Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,088 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,944 μηνύματα σε 74,641 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

V - Ο Ιεροφάντης

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 18:35, 05-07-07:

#51
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Σας θυμίζω μόνο πως το θέμα της Λίλιθ δεν θα πρέπει να μονοπωλήσει τη συζήτησή μας. Θεωρώ επίσης πολύ σημαντική τη συζήτηση περί του ταξιδιού και των αναμενόμενων αποτελεσμάτων του. Πάντως, κάθε συζήτηση περί της πραγματικής φύσης των αντρών και των γυναικών είναι απολύτως σχετική με την επόμενη κάρτα και με όλα τα παρακάτω ίσως...

Βλέπω ότι πολλοί από τους συνταξιδιώτες μας έχουν διάθεση για δάκρυα. Με πρώτον και καλύτερον εμένα, μόλις ξεκίνησε το ταξίδι, φτάνουμε ως την Πύλη. Τι γίνεται παιδιά, θα ήθελα να σχολιαστεί το θέμα από κάποιον...
Θαύμασε την εικόνα της σέξυ Λίλιθ που έβαλα στην κατηγορία ''Ελληνική μυθολογία'' σχολιάζοντας για την 'Αρτεμη και την Εκάτη και πες μου, αν έβλεπες μπροστά σου τέτοια γυναίκα, ακόμα κι αν είχε τυλιγμένο το φίδι γύρω της, τί θα έκανες ? Θα σκότωνες το φίδι ? Θα λάτρευες κι αυτήν και το φίδι ? Θα πήγαινες ντουγρού για να σε καταπιεί ? Μμμμμ, η γυναίκα δεν παίζεται, πώς να της αντισταθείς ? Αλλά τί κάνεις σε τέτοιες κρίσιμες στιγμές ? Συμφωνώ να μην μονοπωλήσουμε το θέμα Λίλιθ. Δεν ήθελα να προκαλέσω δάκρυα στον έναν από τους συνταξιδιώτες μου αλλά καμμιά φορά ο Οδυσσέας γινόταν σκληρός μέσα από την πολύ ευαισθησία του να φτάσει στην Πηνελόπη του, που συμβολίζει την ψυχή, την επιστροφή στον εαυτό μας. Είμαστε στην Πύλη ? Εγώ νομίζω ότι ακόμα είμαστε στη μέση. Η επόμενη κάρτα πονάει φίλε, και μπορεί να παραμείνω σιωπηλός. Το ταξίδι το νοιώθω πολύ μακρύ ακόμα κι έχω αλλού το νου μου. Κολλημένος με την Πηνελόπη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lilith (Ισιδώρα Π.)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη lilith
H Ισιδώρα Π. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας . Έχει γράψει 280 μηνύματα.

H lilith έγραψε στις 19:01, 05-07-07:

#52
Πράγματι, η "lilith", έγινε αφορμή για μια πολύ εποικοδομητική και ενδιαφέρουσα συζήτηση...

Πριν λίγες μέρες, στο topic "Ελληνική Μυθολογία και Αστρολογία", είχα αναφερθεί στην μυθική "lilith" και σε όσα γνωρίζω για αυτήν. Αλλά για να μην είναι ο καθένας υποχρεωμένος να ψάχνει, τα μεταφέρω και εδώ, χωρίς βέβαια να συμπεριλάβω τα σχετικά με την αστρολογία...


Η ΣΚΟΤΕΙΝΗ ΘΕΑ LILITH

H μυθική βιογραφία της Lilith θέτει την αρχική της καταγωγή στην αρχαία
Σουμέρια, ως την ανήπαντρη κοπέλα - βοηθό της μεγάλης θεάς Innana.
H Lilith έφερνε τους ανθρώπους από τα χωράφια στον ιερό ναό της Innana
στο Erech για τις ιερές τελετές.
Συμβόλιζε μια πλευρά της θηλυκής σεξουαλικότητας, που είναι ελεύθερη, αδεύσμευτη, ενστηκτώδης, ζωηρή, θεραπευτική και ιερή.
Ο Βαβυλώνιος ηλιακός ήρωας Gilgamesh[Γκιλγκαμές], με σκοπό να απαγορεύσει τη λατρεία της θεάς, της οποίας οι σεξουαλικές τελετές ήταν το κέντρο των μυστηρίων της κατέστρεψε το σπίτι της Lilith και την πέταξε έξω στην ερημιά.

Στην Εβραϊκή μυθολογία, η Lilith είναι πιο γνωστή, σαν την πρώτη σύντροφο του Αδάμ, η οποία τον άφησε διαλέγοντας την εξορία και την μοναξιά, από την κυριαρχία και την σεξουαλική καθυπόταξη σ΄ αυτόν.

Μετέπειτα διαστρευλώθηκε σε θηλυκό δαίμονα από τις νομαδικές πατριαρχικές φυλές λόγω της ενστικτώδους σεξουαλικότητάς της και της αψήφησης της αντρικής εξουσίας.
Φτερωτή και αναμαλλιασμένη, λεγόταν πως πετούσε τη νύχτα αποπλανώντας άντρες και σκοτώνοντας μωρά.
Όμως μέχρι τον 15ο αιώνα, η Καββαλιστική Lilith είχε ανυψωθεί για να γίνει η σύντροφος του ίδιου του Θεού.

Για τους Ρομαντικούς ποιητές του 19ου αιώνα, η Lilith ενσάρκωνε την εικόνα μιας μοιραίας γυναίκας σαγηνευτικής, ακαταμάχητης, αλλά και αδυσώπητης.
Τώρα στο τέλος του 20ου αιώνα, η Lilith ξαναεπιβάλλεται ως η απελευθερωμένη θηλυκή, εξυψωμένη εκστατική σεξουαλικότητα, κρατώντας την ακεραιότητά της και αρνούμενη την υποταγή.

Η Lilith στο μητριαρχικό κόσμο, ήταν κάποτε η εικόνα για ό,τι καλύτερο υπήρχε στην σεξουαλική φύση της γυναίκας, ιδιαίτερα στη φλογερή σκοτεινή πλευρά της, όπου κρατούσε τα μυστήρια για το πως η σεξουαλικότητα, μπορεί να χρησιμοποιηθεί για πνευματική φώτιση, μαγεία, θεραπεία και αναγέννηση.

Αφότου η πατριαρχία καταπίεσε την γυναικεία σεξουαλικότητα και η θρησκεία της παλαιάς θεάς εξαφανίστηκε, η Lilith έγινε η αναπαράσταση του αντρικού φόβου για το γυναικείο πάθος, των ψυχικών δυνάμεων και της ανεξαρτησίας, ως κάτι σκοτεινό και κακό. Καταγγέλθηκε, διασύρθηκε και διώχθηκε, ενσαρκώνοντας πολλές πλευρές της γυναικείας σκιάς...

Στη μυθική φαντασία της πατριαρχίας, η Lilith γινόταν αντιληπτή, ως μια δαιμονική ύπαρξη, μια προσωποποίηση της αρχαίας Σκοτεινής Θεάς. Τότε την φοβόντουσαν, την μισούσαν και την διέσυραν, αντί να την τιμούν για την δύναμη της θεραπείας και της ανανέωσης μέσω της ιερής σεξουαλικότητας.
Είναι αυτή η αρνητική εικόνα της Lilith, που έχει κυριαρχήσει σε πολλές από τις μοντέρνες αστρολογικές ερμηνείες, αλλά είναι σημαντικό να αναγνωρίσουμε ότι δεν είναι κακή εσωτερικά. Έχει γίνει έτσι, μέσω της άρνησής μας και της καταπίεσης της ιερής πλευράς της θηλυκής σεξουαλικότητας.

Η ιστορία της είναι μια ιστορία καταπίεσης, μίσους, εκρηκτικής οργής, απόρριψης, εξορίας, πόνου, αποξένωσης, εκδίκησης, λύτρωσης και ανανέωσης.

.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PYLH

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη PYLH
H PYLH αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 51 ετών και επαγγέλεται Τουριστικά . Έχει γράψει 204 μηνύματα.

H PYLH έγραψε στις 01:11, 06-07-07:

#53
@ Great Chaos Κανείς άντρας δεν μπορεί να βιώσει τον απόλυτο ερωτισμό αν δεν αφεθεί να τον καταπιεί η Λίλιθ. Αυτός που είναι άξιος να επιβιώσει ανασταίνεται μετά από "3 ημέρες" ως ένας μικρός Θεός. Η φυσική επιλογή είναι αμείλικτη. Το αρσενικό περνά συνέχεια από αυτήν τη Δαμόκλειο Σπάθη. Ακόμη και η λειτουργία της γονιμοποίησης, με εκατοντάδες εκατομμύρια σπερματοζωάρια ν' ανταγωνίζονται σαν Χαϊλάντερ (στο τέλος θα μείνει μόνο ένας) για την πρόσβαση στο μοναδικό ωάριο που περιμένει καρτερικά, είναι μια διαδικασία φυσικής επιλογής.
-------------------------------------------------------------------
Ακριβώς..."3 μέρες κρατάει το θαύμα"....!!!
Αναρωτιέμαι όμως,σαν γυναίκα, και η @lillith ξέρω πώς θα με καταλάβει...,γιατί άραγε να υπάρχουν τόσο λίγοι άντρες πρόθυμοι να βιώσουν τον απόλυτο ερωτισμό, πρόθυμοι ν'αφεθούν "σ'αυτό" που λέγεται "Λίλιθ"???
Γιατί άραγε τρομάζουν, τι είναι αυτό πού τόσο "φόβο" προκαλεί ???
Μήπως δεν είναι μέγα "τύχη" για ένα αρσενικό, να συναντήσει στη ζωή του ένα τέτοιο θηλυκό...??? " Το απόλυτο θηλυκό", ας μου επιτραπεί η έκφραση !!!
Γιατί εξ'αποστάσεως "κοιτάνε"...λες και βλέπουν ένα "θεριό" ?
Κι αυτή η "Λίλιθ"....τι πρέπει να κάνει μετά?
Όταν γυρεύει να "δωθεί", έτσι όπως αυτή το αποζητά....αλλά , "μικροί θεοί"....ελάχιστοι υπάρχουν?

Ελπίζω να μην "ακούγονται" ανόητες οι σκέψεις μου, σε "σας" πού έχετε ήδη πολλά "πει"......αλλά είναι οι σκέψεις μου. απλά!
------------------------------------------------------------------- @DrStrangelove
Συμφωνώ να μην μονοπωλήσουμε το θέμα Λίλιθ. Δεν ήθελα να προκαλέσω δάκρυα στον έναν από τους συνταξιδιώτες μου αλλά καμμιά φορά ο Οδυσσέας γινόταν σκληρός μέσα από την πολύ ευαισθησία του να φτάσει στην Πηνελόπη του, που συμβολίζει την ψυχή, την επιστροφή στον εαυτό μας. Είμαστε στην Πύλη ? Εγώ νομίζω ότι ακόμα είμαστε στη μέση. Η επόμενη κάρτα πονάει φίλε, και μπορεί να παραμείνω σιωπηλός. Το ταξίδι το νοιώθω πολύ μακρύ ακόμα κι έχω αλλού το νου μου. Κολλημένος με την Πηνελόπη
------------------------------------------------------------------------------------------------
Όσο για τα δάκρυα....που αναφέρατε,.....δεν "μίλησα" για δάκρυα πόνου αλλά για δάκρυα "λυτρωμού". Δάκρυα που ξεχειλίζουν όταν απλές λέξεις, συνδυάζονται με τέτοιο τρόπο που νοιώθεις, έστω και για μιά φευγαλέα στιγμή πώς "βλέπεις" την "ψυχή" σου....."ν'αποτυπώνεται" πάνω σ'ένα κομμάτι χαρτί...!!!
( Γι'αυτό άλλωστε "ζήτησα"....και να με συντροφεύει!!! )

Πράγματι, είμαστε στην Πύλη....ή μάλλον ακόμα στην αρχή? ( για μένανε μιλάω...)
------------------------------------------------------------------- @Great Chaos
Βλέπω ότι πολλοί από τους συνταξιδιώτες μας έχουν διάθεση για δάκρυα. Με πρώτον και καλύτερον εμένα, μόλις ξεκίνησε το ταξίδι, φτάνουμε ως την Πύλη. Τι γίνεται παιδιά, θα ήθελα να σχολιαστεί το θέμα από κάποιον...

Βοήθησέ με στο σημείο αυτό..... ??????? "Να σχολιαστεί"....????

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lilith (Ισιδώρα Π.)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη lilith
H Ισιδώρα Π. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας . Έχει γράψει 280 μηνύματα.

H lilith έγραψε στις 01:54, 06-07-07:

#54
Ειλικρινά, δεν μπόρεσα να το καταλάβω ποτέ !!!
Για μένα είναι κάτι εντελώς, αφύσικο..., να ζεις τον έρωτα μέσα από "lite" συναισθήματα...
Αυτό το φόβο..., δεν τον κατάλαβα ποτέ, όσο κι΄ αν προσπάθησα...

Όταν ερωτεύομαι μαγεύομαι κυριολεκτικά και φθάνω στον έβδομο ουρανό..., αλλά και όταν αρχίσω να ξενερώνω, ξενερώνω τελείως...
Δεν υπάρχει για μένα ενδιάμεση κατάσταση !!!

Πάντα στον έρωτα είμαι "lilith" παθιασμένη, υπερβολική, ακαταμάχητη, ασυμβίβαστη, κτητική, απόλυτη !!!

Δεν έκρυψα ποτέ, τον χαρακτήρα μου και τα συναισθήματά μου...
Και δεν κατάλαβα ποτέ, πως γίνεται και τα χαρακτηριστικά εκείνα, τα οποία προσελκύουν έναν άντρα δίπλα σε μια γυναίκα, τα ίδια αυτά χαρακτηριστικά, να μεταλλάσσονται στον εφιάλτη του... στη συνέχεια.

Μέχρι τώρα, ερωτεύτηκα λίγες φορές, αλλά όσες ερωτεύτηκα τα έδωσα όλα... και δεν κόλλησα πουθενά, δεν σκέφθηκα τίποτα !!!
Ούτε και ποτέ μετάνιωσα για κάτι, όσο κι΄ αν μου κόστισε αυτό... και με όποιο τρόπο κι΄ αν αναγκάστηκα να το πληρώσω... !!!

Την πρώτη φορά που ερωτεύτηκα, χάρισα τον εαυτό μου...

Την δεύτερη φορά, απέκτησα την κόρη μου...

Την τρίτη φορά, έκανα τον γάμο μου...

Την τέταρτη φορά, διέλυσα το γάμο μου, τίναξα τα πάντα στον αέρα και ολόκληρη τη ζωή μου, την ξεκίνησα από την αρχή, μόνο για να είμαι μαζί του...

Τελικά τώρα που τα ξανασκέφθομαι, απ΄ όλους τους άντρες που γνώρισα και έκανα μαζί τους ερωτικές σχέσεις, μόνο ένας είχε τ΄ α@@@@@@ να σταθεί δίπλα μου...

Τίποτα δεν είναι τυχαίο...

Αυτή είμαι και δεν γίνεται, αλλά και ούτε θέλω να αλλάξω...

Όπως όλοι μας και εγώ κάνω και λάθη..., αλλά με τρομάζει περισσότερο η ιδέα, να κοιτάξω κάποια στιγμή τον καθρέφτη και να αναλογισθώ, πως η ζωή πέρασε... και εγώ από φόβο, στα πιο μεγάλα θέλω... έκανα πίσω !!!


.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PYLH

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη PYLH
H PYLH αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 51 ετών και επαγγέλεται Τουριστικά . Έχει γράψει 204 μηνύματα.

H PYLH έγραψε στις 03:40, 06-07-07:

#55
@lilith : "Ειλικρινά, δεν μπόρεσα να το καταλάβω ποτέ !!!
Για μένα είναι κάτι εντελώς, αφύσικο..., να ζεις τον έρωτα μέσα από "lite" καταστάσεις...
Αυτό το φόβο..., δεν τον κατάλαβα ποτέ, όσο κι΄ αν προσπάθησα...

Πάντα στον έρωτα είμαι "lilith" παθιασμένη, υπερβολική, απόλυτη !!!

Δεν έκρυψα ποτέ, τον χαρακτήρα μου και τα συναισθήματά μου...
Και δεν κατάλαβα ποτέ, πως γίνεται και τα χαρακτηριστικά, τα οποία έλκουν έναν άντρα κοντά σε μια γυναίκα, τα ίδια αυτά χαρακτηριστικά, να μεταλλάσσονται στον εφιάλτη του... στη συνέχεια."
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Είμουν σίγουρη πώς θα καταλάβεις τι εννοώ, απ'την πρώτη στιγμή.....σύμπτωση???

Δεν ξέρω άν είμαι, εκτός θέματος , αλλά εδώ ακριβώς είναι και ο προβληματισμός μου !!! Παρακολουθώ την συζήτηση καιρό...αλλά αναποφάσιστη ήμουν, αν πρέπει "να μιλήσω".
Φόβος της απόρριψης ίσως...., ακόμα "κι'εδώ" , που καλά "κρυμμένη" πίσω από μιά οθόνη, μπορώ να συζητάω.
Μόνο πού δεν θέλω πιά να'μαι "κρυμμένη".....έχω "ανάγκη" να "βγάλω τη μάσκα" της "ΟΧΙ Λίλιθ "...οριστικά....κι ας γίνει ό,τι θέλει..., πώς να κρατήσει μέσα της, αγαπητοί συνομιλητές, μια "Λίλιθ"....αυτό που την κυριεύει???
Τί κάνει όταν την βλέπουν σαν θεριό....όταν, όπως πολύ χαρακτηριστικά λέει η φίλη μας, μεταλλάσσεται σε εφιάλτη...???
Πόσα μονοπάτια έχει αυτός ο δρόμος ??? Πολύ "φοβάμαι", πώς μόνο ένα...την μοναξιά, την απομόνωση.

Γιατί ακόμα κι αν λάχει στο "δρόμο" της κι ίσως στο τέλος του μονοπατιού, κάποιος "πρόθυμος, μικρός θεός" να γίνει....ΤΟΤΕ φοβάμαι ( αγαπητέ "ποητή" κι ιδού κι ο λόγος των δακρύων, πού τόσο καταλυτικά ήταν και καθόλου πόνο δεν προκάλεσαν, αλλά μάλλον ανακούφιση...), τότε, έχει τρέξει με τέτοια ταχύτητα μακριά.....από κάθε ψεύτικη Εδέμ ή ίσως καλύτερα ....μακριά από κάθε Κόλαση .

Τον έρωτα, μόνο με μιά "Λίλιθ" μπορεί να τον ζήσει κανείς......κι ίσως υπάρχουν αρκετές εκεί "έξω".....μόνο πού οι "μικροί θεοί" ...είναι όλοι κουρασμένοι!!!







Λυπάμαι άν είπα πολλά και τίποτα δεν είπα αλλά θα "τολμήσω" να "δανειστώ" την υπογραφή κάποιου άλλου ( κι ας με συγχωρέσει )

Μικρές Ώρες, Αργές Ώρες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 10:29, 06-07-07:

#56
Αρχική Δημοσίευση από PYLH
Ακριβώς..."3 μέρες κρατάει το θαύμα"....!!!
Αναρωτιέμαι όμως,σαν γυναίκα, και η @lillith ξέρω πώς θα με καταλάβει...,γιατί άραγε να υπάρχουν τόσο λίγοι άντρες πρόθυμοι να βιώσουν τον απόλυτο ερωτισμό, πρόθυμοι ν'αφεθούν "σ'αυτό" που λέγεται "Λίλιθ"???
Γιατί άραγε τρομάζουν, τι είναι αυτό πού τόσο "φόβο" προκαλεί ???
Μήπως δεν είναι μέγα "τύχη" για ένα αρσενικό, να συναντήσει στη ζωή του ένα τέτοιο θηλυκό...??? " Το απόλυτο θηλυκό", ας μου επιτραπεί η έκφραση !!!
Γιατί εξ'αποστάσεως "κοιτάνε"...λες και βλέπουν ένα "θεριό" ?
Κι αυτή η "Λίλιθ"....τι πρέπει να κάνει μετά?
Όταν γυρεύει να "δωθεί", έτσι όπως αυτή το αποζητά....αλλά , "μικροί θεοί"....ελάχιστοι υπάρχουν?
Δεν αποζητά μικρούς θεούς η Λίλιθ. Μικρούς θεούς αποζητούν τα ''κοριτσάκια''. Η Λίλιθ δεν αποζητά να δωθεί, επιμένω : ''Και φυτεύουν φιλιά, αλλά δεν είναι καθαρή ηδονή γιατί υπάρχουν αγκάθια, που τους ωθούν να πληγώνονται, και σε φρενίτιδα τους ρίχνουν απ'όπου γεννιούνται οι σπόροι'' (Λουκρήτιος). Δεν είναι απλά μια σεξουαλική σχέση, είναι μια σαδομαζοχιστική σχέση. 'Οσο πιο μεγάλη ηδονή τόσο πιο πολύς πόνος και όσο πιο πολύ πόνος τόσο πιο μεγάλη ηδονή μετά, ακριβώς γιατί ο άντρας αποκτά την επίγνωση πώς είναι να κινείσαι μεταξύ των δυο άκρων. Αλλά τείνω να συμφωνήσω με Lorien που έγραψε ότι το θέμα έχει ξεφύγει επικίνδυνα, με τόσες εκτενείς αναφορές στην Λίλιθ, κάτι για το ποίο ευθύνομαι και εγώ.
Κάτι ακόμα, θα ήθελα ακόμα να παρακαλέσω να μην μεταφέρουμε εδώ θέματα από άλλα threads του site. 'Οποιοι ψάχνουν, μπορούν να τα βρουν σε άλλες ''περιοχές'' του site.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lilith (Ισιδώρα Π.)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη lilith
H Ισιδώρα Π. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας . Έχει γράψει 280 μηνύματα.

H lilith έγραψε στις 14:13, 06-07-07:

#57
Δεν έχουν σημασία οι λόγοι..., που μπορεί να σου δημιούργησαν αυτήν την εντύπωση, όπως και να έχει όμως, προσωπικά "PYLH",δεν πιστεύω στις συμπτώσεις !!!


Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Δεν αποζητά μικρούς θεούς η Λίλιθ. Μικρούς θεούς αποζητούν τα ''κοριτσάκια''. Η Λίλιθ δεν αποζητά να δωθεί, επιμένω : ''Και φυτεύουν φιλιά, αλλά δεν είναι καθαρή ηδονή γιατί υπάρχουν αγκάθια, που τους ωθούν να πληγώνονται, και σε φρενίτιδα τους ρίχνουν απ'όπου γεννιούνται οι σπόροι'' (Λουκρήτιος). Δεν είναι απλά μια σεξουαλική σχέση, είναι μια σαδομαζοχιστική σχέση. 'Οσο πιο μεγάλη ηδονή τόσο πιο πολύς πόνος και όσο πιο πολύ πόνος τόσο πιο μεγάλη ηδονή μετά, ακριβώς γιατί ο άντρας αποκτά την επίγνωση πώς είναι να κινείσαι μεταξύ των δυο άκρων.

Συμφωνώ απολύτως, ούτε σε "μικρόυς θεούς" πιστεύει, ούτε αποζήτά να δωθεί..., αλλά το σίγουρο είναι, ότι ο έρωτας προϋποθέτει το θαυμασμό... και κατά την διική μου αντίληψη, η ερευτευμένη γυναίκα, δεν γίνεται να μην βλέπει το αντικείμενο του πόθου της, με ιδιαίτερο θαυμασμό...

Οι "μικροί θεοί" ή "οι πρίγκιπες...", μπορεί να είναι μόνο για τα παραμύθια, αλλά ήτε το θέλουμε ήτε όχι, η πραγματικότητα ξεπερνά την φαντασία κατά πολύ...

Από ένα Θεό..., ίσως να ζητούσα πολλά..., από τον άντρα που είμαι ερωτευμένη..., δεν ζήτησα ποτέ τίποτα άλλο, εκτός από το να είναι ο εαυτός του..., αλλά νομίζω ότι εκεί ακριβώς είναι και το πρόβλημα...

Ο φόβος της απόρριψης ίσως...??? Ο φόβος της σύγκρισης...??? Ή μήπως ο φόβος της ίδιας της αυτογνωσίας...???
Ίσως όμως και όλοι οι φόβοι αυτοί μαζί και όχι μόνο...

Πολλές φορές, τον άκουσα να μου λέει, ότι "αυτό που εναντιώνεται σε απέναντί σου, δεν είναι ο δικός μου εαυτός..., αλλά αυτός..., που μου επέβαλλαν μέσα μου..., ολόκληρη τη ζωή μου οι άλλοι..., ο αληθινός εαυτός μου, δεν βρίσκει επάνω σου τίποτα, που να θέλει να αλλάξεις..."

Η ίδια η ζωή είναι αποτέλεσμα αντιφάσεων..., ίσως λοιπόν, να πρέπει τελικά να δεχθούμε, ότι αυτό που περισσότερο ποθούμε..., αυτό είναι που περισσότερο από οτιδήποτε άλλο αποστρεφόμασθε...

.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 15:38, 06-07-07:

#58
Η Λιλιθ μπορει να κατηγορηθει για ελλειψη πιστης στον αλλον?
Εφοσον στεκεται διπλα σου, σημαινει οτι πιστευει σε σενα.

Μηπως το πισωγυρισμα που λεει κι ο Δρ,
εχει σχεση με το οτι ειναι πολυ δυσκολο να φαινεται στα ματια την πιστη και ειναι προτιμοτερο να φευγουμε?
Ειναι και συμπτωμα των καιρων το να εχεις ολα εξωτερικα γνωρισματα αλλα ποσοτητα ουσιας ελαχιστη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 16:08, 06-07-07:

#59
Αρχική Δημοσίευση από bisbirikos
Η Λιλιθ μπορει να κατηγορηθει για ελλειψη πιστης στον αλλον?
Εφοσον στεκεται διπλα σου, σημαινει οτι πιστευει σε σενα.

Μηπως το πισωγυρισμα που λεει κι ο Δρ,
εχει σχεση με το οτι ειναι πολυ δυσκολο να φαινεται στα ματια την πιστη και ειναι προτιμοτερο να φευγουμε?
Ειναι και συμπτωμα των καιρων το να εχεις ολα εξωτερικα γνωρισματα αλλα ποσοτητα ουσιας ελαχιστη.
Δεν στέκεται η Λίλιθ δίπλα σου, πάντα περαστική είναι, αλλά τέλος πάντων, μην το τραβήξουμε πολύ γιατί θα μας κράξουν. ΕΧΟΥΜΕ ΞΕΦΥΓΕΙ ΑΠ'ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΕΛΕΙΩΣ. Αυτά είναι απόψεις. Την άλλη ερώτησή σου περί πισωγυρίσματος δεν την πολυκατάλαβα. Η ''αποστασία'' που πρότεινα στην γυναίκα δεν είναι φυγή στην ουτοπία, είναι προτροπή να βρει την δύναμη και την ουσία και να μην περιμένει από ένα άντρα να την στηρίζει. Αυτό είναι μια σπάνια θετική εκδήλωση της Λίλιθ, είναι η υγιής πλευρά της. Η γυναίκα σήμερα δεν είναι ακόμα αρκετά δυνατή, χρειάζεται κάποιον Θεό - μπαμπά να την νταντεύει ή κάποιον Διάβολο - δυνάστη να την τυραννά. 'Ηδη ο Μάριος καλά κάνει και μας μαλώνει, από τότε που έφυγε η Isi το κάναμε λίγο ''σαλάτα'' το θέμα Ταρό. Επειδή δεν είμαι moderator μπορείτε να κάνετε κάτι ? Μάριε δεν ξέρω καθόλου να λέω τα χαρτιά κι ούτε πιστεύω ότι μπορεί κανείς να δει το μέλλον του μ'αυτά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PYLH

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη PYLH
H PYLH αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 51 ετών και επαγγέλεται Τουριστικά . Έχει γράψει 204 μηνύματα.

H PYLH έγραψε στις 16:56, 06-07-07:

#60
@DrStrangelove:Δεν στέκεται η Λίλιθ δίπλα σου, πάντα περαστική είναι, αλλά τέλος πάντων, μην το τραβήξουμε πολύ γιατί θα μας κράξουν. ΕΧΟΥΜΕ ΞΕΦΥΓΕΙ ΑΠ'ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΕΛΕΙΩΣ. Αυτά είναι απόψεις....
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Έχεις δίκιο , . Έβαλα κι εγώ "λίγο το χεράκι μου " σ'αυτό φοβάμαι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lilith (Ισιδώρα Π.)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη lilith
H Ισιδώρα Π. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας . Έχει γράψει 280 μηνύματα.

H lilith έγραψε στις 21:57, 06-07-07:

#61
Μπορεί να ξεφύγαμε αρκετά, αλλά συμβαίνουν αυτά..., ιδιαίτερα όταν το θέμα είναι τόσο ενδιαφέρον και οι συνιστώσες πολλές... και στην συγκεκριμένη περίπτωση και ο "Ιεροφάντης", αλλά και "Οι Εραστές", που είναι η επόμενη κάρτα στη σειρά, αναφέρονται στις ανθρώπινες σχέσεις και κατ΄ επέκταση και στον τρόπο τον οποίο αντιμετωπίζουν τις σχέσεις αυτές τα δύο φύλα.

Πέρα όμως κι΄ αυτό, ακόμα κι΄ αν δεν θεωρήσουμε ότι δεν υπάρχει καμμία σχέση, ας το δεχθούμε σαν μια ενδιαφέρουσα παρένθεση..., που έγινε αιτία να εκφράσουμε κάποιες απόψεις, γύρω από το μεγάλο θέμα, που υφίσταται πάντα, γύρω από "τη σχέση μεταξύ των δύο φύλων" και που απ΄ ότι φαίνεται, είναι σοβαρό και πολύ μεγάλο, για να μη το χαρακτηρίσω ανεξάντλητο...

.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PYLH

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη PYLH
H PYLH αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 51 ετών και επαγγέλεται Τουριστικά . Έχει γράψει 204 μηνύματα.

H PYLH έγραψε στις 22:39, 12-07-07:

#62
Κάρτα 6 : " Οι ερωτευμένοι"
Τρία είναι τα πρόσωπα πού απεικονίζονται στην κάρτα αυτή. Αδάμ-Εύα και ο υπεράνω αυτών άγγελος με τα χέρια του νά τούς περβάλλουν με την ευλογία του. Η κατάστασή τους μάς υποδηλώνει ότι βρίσκονται, πρίν αναζητήσουν την γνώση,με τον όφι να βρίσκεται κουλουριασμένος στην μηλιά, το δέντρο δηλαδή πού δίνει την γνώση τού Καλού και τού Κακού, πίσω από την Εύα.
Η δοκιμασία έπεται,όταν θα διαισθανθούν την ανάγκη ν'αποκτήσουν μεγαλύτερη από την έως τώρα γνώση καί αντίληψη τού κόσμου και αναζητήσουν τό διαφορετικό, αυτό πού θα τούς εξελίξει σε επίπεδα ανώτερα καί πιό σύνθετα.
Η ανάγκη της περαιτέρω δημιουργίας και αναζήτησης θα χρωματιστεί από αβεβαιότητα και ανάληψη ευθυνών,πράγματα πρωτόγνωρα για τους ερωτευμένους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PYLH

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη PYLH
H PYLH αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 51 ετών και επαγγέλεται Τουριστικά . Έχει γράψει 204 μηνύματα.

H PYLH έγραψε στις 23:09, 12-07-07:

#63
Υπάρχουν δύο μύθοι για τις σχέσεις των δύο φύλων. Ο μύθος του Αδάμ και της Εύας και αυτός του πρώτου ανθρώπου,όπως διατυπώθηκε από τον Πλάτωνα στο Συμπόσιο.
Στη Γένεση ο Θεός για να μην αφήσει τον Αδάμ μόνο του έπλασε από το πλευρό του την Εύα.Πέρα από τις φεμινιστικές ενστάσεις ότι η γυναίκα παρουσιάζεται σαν προέκταση του άντρα,άρα είναι κατώτερή του,η σωστή ερμηνεία αυτής της διήγησης είναι ότι ο Θεός δημιούργησε την Εύα,έχοντας σαν σκοπό της δημιουργίας των δύο φύλων την συντροφιά και την αλληλοσυμπλήρωση. Το γεγονός ότι η Εύα προέρχεται από το πλευρό του Αδάμ δεν σημαίνει ότι είναι κατώτερή του,αλλά ότι έχει την ίδια φύση μ'αυτόν. Η ανθρώπινη φύση είναι κοινή και για τα δύο φύλα,γεγονός που σημαίνει ότι είναι ισότιμα,αλληλοεξαρτώνται και αλληλοσυμπληρώνονται.Ας μην λησμονείται,άλλωστε,ότι η γυναίκα στον Χριστιανισμό αντιμετωπίστηκε ώς ίση με τον άντρα.
Στο Συμπόσιο του Πλάτωνα,διάλογο αφιερωμένο στον Θεό Έρωτα,κάποια στιγμή παίρνει τον λόγο ο Αριστοφάνης.Γι'αυτόν ο Έρωτας είναι προστάτης των ανθρώπων και γιατρός των πόνων,που τους εμποδίζουν να αισθάνονται ευτυχισμένοι. Ο Αριστοφάνης διηγείται ότι στην αρχή της ανθρώπινης ιστορίας υπήρχαν τρία γένη ανθρώπων: ο διπλός άντρας,η διπλή γυναίκα και ο άντρας-γυναίκα,τό αντρόγυνο.
Είχαν στρογγυλό σχήμα,τέσσερα πόδια,τέσσερα χέρια,δύο πρόσωπα στίς δύο πλευρές του κεφαλιού, πού το καθένα κοίταζε σε άλλη κατεύθυνση. Ήταν φιλόδοξοι και θέλησαν ν'ανέβουν στον ουρανό.Ο Δίας εξοργίστηκε και για να τους τιμωρήσει,τους έκοψε στα δυό και έστρεψε τό πρόσωπό τους να κοιτάζει την πληγή από το κόψιμο για να είναι πιό φρόνιμοι. Είναι αυτό πού λέμε σήμερα αφαλό.Την πληγή την θεράπευσε ο Απόλλων. Από τότε όλοι οι άνθρωποι αναζητούν τό άλλο τους μισό,το γνωστό και στις μέρες μας έτερον ήμισυ, και όταν το βρούν,δείχνουν τόση αγάπη κα πόθο,ώστε μπορούν να πεθάνουν για χάρη του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PYLH

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη PYLH
H PYLH αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 51 ετών και επαγγέλεται Τουριστικά . Έχει γράψει 204 μηνύματα.

H PYLH έγραψε στις 23:27, 12-07-07:

#64
Για τον Αριστοφάνη αυτό πού ονομάζεται έρωτας, είναι η επιθυμία και ό πόθος να ολοκληρωθούμε,να ξαναγίνουμε πάλι κάτι το ενιαίο, όπως ήμασταν,όταν πρωτοδημιουργηθήκαμε.
Σύγχρονα ο μύθος εξηγεί και τον ομοφυλοφιλικό έρωτα,γιατί αναζητούμε τό έτερο ήμισύ μας στό αντίθετο φύλο,άν ανήκαμε στο αντρόγυνο,αλλά στόν άλλο άντρα ή στην άλλη γυναίκα,άν ανήκαμε στον διπλό άντρα ή στη διπλή γυναίκα.
Πραγματικά εκπληκτικός μύθος για να εξηγήσει το ερωτικό πάθος πού αισθάνεται ό άνθρωπος,άντρας ή γυναίκα,γι'αυτόν πού πιστεύει ό,τι τόν αλληλοσυμπληρώνει.
Μ'αυτόν τον μύθο ο Πλάτωνας ήθελα να τονίσει ότι ό άνθρωπος δεν μπορεί να ζήσει μόνος του χωρίς ερωτικό σύντροφο,μέσα στην αγκαλιά τού οποίου θέλει να μείνει για πάντα!!!
Αυτή η τάση και αυτός ο πόθος είναι έμφυτος στην ανθρώπινη φύση και εξηγεί όχι μόνο γιατί ό Έρωτας μπορεί να μας δώσει φτερά, αλλά και γιατί σε περίπτωση πού θα απογοητευτούμε ερωτικά και θα χάσουμε τό ταίρι μας,μπαίνουμε σε κατάσταση βαθιάς υπαρξιακής κρίσης και έχουμε το συναίσθημα της απώλειας και της μοναξιάς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 11:28, 14-07-07:

#65
Αφού η Isiliel έγραψε αναλυτικά για την κάρτα του Ιεροφάντη (δασκάλου), κάναμε μια τεράστια παρένθεση για την Λίλιθ, και κάναμε μια αναφορά στους Εραστές έχοντας τον ενθουσιασμό του Μάγου.... Αλήθεια τί απέγινε ο Χάος ; Θα ήθελα επίσης πολύ να διαβάσω κάποια στιγμή και την παρουσίαση της Isiliel για την κάρτα των Εραστών, αφού εκείνη ήταν που εμπνεύστηκε το θέμα ως άλλη Αρχιέρεια. Πρωτού προχωρήσουμε στους Εραστές, θα ήθελα να παραθέσω κάτι για τον Ιεροφάντη :

Ο μαθητής είναι ουσιαστικά αυτός που αναζητά τον δάσκαλο, κι όχι ο δάσκαλος τον μαθητή. Η Alice Bailey στο έργο της ''Ο Δρόμος του Μαθητή'' γράφει σχετικά :
''Η εμπειρία βουνού και κοιλάδας του μυστικιστή δεν είναι παρά ένας τρόπος έκφρασης της αμπώτιδας και της πλημμυρίδας. Μερικές φορές περπατά στο φως του ήλιου και άλλες στο σκοτάδι. Μερικές φορές γνωρίζει τη χαρά της πλήρους επικοινωνίας κι άλλες όλα φαίνονται ανιαρά και στείρα...Μερικές φορές όλα είναι καθαρά γι'αυτόν και φαίνεται να στέκει στη βουνοκορφή, ατενίζοντας ένα ηλιόφωτο τοπίο όπου όλα είναι καθαρά στην όρασή του. Όμως όταν αργότερα τα σύννεφα φαίνεται να κατεβαίνουν και δεν είναι βέβαιος για τίποτα φαίνεται να μην ξέρει τίποτα. Περπατά στο φως του ήλιου και σχεδόν καταβεβλημένος από την λαμπρότητα και τη θερμότητα των ηλιακών ακτίνων διερωτάται για πόσο καιρό θα συνεχισθεί αυτή η άνιση εμπειρία και αυτή η βίαιη εναλλαγή αυτών των αντιθέσεων... Κάποτε μαθαίνει ότι εφόσον μπορεί να ζει στην ψυχική συνείδηση και να επιτυγχάνει κατά βούληση εκείνο το ''μεγάλο ύψος'', οι διακυμάνσεις δεν θα τον αγγίζουν. Τότε αντιλαμβάνεται τη στενή σαν κόψη ξυραφιού ατραπό που οδηγεί απ'το πεδίο της φυσικής ζωής στο βασίλειο της ψυχής''.

Η Bailey θεωρεί όπως και όλοι οι Ιεροφάντες - δάσκαλοι απαραίτητες τις εξής προυποθέσεις για μια επιτυχημένη μαθητεία :

1. To κίνητρο μας πρέπει να είναι αγνό.
2. Η ηρεμία του νου εξαρτάται από τον νόμο του ρυθμού. Αν δονούμαστε σε πολλές κατευθύνσεις και καταγράφουμε σκέψεις απ'όλες τις πλευρές, ο νόμος αυτός δεν θα μας αγγίξει δυστυχώς. Ρυθμός είναι και η αναπνοή που συμβολικά συσχετίζεται με το πνεύμα - ΠΝΟΗ.
3. Χρειαζόμαστε ηρεμία στην καθημερινή ζωή. Η έλλειψη ηρεμίας εμποδίζει τους δασκάλους (Ιεροφάντες) να μας συναντήσουν.
4. Αυτοέλεγχος της σκέψης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lilith (Ισιδώρα Π.)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη lilith
H Ισιδώρα Π. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας . Έχει γράψει 280 μηνύματα.

H lilith έγραψε στις 13:37, 14-07-07:

#66
.

Συμφωνώ και εγώ, με τον φίλο "DrStrangelove", θα ήθελα να περιμένουμε να επιστρέψει η φίλη "Isiliel" να γράψει με το προσωπικό της στυλ, όσα έχει να πει για την κάρτα των Εραστών και μετά να συνεχίσουμε...

Έχουμε άλλωστε, τόσα πολλά να πούμε..., εάν θέλουμε... γύρω από τις πέντε κάρτες, που έχουν μέχρι τώρα συζητηθεί..., καθώς επίσης και για την ιστορία των Ταρώ γενικώτερα...

.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 22:07, 15-07-07:

#67
Ευγενικοί συνταξιδιώτες σας καλησπερίζω.
Χαίρομαι που βρήκα αυτές τις όμορφες συζητήσεις στο τόπικ.

Αλήθεια, υπάρχει τίποτα που να μπορεί να χαρακτηριστεί off-topic όταν μιλάμε για τις Ταρώ?! Μάλλον όχι!

Δώστε μου λίγο χρόνο να προσαρμοστώ ξανά στη σκληρή πραγματικότητα της Αθήνας και θα συνεχίσουμε το ταξίδι μας!

Edit: Όσο για τη Λίλιθ, θυμήθηκα ένα τραγουδάκι που μου έλεγε ο μπαμπάς μου όταν ημουν μικρή, της Νένας Βενετσάνου:

Η σκέψη μου για σένανε
μες τη σκιά ας μένει
Όμορφο όνομα, Λιλήθ
γραφή μισοσβησμένη

Μάτια βαθιά σαν έβενος
γαλάζιο το κορμί σου
Ποια χέρια σε καρφώσανε
στη μέση της αβύσσου

Ζούμε άχαρες, μικρές ζωές
Ποια τα μάγια θα μας λύσει
Μες τα σπίτια ζούμε σιωπηλές
Ποια το φόβο θα νικήσει

Παίζεις με φίλτρα μαγικά
μάγισσα της αβύσσου
Μένεις μακριά απʼ τη ζεστή
φωτιά του Παραδείσου

Στα σκοτεινά σε ρίξανε
μα εσύ γυμνή χορεύεις
Γέννα ανήκουστη, τολμάς
και διχασμούς φυτεύεις

Ζούμε άχαρες, μικρές ζωές...

Λουλούδι, νυχτολούλουδο
μελαχρινό μου αηδόνι
Φτεροκοπάς τον πόνο σου
στο σκοτεινό αλώνι

Και νιώθω τα σκιρτήματα
το φτερωτό σημάδι
Δεν τʼ ονομάζω τίποτα
Λιλήθ, πυκνό σκοτάδι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 22:25, 15-07-07:

#68
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Ευγενικοί συνταξιδιώτες σας καλησπερίζω.
Χαίρομαι που βρήκα αυτές τις όμορφες συζητήσεις στο τόπικ.

Αλήθεια, υπάρχει τίποτα που να μπορεί να χαρακτηριστεί off-topic όταν μιλάμε για τις Ταρώ?! Μάλλον όχι!
Μιλας σοβαρα?
Πωωωωω......τοτε πως να μην μπερδευτω εγω με ολα οσα γραφονταν στις τελευταιες σελιδες...
Σορυ αλλα εμενα (λογικα λογο τις ασχετοσυνης μου) μου φανηκανα εντελως ασχετα...
Και δεν το λεω για να την πω στα παιδια, αλλα ειμαι περιεργος εαν τελικα τα ΤΑΡΩ (που προσωπικα δεν εχω ασχοληθει) εχουν τετοιο ευρος συζητησεων/θεωριας κτλ κτλ...
Αnyway εχω μπερδευτει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 22:29, 15-07-07:

#69
Θα σου πω κάτι που θα κάνει το Lorien να βγει απ' τα ρούχα του αλλά δε πειράζει.. (καλώς σε βρήκα Lorry ). Μην το πάρεις φυσικά κυριολεκτικά.

Λέγεται, πως αν ο κόσμος καταστρεφόταν και σωζόταν μονάχα μια τράπουλα ταρώ, θα μπορούσε να φτιαχτεί ξανά απ' την αρχή. Τόσο πλούσια σε νοήματα θεωρείται!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 02:54, 16-07-07:

#70
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel

Λέγεται, πως αν ο κόσμος καταστρεφόταν και σωζόταν μονάχα μια τράπουλα ταρώ, θα μπορούσε να φτιαχτεί ξανά απ' την αρχή. Τόσο πλούσια σε νοήματα θεωρείται!
Kατι τετοιο λενε και για το Ι Tσινγκ οι Κινεζοι.
Καποια στιγμη, πρεπει να μιλησουμε και για το αντιστοιχο Ταρο της ανατολικης φιλοσοφιας (που πολλοι δυτικοι - Γιουνγκ πχ- εχουν ασχοληθει)

Εδιτ
Να προσθεσω μονο οτι ειναι πολυ ευχαριστο να βλεπεις τετοια θεματα να διαβαζονται χωρις ειρωνιες κι απαξιωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 09:03, 16-07-07:

#71
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Θα σου πω κάτι που θα κάνει το Lorien να βγει απ' τα ρούχα του αλλά δε πειράζει.. (καλώς σε βρήκα Lorry ). Μην το πάρεις φυσικά κυριολεκτικά.

Λέγεται, πως αν ο κόσμος καταστρεφόταν και σωζόταν μονάχα μια τράπουλα ταρώ, θα μπορούσε να φτιαχτεί ξανά απ' την αρχή. Τόσο πλούσια σε νοήματα θεωρείται!
lol
Oχι βρε, γιατι να βγω απο τα ρουχα μου. Αλλωστε ειπαμε, τα Ταρω ειναι απεικονηση, ενος μειγματος απο προυπαρχουσες φιλοσοφιες και θρησκειες.

Και επειδη το ακουσα προσφατα, να κι απο μενα ενα τραγουδακι :

" Mr. Crowley, what went on in your head
(Oh) Mr. Crowley, did you talk to the dead
Your lifestyle to me seemed so tragic
With the thrill of it all
You fooled all the people with magic
(Yea)You waited on Satan's call

Mr. Charming, did you think you were pure
Mr. Alarming, in nocturnal rapport
Uncovering things that were sacred, manifest on this earth
(Ah)Conceived in the eye of a secret
Yeah, they scattered the afterbirth

Solo

Mr. Crowley, won't you ride my white horse?
Mr. Crowley, it's symbolic of course
Approaching a time that is classic
I hear that maidens call
Approaching a time that is drastic
Standing with their backs to the wall

(Solo)

Was it polemically sent
I wanna know what you meant
I wanna know
I wanna know what you meant, yeah!"

Ozzy Ozbourne - Mr.Crowley (απο τον δισκο "Blizzard Of Ozz")

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 12:44, 16-07-07:

#72
Πού 'ναι το Χάος; Το Μέγα Χάος είναι πάντα εδώ, ακόμη και όταν έχει πολλές μέρες να επισκεφτεί το στέκι. Η απουσία μου ήταν αναγκαστική, όμως όπως είχα εκ των προτέρων υπολογίσει, πέρασα μόλις την μεγαλύτερη μέχρι στιγμής μύησή μου, η οποία ακόμη συνεχίζεται. Το ταξίδι με τις κάρτες στο οποίο έχουμε εμπλακεί είναι πιο αληθινό απ' ότι νομίζουμε, έχει και υλική υπόσταση και τελικά κανείς απ' όσους ανέβηκαν στο καράβι δεν θα αποφύγει τις συνέπειες. Προειδοποιώ όλους τους συνταξιδιώτες, όπως έχω κάνει και άλλες φορές μέχρι σήμερα, ότι αυτή είναι η τελευταία ευκαιρία να κατεβείτε από το καράβι. Δεν νομίζω ότι θα δοθεί άλλη ευκαιρία για ξεκούραση.

Ίσως το θέμα της Λίλιθ ν' ανοίχτηκε για μένα, ίσως από την άλλη ένας προσεκτικός αναγνώστης να προσέξει ότι εγώ το άνοιξα εν τη απουσία της Πρωθιέρειάς μας. Το σίγουρο ωστόσο είναι ότι εγώ μόλις αντιμετώπισα πολεμικά (was it polemically sent... γεια σου φίλε Λόρυ, αυτό το τραγούδι τραγουδούσα όλες αυτές τις ημέρες, το έχουμε παίξει και μαζί με τον bisbi) τη σκοτεινότερη Λίλιθ που γνώρισα μέχρι σήμερα. Η μάχη είναι σκληρότερη απ' ότι υπολόγιζα και θα υπάρξουν απώλειες.

Ο άντρας είναι ο καλλιεργητής, ενώ η γυναίκα ο κήπος. Η Λίλιθ είναι το μαύρο αλλά και πιο γόνιμο χώμα το οποίο ο κηπουρός πρέπει να οργώσει και να σπείρει. Η ικανοποίηση του άντρα είναι να θαυμάζει το έργο του, να οσμίζεται το άρωμα των λουλουδιών και να γεύεται τη γλύκα των καρπών που αυτός καλλιέργησε με αγάπη, φαντασία και πολύ μεράκι. Αυτό είναι που τον θεώνει, μαζί με το γεγονός ότι κατάφερε να επιβιώσει από την αδηφάγο γυναικεία βαθύτερη φύση, που συμβολίζεται από τη Λίλιθ.

Γιατί οι άντρες φοβούνται;
Ποιος δεν φοβάται μια θύελλα; Ποιος δεν τρέμει μπροστά σ' έναν σεισμό; Πώς μπορεί κανείς να σταθεί με γενναιότητα απέναντι σ' ένα φυσικό φαινόμενο; Ποιος δεν νιώθει δέος μπροστά σε μια θεομηνία (= οργή του Θεού) ;

Η Λίλιθ πρέπει να δωθεί, όχι να υποταχθεί.
Η τεράστια φυσική δύναμη της απελευθερωμένης θηλυκής σεξουαλικότητας, αυτή που οφείλει ο κηπουρός να αναδείξει προκειμένου να επιτύχει στο έργο του, εγκυμονεί τεράστιους κινδύνους. Από τη μια πλευρά θα πρέπει να προσέξει να μην εξαπολύσει στον κόσμο μια φυσική καταστροφή, από την άλλη κινδυνεύει διαρκώς να καταβροχθισθεί από την σκοτεινή της πείνα.
Όπως σε όλους τους Μύθους, ο μαθητής όταν αισθανθεί αρκετά δυνατός, προδίδει ή/και σκοτώνει το Διδάσκαλό του. Ακριβώς με την ίδια συμπαντική μυθική συμμετρία, η Λίλιθ αναπότρεπτα δοκιμάζει να καταπιεί τον καλλιεργητή της. Οι γυναίκες της παρέας μας θα πρέπει να είναι μεν περήφανες για τη Λίλιθ που κρύβουν μέσα τους, όμως θα πρέπει να είναι πιο σεμνές απέναντι στους καλλιεργητές τους. Ο άντρας είναι ατελές ον και χρειάζεται επιβράβευση κι αναγνώριση για το έργο του. Κανείς δεν θα σταθεί δίπλα στη γυναίκα αν δεν τον πείσει ότι δεν θα τον καταστρέψει, πράγμα που όσο κι αν εκ πρώτης όψεως είναι δύσκολο, αφού ο καλλιεργητής μιας Λίλιθ πρέπει εξ ορισμού να είναι δυνατός, στην πραγματικότητα είναι πολύ εύκολο, άρα και πιθανό. Είναι χαρακτηριστική η αντίθεση ανάμεσα στον τρόπο που αντιμετώπισε το θέμα ο Δόκτωρας, όλως δικαιολογημένα από τη μεριά του, και στον τρόπο που το είδαν η Lillith (η συνταξιδιώτισα, όχι το αρχέτυπο) και η Πύλη, οι οποίες φαίνεται να ανακαλύπτουν με έκσταση τη βαθύτερη φύση τους.

Στο ταξίδι αυτό θα στοχεύσουμε στη σύγκλιση αυτών των αντιθέσεων, έτσι ώστε στο τέλος να έχουμε προσφέρει ουσιαστικές υπηρεσίες σε όσους αντέξουν. Αυτό που έχω εγώ να καταθέσω, μέσα από τις πρόσφατες δυνατές εμπειρίες μου, είναι ότι ακόμη κι αν ο κήπος που καλλιεργούσα θέλησε να με θάψει στα μαύρα του χώματα ενώ είμαι ακόμη ζωντανός, κι αφού μπόρεσα να επιβιώσω, ο Δρόμος της προσφοράς με οδήγησε ένα βήμα πιο κοντά στην συνειδητότητα.

"Σκλάβος είναι αυτός που φοβάται"
Διογένης ο Κυνικός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 12:52, 16-07-07:

#73
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Επικινδυνο πραγμα η αναγκη. Αν ψαχνουμε εντονα δασκαλο, μπορει να βρουμε λαθος δασκαλο. Ακριβως αυτο που λες, υπαρχουν επικινδυνοι ανθρωποι (ασχετα αν το ξερουν και οι ιδιοι οτι ειναι).Δεν ειναι λοιπον καλυτερα να μην βασιζομαστε σε "αναγκη" και να μην επιθυμουμε πολυ κατι τετοιο, αλλά να ανοιγουμε τα αυτια μας ρουφοντας πληροφοριες που θα περναμε μεσα απο το φιλτρο της κρισης και του ενστικτου ;
Αν ψάχνουμε έντονα δάσκαλο μπορεί να βρούμε και σωστό δάσκαλο. Έτσι δεν είναι?
Το σίγουρο είναι ένα: Αν ψάχνουμε, θα βρούμε.
Ανοίγοντας τα αυτιά μας ρουφώντας πληροφορίες στην ουσία αναθέτουμε το ρόλο του δασκάλου στον εαυτό μας. Ποιός μπορεί να είναι σίγουρος πως ο Εαυτός του είναι η σωστός δάσκαλος? Τελικά ίδια δεν είναι τα κριτήρια της επιλογής δασκάλου με αυτά της επιλογής του εαυτού?

Quis custodiet ipsos custodes?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 14:30, 16-07-07:

#74
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Το ταξίδι με τις κάρτες στο οποίο έχουμε εμπλακεί είναι πιο αληθινό απ' ότι νομίζουμε, έχει και υλική υπόσταση και τελικά κανείς απ' όσους ανέβηκαν στο καράβι δεν θα αποφύγει τις συνέπειες. Προειδοποιώ όλους τους συνταξιδιώτες, όπως έχω κάνει και άλλες φορές μέχρι σήμερα, ότι αυτή είναι η τελευταία ευκαιρία να κατεβείτε από το καράβι. Δεν νομίζω ότι θα δοθεί άλλη ευκαιρία για ξεκούραση.
Friedrich Nietzsche : Η σιωπηλότατη ώρα :

''Τί μου συνέβη φίλοι μου ; Με βλέπετε ταραγμένο, σαν διωγμένο, απρόθυμο και μαζί πειθήνιο, έτοιμο να φύγω, αχ να φύγω μακρυά από σας ! Ναι, για άλλη μια φορά, πρέπει να αποτραβηχτεί ο Ζαρατούστρα στη μοναξιά του, δίχως ευχαρίστηση όμως γυρίζει τώρα η αρκούδα στη σπηλιά της. Τί μου συνέβη ; Ποιός λοιπόν με διατάζει ; Αχ, η θυμωμένη αφέντρα μου το θέλει αυτό, μου μίλησε. Σας είπα ποτέ το όνομά της ; Χθες το βράδυ μου μίλησε η σιωπηλότατη ώρα μου, αυτό είναι το όνομα της φοβερής αφέντρας μου. Και να τι συνέβη, - γιατί πρέπει να σας τα πω όλα για να μην σκληρύνει η καρδιά σας εναντίον εκείνου που ξαφνικά σας εγκαταλείπει.
Ξέρετε τον τρόμο εκείνου που κοιμάται ; Τρομάζει από την κορφή ως τα νύχια, επειδή το έδαφος υποχωρεί κάτω από τα πόδια του και το όνειρο αρχίζει. Αυτό σας το λέω σαν παραβολή. Χθες, την πιο σιωπηλή ώρα, υποχώρησε το έδαφος κάτω απ'τα πόδια μου : το όνειρο άρχισε.
Ο δείκτης της ζωής μου προχωρούσε, το ρολόι της ζωής μου έπαιρνε αναπνοή, ποτέ δεν είχα ακούσει τέτοια σιωπή γύρω μου, τόσο που η καρδιά μου φοβήθηκε....Τότε κάτι μου μίλησε δίχως φωνή...

''Δεν θέλεις Ζαρατούστρα ; Eίναι αλήθεια αυτό ;''


....Κι εγώ απάντησα ''με κορόιδεψαν όταν βρήκα και τράβηξα το δικό μου δρόμο, κι αληθινά το πόδια μου έτρεμαν τότε. Κι έτσι μου μίλησαν : ξέμαθες το δρόμο. Τώρα ξεμαθαίνεις και το περπάτημα !''
Τότε μου μίλησε πάλι δίχως φωνή : ''Ποιός λογαριάζει τις κοροιδίες τους ! Είσαι ένας που έχει ξεμάθει την υπακοή, τώρα πρέπει να διατάζεις ! Δεν ξέρεις ποιόν έχουν ανάγκη περισσότερο : αυτόν που διατάζει κάτι μεγάλο. Το να πραγματοποιήσεις κάτι μεγάλο είναι δύσκολο, αλλά το δυσκολότερο είναι να διατάζεις κάτι μεγάλο. Αυτό είναι το πιο ασυγχώρητο πράγμα σε σένα : το ότι έχεις τη δύναμη και δεν θες να κυριαρχήσεις''.
Κι εγώ αποκρίθηκα : ''Μου λείπει η φωνή του λιονταριού για να διατάζω''.


Τότε μου μίλησε πάλι σαν ψίθυρος : ''Οι σιωπηλάτατες λέξεις είναι εκείνες που φέρνουν την καταιγίδα. Σκέψεις που έρχονται με πόδια περιστεριών οδηγούν τον κόσμο. Ω Ζαρατούστρα, πρέπει να πηγαίνεις σαν ίσκιος εκείνου που θα έρθει αναγκαστικά, έτσι θα διατάζεις και θα προχωρείς διατάζοντας''.
Κι εγώ απάντησα : ''ντρέπομαι''.
Τότε μου μίλησε πάλι δίχως φωνή : ''πρέπει να γίνεις ακόμα παιδί και δίχως ντροπή. Η περηφάνια της νιότης είναι ακόμη πάνω σου, αργά έγινες νέος. 'Οποιος θέλει να γίνει παιδί όμως, πρέπει να υπερνικήσει ακόμα και την νιότη του''.
Κι εγώ σκεφτόμουν πολύ ώρα και έτρεμα. Στο τέλος όμως είπα αυτό που είχα πει στην αρχή :


''ΔΕΝ ΘΕΛΩ''.


Τότε ακούστηκε ένα γέλιο γύρω μου. Αλίμονο, πόσο μου ξέσκισε τα σπλάχνα μου και μου σπάραξε την καρδιά μου το γέλιο αυτό.
Και μου μίλησε για τελευταία φορά : ''Ω Ζαρατούστρα, οι καρποί σου είναι ώριμοι, εσύ όμως δεν είσαι ώριμος για τους καρπούς σου! Γι'αυτό πρέπει να γυρίσεις πίσω στη μοναξιά : γιατί πρέπει να ωριμάσεις καλά''.
Και πάλι γέλασε και πέταξε : 'Υστερα σώπασαν όλα γύρω μου, και η σιωπή θαρρείς ήταν διπλή. Εγώ πάντως ήμουν ξαπλωμένος στο έδαφος, κι ο ιδρώτας κυλούσε απ'τα μέλη μου.

Τώρα τα ακούσατε όλα, και το λόγο για τον οποίο πρέπει να επιστρέψω στη μοναξιά μου. Δεν σας απέκρυψα τίποτα φίλοι μου. Μ'ακούσατε όμως επίσης να λέω ποιός είναι ο πιο εχέμυθος από τους ανθρώπους, και θέλει να είναι !

'Οταν όμως είπε αυτά τα λόγια ο Ζαρατούστρα, τον κυρίεψε η δύναμη του πόνου και ότι πλησίαζε η στιγμή που θα αποχωριζόταν τους φίλους του, σε σημείο που τον πήραν τα κλάμματα δυνατά και κανένας δεν ήξερε πως να τον παρηγορήσει. Τη νύχτα όμως έφυγε μόνος του και παράτησε τους φίλους του.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους