαζί μου πάντα να με στηρίζεις;
-Θα σε στηρίζω... (αλλά εμένα ποιος θα με στηρίζει;)
1. Το συζητάω αναλυτικά.
2. Δε μένω.-

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 15:00, 03-11-08:

#19
Ω συγγνωμη, δεν υποννοησα οτι εσυ τον αμφισβητεις...
Απλα επειδη ανεφερες το "δε φαίνεται να μην έχει εκτιμηθεί η προσφορά του" και η αληθεια ειναι οτι εγω δε θα μπορουσα να πω το ιδιο..γιατι δεν αναφερει κατι τετοιο..απλα ξεκαθαρισα, τι εγω καταλαβαινω και πανω σε ποια βαση εχω απαντησει στο θεμα αυτο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DiavolakoS

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη DiavolakoS
Ο DiavolakoS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 454 μηνύματα.

O DiavolakoS έγραψε στις 15:30, 03-11-08:

#20
τη λεξη παντα δε μπορεις να την πεις οταν εισαι και χρονια ολοκληρα σε μια σχεση.ακομα και παντρεμενος με παιδι να εισαι, μπορει να σφαχτεις στο τελος με τον/την αλλο/αλλη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 16:07, 03-11-08:

#21
-Θα είσαι μαζί μου πάντα να με στηρίζεις;
Για μένα αυτό σημαίνει: Μου αρέσουν αυτά που μου δίνεις και θα ήθελα να τα έχω για πάντα. (Μπορεί φυσικά να κάνω λάθος).

Συνοψίζοντας αυτό που προσπαθώ να πω στον ΒΗ είναι:

Απόλαυσε τη διαδικασία της προσφοράς και την εγκάρδια αποδοχή της προσφοράς σου και μάθε παράλληλα να αποζητάς αυτά που χρειάζεσαι (αφού πρώτα μάθεις να τα αναγνωρίζεις - πολύ σημαντικό, το ανέφερε η Ρουμάνα!!) και να μη συμβιβάζεσαι με λιγότερα, κυρίως από τη ζωή κι έπειτα από μια σχέση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 23:33, 03-11-08:

#22
Ήθελα να συμπληρώσω ορισμένα πράγματα διότι το πρωί από τη δουλειά δεν μου είναι εύκολο.

Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Μιας και το αναφερεις...Τι ειναι αυτο που κανει καποιον ανθρωπο να συμπεριφερθει ηρωικα? Οπου μια τετοια συμπεριφορα καθε αλλο απο συχνη θα την χαρακτηριζε κανεις....
Σίγουρα πάντως δε πρόκειται για ιδιοτελή κίνητρα. Αλήθεια, οτιδήποτε δεν είναι συχνό ανήκει στη σφαίρα του παθολογικού;
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Και δε συμφωνω στη συγκριση μεταξυ της ερωτικης αγαπης και καποιου αλλου ειδους, γιατι η καθε μια τιθεται σε διαφορετικη βαση...Πως θα μπορουσε κανεις να συγκρινει την ανευ ορων, ανιδιοτελη αγαπη μεταξυ γονεων και παιδιων με την αγαπη μεταξυ ενος ζευγαριου που καθε αλλο παρα ανιδιοτελης ειναι....?!
Να ευχαριστήσουμε λοιπόν για ακόμα μια φορά τους προγόνους μας που μας έδωσαν τη δυνατότητα να μπορούμε να ξεχωρίσουμε, αγάπη από έρωτα.
Ο έρωτας όμως στην Αρχαιότητα ήταν Θεός. Εξιδανικευμένος...
Μπορεί ποτέ να μη φτάσει κανείς μας στο μεγαλείο της ανιδιοτελούς αγάπης και προσφοράς, το να υποβιβάζουμε όμως τον έρωτα στα μέτρα μας, μόνο και μόνο επειδή δε νιώθουμε ικανοί να φτάσουμε στο ύψος του, δε μου φαίνεται και τόσο σοφό. Καλύτερα να στοχεύουμε ψηλά και να φτάνουμε μέχρι όπου αντέχουμε, παρά να γίνουμε τροφή για το τόπικ της μετριότητας

Φυσικά μια σχέση συναλλαγής μπορεί να αντέξει ευκολότερα στο χρόνο, πάντως οι περισσότεροι απ' ό,τι έχω δει, ψάχνουν να ζήσουν το μεγάλο Έρωτα...
Αυτός ο μεγάλος έρωτας είναι άραγε ιδιοτελής; Σε τι βαθμό;

Υπάρχει διαφορά στο:
"Αγάπη μου έχω κάνει τόσα για σένα, αυτό εκείνο το άλλο και άρα θέλω να περνάμε περισσότερες ώρες μαζι. Αφού το αξίζω"
από το
"Αγάπη μου έχω ανάγκη να περνάω περισσότερες ώρες μαζί σου, να μοιραζόμαστε περισσότερα κομμάτια της ζωής μας..."

Δεν έχω τρόπο να το εξηγήσω καλύτερα και φυσικά αποτελεί μονάχα το δικό μου τρόπο θεώρησης των πραγμάτων. Just my two cent, λοιπόν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

@nt¤wnis|~|¤e (Αντώνης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη @nt¤wnis|~|¤e
Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 427 μηνύματα.

O @nt¤wnis|~|¤e έγραψε στις 05:17, 04-11-08:

#23
Αρχική Δημοσίευση από BrokenHeart
Οι περισσότεροι θα έχετε βρεθεί σε μια σχέση, στην οποία ο ένας δίνει περισσότερα από ότι ο άλλος... Φυσικά και δεν δίνεις για να πάρεις, γιατί μετά χάνεται το νόημα, αλλά τί γίνεται όταν είναι τόσο λίγα που νιώθεις "λίγος", ενώ μια σχέση πρέπει να σε γεμίζει και να σε ανεβάζει;
Μπορεί να σʼ ανεβάζει και να σε ρίχνει, να σε γεμίζει και να σε ξεζουμίζει! Κάποιες στιγμές να λες ότι δεν την αντέχεις και κάποιες άλλες να σε στέλνει στα ουράνια!! Μπορεί να μη σε πληγώνει πολύ, αλλά να τη βαριέσαι…
Ανά διαστήματα και στιγμές συμβαίνουν πολλά… μέχρι να υπάρξει απόφαση, που κι αυτή δεν ξέρεις πάντα πόσο έχει αποκρυσταλλωθεί και πόσο θα διαρκέσει…
-Θα είσαι μαζί μου πάντα να με στηρίζεις;
-Θα σε στηρίζω... (αλλά εμένα ποιος θα με στηρίζει;)
Ο παράγων συμβιβασμός υπεισέρχεται συχνά σʼ αυτά τα πράγματα:
Τα όρια μεταξύ ανεκτού συμβιβασμού και ψυχοφθόρου συμβιβασμού μπορεί να είναι δυσδιάκριτα… ή να μη θέλουμε εμείς να τα δούμε λόγω αμοιβαίας εξάρτησης… Να αρχίσουμε δηλαδή να θυσιάζουμε σε υπερβολικό βαθμό αγαπημένες μας δραστηριότητες, να μην εκπληρώνουμε επιθυμίες μας κτλ, να καταπιεζόμαστε, πιστεύοντας ότι το κάνουμε για το "καλό" της σχέσης, ενώ το κάνουμε από υπερβολικό φόβο μήπως "χαλάσει" η σχέση. Αποτέλεσμα: χαλάμε τους εαυτούς μας. Κι όταν πια το πράγμα φτάσει στο αμήν, χαλάει και η ίδια η σχέση. Θέλω να πω, γενικότερα, πως άλλο "στηρίζομαι" κι άλλο "γαντζώνομαι". Κι όσο βαθύτερα συνειδητοποιούμε αυτή τη διαφορά, τόσο το καλύτερο για μας.
Φυσικά και δεν δίνεις για να πάρεις

Όταν δίνεις, δεν το κάνεις μονάχα για να χαρεί η άλλη, αλλά για να χαρείς κι εσύ απ' τη χαρά της… κι αυτό δεν ξέρεις αν θα γίνεται πάντα…


Αρχική Δημοσίευση από roumana
Θα ήθελα να γνωρίσω προσωπικά έναν άνθρωπο που σε μια ερωτική σχέση δίνει μόνο και δεν περιμένει – ζηταει - ελπίζει τίποτα, παρόλο αυτά είναι πανευτυχής.
Ο ήλιος, που στέκεται μονάχος δίνοντας ανιδιοτελώς το φως του, αργοπεθαίνει… συντήκοντας την ύλη του. Κι αυτό λέει πολλά για την αγάπη…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη @nt¤wnis|~|¤e : 04-11-08 στις 05:28.
7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 08:51, 04-11-08:

#24
Ο ήλιος, που στέκεται μονάχος δίνοντας ανιδιοτελώς το φως του, αργοπεθαίνει… συντήκοντας την ύλη του. Κι αυτό λέει πολλά για την αγάπη…
Ακούγεται υπέροχα… ιδανικά… ονειρεύομαι ότι θα φτάσω κάποτε σε αυτό το επίπεδο… και πάντα ξυπνώ μετά από το όνειρο.
Πόσο ρεαλιστικό είναι να περιμένεις να το ζεις στην πραγματικότητα? Πώς μπορούμε να αγνοήσουμε την φύση μας?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

@nt¤wnis|~|¤e (Αντώνης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη @nt¤wnis|~|¤e
Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 427 μηνύματα.

O @nt¤wnis|~|¤e έγραψε στις 11:17, 04-11-08:

#25
Αρχική Δημοσίευση από roumana
Πόσο ρεαλιστικό είναι να περιμένεις να το ζεις στην πραγματικότητα? Πώς μπορούμε να αγνοήσουμε την φύση μας?
Κι όμως στοιχηματίζω ότι υπάρχουν άνθρωποι (γκουρού π.χ) που διδάσκουν πως δεν θα έπρεπε να αρκείται κανείς σε κάτι λιγότερο από την έκσταση!! Οι άνθρωποι ενθουσιάζονται από αυτές τις διδασκαλίες και στο τέλος απογοητεύονται, εφόσον βλέπουν ότι δεν μπορούν να βαδίσουν στις οδούς στις οποίες τους ενθαρρύνουν να βαδίσουν οι πάσης φύσεως....οδοδείκτες.

Οι άνθρωποι αγαπάνε με σάρκα και οστά. Οι εξαϋλωμένες οντότητες που εκπέμπουν αγάπη εις το σύμπαν ανήκουν στον υπερβατικό χώρο ή στη φαντασία μας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 17:50, 04-11-08:

#26
Αρχική Δημοσίευση από Αντώνης
Όταν δίνεις, δεν το κάνεις μονάχα για να χαρεί η άλλη, αλλά για να χαρείς κι εσύ απ' τη χαρά της… κι αυτό δεν ξέρεις αν θα γίνεται πάντα…
Ακριβώς. Και θα ξαναρωτησω μεχρι να ακουσω καποιο σχολιο ή απαντηση :

"Ξερετε κανεναν που να δινει και να μην παιρνει, ....και να νιωθει ευτυχισμενος και πληρης ; (και να μην παιρνει ναρκωτικα ) ."

Αρχική Δημοσίευση από Αντώνης
Ο ήλιος, που στέκεται μονάχος δίνοντας ανιδιοτελώς το φως του, αργοπεθαίνει… συντήκοντας την ύλη του. Κι αυτό λέει πολλά για την αγάπη…
Όπως ; Και ισως δε καταλαβα τον παραλληρισμο, λογω του οτι ο ηλιος δεν ειναι ανθρωπος..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prime

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη prime
H prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 837 μηνύματα.

H prime έγραψε στις 20:45, 04-11-08:

#27
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Ακριβώς. Και θα ξαναρωτησω μεχρι να ακουσω καποιο σχολιο ή απαντηση :

"Ξερετε κανεναν που να δινει και να μην παιρνει, ....και να νιωθει ευτυχισμενος και πληρης ; (και να μην παιρνει ναρκωτικα ) ."
άντε θα βγάλω το φίδι από την τρύπα και θα απαντήσω

προσωπικά δεν ξέρω κανέναν, εκτός και αν μιλάμε για τη χαρά της προσφοράς στα πλαίσια της φιλανθρωπίας.
Άσε που και εκεί υποψιάζομαι επειδή είμαι καχύποπτη και κακιά ότι οι πολύ πλούσιοι το κάνουν είτε για φοροαπαλλαγές ή για διαφημιστικούς λόγους κτλ

Δεν πρόκειται περί τούτου όμως, σωστά?

Στις ανθρώπινες σχέσεις και κυρίως στις ερωτικές όλοι ψάχνουμε κάτι να βρούμε, αγάπη, στοργή, ενδιαφέρον, τρυφερότητα, συντροφικότητα, παρέα κτλ

Προσφέρεις για να πάρεις? θα πω όχι.
Αλλά αν δεν πάρεις αυτό που έχεις ανάγκη δεν έχεις βρει και αυτό που ψάχνεις.

Και παραπέρα : αν εσύ "αδειάζεις" προσφέροντας για να καλύψεις τον άλλον αλλά αυτός δεν πράττει αντιστοίχως για να σε "ξαναγεμίσει" μέχρι πότε θα αντέχεις να είσαι κενός?

Σιγά να μην είσαι και ευτυχισμένος και πλήρης με μια τέτοια κατάσταση.

έτσι δεν ξεκινάει ο κόσμος τα πρόζακ ή μου φαίνεται? (τα ναρκωτικά που λέγαμε )


(το β πρόσωπο δεν πάει στο Λόρι, -διευκρινίζω για να μην αρχίσεις τα σεντόνια - )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 20:58, 04-11-08:

#28
Δε χρειαζονται σεντονια, άλλωστε η ερωτηση ήταν σχεδον ρητορικη, ακριβως για να ερθει αυτη η απαντηση ! Συμφωνω 100% φυσικα.

Και η ερωτηση-απαντηση αυτη, εγινε, ωστε να επισημανουμε αυτο που ανεφερα πιο πανω. Πως δεν ειπα αρχικα οτι οι σχεσεις ειναι μαθηματικα, αλλά πως υπαρχει καποιο αδρο προτυπο δοσοληψιας. Αρα καποια "λογικη" στο θεμα. Κι ας ειναι σχεσεις και συναισθηματα. Και ποια ειναι αυτη η λογικη ; Αυτη που μολις περιεγραψε η Prime. Δε το κανουμε ιδιοτελως για να παρουμε (αν και πολυς κοσμος το κανει και αυτο δυστυχως), αλλά αν οντως δεν παρουμε, ε δε θα μπορουμε καποια στιγμη ουτε να δωσουμε. Δε θα υπαρχει "ροη" συναισθηματος, ροη ευχαριστησης, ροη αισθηματος πληροτητας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 21:44, 04-11-08:

#29
Φυσικά μια σχέση συναλλαγής μπορεί να αντέξει ευκολότερα στο χρόνο, πάντως οι περισσότεροι απ' ό,τι έχω δει, ψάχνουν να ζήσουν το μεγάλο Έρωτα...
Και μόλις τον βρουν, αρχίζουν να τον σκοτώνουν, μέρα με τη μέρα, προσφέροντας, χαρίζοντας, μετά απαιτώντας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 08-11-08 στις 18:16. Αιτία: split μηνύματος προς μεταφορά
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 22:37, 04-11-08:

#30
Δεν ξέρω από που προέκυψε το ερώτημά σου Λόρυ (αν και δε σκοπεύω να απευθυνθώ ειδικά σε σένα), προσωπικά ξαναδιαβάζοντας τα ποστ μου δε βλέπω να έχω γράψει ή έστω υπονοήσει πως μπορεί κάποιος μόνο να δίνει, πιστεύω δε, πως έχω απαντήσει αν και δυσκολεύομαι να βάλω λέξεις σε αυτό που σκέφτομαι.

Ισχυρίστηκα πως η προσφορά μπορεί να είναι ακόμα και ένα χαμόγελο (ή κάτι αντίστοιχο) και αυτό να αρκεί για κάποιους και για κάποιο χρονικό διάστημα. Ισχυρίστηκα πως η χαρά του συντρόφου, πολλές φορές είναι αρκετή ώστε να βοηθά την ενεργεια να ρέει, όπως πολύ όμορφα αναφέρεις κι εσύ. Αν "αδειάζει" κανείς δίνοντας, κάτι δεν βρίσκεται σε ισορροπία.

Προέτρεψα τον ΒΗ να απολαμβάνει την προσφορά του γιατί είναι απολαυστικό να μπορείς να δώσεις σε κάποιον αυτό ακριβώς που έχει ανάγκη.
Τον προέτρεψα επίσης να ζητήσει αυτά που νιώθει πως δεν παίρνει. Το να βάλει όμως στη ζυγαριά αυτά που δίνει και αυτά που παίρνει, όπως δείχνει ο τίτλος του θέματος, (Δίνω πολλά, παίρνω λίγα) δεν βλέπω να τον οδηγεί πουθενά.

Μου κάνει πάντως ιδιαίτερη εντύπωση πώς είμαστε όλοι έτοιμοι να δεχτούμε αβίαστα τη γονεϊκή αγάπη ως ανιδιοτελή, ενώ την "ερωτική αγάπη" την ταυτίζουμε εξ' ορισμού με τα πάθη, την ανθρώπινη φύση μας και τις ιδιοτελείς (άρα συμφεροντολογικές) ανάγκες μας.
Εξαγορά είναι η σχέση;


ΥΓ. Νεράιδα, αυτό το "Πφφ" προδίδει απαξίωση, πράγμα που δεν πιστεύω ότι είναι η προθέσή σου. Ωστόσο οφείλω να στο επισημάνω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

negative

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη negative
Ο negative αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Μοντέλο και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 388 μηνύματα.

O negative έγραψε στις 00:31, 05-11-08:

#31
Αρχική Δημοσίευση από BrokenHeart
Οι περισσότεροι θα έχετε βρεθεί σε μια σχέση, στην οποία ο ένας δίνει περισσότερα από ότι ο άλλος... Φυσικά και δεν δίνεις για να πάρεις, γιατί μετά χάνεται το νόημα, αλλά τί γίνεται όταν είναι τόσο λίγα που νιώθεις "λίγος", ενώ μια σχέση πρέπει να σε γεμίζει και να σε ανεβάζει;

-Θα είσαι μαζί μου πάντα να με στηρίζεις;
-Θα σε στηρίζω... (αλλά εμένα ποιος θα με στηρίζει;)
Δεν ξέρω εάν μια σχέση υπάρχει για να σε ανεβάζει αλλά όταν νοιώσει κάποιος ότι αισθάνεται ...λίγος μπορεί απλά να χωρίσει , να διεκδικήσει αυτά που θέλει ή να δει την αυτοεκτίμηση του......
Όπως και να έχει εάν μιλάμε για έναν ενήλικο άνθρωπο έχει την επιλογή να πάρει οποία απόφαση θέλει γιατί πρώτα από όλα είναι ένα ον με νου και κρίση.
Εάν πάλι κάποιος κάνει μια σχέση για να βρει στήριγμα μάλλον πρέπει να αρχίσει να σκέφτεται ότι μια σχέση με έναν ψυχαναλυτή θα του ταίριαζε καλύτερα στην παρούσα φάση......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 01:58, 05-11-08:

#32
Isiliel : Φαινεται απο τη μια να συμφωνεις οτι υπαρχει τελικα παρε-δωσε και χρειαζεται, δλδ δε μπορεις μονο να δινεις/παιρνεις....και απο την αλλη διαφωνησες περι εκλογικευσης η οποια αφορουσε απλα το γεγονος οτι ειναι λογικο να μη μπορεις μονο να δινεις ! Γιαυτο και εκανα το ερωτημα (και σχολιασα περι λογικης μετα).


ΥΓ: καλα αυτο το "πφφφ" το χει συχνα, θυμαμαι ποστς παλια με διαφωνιες ακομα και γιαυτο ...μη το παρεξηγεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 03:00, 05-11-08:

#33
Η διαφοροποίηση που κρατάω από το θέμα είναι πολύ λεπτή και δικαίως μπερδεύει ίσως.

Αναπνέουμε συνεχώς χωρίς να το συνειδητοποιούμε. Είναι μια αυτοματοποιημένη διαδικασία του σώματος που μας κρατά στη ζωή, απαραίτητη και αέναη.
Αν προσπαθήσουμε να αναπνέουμε συνειδητά θα κουραστούμε και θα χάσουμε τη φυσική ροή και το ρυθμό της αναπνοής...

Αν καταλαβαίνεις τη διαφορά του παραπάνω ίσως καταλαβαίνεις και τη διαφορά που εντοπίζω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους