Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 77,652 εγγεγραμμένα μέλη και 3,027,663 μηνύματα σε 91,583 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 217 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Ποιές αλλαγές έφερε ή πιστεύετε ότι θα φέρει η κυβέρνηση Σύριζα;

Mittenwald

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mittenwald
Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 51 ετών , επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 807 μηνύματα.

O Mittenwald Merlinus Sum Qui Me Tangit Turbat Mundum έγραψε στις 13:56, 05-04-15:

#1
Ποιές θεωρείτε ότι είναι οι αλλαγές που έφερε η αριστερή κυβέρνηση Σύριζα;

Κι επειδή το παραπάνω μπορεί να ακουστεί προκλητικό,
όσοι θέλουν ας απαντήσουν στο:
ποιές αλλαγές θεωρείτε ότι θα φέρει μελλοντικώς ο Σύριζα;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 2,920 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 15:45, 05-04-15:

#2
Η βασική αλλαγή που έχει επιφέρει μέχρι στιγμής η νέα κυβέρνηση είναι η αλλαγή στην ψυχολογία των Ελλήνων. Μετά από 5 χρόνια βαθιάς ύφεσης, καταρράκωσης του βοιωτικού επιπέδου και γενικής απελπισίας, έχουμε επιτέλους μια κυβέρνηση που κάνει αυτό που ψηφίστηκε να κάνει, δηλαδή να αντιπροσωπεύσει τις επιθυμίες αυτού του λαού, που είναι κυρίως όχι άλλη λιτότητα πια και ριζική μεταρρύθμιση του κράτους. Χειροπιαστά αποτελέσματα θα έχουμε στους επόμενους μήνες καθώς αυτοί οι 2 πρώτοι μήνες κύριο στόχο είχαν τη σύναψη ενός νέο σχεδίου με τους Ευρωπαίους εταίρους.

Προς το παρόν μέχρι στιγμής ο Σύριζα αλλά και ο Καμένος στο Άμυνας έχουν δώσει πολύ θετικά δείγματα γραφής για το τι μέλλει γενέσθαι. Είμαι πολύ αισιόδοξος ότι στα επόμενα χρόνια θα γίνουν ριζικές αλλαγές σε αυτό το ας το πούμε κράτος μου ζούμε. Ελπίζω πια να ξεβρομίσει ο τόπος από όλα τα σκουπίδια και τα παράσιτα που έχουν μαζευτεί 40 χρόνια τώρα στους κόλπους του Ελληνικού κράτους. Ευχαριστήθηκα επίσης πάρα πολύ το ενάμισι εκατομμύριο που υποχρεώνουν το MEGA να πληρώσει για χρέη προς το δημόσιο, αν αυτό δεν μια αλλαγή δεν ξέρω τι είναι. Καμία κυβέρνηση μέχρι στιγμής δεν είχε τα κότσια να τα βάλη με τα κωλοκάναλα μέχρι στιγμής, μόνο και μόνο γι' αυτό τους αξίζει ένα μεγάλο μπράβο. Να μη ξεχάσω και όλα τα βίσματα που έστειλε ο Καμένος από ΓΕΣ στον Εύρο, άντε να ξεβρομίσουμε.

Οι επαφές της κυβέρνησης επίσης με Ρωσία,Κίνα, Αίγυπτο, Ισραήλ, Τουρκία δείξαν επιτέλους στην Ευρώπη πως δεν είμαστε μια τιποτένια αποικία, που την κάνουν ότι θέλουν, αλλά έχουμε και άλλες επιλογές στην περίπτωση που θέλουν να μείνουν ανένδοτοι στις απαιτήσεις τους και να τραβήξουν το σχοινί στα άκρα. Αρχίσαμε επιτέλους να επανακτούμε ένα μέρος της Εθνικής μας κυριαρχίας που είχαμε πλήρως απολέσει χρόνια τώρα.

Μόνο ο χρόνος θα δείξει τι πρόκειται να γίνει στο μέλλον, και ότι και αν συμβεί νομίζω πως στο τέλος η Ελλάδα θα βγει κερδισμένη από την όλη κατάσταση.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mittenwald

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mittenwald
Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 51 ετών , επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 807 μηνύματα.

O Mittenwald Merlinus Sum Qui Me Tangit Turbat Mundum έγραψε στις 18:16, 05-04-15:

#3
Θα συμφωνήσω με πολλά από τα παραπάνω.
Όντως ο κόσμος δείχνει να έχει "ξαλαφρώσει", έστω και λίγο.
Το ζητούμενο, βέβαια, είναι να ακολουθηθεί μια οικονομική πολιτική
που πραγματικά θα δώσει ώθηση στην οικονομία, και κατά συνέπεια σε κάθε νοικοκυριό.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DarthFederer
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,324 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε στις 18:42, 05-04-15:

#4
Η κυβερνηση πρακτικα δεν εχει κανει τιποτα ακομα, καθως το μονο που περασε ειναι ο νομος για τις 100 δοσεις και την ανθρωπιστικη κριση.

Ομως υπαρχει ενα κυμα αισιοδοξιας κυριως απο οσους εχουν αμεση ή εμμεση σχεση κυριως με το δημοσιο, οτι τα δυσκολα τελειωσαν. Αλλος περιμενει οτι απο μερα σε μερα θα κοπει ο ΕΝΦΙΑ, αλλος οτι θα βγει γρηγορα στη συνταξη, αλλος οτι το δανειο του θα μπει στη ρυθμιση για τα κοκκινα κλπ.

Απο την αλλη εχει μπει χοντρα χερι σε αποθεματικα νοσοκομειων, πανεπιστημιων κ.ο.κ με σκοπο να πληρωθουν οι υποχρεωσεις του κρατους οσο τραβανε στα ακρα το σκοινι με την ΕΕ.

Λειπει ο συντονισμος σε αυτη την κυβερνηση, ο καθε υπουργος και βουλευτης πεταει τη μλκια του και μετα τρεχει ο Τσιπρας να τα μαζεψει. Δεν ειναι τυχαιο οτι προσπαθει να παρει πανω του και τη συνολικη διαπραγματευση γιατι στον Συριζα νομιζουν οτι ακομα ειναι αντιπολιτευση.

Εχω να του παραδεχθω ομως οτι ειναι πολυ εξυπνος και πετωντας ενα ξερολουκουμο στον ακροδεξιο Καμμενο τον εχει κανει να το βουλωσει. Ο οποιος Καμμενος θαμπωμενος απο την εξουσια να εισαι ΥΠΕΘΑ φωτογραφιζεται σε φρεγατες και ελικοπτερα και περιοριζεται σε κινησεις εντυπωσιασμου οπως το να αδειασει τα στρατοπεδα στελνωντας ολο τον κοσμο στην παραμεθοριο (λες και θα επιτεθουν Τουρκοι κομαντος) και δεν κοιταει οτι τα τουρκικα F16 σε λιγο θα φτασουν στην Αθηνα.

Ο Τσιπρας εχει την υποστηριξη του κοσμου και δυο δρομους, ή τα σπαει με το εσωτερικο του ΣΥΡΙΖΑ εχοντας ομως μαζι του την ΕΕ και τον κοσμο ή προσπαθει να κρατησει το κομμα του και ολους τους κρατιστες ενωμενους φτανωντας την κοινωνια στα ορια της. Οι κινησεις αξιοπρεπειας, η στηριξη και η πολιτικη λυση ειναι λογια που εχουμε ξανακουσει, απο τον ΓΑΠ. Και η στηριξη στη δικη του κυβερνηση ηταν πολυ ψηλα ομως ειδατε που καταντησε το ΠΑΣΟΚ. Εχει την ευκαιρια να γινει "ηρωας". Ελπιζω, για το καλο της χωρας παροτι δεν ψηφιζω Συριζα, να παρει το σωστο δρομο.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,139 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 23:35, 05-04-15:

#5
Ο Τσίπρας εισέπραττε hate από πολλούς αλλά όσο περνά ο καιρός τόσο φαίνεται πως στην πράξη αυτός είναι το μεγαλύτερο μυαλό του κόμματος και πρακτικά χάρη σε αυτόν και άλλους 5-6 είναι αυτή τη στιγμή το κόμμα εκεί που είναι. Οι υπόλοιποι για παρέα στον Κουβέλη, image και καλές προθέσεις αλλά μεθοδικότητα 0.

να βγαίνει τώρα υπουργός και να κάνει αντιπολίτευση από τις εφημερίδες πόσο μάλλον σε κυβέρνηση 2 μηνών είναι παράλογο αν όχι ηλίθιο. Κανονικά θα πρεπε να μπει μια τάξη σε αυτό είπαμε μη το κάνεις και σαν το ΚΚΕ αλλά η κοινωνία δεν είναι αγγελικά πλασμένη στην παραμικρή μαλακία την άλλη μέρα έχεις γίνει πρωτοσέλιδο. Κάλό είναι κάποιοι να τα συνειδητοποιούν αυτά γιατί είναι καραμπινάτα αυτογκόλ.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:23, 18-04-15:

#6
Αρχική Δημοσίευση από Mittenwald
Ποιές θεωρείτε ότι είναι οι αλλαγές που έφερε η αριστερή κυβέρνηση Σύριζα;

...
Είπαμε: η Αριστερα ορίζεται ...από το μέλλον!

...
ποιές αλλαγές θεωρείτε ότι θα φέρει μελλοντικώς ο Σύριζα;
Εκτιμώ, ότι και το(ν) ΣΥΡΙΖΑ θα τον φάει ο τρικέφαλος αετός : "ΨΩΜΙ-ΠΑΙΔΕΙΑ-ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ". Καθότι:
- πολλαπλασιάστηκαν τα ψωμάδικα αντιστρόφως ανάλογα, ως προς την σταδιακή μείωση της αγοραστικής δύναμης των αρτοφάγων.
-η Τασία συνεπικουρούμενη του συζύγου της, στρώνει ροδοπέταλα για την εργατική τάξη της χώρας, προς "εγγυημένο μηνιαίο μισθό" 300 ευρώ συν την "ταξική αλληλεγγύη" των "παράτυπων μεταναστών".
-τις "φοιτητικές νεολαίες" - που θα μπορούσαν "να προστατέψουν το άσυλο και το Πανεπιστήμιο!"- τις πάτησε ...το τραίνο της Μετανάστευσης.
-σιγά σιγά δεν θα έχουμε καν τα χρήματα, για την ...προνηπιακή παιδεία!
- αλίμονο, αν χρειάζεσαι μία κουκούλα, για να "νοιώθεις ελεύθερος"!!!

ΥΓ: Ψηλά, πάνω απ' τα μαύρα σύννεφα της πτώχευσης-που δεν είναι και τόσο ψηλά!- ο Τρικέφαλος καραδοκεί, για το πτώμα!
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gaspar

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη gaspar
Ο gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,171 μηνύματα.

O gaspar ΕΠΙΚΡΑΤΕΕΙΝ Η ΑΠΟΛΛΥΣΘΑΙ έγραψε στις 12:19, 18-04-15:

#7
ενας συμφερτος άσχετων και επικίνδυνων ανθρώπων εγκλωβισμένων σε ξεπεσμένες ιδεολογίες και στο τέρας του λαικισμού που δημιούργησαν προεκλογικά.
τρώνε φάπες απο παντού και νομίζουν οτι βρέχει.

εκτος απο τις φάπες απο το εξωτερικό, που λεφτά δεν βλέπω ακόμα, και πάμε για πλήρη καταστροφή
γέμισαν ξανα το κέντρο με μετανάστες που λιάζονται, αναρχία και καταλήψεις παντού, αποφυλακίζουν τρομοκράτες..

πιο γελοιος δε, είναι ο Καμμένος. ''ο πολέμαρχος του θεου'' που μοιράζει το αιγαίο σε αμερικάνους, κάνει βόλτες με ελικόπτερα και c130.
και εφερε ξανά τα χουντογλέντια στις παρελάσεις

#prwtiforaaristera
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη gaspar : 18-04-15 στις 12:22.
7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mittenwald

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mittenwald
Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 51 ετών , επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 807 μηνύματα.

O Mittenwald Merlinus Sum Qui Me Tangit Turbat Mundum έγραψε στις 13:02, 18-04-15:

#8
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Είπαμε: η Αριστερα ορίζεται ...από το μέλλον!
Μάλλον για να μείνει άσπιλη κι αμόλυντη.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 20:01, 01-05-15:

#9
Αρχική Δημοσίευση από Mittenwald
Μάλλον για να μείνει άσπιλη κι αμόλυντη.
Αν δεν υπήρχε το ιερό, δεν θα διακρίναμε το βέβηλο, νομίζω...! Πάντως διαβλέπω, ότι με τους ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ ολοκληρώνεται η πρώτη, τουλάχιστον, φάση του ...Πειράματος! Τουτέστιν:
- (αν) δεν πάμε για ρήξη, πάμε για πλήρη "συνθηκολόγηση". Αυτό σημαίνει, ότι πιθανά ο πρωθυπουργός Τσίπρας έχει κάποιες υποσχέσεις από την καγκελάριο Μέρκελ ( και τους άνωθεν αυτής!!! ), πχ για κάποιο "σημαντικό κούρεμα του χρέους" με ταυτόχρονη "επαναχρηματοδότηση της Ελλάδας, προς αναπτυξιακή πορεία", για "γερμανικές επενδύσεις" ("ιδιαίτερα σε υστερούσες περιφέριειες, όπως είναι η Αν. Μακεδονία-Θράκη, τα άγονα νησιά, η Ήπειρος, η Δυτ. Μακεδονία κλπ..." ), για "γερμανικές επανορθώσεις" κ.α.
-Με απλά λόγια, το ...Πείραμα, εξαρχής, είχε δύο ταυτόχρονα στόχους: αφενός την εφαρμογή προτύπων "απεθνοποίησης" μίας "δυτικής κοινωνίας" με "ειρηνικά μέσα" κι αφετέρου, στη διαμόρφωση μίας "νέας κοινωνίας" με "νέες παραγωγικές βάσεις"(το τελευταίο έχει να κάνει και με τη διαδικασία της "ευρασιατικής ομογενοποίησης των Αγορών", όπως αυτήν την αντιλαμβάνεται η αμερικάνικη γεωστρατηγική...). Στα πλαίσια αυτά η χώρα μας, εν τοιαύτη περιπτώσει, θα γίνει ουσιαστικά η πρώτη "ευρασιατική αγορά" με εθνοκρατική μάσκα (στα πλαίσια εννοείται του ΟΗΕ και του ΔΔ ! ). Οι "προοδευτικοί χειρισμοί" του μεταναστευτικού, πέρα από την "ανοησία"(όπως αποτίμησε η σ. Βαγενά ) της κ. Χριστοδουλοπούλου, πιθανά να ενθαρρύνονται και από "συμφέροντα" έτοιμα να "επενδύσουν" σε μία "αγορά εργασίας μμ 200-220 ευρώ, όπως ολοφάνερα προσδοκούν ...οι θεσμοί, με τους ...παράτυπους μετανάστες (για να τους διακρίνουμε από τους ελλαδίτες μετανάστες)!
- η ρήξη σημαίνει εθνικό νόμισμα, αλλά η κοινωνία μας πια, εκτιμώ, δεν έχει τα φόντα να ...νομίζει εθνικά!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mittenwald

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mittenwald
Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 51 ετών , επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 807 μηνύματα.

O Mittenwald Merlinus Sum Qui Me Tangit Turbat Mundum έγραψε στις 20:57, 02-05-15:

#10
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
- η ρήξη σημαίνει εθνικό νόμισμα, αλλά η κοινωνία μας πια, εκτιμώ, δεν έχει τα φόντα να ...νομίζει εθνικά!
Kαι πού θεωρείτε ότι οφείλεται αυτό;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 12:38, 03-05-15:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Mittenwald
Kαι πού θεωρείτε ότι οφείλεται αυτό;
...στην αποτυχία του κρατικού κακέκτυπου(το λεγόμενο "Ελληνικό Δημόσιο"! ), που επί δύο αιώνες σχεδόν είχε επιβληθεί στην ελλαδική κοινωνία, αφενός κατά τό θέλημα των εκάστοτε "προστάτιδων δυνάμεων" (Αγγλία-ΗΠΑ) κι αφετέρου, σύμφωνα με τα γούστα και την αμορφωσιά της λεγόμενης "εθνικής αστικής τάξης"( κοινώς, των Νταβατζήδων) της, νομίζω...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φλάβιος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Φλάβιος
Ο Φλάβιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O Φλάβιος έγραψε στις 14:31, 03-05-15:

#12
Το πρόβλημα με τον ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι ενσαρκώνει ο,τι πιο αντιπαραγωγικό στην ελληνική κοινωνία. Η προεκλογική ρητορική του εστίαζε σε παροχές και διατήρηση του υπάρχοντος κράτους και όχι σε απαραίτητες μεταρρυθμίσεις. Ο μέσος Έλληνας δυστυχώς δεν έχει οικονομική παιδεία, πράγμα που σημαίνει ότι εξακολουθεί να ελπίζει σε ένα πατερναλιστικό κράτος που θα του δίνει χρήματα και δουλειά.

Το κράτος δεν δημιουργεί θέσεις εργασίας, ούτε γεννά χρήμα. Ο ρόλος του κράτους στην οικονομία θα έπρεπε να είναι ελεγκτικός, όχι ρυθμιστικός. Πέραν αυτών των αρμοδιοτήτων ο ρόλος του είναι περιττός και συχνά επιζήμιος. Καμία κυβέρνηση, ούτε η προηγούμενη, ούτε η παρούσα, δεν έκανε μεταρρυθμίσεις για δύο λόγους: Η απελθούσα κυβέρνηση λόγω διαφθοράς, στήριξε το παλαιό καθεστώς των κρατικοδίαιτων εις βάρος του παραγωγικού συνόλου των Ελλήνων. Η παρούσα κυβέρνηση λόγω ιδεολογικών αγκυλώσεων από τις οποίες δεν πρόκειται να ξεφύγει, δυστυχώς συμπαρασύροντας και τη χώρα στη δίνη του χάους.

Το μέλλον βρίσκεται στις χώρες που εστιάζουν στο ελεύθερο εμπόριο, τον υγιή ανταγωνισμό, την χαμηλή φορολογία και το περιορισμένο - αλλά αποτελεσματικό - κράτος. Σε μία Ελλάδα με εκτεταμένο δημόσιο τομέα, μεγάλη γραφειοκρατία, τεράστια φορολογία προκειμένου να συντηρηθούν οι μεγάλες δημόσιες και ασφαλιστικές δαπάνες, οι "προστατευτικές" διατάξεις που αποθαρρύνουν τις επενδύσεις και γενικώς η τεράστια προκατάληψη του μέσου Έλληνα, είναι παθογένειες οι οποίες μας οδήγησαν σ' αυτή την κατάσταση. Αν δεν εργαστούμε, δεν θα πετύχουμε. Η εκταμίευση της δόσης δεν είναι λύση.
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gaspar

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη gaspar
Ο gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,171 μηνύματα.

O gaspar ΕΠΙΚΡΑΤΕΕΙΝ Η ΑΠΟΛΛΥΣΘΑΙ έγραψε στις 14:39, 03-05-15:

#13
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
...στην αποτυχία του κρατικού κακέκτυπου(το λεγόμενο "Ελληνικό Δημόσιο"! ), που επί δύο αιώνες σχεδόν είχε επιβληθεί στην ελλαδική κοινωνία, αφενός κατά τό θέλημα των εκάστοτε "προστάτιδων δυνάμεων" (Αγγλία-ΗΠΑ) κι αφετέρου, σύμφωνα με τα γούστα και την αμορφωσιά της λεγόμενης "εθνικής αστικής τάξης"( κοινώς, των Νταβατζήδων) της, νομίζω...
το κακέκτυπο που περιγράφεις το επέβαλε η μεταπολίτευση..
βολικό να κατηγορούμε τους ξένους και για αυτό
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φλάβιος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Φλάβιος
Ο Φλάβιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O Φλάβιος έγραψε στις 22:13, 03-05-15:

#14
Η Ελλάδα δεν παλεύει με τους ξένους. Παλεύει με τους δαίμονές της. Δεν φταίνε οι ξένοι για την παρακμή μας, δυστυχώς. Μακάρι να είχαμε πέσει από έναν αντίπαλο. Τουλάχιστον θα έλεγα ότι παλέψαμε και ηττηθήκαμε. Το χειρότερο και πιο ντροπιαστικό είναι ότι πέσαμε μόνοι μας. Παρακμάσαμε.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mittenwald

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mittenwald
Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 51 ετών , επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 807 μηνύματα.

O Mittenwald Merlinus Sum Qui Me Tangit Turbat Mundum έγραψε στις 07:50, 07-05-15:

#15
Αρχική Δημοσίευση από Φλάβιος
Η Ελλάδα δεν παλεύει με τους ξένους.
Αν εξαιρέσουμε τους Γερμανούς.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φλάβιος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Φλάβιος
Ο Φλάβιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O Φλάβιος έγραψε στις 17:21, 07-05-15:

#16
Αρχική Δημοσίευση από Mittenwald
Αν εξαιρέσουμε τους Γερμανούς.
Όταν δεν έχεις μάθει από το λάθος σου, που είναι να ζεις με δανεικά χωρίς καμία παραγωγή, και εξακολουθείς να επιλέγεις ένα πρόγραμμα δανειακής σύμβασης, δεν μπορείς να έχεις την απαίτηση να κάνεις αυτό που θες. Θα χορέψεις στον χορό του δανειστή, αυτός βάζει τα λεφτά, αυτός θέτει τους όρους. Αν δεν θες να έχεις κανέναν που να σου υποδεικνύει τι να κάνεις, μπορείς να κηρύξεις πτώχευση, να επιστρέψεις σε εθνικό νόμισμα και να κάνεις γενναίες μεταρρυθμίσεις.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mittenwald

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mittenwald
Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 51 ετών , επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 807 μηνύματα.

O Mittenwald Merlinus Sum Qui Me Tangit Turbat Mundum έγραψε στις 23:37, 07-05-15:

#17
Αρχική Δημοσίευση από Φλάβιος
Όταν δεν έχεις μάθει από το λάθος σου, που είναι να ζεις με δανεικά χωρίς καμία παραγωγή, και εξακολουθείς να επιλέγεις ένα πρόγραμμα δανειακής σύμβασης, δεν μπορείς να έχεις την απαίτηση να κάνεις αυτό που θες. Θα χορέψεις στον χορό του δανειστή, αυτός βάζει τα λεφτά, αυτός θέτει τους όρους. Αν δεν θες να έχεις κανέναν που να σου υποδεικνύει τι να κάνεις, μπορείς να κηρύξεις πτώχευση, να επιστρέψεις σε εθνικό νόμισμα και να κάνεις γενναίες μεταρρυθμίσεις.
Και για Ιταλία, Ισπανία, Πορτογαλία, Ιρλανδία.

Και μάλλον θεωρείτε ότι ο Γ. Παπανδρέου έφερε "αναγκαστικά" το Δ.Ν.Τ. στην Ελλάδα.

Έχετε απόλυτο δίκιο: είμαστε οι μόνοι υπεύθυνοι για αυτά που μας συμβαίνουν.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Didimos

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Didimos
Ο Didimos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O Didimos έγραψε στις 13:33, 08-05-15:

#18
Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ αποδείχτηκε το τελικό αποκορύφωμα της κακής μας μοίρας, όποιος και να έρθει μετά χειρότερος δεν θα είναι.
Οι δήθεν καλές προθέσεις και οι επικές μάχες με τους Γερμανούς ήταν φούμαρα για τα μάτια του κόσμου πιθανώς προσυμφωνημένα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mittenwald

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mittenwald
Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 51 ετών , επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 807 μηνύματα.

O Mittenwald Merlinus Sum Qui Me Tangit Turbat Mundum έγραψε στις 20:30, 08-05-15:

#19
Αρχική Δημοσίευση από Didimos
Οι δήθεν καλές προθέσεις και οι επικές μάχες με τους Γερμανούς ήταν φούμαρα για τα μάτια του κόσμου πιθανώς προσυμφωνημένα.
Δυστυχώς, η απογοήτευση του λαού είναι το χειρότερο από τα "μέτρα" της κυβέρνησης.
Εκτός, βεβαίως, από τους γραφικούς που χαίρονται με το "πρώτη φορά αριστερά".
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ajusshi (η σκέψη μου σκέφτηκε τον εαυτό της)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ajusshi
Ο η σκέψη μου σκέφτηκε τον εαυτό της αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,684 μηνύματα.

O Ajusshi All Men Must Die έγραψε στις 21:04, 08-05-15:

#20
το σταμάτημα του διωγμού των δημοσίων υπαλλήλων,
την όσο το δυνατό προστασία των ιδ. υπαλλήλων, μέσω της επαναφοράς των συλλογικών συμβάσεων,
τη μη νομιμοποίηση των ομαδικών απολύσεων και τη (εκ νέου) θέσπιση της κυριακάτικης αργίας.

je suis tsipras (και δεν είμαι αριστερός)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φλάβιος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Φλάβιος
Ο Φλάβιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O Φλάβιος έγραψε στις 15:17, 09-05-15:

#21
Αρχική Δημοσίευση από Mittenwald
Και για Ιταλία, Ισπανία, Πορτογαλία, Ιρλανδία.

Και μάλλον θεωρείτε ότι ο Γ. Παπανδρέου έφερε "αναγκαστικά" το Δ.Ν.Τ. στην Ελλάδα.

Έχετε απόλυτο δίκιο: είμαστε οι μόνοι υπεύθυνοι για αυτά που μας συμβαίνουν.
Η αρχή του τέλους ήταν την εποχή της αποβιομηχάνισης της χώρας από τον γέρο Καραμανλή και της μετατροπής της χώρας σε "ζιγκολό" της Ευρώπης. Ενενήντα δύο βιομηχανίες έκλεισε, εκ των οποίων οι 36 ήταν εξαγωγικές. Στη συνέχεια ήρθε το τρένο του Ανδρέα Παπανδρέου με τις παροχές, τα συνδικάτα και τις ΔΕΚΟ για να αποτελειώσει αυτό που κάποτε λεγόταν "ελληνική οικονομία". Το ΔΝΤ δεν είναι η αιτία των προβλημάτων μας. Και η Τουρκία εντάχθηκε στο ΔΝΤ πριν 15 χρόνια, όμως η οικονομία της καλπάζει. Εξάγει ετησίως προϊόντα που αγγίζουν τα 140 δις και έχει δημιουργήσει νομοθεσία ευνοϊκή προς τις επενδύσεις, η οποία τις απέφερε σε οκτώ χρόνια περί τα 40 δις. Εμείς όταν μιλάμε για επενδύσεις σκεφτόμαστε ότι "ξεπουλιόμαστε", ότι "θα έρθουν οι ξένοι να μας πάρουν κοψοχρονιά", γι' αυτό είμαστε άξιοι της μοίρας μας.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Didimos

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Didimos
Ο Didimos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O Didimos έγραψε στις 16:31, 09-05-15:

#22
Αρχική Δημοσίευση από Mittenwald
Δυστυχώς, η απογοήτευση του λαού είναι το χειρότερο από τα "μέτρα" της κυβέρνησης.
Εκτός, βεβαίως, από τους γραφικούς που χαίρονται με το "πρώτη φορά αριστερά".
Η μεγαλύτερη απογοήτευση είναι οτι καμιά κυβέρνηση στην Ελλάδα απο το 1821 δεν έλεγε καθαρά οτι είναι αριστερή ακόμα και το ΠΑΣΟΚ του επαναστάτη Ανδρέα το έπαιζε κέντρο, η πρώτη και τελευταία είναι η τωρινή του Τσίπρα απο την άλλη όμως αριστερή και να κυνηγάς με τόση μανία το ευρώ γίνεται?
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tonia96

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Tonia96
H Tonia96 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 19 μηνύματα.

H Tonia96 Δεν έχω εγκαρτέρησι καμιά. έγραψε στις 16:33, 09-05-15:

#23
λογικα στις πανελληνιες θα πεσει ο ορισμος του ΣΕΚΕ! δε νομιζω να κανει κατι αλλο!!! για εμας που δινουμε πανελληνιες τουλαχιστον
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 20:51, 09-05-15:

#24
Αρχική Δημοσίευση από Didimos
Η μεγαλύτερη απογοήτευση είναι οτι καμιά κυβέρνηση στην Ελλάδα απο το 1821 δεν έλεγε καθαρά οτι είναι αριστερή ακόμα και το ΠΑΣΟΚ του επαναστάτη Ανδρέα το έπαιζε κέντρο, η πρώτη και τελευταία είναι η τωρινή του Τσίπρα απο την άλλη όμως αριστερή και να κυνηγάς με τόση μανία το ευρώ γίνεται?
Συγνωμη, αυτο δεν θελουν οι Ελληνες? Με αυτην την λογικη δεν ψηφησαν Συριζα?

"Έντιμο συμβιβασμό εντός του ευρώ επιθυμεί η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων, επιθυμώντας παράλληλα η κυβέρνηση να μην κάνει όσο το δυνατό περισσότερο πίσω από τις «κόκκινες γραμμές» της...

Έντιμο συμβιβασμό προκειμένου να επιτευχθεί συμφωνία με την Ευρώπη εντός της ζώνης του ευρώ «ψηφίζει» το 71,9% των πολιτών, ενώ μόλις το 21,3% εμμένει στη συμφωνία μόνον εφόσον περιέχει όλες τις προεκλογικές δεσμεύσεις της κυβένρησης, ακόμη και αν αυτό συνεπάγεται ρήξη και έξοδο από το ευρώ...

Απαντώντας σε ερώτημα σχετικά με την επικύρωση της όποιας συμφωνίας επιτευχθεί μεταξύ κυβέρνησης κι εταίρων το 58,8% δηλώνει πως επιθυμεί στην περίπτωση έντιμου συμβιβασμού επικύρωση της συμφωνίας στη Βουλή, το 28,8% δημοψήφισμα και μόλις το 5,8% ζητά προσφυγή εκ νέου στις κάλπες. Στην περίπτωση που το κακό σενάριο επικρατήσει και η κυβέρνηση υποχρεωθεί να υποχωρήσει στις ταγές των πιστωτών τα ποσοστά είναι πολύ διαφορετικά. Αν κάτι τέτοιο συμβεί το 42,6% των πολιτών προτείνει δημοψήφισμα, το 37% επικύρωση της συμφωνίας στη Βουλή και το 11,3% πρόωρες εκλογές.

Αναφορικά με το ενδεχόμενο Grexit, το συντριπτικό 85,5% των συμμετεχόντων στην έρευνα τάσσεται υπέρ της παραμονής της χώρας στο ευρώ ενώ το 12,2% εναντίον. "
(http://tvxs.gr/news/ellada/oi-kokkin...ia-ti-symfonia)

Ας αποφασισουν τι σκατα θελουν ωστε να μην εχει περιθωρια η οποιαδηποτε κυβερνηση.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη xzc213 : 09-05-15 στις 20:56.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giorgos216 (Γιώργος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Giorgos216
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,051 μηνύματα.

O Giorgos216 έγραψε στις 21:03, 09-05-15:

#25
Αρχική Δημοσίευση από xzc213
Ας αποφασισουν τι σκατα θελουν ωστε να μην εχει περιθωρια η οποιαδηποτε κυβερνηση.
Την πίτα ολόκληρη (άλλος να την ψήσει) και τον σκύλο χορτάτο (άλλος να τον ταΐσει).
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Didimos

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Didimos
Ο Didimos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O Didimos έγραψε στις 06:34, 10-05-15:

#26
Αρχική Δημοσίευση από xzc213
Συγνωμη, αυτο δεν θελουν οι Ελληνες? Με αυτην την λογικη δεν ψηφησαν Συριζα?

"Έντιμο συμβιβασμό εντός του ευρώ επιθυμεί η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων, επιθυμώντας παράλληλα η κυβέρνηση να μην κάνει όσο το δυνατό περισσότερο πίσω από τις «κόκκινες γραμμές» της...

Έντιμο συμβιβασμό προκειμένου να επιτευχθεί συμφωνία με την Ευρώπη εντός της ζώνης του ευρώ «ψηφίζει» το 71,9% των πολιτών, ενώ μόλις το 21,3% εμμένει στη συμφωνία μόνον εφόσον περιέχει όλες τις προεκλογικές δεσμεύσεις της κυβένρησης, ακόμη και αν αυτό συνεπάγεται ρήξη και έξοδο από το ευρώ...
Οι Έλληνες φοβούνται οτι υπο τις παρούσες συνθήκες η μετάβαση απο το ευρώ στην δραχμή θα έχει γι'αυτούς κόστος απώλεια χρημάτων.
Κατανοητό μπορεί να έχουν δίκιο, μπορεί άδικο αλλά το ευρώ σίγουρα ελάχιστους έχει βοηθήσει και καθόλου την χώρα, ο Τσίπρας έφτασε στο σημείο να υμνήσει ακόμα και τον Σημίτη επειδή το 2002 έκανε την συγκεκριμένη άθλια πράξη.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

aergos

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη aergos
Ο aergos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 386 μηνύματα.

O aergos έγραψε στις 13:21, 10-05-15:

#27
Αρχική Δημοσίευση από Ajusshi
την όσο το δυνατό προστασία των ιδ. υπαλλήλων, μέσω της επαναφοράς των συλλογικών συμβάσεων,
Αγαπητέ μη τρολάρετε με τέτοια ευαίσθητα ζητήματα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Didimos

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Didimos
Ο Didimos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O Didimos έγραψε στις 20:18, 10-05-15:

#28
Αν ήταν τόσο πολύ παθιασμένοι με το ευρώ ας ψήφιζαν τον Σαμαρά τότε που αποδείχτηκε ο πιο φανατικός υποστηρικτής του, εκτός των άλλων είχε πάει και αυτός πολλές φορές κόντρα στους δανειστές σε πολλά θέματα γι'αυτό δεν έκλεισε η συμφωνία τον Δεκέμβριο του 2014 ποιός ο λόγος να αλλάξει η κυβέρνηση λοιπόν και ποιά αλλαγή έφερε ο Τσίπρας?
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 23:59, 05-06-15:

#29
Αρχική Δημοσίευση από gaspar
το κακέκτυπο που περιγράφεις το επέβαλε η μεταπολίτευση..
....
Μιλάω για το κράτος που έφτιαξαν οι ¨Κοτζαμπάσηδες", μετά τη δολοφονία του Καποδίστρια
βολικό να κατηγορούμε τους ξένους και για αυτό
...και με την "προστασία των Άγγλων"!

ΥΓ: Αυτή τη φορά οι σύγχρονοι "προστάτες" μας, οι Γερμανοί, μάλλον θα τα καταφέρουν καλύτερα, αλλά χωρίς "εμάς"!
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Νωεύς : 06-06-15 στις 00:02.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,650 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 12:42, 15-06-15:

#30
Ο κατάλογος των 21 αλλαγών στους φόρους που παρουσίασε η κυβέρνηση στους δανειστές.
http://www.newsit.gr/politikh/metra-...oi-1506/410094
1. Έκτακτη εισφορά 12% σε εταιρείες που έχουν κέρδη πάνω από 1 εκ. Υπολογίζονται έσοδα για το 2015 600 εκ και 600 εκ για το 2016

2. Αύξηση του συντελεστή φορολογίας επιχειρήσεων από 26% στο 29% που θα φέρει έσοδα το 2016 450 εκ.

3. Αύξηση στο φόρο αλληλεγγύης με κέρδη για το 2015 220 εκ. και για το 2016 250 εκ.

4. Περικοπές στις αμυντικές δαπάνες για το 2016 200 εκ.

5. Φόρος στην τηλεοπτική διαφήμιση με κέρδη για το 2015 100 εκ. και για το 2016 100 εκ.

6. Φόρος στον ηλεκτρονικό τζόγο (e- gaming) υπολογίζοντας κέρδη για το 2015 35 εκ. και για το 2016 225 εκ.

7. Διοικητική επίλυση των διαφορών σχετικά με τη φορολογία ακινήτων των τελευταίων χρόνων υπολογίζοντας κέρδη. για το 2015 50 εκ. και για το 2016 50 εκ. Φόρος μεγάλης ακίνητης περιουσίας και φόρος ακίνητης περιουσίας.

8. Τεχνικός έλεγχος οχημάτων ( ΚΤΕΟ) υπολογίζονται έσοδα για to 2015 72 εκ. και για το 2016 50 εκ.

9. Ανασφάλιστα οχήματα υπολογίζονται έσοδα για το 2015 51 εκ. και για το 2016 40 εκ.

10. Αύξηση του φόρου πολυτελείας συμπεριλαμβάνοντας σκάφη αναψυχής υπολογίζοντας έσοδα για το 2015 47 εκ και για το 2016 47 εκ.

11. Μεταρρύθμιση του ΦΠΑ υπολογίζονται έσοδα για το 2015 680 εκ και για το 2016 1360 εκ.

12. Περιορισμός στην πρόωρη συνταξιοδότηση υπολογίζονται έσοδα για το 2016 71 εκ.

13. Επιστροφή από την φαρμακευτική δαπάνη (rebate) υπολογίζονται έσοδα για το 2015 140 εκ και για το 2016 140 εκ.

ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΑ ΜΕΤΡΑ ΓΙΑ ΤΟ 2015 1625 εκ. ( 0.91% του ΑΕΠ ) και για το 2016 2.361 εκ. ( 1.31% του ΑΕΠ)

1. Πάταξη λαθρεμπορίου καυσίμων υπολογίζονται έσοδα για το 2015 75 εκ. και για το 2016 300 εκ.

2. Έλεγχοι σε τραπεζικούς λογαριασμούς υπολογίζονται έσοδα για το 2015 200 εκ. και για το 2016 500 εκ.

3. Πάταξη φοροδιαφυγής στο ΦΠΑ υπολογίζονται έσοδα για το 2015 50 εκ και για το 2016 700 εκ.

4. Έσοδα από ηλεκτρονικό τζόγο ( e-gaming) υπολογίζονται έσοδα για το 2015 160 και για το 2016 361 εκ.

5. Εφαρμογή κανόνων της ΕΕ για το περιβάλλον και την γεωργία υπολογίζονται έσοδα για το 2015 276 εκ.

6. Τριγωνικές συναλλαγές υπολογίζονται έσοδα για το 2015 24 εκ.

7. Προμήθειες και τηλεοπτικές άδειες υπολογίζονται έσοδα για το 2015 340 εκ.

8. Ρύθμιση ληξιπρόθεσμων οφειλών σε δόσεις υπολογίζονται έσοδα για το 2015 500 εκ. και για το 2016 500 εκ.
Οι τύποι είναι τραγικοί... Προσπαθούν να συντηρήσουν το κομματικό τους στρατό με κάθε κόστος. Αντί να φορολογήσουν μισθωτούς, να μειώσουν δραστικά τις συντάξεις και να μειώσουν τις κρατικές δαπάνες προτείνουν να καταστρέψουν τον παραγωγικό τομέα της χώρας...
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,139 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 15:50, 15-06-15:

#31
λαϊκιστές τι να πεις, άκου εκεί να μη θέλουν να μειώσουν συντάξεις
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nelliel

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nelliel
H Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μελισσοκόμος και μας γράφει απο Μελίσσια (Αττική). Έχει γράψει 812 μηνύματα.

H Nelliel έγραψε στις 18:17, 15-06-15:

#32
Μη ξεχασουμε φυσικα και την επαναπροσληψη >6000 ΔΥ. Ειναι που ειναι διογκωμενο το δημοσιο, ας το διογκωσουμε περισσοτερο. Πως αλλιως θα φτιαξουμε τον κομματικο μας στρατο; Λεφτα υπαρχουν.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Libertus

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Libertus
Ο Libertus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,369 μηνύματα.

O Libertus έγραψε στις 18:21, 15-06-15:

#33
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
λαϊκιστές τι να πεις, άκου εκεί να μη θέλουν να μειώσουν συντάξεις
Δεν μπορεί ένα κράτος να συντηρεί συνταξιούχους και δημοσίους υπαλλήλους διορισμένους από τις προηγούμενες κυβερνήσεις εις βάρος του ιδιωτικού και παραγωγικού τομέα της χώρας... Δεν υπάρχει σοβαρό κράτος, στο οποίο βγαίνουν στη σύνταξη από τα 50 (ή και λιγότερο) και πληρώνονται μια ζωή από το κράτος, ενώ οι κρατήσεις τους δεν φτάνουν για να παίρνουν τις συντάξεις που παίρνουν και για τα χρόνια που τις παίρνουν.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dreamweaver

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Dreamweaver
Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 350 μηνύματα.

O Dreamweaver έγραψε στις 18:54, 15-06-15:

#34
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
λαϊκιστές τι να πεις, άκου εκεί να μη θέλουν να μειώσουν συντάξεις
Σελίδα 6 και μετά
http://www.idika.gr/files/8_report_January_final.pdf

Και για αυτο χρεοκοπούμε
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη dimitris001 : 16-06-15 στις 01:19. Αιτία: Greeklish
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 21:50, 15-06-15:

#35
ναι, ακριβώς γι αυτο
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nelliel

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nelliel
H Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μελισσοκόμος και μας γράφει απο Μελίσσια (Αττική). Έχει γράψει 812 μηνύματα.

H Nelliel έγραψε στις 00:11, 16-06-15:

#36
Αρχική Δημοσίευση από Libertus
Δεν μπορεί ένα κράτος να συντηρεί συνταξιούχους και δημοσίους υπαλλήλους διορισμένους από τις προηγούμενες κυβερνήσεις εις βάρος του ιδιωτικού και παραγωγικού τομέα της χώρας... Δεν υπάρχει σοβαρό κράτος, στο οποίο βγαίνουν στη σύνταξη από τα 50 (ή και λιγότερο) και πληρώνονται μια ζωή από το κράτος, ενώ οι κρατήσεις τους δεν φτάνουν για να παίρνουν τις συντάξεις που παίρνουν και για τα χρόνια που τις παίρνουν.
Σου διεφυγαν και οι ανυπαντρες που λαμβανουν την συνταξη των γονιων τους. Το εφαπαξ ειναι επισης ακρως προκλητικο. Πληρωνεις εισφορες, τις παιρνεις ολες πισω επι 10 και θελεις και συνταξη μετα. Μονο στην Ελλαδα αυτα.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gaspar

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη gaspar
Ο gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,171 μηνύματα.

O gaspar ΕΠΙΚΡΑΤΕΕΙΝ Η ΑΠΟΛΛΥΣΘΑΙ έγραψε στις 00:25, 16-06-15:

#37
Σύνταξη και στους άγαμους γιους...

Θα τη δικαιούνται και τα άρρενα τέκνα θανόντων δημοσίων υπαλλήλων ή στρατιωτικών

http://www.ethnos.gr/article.asp%3Fc...pubid%3D115274


οι τελευταιες μέρες της Πομπηίας..
ένα κράτος χρεωκοπημένο πριν την τελευταία πράξη του δράματος, που νομοθετεί επιπλέων παροχές.


ακόμα και τώρα που τα ψέματα έχουν τελειώσει, οι συριζαίοι προσπαθούν να αναστήσουν ένα ψόφιο σύστημα που μας έφτασε εδω που μας έφτασε.
οπου οι μισθοί των δημοσίων και οι συντάξεις είναι κάτι ιερό, οπου προσλαμβάνονται έπιπλέων δημόσιοι υπάλληλοι, άσχετα αν η οικονομία δέν μπορεί να αντέξει πλέων τέτοιες παροχές, άσχετα άν το ασφαλιστικό έχει απο χρόνια καταρεύσει.

τις ειδήσεις για κλειστά atm και λεηλατημένα σουπερμάρκετ θα τις βλέπω απο την περήφανη ΕΡΤ!
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,139 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 03:01, 16-06-15:

#38
Αρχική Δημοσίευση από Nelliel
Μη ξεχασουμε φυσικα και την επαναπροσληψη >6000 ΔΥ. Ειναι που ειναι διογκωμενο το δημοσιο, ας το διογκωσουμε περισσοτερο. Πως αλλιως θα φτιαξουμε τον κομματικο μας στρατο; Λεφτα υπαρχουν.
Με την ίδια λογική θα μπορούσε να πει κάποιος πως οι απολύσεις και όλο αυτό το κλίμα "εξυγίανσης" καλλιεργούνταν για να αναβαθμιστεί το προφίλ της τότε κυβέρνησης ( κι όχι γιατί τους τα υπαγόρευαν ). Παράλογο κατά τη γνώμη μου, αλλά βλέποντας την εμμονή που τρέφουν κάποιοι σε αυτές τις νοοτροπίες, μπορώ να δω και αυτή την οπτική.
Οι επαναπροσλήψεις δε γίνονται για δημιουργία κομματικού στρατού, αυτές οι εποχές έχουν περάσει και πλέον ο κόσμος γνωρίζει 5 πράγματα παραπάνω σχετικά με την κατάσταση της οικονομίας. Το να τάσσεσαι υπέρ των επαναπροσλήψεων των απολυμένων ως αποτέλεσμα μνημονιακών μέτρων είναι κατά πρώτον θέμα αποκατάστασης αδικιών και κατά δεύτερον σαφή πολιτική γραμμή που ήταν γνωστή ήδη πριν τις εκλογές.

Αρχική Δημοσίευση από Libertus
Δεν μπορεί ένα κράτος να συντηρεί συνταξιούχους και δημοσίους υπαλλήλους διορισμένους από τις προηγούμενες κυβερνήσεις εις βάρος του ιδιωτικού και παραγωγικού τομέα της χώρας... Δεν υπάρχει σοβαρό κράτος, στο οποίο βγαίνουν στη σύνταξη από τα 50 (ή και λιγότερο) και πληρώνονται μια ζωή από το κράτος, ενώ οι κρατήσεις τους δεν φτάνουν για να παίρνουν τις συντάξεις που παίρνουν και για τα χρόνια που τις παίρνουν.
Αυτό που θα έπρεπε να γίνει είναι να υπάρξουν έλεγχοι σχετικά, και να αποδωθούν ευθύνες εκεί που πρέπει. Κάτι τέτοιο όμως δεν είναι ρεαλιστικό καθώς δεν θα μπορούσε να βρει κανείς πρακτικά σε τέτοια ζητήματα. Με ένα τηλέφωνο παρακάμπτεις τον ΑΣΕΠ και ούτε γάτα ούτε ζημιά Έτσι κι αλλιώς λίγο πολύ όσοι τα έκαναν αυτά ξέρουν να καλύπτονται μεταξύ τους.

Από τη στιγμή που δεν υπάρχουν τέτοια στοιχεία λοιπόν δεν έχει το δικαίωμα καμία κυβέρνηση να μιλήσει για χαραμοφάϊδες και τεμπέληδες από μέσον, το έκανε μια φορά ο Πάγκαλος που ξέρει πως δεν κινδυνεύει καμία καριέρα του και αφήνουν πλέον πολλοί απ' τη ΝΔ και ο ΠΑΣΟΚ να εννοηθεί αλλά τέτοιες πρακτικές είναι σημάδια λαϊκισμού. Ο μόνος λόγος που κυκλοφορούν τέτοια σενάρια είναι για να δικαιολογηθούν τα προγράμμματα λιτότητας και οι απολύσεις του ΔΝΤ. Εσύ σαν υπουργός ακολουθείς ό,τι σου υπαγορεύουν χωρίς πολλά πολλά και ταυτόχρονα περνάς στον κόσμο την εικόνα της εξυγίανσης άνευ πολιτικούμ κόστους. 2 σε 1 και συμφέρει. Προφανώς αν δεν τους τράβαγε το αυτί ο Tomsen τίποτα από αυτά δε θα είχε συμβεί.

Το πιο ρεαλιστικό και σωστό που θα μπορούσε να γίνει πλέον, είναι να διαπιστωθούν οι οργανισμοί και οι τομείς που υπάρχουν τυχόν ελλείψεις και να μεταφερθούν εργαζόμενοι από πλεονάζουσες υπηρεσίες.

Αρχική Δημοσίευση από Dreamweaver
Σελίδα 6 και μετά
http://www.idika.gr/files/8_report_January_final.pdf

Και για αυτο χρεοκοπούμε
Χρεοκοπούμε γιατί το χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ έχει γίνει τόσο μεγάλο, που οι αξιολογήσεις των επενδυτικών εταιρειών έχουν πιάσει πάτο και ως αποτέλεσμα δεν μας δανείζει κανείς. Μια μηνιαία έκθεση του υπουργείου εργασίας σχετικά με τις συνταξιοδοτήσεις τι σχέση έχει ακριβώς με αυτό. Μπορείς να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dreamweaver

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Dreamweaver
Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 350 μηνύματα.

O Dreamweaver έγραψε στις 13:29, 16-06-15:

#39
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Μια μηνιαία έκθεση του υπουργείου εργασίας σχετικά με τις συνταξιοδοτήσεις τι σχέση έχει ακριβώς με αυτό. Μπορείς να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος;
Ρε συ Βασιλη, σοβαρα τωρα, χρειαζεσαι περεταιρω διευκρινηση τι ειναι αυτο που σου εδειξα?
Το συνταξιοδοτικο συστημα στην Ελλαδα ειναι για τα μπαζα. Προφανως δεν πολυγουσταρεις να το παμε σε κεφαλαιοποιητικο. Ομως πρεπει να μπει μια ταξη σε αυτο το μπαχαλο. Αυτο που σου εδειξα αποδεικνυει πως υπαρχει τεραστιο λιπος να καει για να ισορροπησει το ασφαλιστικο, χωρις να κοψεις απο μικροσυνταξιουχους. Δηλαδη δεν το θεωρεις ενταξει π.χ. να μπει πλαφον μιας συνταξης με πλαφον τα 1500ευρω και σε περιπτωση χαμηλοσυνταξιουχων να μπορεις να παιρνεις παραπανω αρκει να μην υπερβαινουν τα 1000? Τυχαια νουμερα βαζω, απλα να καταλαβεις την λογικη μου.
Και αυτο το εγγραφο ειναι του κρατους και οχι ιδιαιτερα δυσκολο να βρεις αν ασχοληθεις λιγο. Δηλαδη ο καταληψιας και τα μπασταρδα του σταλιν και οι προηγουμενοι ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ. Δεν ειναι "λαικιστες" δηλαδη, απλα δεν πολυθελουν κα αφησουν κατω την κουταλα οι ιδιοι και οι φιλοι τους. Οι "κακοι" εταιροι οταν λεγανε μαζεψε αυτο το χαλι, τι να εννοουσαν? Ε? Να κοψεις τη συνταξη 600ευρω της γιαγιας?
Και η μαγικη ερωτηση τωρα: τι διαολο διαπραγματευονται για το συνταξιοδοτικο τοσο καιρο?

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Οι επαναπροσλήψεις δε γίνονται για δημιουργία κομματικού στρατού, αυτές οι εποχές έχουν περάσει και πλέον ο κόσμος γνωρίζει 5 πράγματα παραπάνω σχετικά με την κατάσταση της οικονομίας.
Διαφωνω σε αρκετα απ'οσα λες, αλλα επειδη εχεις μια λογικη, εχω εναν Α σεβασμο. Με αυτο τωρα παει αυτος ο σεβασμος.

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Από τη στιγμή που δεν υπάρχουν τέτοια στοιχεία λοιπόν δεν έχει το δικαίωμα καμία κυβέρνηση να μιλήσει για χαραμοφάϊδες και τεμπέληδες από μέσον, το έκανε μια φορά ο Πάγκαλος που ξέρει πως δεν κινδυνεύει καμία καριέρα του και αφήνουν πλέον πολλοί απ' τη ΝΔ και ο ΠΑΣΟΚ να εννοηθεί αλλά τέτοιες πρακτικές είναι σημάδια λαϊκισμού. Ο μόνος λόγος που κυκλοφορούν τέτοια σενάρια είναι για να δικαιολογηθούν τα προγράμμματα λιτότητας και οι απολύσεις του ΔΝΤ. Εσύ σαν υπουργός ακολουθείς ό,τι σου υπαγορεύουν χωρίς πολλά πολλά και ταυτόχρονα περνάς στον κόσμο την εικόνα της εξυγίανσης άνευ πολιτικούμ κόστους. 2 σε 1 και συμφέρει. Προφανώς αν δεν τους τράβαγε το αυτί ο Tomsen τίποτα από αυτά δε θα είχε συμβεί.
Δηλαδη, εχω προβλημα, δεν εχω στοιχεια, δεν προσπαθω να βγαλω μια ακρη, αρα δεν απολυω κανεναν? Μηπως δεν πολυθελω να απολυσω τα δικα μου τα παιδια, που δημιουργουν και το προβλημα? Μηπως εσυ σαν υπουργος, δεν πειραζεις το καρκινωμα που ειναι το προβλημα, κοβεις απο αλλου, αλλα το προβλημα παραμενει, περνας την εικονα της εξυγιανσης, και τελικα δεν βγαινει τιποτα? Δηλαδη δεν τους εχεις ικανους να επιβαλουν λιτο βιο στους αλλους, αλλα η νομενκλατουρα να ζει λουι βιτον?

Περι κακου ΔΝΤ που ειβαλει αιματηρη λιτοτητα, δευτερη παραγραφος :https://www.imf.org/external/np/exr/facts/conditio.htm
"Τοκογλυφικοτατα" επιτοκια: http://imperatorlex.blogspot.gr/2015...g-post_19.html
Πρεπει να στο εξηγησω και αυτο?
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Dreamweaver : 16-06-15 στις 13:34.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,650 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 14:05, 16-06-15:

#40
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Χρεοκοπούμε γιατί το χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ έχει γίνει τόσο μεγάλο...
Επομένως για να ξεπληρώσουμε το χρεός η μόνη λύση είναι να αυξήσουμε το ΑΕΠ μας. Αν υπερφορολογείς τις εταιρείες/επιχειρήσεις αυξάνεται η ανεργία και αποτρέπεις νέες ιδιωτικές επενδύσεις να έρθουν στη χώρα κάτι το οποίο σημαίνει ύφεση.

Αυτή τη στιγμή ένας συνταξιούχος που δεν έχει προσφέρει ούτε ένα ένσημο παίρνει 360 σύνταξη + 230 ΕΚΑΣ = 590 όταν ολοκληρώσει τα 65 χρόνια.

Ένα αποτελεσματικό μέτρο που σκέφτομαι είναι ότι όποιος δεν έχει ένσημα να έχει δικαίωμα σύνταξης από τα 75 και μετά εκτός αν έχει προκύψει θέμα υγείας. Είναι ένα σκληρό μέτρο που θα ξεβολέψει αρκετούς αλλά πολύ καλύτερο από το να φορολογείς τη πρωτογενή παραγωγή της χώρας.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nelliel

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nelliel
H Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μελισσοκόμος και μας γράφει απο Μελίσσια (Αττική). Έχει γράψει 812 μηνύματα.

H Nelliel έγραψε στις 16:35, 16-06-15:

#41
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Χρεοκοπούμε γιατί το χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ έχει γίνει τόσο μεγάλο, που οι αξιολογήσεις των επενδυτικών εταιρειών έχουν πιάσει πάτο και ως αποτέλεσμα δεν μας δανείζει κανείς. Μια μηνιαία έκθεση του υπουργείου εργασίας σχετικά με τις συνταξιοδοτήσεις τι σχέση έχει ακριβώς με αυτό. Μπορείς να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος;
Αναρωτηθηκες ποτε γιατι το χρεος εγινε τοσο μεγαλο; Γιατι δανειζοταν το κρατος λεφτα τοτε και γιατι δανειζεται τωρα;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,650 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 18:46, 16-06-15:

#42

Πόσο πιο ρόμπα...
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,139 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 11:04, 17-06-15:

#43
Ρε συ Βασιλη, σοβαρα τωρα, χρειαζεσαι περεταιρω διευκρινηση τι ειναι αυτο που σου εδειξα?
Το συνταξιοδοτικο συστημα στην Ελλαδα ειναι για τα μπαζα. Προφανως δεν πολυγουσταρεις να το παμε σε κεφαλαιοποιητικο. Ομως πρεπει να μπει μια ταξη σε αυτο το μπαχαλο. Αυτο που σου εδειξα αποδεικνυει πως υπαρχει τεραστιο λιπος να καει για να ισορροπησει το ασφαλιστικο, χωρις να κοψεις απο μικροσυνταξιουχους. Δηλαδη δεν το θεωρεις ενταξει π.χ. να μπει πλαφον μιας συνταξης με πλαφον τα 1500ευρω και σε περιπτωση χαμηλοσυνταξιουχων να μπορεις να παιρνεις παραπανω αρκει να μην υπερβαινουν τα 1000? Τυχαια νουμερα βαζω, απλα να καταλαβεις την λογικη μου.
Και αυτο το εγγραφο ειναι του κρατους και οχι ιδιαιτερα δυσκολο να βρεις αν ασχοληθεις λιγο. Δηλαδη ο καταληψιας και τα μπασταρδα του σταλιν και οι προηγουμενοι ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ. Δεν ειναι "λαικιστες" δηλαδη, απλα δεν πολυθελουν κα αφησουν κατω την κουταλα οι ιδιοι και οι φιλοι τους. Οι "κακοι" εταιροι οταν λεγανε μαζεψε αυτο το χαλι, τι να εννοουσαν? Ε? Να κοψεις τη συνταξη 600ευρω της γιαγιας?
Και η μαγικη ερωτηση τωρα: τι διαολο διαπραγματευονται για το συνταξιοδοτικο τοσο καιρο?
Ναι, χρειάζεται περετάιρω διεεκυρίνιση γιατί υποψιάζομαι πού το πας και δε μου αρέσει να βγάζω τέτοιου είδους συμπεράσματα. Το πώς κατανείμονται οι συντάξεις και πόσοι παίρνουν πόσα δεν αφορά άμεσα το δημόσιο χρέος αν το ποσοστό επί του ΑΕΠ που καταναλώνει είναι σταθερό. Έτσι κι αλλιώς πέρσι το Γενάρη που δημοσιεύθηκε η έρευνα αν δε κάνω λάθος είχαμε πλεόνασμα.

Όσον αφορά τις ίδιες τις συντάξεις, θεωρώ πως σαν θέμα είναι κάτι αρκετά πιο πολύπλοκο για να βγάλεις συμπέρασμα, από μια έκθεση που το μόνο που δείχνει είναι κατανομή ενός μέρους των εξόδων. Για να σου δώσω ένα παράδειγμα, πιστεύεις πως κάποιος που πληρώνει εισφορές για μισθό 5000 από τα 25 μέχρι τα 65 του, θα έπρεπε να παίρνει τη σύνταξη 1500 που δίνεις; μπορεί και ναι, μπορεί και όχι. Τραβηγμένο, αλλά θέλω να πω πως θέματα όπως το ασφαλιστικό είναι αρκετά περίπλοκα για να μπορεί να πει ο καθένας πού έχει τρύπες το κάθε σύστημα. Γιατί παίζουν ρόλο καταρχήν για ποιο ταμείο μιλάμε, τι εισφορές πληρώνεις ( άρα και τι δηλώνεις ), για πόσα χρόνια, πόσα από αυτά και σε τι ποσοστό πάνε σε έξοδα υγείας, και σε ποιο βαθμό συνεισφέρει η κάθε εισφορά στο συνολικό προϋπολογισμό. Έπειτα από όλα αυτά, θα μπορούσα να υποθέσω πάλι, πως μπορείς να κάνεις μαι κατανομή σε κάποιο διαθέσιμο ποσό, και να ορίσεις τι σύνταξη αναλογεί στον καθένα. Τέτοια στοιχεία δεν υπάρχουν ούτε για δείγμα στην έκθεση που δίνεις, πώς μπορώ εγώ κι εσύ λοιπόν να πω ποιος αξίζει να παίρνει και πόσα. Ακόμη κι αυτοί οι 2 που φαίνονται να παίρνουν 10 συντάξεις είσαι σε θέση να γνωρίζεις τι έχουν περάσει και σε τι κατάσταση βρίσκονται και τις παίρνουν; Μπορεί να πρόκειται για κομπινα μπορεί και όχι. Δεν είναι η δουλειά μου να το ξέρω αυτό για αυτό και δεν το ξέρω.

Προσωπικά το μόνο πράγμα που μπορώ να πως με σιγουριά σχετικά με το ασφαλιστικό είναι πως οποιοσδήποτε ο οποίος δουλεύει στην ενήλικη ζωή του, και δεν κάθεται γιατί το επιλέγει, θα έπρεπε να είναι σε θέση το κράτος να τον βοηθήσει να ζήσει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ με αξιοπρέπεια, οταν πια θα έχει φτάσει σε μια ηλικία που δεν θα είναι παραγωγικός. Τα υπόλοιπα τα αφήνω στο υπουργό οιοκονομικών.

Διαφωνω σε αρκετα απ'οσα λες, αλλα επειδη εχεις μια λογικη, εχω εναν Α σεβασμο. Με αυτο τωρα παει αυτος ο σεβασμος.
Ακόμα δεν έχετε καταλάβει μερικοί τη διαφορά του ρουσφετιού κάτω απ' το τραπέζι, με τις προγραμματικές δηλώσεις. Το πρώτο φανερώνει διεφθαρμένο πολιτικό προσωπικό. Το δεύτερο έχει πολιτική χροιά και υποδηλώνει πολιτικό προσανατολισμό. Νομίζεις πως οι θέσεις εργασίας αποκτούν το ίδιο νόημα ανάμεσα σε κόμματα όπως η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ; Ή μήπως η κατάσταση το 2004 ήταν ίδια με σήμερα. Λες και ο Καραμανλής ήταν φιλολαϊκός ενώ ο Σαμαράς τεχνοκράτης. Ποιος τα πιστεύει αυτά ήθελα να ξερα.

Δηλαδη, εχω προβλημα, δεν εχω στοιχεια, δεν προσπαθω να βγαλω μια ακρη, αρα δεν απολυω κανεναν? Μηπως δεν πολυθελω να απολυσω τα δικα μου τα παιδια, που δημιουργουν και το προβλημα? Μηπως εσυ σαν υπουργος, δεν πειραζεις το καρκινωμα που ειναι το προβλημα, κοβεις απο αλλου, αλλα το προβλημα παραμενει, περνας την εικονα της εξυγιανσης, και τελικα δεν βγαινει τιποτα? Δηλαδη δεν τους εχεις ικανους να επιβαλουν λιτο βιο στους αλλους, αλλα η νομενκλατουρα να ζει λουι βιτον?
Δεν κατάλαβες πώς το έγραψα. Καταρχήν λύση έδωσα και είναι ακριβώς κάτω απ' το κομμάτι που παραθέτεις.
Υπάρχουν πολλά πράγματα που μπορεί μια κυβέρνηση να κάνει για να εμποδίσει τις παράνομες προσλήψεις. Μπορεί και πρέπει να έχει μηχανογραφημένο όλο το δημόσιο τομέα. Κάτι που μέχρι και πριν μερικά χρόνια δεν υπήρχε ούτε για δείγμα. Μπορεί να αξιολογεί τους εργαζόμενους και να τους βάζει να λογοδοτούν στους ανωτέρους τους και σε ειδικές επιτροπές διαφάνειας. Να μπορεί ανά πάσα στιγμή κάποοις να βρει για έναν διαγωνισμό ΑΣΕΠ ποιοι συμμετείχαν, ποιοι πέρασαν, με τι προφίλ, και αυτή τη στιγμή που δουλεύει ο καθένας και τι κάνει. Να πατάς ένα όνομα στο server του υπουργείου και να σου βγάζει κανονικό προφίλ με σκαναρισμένη εικόνα του πτυχίου, πότε διορίστηκε, τα πάντα. Γίνονται σήμερα αυτά ή κοιτάμε μόνο να πετάξουμε κόσμο στο δρόμο με αφορμή δικαιολογίες του κώλου;

Το δημόσιο δεν είναι επιχείρηση και ΔΕΝ πρέπει να λειτουργεί σαν επιχείρηση. Δεν κάνει ανοίγματα, δεν ρισκάρει, δεν μπαίνει στο χρηματιστήριο, δεν έχει κέρδη να αυξομειώνονται. Ορίζει ποιες ανάγκες υπάρχουν και αποφασίζει αναλόγως. Αν μια μέρα ανοίξει ένα νοσοκομείο και προκύψουν κάποιες ανάγκες σε προσωπικό αυτές οι ανάγκες δε θα εκλείψουν ποτέ. Δεν κλείνουν τα νοσοκομεία! Ούτε τα σχολεία, ούτε οι δήμοι. Οι εργαζόμενοι δεν είναι ζώα και δεν πρέπει να μεταχειρίζονται σαν ζώα. Για έναν ιδιώτη μπορεί να είναι απλά πιόνια που θα του αποφέρουν κέρδος αλλά για κρατικές υπηρεσίες και οργανισμούς δεν είναι έτσι.
Όταν γίνεται μια παράνομη πρόσληψη υπάρχουν κάποια συγκεκριμένα άτομα στα οποία μπορείς να αναζητήσεις ευθύνες. Από τη στιγμή όμως που γίνεται η πρόσληψη η ευθύνη είναι του κράτους και μόνο. Μπορεί αν θέλει να βρει τον υπαίτιο αλλά αυτό δε θα έχει καμία διαφορά στον εργαζόμενο τον οποίο πλέον έχει απέναντί του. Σκέψου πως παραγγέλνεις ένα προϊόν από ένα κατάστημα, και τη μέρα που έρχεται σπίτι σου αντί να σου στείλουν αυτό για το οποίο πλήρωσες σου στέλνουν ένα καλύτερο, ακριβότερο. Θα σου φαινόταν ποτέ λογικό να σε έπαιρνε τηλέφωνο το κατάστημα μετά από μέρες και να σου ζητούσε να το επιστρέψεις, ή να πληρώσεις τη διαφορά επειδή έγινε λάθος; Φυσικά και όχι. Μπορεί να έβρισκε τον υπεύθυνο που έκανε τη μαλακία, να τον απέλυε ίσως, αλλά από εσένα δε θα ζητούσε τίποτα γιατί η ευθύνη πλέον ήταν δική της και κάνοντας κάτι η ίδια θα εμφανιζόταν αναξιόπιστη σε εσένα. Το ίδιο ισχύει και με το κράτος. Ξέρεις πολλά ανεπτυγμένα σοβαρά κράτη να πετάνε ανθρώπους στο δρόμο επειδή έπειτα από 15 χρόνια έκριναν πως κακώς διορίστηκαν; Η μονιμότητα γιατί νομίζετε πως καθιερώθηκε; Ό,τι λάθη και να έγιναν, όποιοι και αν τα έκαναν σκατά, αυτό που κοιτάς είναι τι κάνεις από εδώ και πέρα, τι μπορείς να βελτιώσεις με τα μέσα που έχεις αυτή τη στιγμή, και τι λάθη έκανες για να μην επαναληφθούν. Αυτό θα έκανε κατά τη γνώμη μου ένα σοβαρό κράτος.

Περι κακου ΔΝΤ που ειβαλει αιματηρη λιτοτητα, δευτερη παραγραφος :https://www.imf.org/external/np/exr/facts/conditio.htm
"Τοκογλυφικοτατα" επιτοκια: http://imperatorlex.blogspot.gr/2015...g-post_19.html
Πρεπει να στο εξηγησω και αυτο?
Αυτό είναι μια αρκετά κοινή πρακτική που συμβαίνει ανέκαθεν. Ο ένας πετά το μπαλάκι σοτν άλλο. Επειδή πρόκειται για μέτρα που έχουν πολιτικό κόστος κανείς δεν πρόκειται να παραδεχθεί πως αποτελεί δική του επινόηση. Αν ψάξεις στον internet θα βρεις συνεντέυξεις υπουργών πρώην και νυν, που μιλούν για τον τρόπο με τον οποίο γίνονται και γίνονταν οι διαπραγματεύσεις με την τρόϊκα, την ΕΕ και το ΔΝΤ. Και σχετικά με το τι ζητούσαν αλλά και ΠΩΣ το ζητούσαν και πώς μεταχειρίζονταν τις ελληνικές αντιπροσωπίες. Εσύ αν θες πίστεψε τι λέει το ΔΝΤ στην ιστοσελίδα του. Εγώ θα πιστέψω αυτόν του οποίου η καριέρα κρίνεται απ' αυτό. Οργανισμοί όπως το ΔΝΤ θα συνεχίσουν να υπάρχουν και να παράσχουν "βοήθεια" όσες χώρες και να καταστρέψουν, ό,τι κατακραυγή και να φάνε, γιατί όταν φτάσεις στο σημείο να μη σου δανείζει κανείς άλλος αυτοί γίνονται η μόνη εναλλακτική.

Μια και μιλάμε για τοκογλύφους. Δεν τους λένε έτσι γιατί είναι τοκογλύφοι με την κυριολεκτική έννοια. Τα επιτόκια είναι όντως χαμηλά και για αυτό δανειζόμαστε από αυτούς. Τοκογλύφοι είναι γιατί για να σου δανείσουν οι συγκεκριμένοι σου ζητούν ό,τι θέλουν. Οι άλλες χώρες που δανείζονται με ( λίγο ) ψηλότερα επιτόκια δανείζονται από τις αγορές χωρίς να τους βάζει χέρι κανείς, και ακολουθούν την πολιτική τους, όπως κάναμε κι εμείς κάποτε. Αν εμείς πάμε να το κάνουμε αυτό σήμερα θα μας πουν με τις αξιολογήσεις που έχεις 15% καμπάνα κι αν θες. Για αυτό καλοσωρίσαμε το ΔΝΤ και την ΕΚΤ.

Επομένως για να ξεπληρώσουμε το χρεός η μόνη λύση είναι να αυξήσουμε το ΑΕΠ μας. Αν υπερφορολογείς τις εταιρείες/επιχειρήσεις αυξάνεται η ανεργία και αποτρέπεις νέες ιδιωτικές επενδύσεις να έρθουν στη χώρα κάτι το οποίο σημαίνει ύφεση.

Αυτή τη στιγμή ένας συνταξιούχος που δεν έχει προσφέρει ούτε ένα ένσημο παίρνει 360 σύνταξη + 230 ΕΚΑΣ = 590 όταν ολοκληρώσει τα 65 χρόνια.

Ένα αποτελεσματικό μέτρο που σκέφτομαι είναι ότι όποιος δεν έχει ένσημα να έχει δικαίωμα σύνταξης από τα 75 και μετά εκτός αν έχει προκύψει θέμα υγείας. Είναι ένα σκληρό μέτρο που θα ξεβολέψει αρκετούς αλλά πολύ καλύτερο από το να φορολογείς τη πρωτογενή παραγωγή της χώρας.
Δεν είναι η μόνη λύση, αλλά προφανώς είναι καλύτερη από τη λιτότητα. Για να αυξήσεις το ΑΕΠ όμως πρέπει να έχεις ανάπτυξη. Όταν οι εταίροι σου ζητούν πλεονάσματα 4% τι είδους ανάπτυξη περιμένεις εσύ ακριβώς; Πού θα βρει το κράτος λεφτά να ρίξει για να γίνουν έργα και να ανοίξουν θέσεις εργασίας; Αν δεν αυξήσεις τους μισθούς πώς ακριβώς περιμένεις να κινηθεί η αγορά και να σταματήσουν να κλείνουν οι επιχειρήσεις; Κι εγώ δεν είπα πως είμαι απαραίτητα υπέρ στο να τσακίζεις στη φορολογία τις επιχειρήσεις. Αλλά σίγουρα δεν είμαι υπέρ και στο να την πληρώσουν οι μισθωτοί. Οπότε αν έχεις κάποια καλύτερη ιδέα να την ακούσουμε.

Αυτό που λες πάντως είναι εκδικητικό. Κι εγώ δεν ειμαι σίγουρος πως θα συμφωνούσα να έχουν ίδια μεταχείριση αυτός που δουλεύει και συνεισφέρει στο κράτος, με αυτόν που κάθεται γιατί δεν θέλει να δουλέψει. Αλλά το να τον τιμωρείς για αυτό μετά από χρόνια δνε λύνει τίποτα. Πάντως και μόνο το ότι δεν έχεις ασφάλιση ενόσω δουλεύεις είναι καλός λόγος να το ξανά σκεφτείς. Αλλά όπως και να χει καλό ό,τι μέτρο υπάρχει να εφαρμόζεται όταν ο άλλος θα δουλεύει και έχει επιλογή ακόμα.

Αναρωτηθηκες ποτε γιατι το χρεος εγινε τοσο μεγαλο; Γιατι δανειζοταν το κρατος λεφτα τοτε και γιατι δανειζεται τωρα;
Πολλές φορές. Για να μπορώ να εξάγω σωστά συμπεσματα όμως σε αυτό το θέμα θα πρέπει να έχω αφενός λεπτομερή οικονομικά στοιχεία διαθέσιμα, αφετέρου την δυνατότητα να τα αξιολογήσω. Κάτι το οποίο δεν μπορώ να κάνω. Για αυτό θεσπίστηκε η επιτροπή λογιστικού ελέγχου του χρέους, για να μαζέψει όλα τα απαραίτητα στοιχεία και με τα μέσα που έχει να βγάλει συμπέράσματα.

Μέχρι τότε ο καθένας μπορεί να πάρει θέση στα δελτια των 8 και να φαντάζεται πως γιαουρτώνει τον εκάστοτε πολιτικό που δεν του κάθεται καλά στη φάτσα.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη vassilis498 : 17-06-15 στις 11:14.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 13:25, 17-06-15:

#44
Βλέποντας σήμερα το κανάλι της βουλής, καταλαβαίνει κανείς πως όντως χρεοκοπήσαμε λόγω του δημοσίου τομέα, των συντάξεων, της σοβιετικής Ελλάδας (τρολολολ) και άλλα τέτοια ωραία.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,650 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 21:36, 20-06-15:

#45
Ευτυχώς έχουμε την Ε.Ε. και το ΔΝΤ και δεν μπορούν να εφαρμόσουν αυτά που σκέφτονται...
Στο τραπέζι η εφαρμογή του αυστραλιανού συνταξιοδοτικού συστήματος
- Σύμφωνα με αυτό οι συνταξιούχοι που έχουν πολύ μεγάλα εισοδήματα από άλλες πηγές δεν εισπράττουν σύνταξη
- Πρόταση για κατάργηση όλων των φοροαπαλλαγών με εξαίρεση εκείνων που έχουν αναπτυξιακό χαρακτήρα
- Σκέψεις να καταργηθεί η απαλλαγή και να αντικατασταθεί με τη χορήγηση επιδόματος που θα έχει ισοδύναμο αποτέλεσμα
- Οι πολίτες με υψηλά εισοδήματα θα πάψουν να παίρνουν κοινωνικές ενισχύσεις
http://www.newsit.gr/politikh/nees-p...es-2006/411504
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 23:40, 20-06-15:

#46
δοξα τω θεο να λες
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Τσεχία (Ευρώπη). Έχει γράψει 10,687 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 07:43, 21-06-15:

#47
Πάντως είναι αρκετά αξιολύπητο ένας λαός να ρίχνει το αποκλειστικό φταίξιμο της οικονομικής κρίσης στη χώρα του, στις Οικονομικές Δυνάμεις. Ποτέ δεν έχω ακούσει για την ατομική ευθύνη, κανέναν να μιλάει. Οι περισσότεροι μοιρολάτρες νεοέλληνες ψήφιζαν Σύριζα με γνώμονα να "τιμωρήσουν" την κακή Γερμανική πολιτική, ενώ η ίδια κουλτούρα της νεοελληνικής κοινωνίας μένει στο απυρόβλητο. Η μέση μνήμη του μέσου συμπολίτη μας, είναι μνήμη χρυσόψαρου: θυμάται μόνο όσα τον συμφέρουν να θυμάται ενώ δίνει σημασία σε ευήκοες υποσχέσεις. Η αλήθεια και το φιλότιμο αντίθετα, ενοχλούν γιατί φέρνουν στην επιφάνεια τις αιτίες της παθογένειας. Πριν μου απαντήσετε, σκεφτείτε λίγο πόσο προβληματικά λειτουργεί το Ελληνικό κράτος σε επίπεδο καθημερινής ζωής και τρόπου σκέψης (πριν μιλήσουμε για πολιτικές και ιδεολογίες). Ο απλός άνθρωπος, από τη γειτονιά σας. Τα ΜΜΕ, οι πολιτικοί, οι διάφοροι εκπρόσωποι θεσμικών φορέων, είναι μια μικρογραφία της ποιότητας της υπόλοιπης κοινωνίας. Το άλυτο πρόβλημα ξεκινάει από την μεγαλομανία, την αλαζονεία και την εγωπάθεια των Ελλήνων. Όσο δεν αλλάζουμε στοιχεία του αλλοπρόσαλου χαρακτήρα μας, ολοένα και θα βυθιζόμαστε σε οικονομική, πολιτισμική, πολιτική και κοινωνική κρίση.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nelliel

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nelliel
H Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μελισσοκόμος και μας γράφει απο Μελίσσια (Αττική). Έχει γράψει 812 μηνύματα.

H Nelliel έγραψε στις 08:55, 21-06-15:

#48
Αρχική Δημοσίευση από nPb
Πάντως είναι αρκετά αξιολύπητο ένας λαός να ρίχνει το αποκλειστικό φταίξιμο της οικονομικής κρίσης στη χώρα του, στις Οικονομικές Δυνάμεις. Ποτέ δεν έχω ακούσει για την ατομική ευθύνη, κανέναν να μιλάει. Οι περισσότεροι μοιρολάτρες νεοέλληνες ψήφιζαν Σύριζα με γνώμονα να "τιμωρήσουν" την κακή Γερμανική πολιτική, ενώ η ίδια κουλτούρα της νεοελληνικής κοινωνίας μένει στο απυρόβλητο. Η μέση μνήμη του μέσου συμπολίτη μας, είναι μνήμη χρυσόψαρου: θυμάται μόνο όσα τον συμφέρουν να θυμάται ενώ δίνει σημασία σε ευήκοες υποσχέσεις. Η αλήθεια και το φιλότιμο αντίθετα, ενοχλούν γιατί φέρνουν στην επιφάνεια τις αιτίες της παθογένειας. Πριν μου απαντήσετε, σκεφτείτε λίγο πόσο προβληματικά λειτουργεί το Ελληνικό κράτος σε επίπεδο καθημερινής ζωής και τρόπου σκέψης (πριν μιλήσουμε για πολιτικές και ιδεολογίες). Ο απλός άνθρωπος, από τη γειτονιά σας. Τα ΜΜΕ, οι πολιτικοί, οι διάφοροι εκπρόσωποι θεσμικών φορέων, είναι μια μικρογραφία της ποιότητας της υπόλοιπης κοινωνίας. Το άλυτο πρόβλημα ξεκινάει από την μεγαλομανία, την αλαζονεία και την εγωπάθεια των Ελλήνων. Όσο δεν αλλάζουμε στοιχεία του αλλοπρόσαλου χαρακτήρα μας, ολοένα και θα βυθιζόμαστε σε οικονομική, πολιτισμική, πολιτική και κοινωνική κρίση.
Σου διεφυγε κατι ακομα που θεωρω σημαντικο: το ατομικο συμφερον του νεοελληνα. Πολλοι αναπληρωτες εκπαιδευτικοι για παραδειγμα ψηφισαν συριζα με την ελπιδα να διοριστουν πιο γρηγορα. Δεν υπαρχει καμια ελπιδα για τουτη την χωρα.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Claire Rentfield (Βασω.)

MyCat Moderator

Το avatar του χρήστη Claire Rentfield
H Βασω. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Κορυδαλλός (Αττική). Έχει γράψει 11,459 μηνύματα.

H Claire Rentfield έγραψε στις 11:15, 21-06-15:

#49
Αρχική Δημοσίευση από Nelliel
Σου διεφυγε κατι ακομα που θεωρω σημαντικο: το ατομικο συμφερον του νεοελληνα. Πολλοι αναπληρωτες εκπαιδευτικοι για παραδειγμα ψηφισαν συριζα με την ελπιδα να διοριστουν πιο γρηγορα. Δεν υπαρχει καμια ελπιδα για τουτη την χωρα.
Ενώ ποτέ κανείς δεν ψήφισε ΝΔ ή ΠΑΣΟΚ με την ελπίδα, ή μάλλον με την υπόσχεση θα έπρεπε να πω να διοριστεί κάπου.
Και φυσικά ούτε η ΝΔ ούτε το ΠΑΣΟΚ διόρισαν ποτέ κανέναν για ψηφοθηρικούς λόγους...
Διότι φυσικά, όπως θα έλεγε και η αείμνηστη γιαγιά μου, όλα τα στραβά ψωμιά τα κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ, οι άλλοι κάνουν όλα τα ίσια.
Πότε πρόλαβε ρε παιδιά; ΄Ολα αυτά που γράφετε οι περισσότεροι είναι στην βάση τους σωστά και μιλάω για στοιχεία που παραθέτετε αλλά και για την περιγραφή της κατάστασης. Πράγματι έχουμε έναν δημόσιο τομέα που πάσχει, το αν είναι μεγάλος ή μικρός σε σχέση με το ιδανικό για την χώρα μας δεν μπορώ να το κρίνω καθώς δεν έχω τις γνώσεις. ΄Οτι πάσχει όμως πάσχει. Από τον τρόπο που έγινε η πρόσληψη των περισσοτέρων υπαλλήλων του, την κατανομή τους, μέχρι το πως λειτουργεί.
Δεν νομίζω να διαφωνήσει κανείς πως υπάρχουν κρίσιμοι τομείς που πάσχουν από έλλειψη προσωπικού, όπως η παιδεία και η υγεία. Την ίδια στιγμή που οι διοικητικοί (υπάλληλοι) σε άλλους τομείς είναι περισσότεροι απ' ότι χρειαζόμαστε και κάθονται και χάσκουν και το θεωρούν και επάγγελμα αυτό. Μπορώ να σας πω παραδείγματα για το πως λειτουργεί ο διοικητικός τομέας στο μεγαλύτερο μέρος του και θα τραβάτε τα μαλλιά σας.
Και ναι υπάρχουν ακόμα συνταξιούχοι που δεν αξίζουν την σύνταξή τους, εδώ υπάρχουν υγιείς άνθρωποι που παίρνουν επιδόματα τυφλών...
΄Οοοοοολα αυτά όμως δεν τα έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ γιατί είναι μόνο 6 μήνες στην κυβέρνηση. Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ τα κάνανε που κυβερνούν από την μεταπολίτευση και μετά.
Πάντως είναι αρκετά αξιολύπητο ένας λαός να ρίχνει το αποκλειστικό φταίξιμο της οικονομικής κρίσης στη χώρα του, στις Οικονομικές Δυνάμεις. Ποτέ δεν έχω ακούσει για την ατομική ευθύνη, κανέναν να μιλάει.
Σαφώς και υπάρχει ατομική ευθύνη, αυτήν όμως την δημιούργησαν τα 2 πρώην μεγάλα κόματα που κυβερνούσαν μ' αυτή την λογική και μ' αυτό το σκεπτικό για δεκαετίες. Ψήφισέ μας και θα σου διορίσουμε τον γιό, την κόρη κ.ο.κ Κάτι σαν το η ανάγκη υπαγορεύει την εφεύρεση.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,650 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 12:28, 21-06-15:

#50
@Claire Rentfield
Γιατί θεωρρείς ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι κάτι το καινούριο. Ένα σημαντικό μέρος του Παπανδρεικό ΠΑΣΟΚ έχει μετακομίσει ΣΥΡΙΖΑ. Επίσης 6 μήνες ούτε το ΕΝΦΙΑ κατάργησε, ούτε έφερε το αφορολόγητο, ούτε αύξησε το κατώτατο μισθό.

Οι προηγούμενες κυβερνήσεις εφάρμοσαν την πολιτική που εφαρμόζει τώρα ο ΣΥΡΙΖΑ, που ευνοεί τον κρατισμό. H διαφορά είναι ότι το επίσημο ΠΑΣΟΚ αυτοκαταστράφηκε ψηφίζονται αντιλαικά νομοσχέδια για να μείνει η χώρα στην Ε.Ε. και στο ευρώ και το ίδιο αποφάσισε να κάνει και η ΝΔ. Παρόλα αυτά η ΝΔ είναι τυχερή γιατί έχει να αντιμετωπίσει τη χειρότερη κυβέρνηση όλων των εποχών και είναι θέμα χρόνου να ανακάμψει. Ας ελπίσουμε για το καλό όλων μας μελλοντικά που η ΝΔ που θα παίζει μόνη της να αποφασίσει να εφαρμόσει φιλελεύθερη πολιτική.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους