Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 79,326 εγγεγραμμένα μέλη και 3,070,489 μηνύματα σε 94,331 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 711 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Ας βαθμολογήσουμε την πρώτη φορά Αριστερά

Ας βαθμολογήσουμε την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 37)
0
11
29,73%
1
2
5,41%
2
5
13,51%
3
1
2,70%
4
4
10,81%
5
2
5,41%
6
2
5,41%
7
1
2,70%
8
1
2,70%
9
4
10,81%
10
4
10,81%

eyb0ss

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη eyb0ss
Ο eyb0ss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 635 μηνύματα.

O eyb0ss Αντίο μάγκες. Σας εύχομαι τα καλύτερα... έγραψε στις 16:49, 03-05-15:

#101
Ο ελιτισμός πήγαινε πιο συγκεκριμένα στο εξής κομμάτι
Εγώ πιστεύω ότι στον καθένα πρέπει να αποδίδεται ανάλογα με τα επιτεύγματά του.Και να αποδίδεται όχι από ένα κράτος - μπαμπά, αλλά ως καρπός της δικής του προσπάθειας.
Το πρόβλημα εδώ πέρα είναι πως πως η ανεργία θα σε μαστιγώσει είτε είσαι πτυχιούχος είτε όχι (το οποίο πάνω κάτω μεταφράζεται ως είτε έχεις προσπαθήσει είτε όχι). Οπότε που είναι οι καρποί της προσπάθειας των πτυχιούχων; Καλώς κακώς και αυτό που είπες μένει στα κείμενα και δεν εφαρμόζεται, πχ στις ΗΠΑ το 1/3 του πλούτου έχει συσσωρευτεί στο 1% του πληθυσμού μου λες ότι εκείνοι έχουν φτάσει εκεί πλήρως αξιοκρατικά; Με έρευνες που έγιναν το 2013 απεδείχθη ότι το 70% των ανθρώπων που γεννούνται φτωχοί παραμένουν...φτωχοί. Είναι δίκαιο και αξιοκρατικό τώρα αυτό; Νομίζεις ότι δεν προσπάθησαν; Τα ρηγκανόμικς και η "ολίσθηση" πλούτου προς τα κάτω είναι επικίνδυνοι και debunked μύθοι και ως τέτοιοι πρέπει να αποφεύγονται (ως απάντηση σε ένα ποστ που μιλούσες για tax cuts).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη eyb0ss : 03-05-15 στις 16:53.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,562 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 17:30, 03-05-15:

#102
Αρχική Δημοσίευση από mathguy1996
Οπότε που είναι οι καρποί της προσπάθειας των πτυχιούχων;
Θεωρείς πως όλοι οι Έλληνες πτυχιούχοι έχουν κάνει καρποφόρες προσπάθειες? Στην Ελλάδα έχουμε το εξής κακό. Τα τελευταία χρόνια έχει επιβληθεί στους νέους από τους γονείς τους η νοοτροπία πως πρέπει ντε και καλά να σπουδάσουν. Οι νέοι λοιπόν περνάν από το βάσανο των πανελληνίων και καταλήγουν στις διάφορες σχολές. Μεγάλη πλειοψηφία φοιτητών ιδιαίτερα σε σχολές όπως κάποια χαμηλόβαθμα ΤΕΙ, δεν θέλουν πραγματικά να σπουδάσουν και ούτε έχουν και καμία ουσιαστική σχέση με την επιστήμη τους. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα πρώτων την υποβάθμιση αυτών των σχολών και δεύτερον τη σπατάλη οικογενειακών κεφαλαίων για τη φοίτηση των παιδιών που θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν πολύ πιο παραγωγικά.

Ένα άλλο κακό επίσης είναι ότι στην Ελλάδα θεωρούμε πως το πανεπιστήμιο παρέχει επαγγελματική κατάρτιση πρωτίστως και όχι μόρφωση. Έτσι έχουμε άτομα που πλέον πηγαίνουν σε σχολές όπως φιλολογίες, θεολογίες, κοινωνικές επιστήμες κτλ και αφού τελειώσουν έχουν την απαίτηση να υπάρχει δουλειά που να τους περιμένει. Δεν έχω κάτι με τις παραπάνω σχολές, αλλά νομίζω πως είναι γελοίο το κράτος να πρέπει να δημιουργεί και να συντηρεί μη παραγωγικές δημόσιες θέσεις εργασίας, μόνο και μόνο για να προσλαμβάνει τους αποφοίτους τέτοιων σχολών. Σε αυτό φταίει βέβαια και ο ελληνικός ιδιωτικός τομέας, ο οποίος αντιλαμβάνεται και αυτός το πανεπιστήμιο ως κατάρτιση και όχι ως μόρφωση. Στην Αμερική για παράδειγμα για πολλές θέσεις εργασίας δεν μετράει τι πτυχίο κολεγίου έχεις, αλλά το να έχεις, καθώς το πτυχίο θεωρείται πρωτίστως ως ένδειξη μόρφωσης και επίτευξης ενός στόχου για τον εργοδότη, και δευτερευόντως ως κατάρτιση.

Δεν είναι τυχαίο πιστεύω πως οι περισσότεροι πραγματικά καλοί απόφοιτοι πανεπιστημίων επιλέγουν να φύγουν στο εξωτερικό. Ναι μεν φταίει και η ανεργία που τους διώχνει, αλλά φταίει εξίσου και το γεγονός πως στην Ελλάδα η νοοτροπία τόσο στον ιδιωτικό όσο και στον δημόσιο τομέα δεν δίνει πολλά περιθώρια εξέλιξης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nelliel

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nelliel
H Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μελισσοκόμος και μας γράφει απο Μελίσσια (Αττική). Έχει γράψει 884 μηνύματα.

H Nelliel έγραψε στις 21:04, 03-05-15:

#103
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Θεωρείς πως όλοι οι Έλληνες πτυχιούχοι έχουν κάνει καρποφόρες προσπάθειες? Στην Ελλάδα έχουμε το εξής κακό. Τα τελευταία χρόνια έχει επιβληθεί στους νέους από τους γονείς τους η νοοτροπία πως πρέπει ντε και καλά να σπουδάσουν. Οι νέοι λοιπόν περνάν από το βάσανο των πανελληνίων και καταλήγουν στις διάφορες σχολές. Μεγάλη πλειοψηφία φοιτητών ιδιαίτερα σε σχολές όπως κάποια χαμηλόβαθμα ΤΕΙ, δεν θέλουν πραγματικά να σπουδάσουν και ούτε έχουν και καμία ουσιαστική σχέση με την επιστήμη τους. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα πρώτων την υποβάθμιση αυτών των σχολών και δεύτερον τη σπατάλη οικογενειακών κεφαλαίων για τη φοίτηση των παιδιών που θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν πολύ πιο παραγωγικά.

Ένα άλλο κακό επίσης είναι ότι στην Ελλάδα θεωρούμε πως το πανεπιστήμιο παρέχει επαγγελματική κατάρτιση πρωτίστως και όχι μόρφωση. Έτσι έχουμε άτομα που πλέον πηγαίνουν σε σχολές όπως φιλολογίες, θεολογίες, κοινωνικές επιστήμες κτλ και αφού τελειώσουν έχουν την απαίτηση να υπάρχει δουλειά που να τους περιμένει. Δεν έχω κάτι με τις παραπάνω σχολές, αλλά νομίζω πως είναι γελοίο το κράτος να πρέπει να δημιουργεί και να συντηρεί μη παραγωγικές δημόσιες θέσεις εργασίας, μόνο και μόνο για να προσλαμβάνει τους αποφοίτους τέτοιων σχολών. Σε αυτό φταίει βέβαια και ο ελληνικός ιδιωτικός τομέας, ο οποίος αντιλαμβάνεται και αυτός το πανεπιστήμιο ως κατάρτιση και όχι ως μόρφωση. Στην Αμερική για παράδειγμα για πολλές θέσεις εργασίας δεν μετράει τι πτυχίο κολεγίου έχεις, αλλά το να έχεις, καθώς το πτυχίο θεωρείται πρωτίστως ως ένδειξη μόρφωσης και επίτευξης ενός στόχου για τον εργοδότη, και δευτερευόντως ως κατάρτιση.

Δεν είναι τυχαίο πιστεύω πως οι περισσότεροι πραγματικά καλοί απόφοιτοι πανεπιστημίων επιλέγουν να φύγουν στο εξωτερικό. Ναι μεν φταίει και η ανεργία που τους διώχνει, αλλά φταίει εξίσου και το γεγονός πως στην Ελλάδα η νοοτροπία τόσο στον ιδιωτικό όσο και στον δημόσιο τομέα δεν δίνει πολλά περιθώρια εξέλιξης.
Δεν υπαρχει καμια διαφορα μεταξυ Ελλαδας και Αμερικης οσον αφορα τα πτυχια και την ευρεση εργασιας. Υπαρχουν και εκει παρα πολλοι που τελειωνουν κοινωνιολογιες, φιλοσοφιες, κοκ, και δουλευουν στα McDonalds επειδη δεν προσλαμβανονται πουθενα αλλου. Η ανεργια στους Αμερικανους νεους ειναι πανω απο 15% και πολλοι απο αυτους που δουλευουν, δουλευουν με τον κατωτατο μισθο σε ασχετες θεσεις με αυτο που σπουδασαν και πολλες φορες η μερικη απασχοληση ειναι το μονο πραγμα που εχουν (παλι σε ασχετο τομεα με αυτο που σπουδασαν). Για του λογου το αληθες δες και εδω: http://www.theguardian.com/business/...h-unemployment

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φλάβιος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Φλάβιος
Ο Φλάβιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O Φλάβιος έγραψε στις 21:54, 03-05-15:

#104
Αρχική Δημοσίευση από mathguy1996
Ο ελιτισμός πήγαινε πιο συγκεκριμένα στο εξής κομμάτι
"Ο καθένας ανάλογα με τα επιτεύγματά του". Αλήθεια, είναι ελιτιστικό αυτό; Μήπως είναι ρεαλιστικό και κυρίως αξιοκρατικό; Όσον αφορά τα περίφημα πτυχία, από πότε θεωρείται δεδομένη η εξασφάλιση άπαξ και γίνεις πτυχιούχος; Ειλικρινά με λυπεί το γεγονός ότι υπάρχουν τόσοι άνεργοι πτυχιούχοι στην Ελλάδα, αν και τα αίτια έχουν να κάνουν με τις παθογένειες του ελληνικού κράτους, ωστόσο δεν κατανοώ για ποιον λόγο πρέπει να θεωρείται εξασφαλισμένος κάποιος που παίρνει την απόφαση να αποκτήσει εξειδίκευση σε έναν τομέα. Η σπουδή είναι στην ουσία μία επένδυση. Και όπως κάθε επένδυση, ενέχει το ρίσκο. Μπορεί να πετύχεις και να καταξιωθείς, μπορεί να αποδειχθεί αποτυχία και να χάσεις χρήμα και χρόνο. Τι περίμενες; Κάθε χρόνο περίπου χίλιοι άνθρωποι παίρνουν πτυχίο Διοίκησης Επιχειρήσεων. Κάθε χρόνο. Σε πόσες επιχειρήσεις περιμένεις να απορροφηθούν όλοι αυτοί οι άνθρωποι; Είναι ένας τεράστιος αριθμός ακόμα και αν δεν είχαμε κρίση. Δεν είναι παράλογο να απαιτείς την εξασφάλιση χιλίων ανθρώπων, απλώς και μόνο επειδή πήραν πτυχίο;

Για να μη μακρηγορώ, υπάρχουν Έλληνες πτυχιούχοι που αναζήτησαν την τύχη τους στο εξωτερικό και πέτυχαν. Ρίσκαραν, μόχθησαν, έφυγαν μακριά από τις πατρογονικές εστίες τους, ενδεχομένως απέδειξαν την αξία τους και κατάφεραν να βελτιώσουν την ζωή τους. Ο καθένας ανάλογα με τα επιτεύγματά του.

πχ στις ΗΠΑ το 1/3 του πλούτου έχει συσσωρευτεί στο 1% του πληθυσμού μου λες ότι εκείνοι έχουν φτάσει εκεί πλήρως αξιοκρατικά; Με έρευνες που έγιναν το 2013 απεδείχθη ότι το 70% των ανθρώπων που γεννούνται φτωχοί παραμένουν...φτωχοί. Είναι δίκαιο και αξιοκρατικό τώρα αυτό; Νομίζεις ότι δεν προσπάθησαν; Τα ρηγκανόμικς και η "ολίσθηση" πλούτου προς τα κάτω είναι επικίνδυνοι και debunked μύθοι και ως τέτοιοι πρέπει να αποφεύγονται (ως απάντηση σε ένα ποστ που μιλούσες για tax cuts).
Οι ΗΠΑ δεν είναι καν φιλελεύθερος παράδεισος. Έχουν λόμπι που χρηματοδοτούνται από μεγάλες επιχειρήσεις, προστατεύουν επαγγέλματα, ρυθμίζουν την οικονομία μέσω της Κεντρικής Τράπεζας (FED), με λίγα λόγια έχει έναν εκτεταμένο κορπορατισμό. Σχετικά με τις έρευνες που αναφέρεις, ειλικρινά αδυνατώ να συμπορευτώ με αυτή την απαισιοδοξία που διέπει κάθε φίλο σοσιαλιστή. Ασφαλώς και ο κόσμος δεν βρίσκεται σε ιδανική κατάσταση, όμως πότε υπήρξε; Φυσικά ποτέ. Όμως κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί ότι από τότε που εφαρμόστηκαν οι αρχές του φιλελευθερισμού, έστω επιλεκτικά, όπως το ελεύθερο εμπόριο, η ελεύθερη αγορά, η ιδιωτική πρωτοβουλία, η κατάργηση των δασμών και η προστασία της ατομικής ιδιοκτησίας, γίναμε μάρτυρες μίας άνευ προηγουμένου ανάπτυξης της ζωής μας. Ο μέσος άνθρωπος μέχρι τον 19ο αιώνα δεν ξόδευε ημερησίως περισσότερα χρήματα από το σημερινό ισοδύναμο των 3 ευρώ. Ας συνειδητοποιήσουμε την κατάσταση. Σήμερα ο μέσος άνθρωπος (συμπεριλαμβανομένων των πιο φτωχών χωρών) ζει με τα δεκαπλάσια. Ο παγκόσμιος δείκτης φτώχειας το 1980 ήταν στο 42% και σήμερα έχει μειωθεί στο 29%.

Οπότε, μην προσπαθείς να μεγεθύνεις τα προβλήματα του κόσμου για να καταλήξεις στη γνωστή "λύση" του προβλήματος, δηλαδή σε περισσότερο σοσιαλισμό. Ο σοσιαλισμός έχει τη μοναδικότητα να μας κάνει όλους ίσους. Ίσους στη φτώχεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φλάβιος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Φλάβιος
Ο Φλάβιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O Φλάβιος έγραψε στις 22:04, 03-05-15:

#105
Έτσι έχουμε άτομα που πλέον πηγαίνουν σε σχολές όπως φιλολογίες, θεολογίες, κοινωνικές επιστήμες κτλ και αφού τελειώσουν έχουν την απαίτηση να υπάρχει δουλειά που να τους περιμένει.
Έχει να κάνει και με το κόμπλεξ κατωτερότητας των Ελλήνων γονέων, να μη γίνουν τα παιδιά τους "σαν κι εμάς", δηλαδή αγρότες, οικοδόμοι, εργάτες κ.λπ. Λες και είναι ντροπή η χειρωνακτική εργασία. Η δική μας γενιά εξήγαγε ένα στρατό πτυχιούχων και κανέναν χειρωνάκτη. Η γενιά που μιλάει για το δικαίωμα στον εργάτη, στην ουσία δεν είναι καν εργατική γενιά. Ένας στρατός από φιλολόγους, θεολόγους, τεχνικούς, λογιστές, νομικούς, κοινωνιολόγους, οι οποίοι άκουγαν από τους γονείς τους ότι αξίζουν ένα καλύτερο μέλλον. Λυπάμαι, αλλά κανείς δεν αξίζει κάτι δικαιωματικά. Ο οικοδόμος έχτισε ένα σπίτι και μεγάλωσε μία οικογένεια, ενώ ο κανακάρης του, που "αξίζει" ένα καλύτερο μέλλον κατέληξε με ένα άχρηστο πτυχίο στον τοίχο του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

eyb0ss

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη eyb0ss
Ο eyb0ss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 635 μηνύματα.

O eyb0ss Αντίο μάγκες. Σας εύχομαι τα καλύτερα... έγραψε στις 23:19, 03-05-15:

#106
Αρχική Δημοσίευση από Φλάβιος
"Ο καθένας ανάλογα με τα επιτεύγματά του". Αλήθεια, είναι ελιτιστικό αυτό; Μήπως είναι ρεαλιστικό και κυρίως αξιοκρατικό; Όσον αφορά τα περίφημα πτυχία, από πότε θεωρείται δεδομένη η εξασφάλιση άπαξ και γίνεις πτυχιούχος; Ειλικρινά με λυπεί το γεγονός ότι υπάρχουν τόσοι άνεργοι πτυχιούχοι στην Ελλάδα, αν και τα αίτια έχουν να κάνουν με τις παθογένειες του ελληνικού κράτους, ωστόσο δεν κατανοώ για ποιον λόγο πρέπει να θεωρείται εξασφαλισμένος κάποιος που παίρνει την απόφαση να αποκτήσει εξειδίκευση σε έναν τομέα. Η σπουδή είναι στην ουσία μία επένδυση. Και όπως κάθε επένδυση, ενέχει το ρίσκο. Μπορεί να πετύχεις και να καταξιωθείς, μπορεί να αποδειχθεί αποτυχία και να χάσεις χρήμα και χρόνο. Τι περίμενες; Κάθε χρόνο περίπου χίλιοι άνθρωποι παίρνουν πτυχίο Διοίκησης Επιχειρήσεων. Κάθε χρόνο. Σε πόσες επιχειρήσεις περιμένεις να απορροφηθούν όλοι αυτοί οι άνθρωποι; Είναι ένας τεράστιος αριθμός ακόμα και αν δεν είχαμε κρίση. Δεν είναι παράλογο να απαιτείς την εξασφάλιση χιλίων ανθρώπων, απλώς και μόνο επειδή πήραν πτυχίο;


Για να μη μακρηγορώ, υπάρχουν Έλληνες πτυχιούχοι που αναζήτησαν την τύχη τους στο εξωτερικό και πέτυχαν. Ρίσκαραν, μόχθησαν, έφυγαν μακριά από τις πατρογονικές εστίες τους, ενδεχομένως απέδειξαν την αξία τους και κατάφεραν να βελτιώσουν την ζωή τους. Ο καθένας ανάλογα με τα επιτεύγματά του.
Ναι αλλά μιλάμε για το μέλλον ενός ανθρώπου, όχι για μια επένδυση του τύπου "ας αγοράσω περισσότερα στρέμματα και βελτιώσω την τεχνολογία παραγωγής", αυτοαναιρείσαι όταν λες "ο καθένας ανάλογα με τα επιτεύγματά του" και μετά λες ότι είναι ρίσκο και ενδέχεται να αποτύχεις, δηλαδή μπορεί να περάσεις τη ζωή σου πάνω απ'τα βιβλία με κανένα αποτέλεσμα (ναι ξέρω δεν είναι το διάβασμα ο μόνος παράγοντας αλλά δεν θα σταθώ πολύ εδώ, γενικεύω λέγοντας "προσπάθεια" αντί για διάβασμα). Καλό είναι η ηθική να μην παρεμβάλλεται σε οικονομικά ζητήματα αλλά μιλάμε για ανθρώπους ρε γαμώτο.



Αρχική Δημοσίευση από Φλάβιος
Οι ΗΠΑ δεν είναι καν φιλελεύθερος παράδεισος. Έχουν λόμπι που χρηματοδοτούνται από μεγάλες επιχειρήσεις, προστατεύουν επαγγέλματα, ρυθμίζουν την οικονομία μέσω της Κεντρικής Τράπεζας (FED), με λίγα λόγια έχει έναν εκτεταμένο κορπορατισμό. Σχετικά με τις έρευνες που αναφέρεις, ειλικρινά αδυνατώ να συμπορευτώ με αυτή την απαισιοδοξία που διέπει κάθε φίλο σοσιαλιστή. Ασφαλώς και ο κόσμος δεν βρίσκεται σε ιδανική κατάσταση, όμως πότε υπήρξε; Φυσικά ποτέ. Όμως κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί ότι από τότε που εφαρμόστηκαν οι αρχές του φιλελευθερισμού, έστω επιλεκτικά, όπως το ελεύθερο εμπόριο, η ελεύθερη αγορά, η ιδιωτική πρωτοβουλία, η κατάργηση των δασμών και η προστασία της ατομικής ιδιοκτησίας, γίναμε μάρτυρες μίας άνευ προηγουμένου ανάπτυξης της ζωής μας. Ο μέσος άνθρωπος μέχρι τον 19ο αιώνα δεν ξόδευε ημερησίως περισσότερα χρήματα από το σημερινό ισοδύναμο των 3 ευρώ. Ας συνειδητοποιήσουμε την κατάσταση. Σήμερα ο μέσος άνθρωπος (συμπεριλαμβανομένων των πιο φτωχών χωρών) ζει με τα δεκαπλάσια. Ο παγκόσμιος δείκτης φτώχειας το 1980 ήταν στο 42% και σήμερα έχει μειωθεί στο 29%.

Οπότε, μην προσπαθείς να μεγεθύνεις τα προβλήματα του κόσμου για να καταλήξεις στη γνωστή "λύση" του προβλήματος, δηλαδή σε περισσότερο σοσιαλισμό. Ο σοσιαλισμός έχει τη μοναδικότητα να μας κάνει όλους ίσους. Ίσους στη φτώχεια.
Το να κρίνεις μια κυβέρνηση από τρεις μήνες θητείας είναι πρόβλημα. Τέλος πάντων, Η Ελλάδα, πέρα από τους μύθους ήταν καπιταλιστική και όχι σοσιαλιστική, όταν οι βιομηχανίες δέχονταν χαμηλούς φόρους και φθηνότερο ρεύμα, όταν με τον πτωχευτικό κώδικα κάποιος μπορoύσε να τη πιστολιάζει χωρίς να δίνει ευρώ, όταν με "αναπτυξιακούς" νόμους επιδοτεί χοντρά τις βιομηχανίες, όταν οι εφοπλιστές δέχονται τη μια φοροαπαλλαγή μετά την άλλη λες και τη χρειάζονται και τα 168 δις που πήγαν στους τραπεζίτες. Το κλισεδάκι "το δημόσιο είναι τεράστιο" έχει καταρριφθεί
. Δεν προσπαθώ να μεγεθύνω τα προβλήματα, απλά τα αναφέρω έτσι όπως είναι, δικά σας τα συμπεράσματα, you be the judge.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη eyb0ss : 03-05-15 στις 23:27.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DarthFederer
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,692 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε στις 23:30, 03-05-15:

#107
Θα ηθελα να βαλω μηδεν.

Αλλα θα βαλω ενα. Μονο και μονο που εχουν μια μικρη ορεξη να σπασουν καποια αποστηματα του Ελληνικου Κρατους (οπως τις σχεσεις με την εκκλησια)

Δεν θελω να κατσω να γραψω σεντονι, τα χαλια τα ξερετε, ειναι περιττο να τα ξαναγραψω ολα. Μονο μια σουμα.

Ειναι μια κυβερνηση Κομμουνιστων, Ακροδεξιων και μερικων ξεμπαρκων Πασοκογενων που ειδαν μελι και κολλησαν. Το μονο που τους ενδιαφερει ειναι να πληρωνουν τους ΔΥ και τις συνταξεις. Το αγχος μας ειναι το ανοιγμα της ΕΡΤ (μπονους ερωτημα: ξερετε που δουλευει σημερα ο νεος διευθυντης της ΕΡΤ; Οποιος το βρει θα κερδισει διημερο σε γκουλαγκ με τον συντροφο Λαφαζανη). Αλλωστε το δηλωσαν, να ανοιξουμε την ΕΡΤ που στηριξε τον ΣΥΡΙΖΑ.

Εχετε φαει το σανο οτι διαπραγματευονται. Παει ο Βαρουφακης και τους δινει διαλεξεις. Σε λιγο θα τους βαλει να τα γραψουν και διαγωνισμα. Αλλα αποθεματικα δεν εχουν αφησει πουθενα. Τα φαγανε ολα. Αναρωτιεμαι τι θα γινοταν αν επαιρνε τα αποθεματικα των νοσοκομειων, των οτα, των πανεπιστημιων, οχι ο Τσιπρας αλλα ο Σαμαρας. Φατε κουτοχορτο τωρα. Το τρωτε και θελετε και παραπανω. Αν το εκανε ο δεξιος θα θελατε να τον κρεμασετε, τωρα που το κανει ο Αλεξης ειναι για τη σωτηρια της πατριδας. Βελαξτε λιγο ακομα.

Και πειτε οτι μας δινουν και την τελευταια δοση χωρις κανενα μετρο. Σωθηκαμε; Αυτη ειναι η λυση της Ελλαδας;

Το μονο που ενδιαφερει την Κυβερνηση ειναι να ταϊζει ΔΥ. Το οτι εχουμε 1.5εκ ανεργους στον Ιδιωτικο τομεα δεν το κοιταει να δωσει κανα κινητρο στις επιχειρησεις. Τα σημαντικα ζητηματα ειναι οι καθαριστριες (για να παρει τη μιζα του ο υπουργος), η ΕΡΤ, οι αυξησεις στα πεινασμενα παιδια της ΔΕΗ και οι μεταθεσεις στον Εβρο για τους φανταρους.

Πειτε μου ρε γαμωτο ενα μετρο που θελει να παρει η κυβερνηση να βοηθησει τον ιδιωιτκο τομεα.

Οχι μονο ειναι τα ιδια σκατα με αυτους που αντικατεστησαν. Ειναι χειροτερα

Ατομα στερημενα τοσα χρονια απο την εξουσια που ειναι σαν κατι στερημενα παιδακια που τα βαζεις στο Jumbo και δεν ξερουν ποιο παιχνιδι θα πρωτοπιασουν και θα πρωτοχαλασουν.

Αν θελετε μια χωρα να δουλευει για να πληρωνει ΔΥ και Συνταξεις, ας την εχετε

Ειναι αυτη που αξιζει στους Ελληνες. Οπως και η Κυβερνηση. Ειμαστε ο λαος της τσαμπα μαγκιας. Και η κυβερνηση μας τετοια ειναι.

Οσο ειμαστε ακομα στην ΕΕ και το διαβατηριο μας δεν ανηκει στην κατηγορια "χαρτι τουαλετας" υπαρχουν κι αλλου πορτοκαλιες. Κριμα για αυτους που δεν μπορουν να φυγουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giorgos216 (Γιώργος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Giorgos216
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,058 μηνύματα.

O Giorgos216 έγραψε στις 23:47, 03-05-15:

#108
Αρχική Δημοσίευση από DarthFederer
Θα ηθελα να βαλω μηδεν.

Αλλα θα βαλω ενα. Μονο και μονο που εχουν μια μικρη ορεξη να σπασουν καποια αποστηματα του Ελληνικου Κρατους (οπως τις σχεσεις με την εκκλησια)

Δεν θελω να κατσω να γραψω σεντονι, τα χαλια τα ξερετε, ειναι περιττο να τα ξαναγραψω ολα. Μονο μια σουμα.

Ειναι μια κυβερνηση Κομμουνιστων, Ακροδεξιων και μερικων ξεμπαρκων Πασοκογενων που ειδαν μελι και κολλησαν. Το μονο που τους ενδιαφερει ειναι να πληρωνουν τους ΔΥ και τις συνταξεις. Το αγχος μας ειναι το ανοιγμα της ΕΡΤ (μπονους ερωτημα: ξερετε που δουλευει σημερα ο νεος διευθυντης της ΕΡΤ; Οποιος το βρει θα κερδισει διημερο σε γκουλαγκ με τον συντροφο Λαφαζανη). Αλλωστε το δηλωσαν, να ανοιξουμε την ΕΡΤ που στηριξε τον ΣΥΡΙΖΑ.

Εχετε φαει το σανο οτι διαπραγματευονται. Παει ο Βαρουφακης και τους δινει διαλεξεις. Σε λιγο θα τους βαλει να τα γραψουν και διαγωνισμα. Αλλα αποθεματικα δεν εχουν αφησει πουθενα. Τα φαγανε ολα. Αναρωτιεμαι τι θα γινοταν αν επαιρνε τα αποθεματικα των νοσοκομειων, των οτα, των πανεπιστημιων, οχι ο Τσιπρας αλλα ο Σαμαρας. Φατε κουτοχορτο τωρα. Το τρωτε και θελετε και παραπανω. Αν το εκανε ο δεξιος θα θελατε να τον κρεμασετε, τωρα που το κανει ο Αλεξης ειναι για τη σωτηρια της πατριδας. Βελαξτε λιγο ακομα.

Και πειτε οτι μας δινουν και την τελευταια δοση χωρις κανενα μετρο. Σωθηκαμε; Αυτη ειναι η λυση της Ελλαδας;

Το μονο που ενδιαφερει την Κυβερνηση ειναι να ταϊζει ΔΥ. Το οτι εχουμε 1.5εκ ανεργους στον Ιδιωτικο τομεα δεν το κοιταει να δωσει κανα κινητρο στις επιχειρησεις. Τα σημαντικα ζητηματα ειναι οι καθαριστριες (για να παρει τη μιζα του ο υπουργος), η ΕΡΤ, οι αυξησεις στα πεινασμενα παιδια της ΔΕΗ και οι μεταθεσεις στον Εβρο για τους φανταρους.

Πειτε μου ρε γαμωτο ενα μετρο που θελει να παρει η κυβερνηση να βοηθησει τον ιδιωιτκο τομεα.

Οχι μονο ειναι τα ιδια σκατα με αυτους που αντικατεστησαν. Ειναι χειροτερα

Ατομα στερημενα τοσα χρονια απο την εξουσια που ειναι σαν κατι στερημενα παιδακια που τα βαζεις στο Jumbo και δεν ξερουν ποιο παιχνιδι θα πρωτοπιασουν και θα πρωτοχαλασουν.

Αν θελετε μια χωρα να δουλευει για να πληρωνει ΔΥ και Συνταξεις, ας την εχετε

Ειναι αυτη που αξιζει στους Ελληνες. Οπως και η Κυβερνηση. Ειμαστε ο λαος της τσαμπα μαγκιας. Και η κυβερνηση μας τετοια ειναι.

Οσο ειμαστε ακομα στην ΕΕ και το διαβατηριο μας δεν ανηκει στην κατηγορια "χαρτι τουαλετας" υπαρχουν κι αλλου πορτοκαλιες. Κριμα για αυτους που δεν μπορουν να φυγουν.
Συμφωνώ κατά γράμμα. Το ένα που έβαλες το θεωρώ ιδιαίτερα επιεικές (αν και δεν ψήφισα στη δημοσκόπηση) όσο δεν τελείται οποιαδήποτε αλλαγή σε τέτοια ζητήματα, πιθανώς λόγω του αντιπροέδρου της κυβέρνησης. Οποιαδήποτε αλλαγή έχω δει, είναι πάντοτε προς το χειρότερο. Οι μόνες ευχάριστες ειδήσεις πλέον είναι οι δεσμεύσεις που δε θα τηρήσουν. Όπως ακριβώς είπες και έχω πει στο παρελθόν, η κυβέρνηση είναι αυτή που αξίζει στους Έλληνες. Θα δείξει ο χρόνος αν θα είναι είναι οι επαναστάτες που ανόρθωσαν την εθνική οικονομία ή ένα τσίρκο αχρήστων που λαϊκίζουν σε βαθμό αηδίας (τα λεφτά μου στο δεύτερο).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φλάβιος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Φλάβιος
Ο Φλάβιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O Φλάβιος έγραψε στις 23:55, 03-05-15:

#109
Ναι αλλά μιλάμε για το μέλλον ενός ανθρώπου, όχι για μια επένδυση του τύπου "ας αγοράσω περισσότερα στρέμματα και βελτιώσω την τεχνολογία παραγωγής", αυτοαναιρείσαι όταν λες "ο καθένας ανάλογα με τα επιτεύγματά του" και μετά λες ότι είναι ρίσκο και ενδέχεται να αποτύχεις, δηλαδή μπορεί να περάσεις τη ζωή σου πάνω απ'τα βιβλία με κανένα αποτέλεσμα (ναι ξέρω δεν είναι το διάβασμα ο μόνος παράγοντας αλλά δεν θα σταθώ πολύ εδώ, γενικεύω λέγοντας "προσπάθεια" αντί για διάβασμα). Καλό είναι η ηθική να μην παρεμβάλλεται σε οικονομικά ζητήματα αλλά μιλάμε για ανθρώπους ρε γαμώτο.
Γιατί διαχωρίζεις την επένδυση σε μία επιχείρηση από τα δίδακτρα που πληρώνει κάποιος για σπουδές; Και τα δύο είναι μία επένδυση με διαφορετικό σκοπό. Αν κάποιος καταστραφεί οικονομικά από μία κακή επιχειρηματική ιδέα είναι κάτι αποδεκτό, shit happens, όμως αν κάποιος δεν καταξιωθεί με το πτυχίο του είναι κοινωνική αδικία; Και αυτό το στηρίζεις σε έναν συναισθηματικό παροξυσμό "μιλάμε για ανθρώπους ρε γαμώτο"; Παρεμπιπτόντως στην Ελλάδα είναι πιο εύκολο να αποκτήσεις πτυχίο παρά να ανοίξεις επιχείρηση. Έχω συγγενείς και φίλους που "σπούδασαν". Ο μέσος φοιτητής δεν σπουδάζει καν από πραγματικό ενδιαφέρον γι' αυτό που επέλεξε. Το κάνει είτε γιατί τον πίεσαν οι γονείς του, είτε γιατί μέχρι πρότινος ήταν το must της τελευταίας γενιάς, είτε γιατί "αξίζει" ένα καλύτερο μέλλον, είτε για να βιώσει τα ξέγνοιαστα φοιτητικά χρόνια. Συνήθως χρωστάει δεκάδες μαθήματα, ξεπερνάει την τετραετία, στη θεωρία λείπει σχεδόν πάντα και αρκείται στο εργαστήριο που παίρνει παρουσίες. Πόσους ανθρώπους γνωρίζεις που κοιτούσαν σε ποια σχολή θα μπουν με τα μόρια που συγκέντρωσαν; Να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας; Το ποσοστό φοιτητών που σπούδασε το αντικείμενο από πραγματικό ενδιαφέρον δεν ξεπερνά το 1/10 του συνόλου των φοιτητών.

Το να κρίνεις μια κυβέρνηση από τρεις μήνες θητείας είναι πρόβλημα. Τέλος πάντων, Η Ελλάδα, πέρα από τους μύθους ήταν καπιταλιστική και όχι σοσιαλιστική, όταν οι βιομηχανίες δέχονταν χαμηλούς φόρους και φθηνότερο ρεύμα, όταν με τον πτωχευτικό κώδικα κάποιος μπορoύσε να τη πιστολιάζει χωρίς να δίνει ευρώ, όταν με "αναπτυξιακούς" νόμους επιδοτεί χοντρά τις βιομηχανίες, όταν οι εφοπλιστές δέχονται τη μια φοροαπαλλαγή μετά την άλλη λες και τη χρειάζονται και τα 168 δις που πήγαν στους τραπεζίτες. Το κλισεδάκι "το δημόσιο είναι τεράστιο" έχει καταρριφθεί
. Δεν προσπαθώ να μεγεθύνω τα προβλήματα, απλά τα αναφέρω έτσι όπως είναι, δικά σας τα συμπεράσματα, you be the judge.
Η Ελλάδα εδώ και δεκαετίες είναι σοσιαλιστική. Ο μόνος μύθος είναι ότι η Ελλάδα ήταν καπιταλιστική όλα αυτά τα χρόνια. Την αποβιομηχάνιση της χώρας την ξεκίνησε ο γέρος Καραμανλής (έκλεισε 92 βιομηχανίες) και την ολοκλήρωσε ο Ανδρέας Παπανδρέου, εν συνεχεία ήρθε και η μαζική πρόσληψη δημοσίων υπαλλήλων, η ενίσχυση των συνδικάτων (οι χρυσές εποχές που οι συνδικαλιστές έκλειναν τις βιοτεχνίες με αίτημα μεγαλύτερες παροχές), τα δεκάδες κλειστά επαγγέλματα, οι "προστατευτικές" διατάξεις, η δαιδαλώδης γραφειοκρατία που αποθάρρυνε τις επενδύσεις και την επιχειρηματικότητα, η ποσόστωση στην αγροτική παραγωγή παράλληλα με την παροχή επιδομάτων, οι επιχορηγήσεις τουριστικών και λοιπών επιχειρήσεων, όλα αυτά είναι σοσιαλιστικά χαρακτηριστικά. Επίσης θα πρέπει να σε ενημερώσω ότι στην Ελλάδα οι απασχολούμενοι σε βιομηχανίες και γενικώς μεγάλες επιχειρήσεις που απασχολούν περισσότερους από 250 άτομα προσωπικό δεν υπερβαίνουν το 4% του συνολικού εργατικού δυναμικού της χώρας. Είμαστε τόσο εμποτισμένοι με την σοβιετική νοοτροπία που αντιδράσαμε ακόμα και στην πώληση της Ολυμπιακής.

Το ελληνικό κράτος είναι σοσιαλισμός μαζί μπολιασμένο κορπορατισμό, δηλαδή μία παρέα κρατικοδίαιτων (Μπόμπολας, Λάτσης, Βαρδινογιάννης, Αγγελόπουλοι, οικογένεια Ψυχάρη κ.ά.), όλος αυτός ο συρφετός που δεν λειτουργεί με τις αρχές του ελεύθερου ανταγωνισμού, αλλά σε σύμπνοια με το διεφθαρμένο κράτος. Η Ελλάδα ήταν μία χώρα που ζούσε με δανεικά για να συντηρεί το τεράστιο κράτος. Αν ήταν καπιταλιστική δεν θα χρειαζόταν να δανειστεί γιατί δεν θα υπήρχε τόσο μεγάλο κράτος με τεράστιες δαπάνες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Φλάβιος : 04-05-15 στις 00:00.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φλάβιος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Φλάβιος
Ο Φλάβιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O Φλάβιος έγραψε στις 23:58, 03-05-15:

#110
DarthFederer, έτσι ακριβώς είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,654 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 00:12, 04-05-15:

#111
Αυτό το thread τελικά είναι η χαρά του δεξιού. Περνά μια βόλτα ο κάθε απογοητευμένος μνημονιακός και τα βγάζει από μέσα του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φλάβιος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Φλάβιος
Ο Φλάβιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O Φλάβιος έγραψε στις 00:36, 04-05-15:

#112
Προσωπικά, στη ζωή μου, αυτοπροσδιορίζομαι ως συντηρητικός. Όμως στο φάσμα της πολιτικής, δηλαδή στο τι είδος κυβέρνησης επιθυμώ κλίνω περισσότερο προς τον φιλελευθερισμό. Κατά συνέπεια πολιτικά δεν ανήκω ούτε στην αριστερά, ούτε στη δεξιά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giorgos216 (Γιώργος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Giorgos216
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,058 μηνύματα.

O Giorgos216 έγραψε στις 00:46, 04-05-15:

#113
Αρχική Δημοσίευση από Φλάβιος
Προσωπικά, στη ζωή μου, αυτοπροσδιορίζομαι ως συντηρητικός. Όμως στο φάσμα της πολιτικής, δηλαδή στο τι είδος κυβέρνησης επιθυμώ κλίνω περισσότερο προς τον φιλελευθερισμό. Κατά συνέπεια πολιτικά δεν ανήκω ούτε στην αριστερά, ούτε στη δεξιά.
Επ'αυτού, μου άρεσε πολύ η εξής φράση:
"γιατί όταν ένας Έλληνας αριστερός είναι σοβαρός άνθρωπος, οι υπόλοιποι (Έλληνες) αριστεροί τον θεωρούν δεξιό;"
(http://www.athensvoice.gr/article/ci...85%CF%83%CE%B1)

Ξέρω, δεν αρέσει σε όλους μας η Athens Voice, η φράση αυτή κατά τη γνώμη μου όμως έχει ενδιαφέρον.

Προσωπικά, όταν άτομα που είχαν ακούσει πολλές πολιτικές τοποθετήσεις από εμένα, έμαθαν ότι δεν ψήφισα (ευρωεκλογές 2014, εθνικές εκλογές 2015) Νέα Δημοκρατία, εξεπλάγησαν. Δε μπήκα καν στον πειρασμό, απλώς οι ταμπέλες είναι μαζικές, δεν κάθεται κανείς να εξετάσει προσεκτικά την ιδεολογία του καθενός (κακώς, αφού εκφέρει άποψη για αυτή).

Βέβαια, στη μόδα επίσης είναι και ο χαρακτηρισμός "φασίστας". Ψωμοτύρι πλέον αν διαφωνούμε με τη σύγχρονη αριστερά στην Ελλάδα. Άρα, φτάνουμε στο σημείο να δεχόμαστε τον όρο "δεξιός", χωρίς να μας προκαλεί ιδιαίτερη αίσθηση.

Υ.Γ: Έχω πει πολλές φορές πως ο πολιτικός προσανατολισμός εξαρτάται από τη χώρα στην οποία αναφερόμαστε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Giorgos216 : 04-05-15 στις 00:53.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

unπαικτable

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη unπαικτable
Ο unπαικτable αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 815 μηνύματα.

O unπαικτable έγραψε στις 02:19, 04-05-15:

#114
Αρχική Δημοσίευση από DarthFederer
Αλλα αποθεματικα δεν εχουν αφησει πουθενα. Τα φαγανε ολα. Αναρωτιεμαι τι θα γινοταν αν επαιρνε τα αποθεματικα των νοσοκομειων, των οτα, των πανεπιστημιων, οχι ο Τσιπρας αλλα ο Σαμαρας. Φατε κουτοχορτο τωρα. Το τρωτε και θελετε και παραπανω. Αν το εκανε ο δεξιος θα θελατε να τον κρεμασετε, τωρα που το κανει ο Αλεξης ειναι για τη σωτηρια της πατριδας. Βελαξτε λιγο ακομα.
Το εκανε. Κουρεμα λεγοταν.
Ειτε αριστερο ειτε δεξι χερι ειναι αυτο που θα βαλει χερι στα αποθεματικα το ιδιο κανει, απλα μην λεμε οτι ο σαμαρακος κοιταγε τα αποθεματικα που καθονταν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gaspar

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη gaspar
Ο gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 2,272 μηνύματα.

O gaspar ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΠΛΕΜΠΑ έγραψε στις 03:03, 04-05-15:

#115
Αρχική Δημοσίευση από unπαικτable
Το εκανε. Κουρεμα λεγοταν.
καμία σχεση.
εκεινο ήταν κούρεμα χρέους (2012) PSI, και έγινε συντεταγμένα σε όλους τους κατόχους ελληνικων ομολόγων
με αυτο το κούρεμα το χρέος μειώθηκε κατα 51 δις, ωστε να γίνει βιώσιμο.
εκτός απο τα ασφαλιστικά ταμεία, έχασαν χρήματα και πολλοι ιδιώτες κάτοχοι ομολόγων.

ομως τι λέμε..ο συριζα προεκλογικά έλεγε οτι θα κουρέψει το μεγαλύτερο μέρος του χρέους..και δεν κούρεψε τπτ..

και εκτός απο τα ασφαλιστικά ταμεία ο συριζα έχει κατασχέσει κυριολεκτικα και τα χρήματα νοσοκομείων δήμων και περιφερειών.
μία άλλη χώρα είχε κάνει ακριβώς το ίδιο το 2001
λεγόταν αργεντινή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nelliel

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nelliel
H Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μελισσοκόμος και μας γράφει απο Μελίσσια (Αττική). Έχει γράψει 884 μηνύματα.

H Nelliel έγραψε στις 07:35, 04-05-15:

#116
Αρχική Δημοσίευση από Φλάβιος
Έχει να κάνει και με το κόμπλεξ κατωτερότητας των Ελλήνων γονέων, να μη γίνουν τα παιδιά τους "σαν κι εμάς", δηλαδή αγρότες, οικοδόμοι, εργάτες κ.λπ. Λες και είναι ντροπή η χειρωνακτική εργασία. Η δική μας γενιά εξήγαγε ένα στρατό πτυχιούχων και κανέναν χειρωνάκτη. Η γενιά που μιλάει για το δικαίωμα στον εργάτη, στην ουσία δεν είναι καν εργατική γενιά. Ένας στρατός από φιλολόγους, θεολόγους, τεχνικούς, λογιστές, νομικούς, κοινωνιολόγους, οι οποίοι άκουγαν από τους γονείς τους ότι αξίζουν ένα καλύτερο μέλλον. Λυπάμαι, αλλά κανείς δεν αξίζει κάτι δικαιωματικά. Ο οικοδόμος έχτισε ένα σπίτι και μεγάλωσε μία οικογένεια, ενώ ο κανακάρης του, που "αξίζει" ένα καλύτερο μέλλον κατέληξε με ένα άχρηστο πτυχίο στον τοίχο του.
Συμφωνω σχεδον σε ολα αλλα υπαρχει ενα ακομα πολυ σημαντικο σημειο που σου διεφυγε. Οι μισθοι. Η χειρωνακτικη εργασια στην Ελλαδα δεν πληρωνει καλα, καθολου καλα, στις περισσοτερες περιπτωσεις. Ετσι ο νεος δεν εχει κανενα απολυτως κινητρο να ακολουθησει μια καριερα η οποια με το ζορι θα του προσφερει εναν μισθο για να τα βγαζει περα. Αν συμπεριλαβεις και την αλογιστη μεταναστευση, οι μισθοι στην χειρωνακτικη εργασια επεσαν ακομα περισσοτερο με αποτελεσμα το ελληνοπουλο να μη καταδεχεται να δουλεψει στα χωραφια ή στην οικοδομη. Τα επαγγελματα "trades" για παραδειγμα στην Αμερικη πληρωνουν παρα πολυ καλα και σε πολλες περιπτωσεις ενας απλος υδραυλικος βγαζει μεχρι και $50 την ωρα ή και περισσοτερα. Το ιδιο ισχυει και για αλλα επαγγελματα, οπως οικοδομος, κλειδαρας, μαραγκος, κλπ. Νομιζω οτι αν κατι παρομοιο συνεβαινε και στην χωρα μας, δεν θα ειχαμε τοσους νεους να σπαταλανε τον χρονο τους σπουδαζοντας κατι που δεν θα τους προσφερει και πολλα. Μακραν το καλυτερο εκπαιδευτικο συστημα και την χαμηλοτερη ανεργεια στους νεους την εχει η Ελβετια. Εκει μονο το 20% των μαθητων μπαινει στο πανεπιστημιο απο το λυκειο. Οι περισσοτεροι μαθαινουν τεχνες οταν ακομα φοιτουν στο λυκειο και μολις αποφοιτησουν τους περιμενει μια θεση εργασιας που φυσικα πληρωνει καλα.

Επισης διαφωνω οτι τα πτυχια ειναι αχρηστα. Το πανεπιστημιο σου αλλαζει τον τροπο σκεψης (εφοσον φυσικα διαβαζεις και σου αρεσει αυτο που σπουδαζεις) και σου δινει τις βασεις για να ασχοληθεις ακομα και με κατι που ειναι εντελως διαφορετικο απο αυτο που σπουδασες. Τωρα αν καποιοι νιωθουν entitled να δουλεψουν ντε και καλα πανω σε αυτο που σπουδασαν, ειναι αξιοι της μοιρας τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DarthFederer
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,692 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε στις 09:17, 04-05-15:

#117
Οταν συγκρινεις κουρεμα χρεους με αρπαγη αποθεματικων για πληρωμη μισθων και συνταξεων, παει να πει οτι δεν εχεις ιδεα για το αντικειμενο.

Κατι που ξεχασα και θελω να το προσθεσω τωρα. Ειναι η μοναδικη κυβερνηση που καλλιεργει διχονοια στο λαο. Δεν γινεται οποιος διαφωνει να ειναι γερμανοτσολιας, πουλημενος, προδοτης και αλλα τετοια κι ολα αυτα να ακουγονται στο Κοινοβουλιο απο Υπουργους.

Θελω να σας δω τωρα προβατακια της κυβερνησης ΣΑΝΕΛ που ετοιμαζουν εκτακτη εισφορα. Φανταζομαι οτι θα ειναι κι αυτη πατριωτικο καθηκον οπως η ΠΝΠ (καταλυση του Συνταγματος ελεγε ο Αλεξης οταν το εκανε ο Σαμαρας) ή ο ΕΝΦΙΑ που ουτε λιγο ουτε πολυ ο Τσιπρας ειπε οτι θα υπαρχει ολο το 15.

Φατε πρωτη φορα αριστερα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φλάβιος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Φλάβιος
Ο Φλάβιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O Φλάβιος έγραψε στις 09:18, 04-05-15:

#118
Συμφωνω σχεδον σε ολα αλλα υπαρχει ενα ακομα πολυ σημαντικο σημειο που σου διεφυγε. Οι μισθοι. Η χειρωνακτικη εργασια στην Ελλαδα δεν πληρωνει καλα, καθολου καλα, στις περισσοτερες περιπτωσεις. Ετσι ο νεος δεν εχει κανενα απολυτως κινητρο να ακολουθησει μια καριερα η οποια με το ζορι θα του προσφερει εναν μισθο για να τα βγαζει περα. Αν συμπεριλαβεις και την αλογιστη μεταναστευση, οι μισθοι στην χειρωνακτικη εργασια επεσαν ακομα περισσοτερο με αποτελεσμα το ελληνοπουλο να μη καταδεχεται να δουλεψει στα χωραφια ή στην οικοδομη. Τα επαγγελματα "trades" για παραδειγμα στην Αμερικη πληρωνουν παρα πολυ καλα και σε πολλες περιπτωσεις ενας απλος υδραυλικος βγαζει μεχρι και $50 την ωρα ή και περισσοτερα. Το ιδιο ισχυει και για αλλα επαγγελματα, οπως οικοδομος, κλειδαρας, μαραγκος, κλπ. Νομιζω οτι αν κατι παρομοιο συνεβαινε και στην χωρα μας, δεν θα ειχαμε τοσους νεους να σπαταλανε τον χρονο τους σπουδαζοντας κατι που δεν θα τους προσφερει και πολλα. Μακραν το καλυτερο εκπαιδευτικο συστημα και την χαμηλοτερη ανεργεια στους νεους την εχει η Ελβετια. Εκει μονο το 20% των μαθητων μπαινει στο πανεπιστημιο απο το λυκειο. Οι περισσοτεροι μαθαινουν τεχνες οταν ακομα φοιτουν στο λυκειο και μολις αποφοιτησουν τους περιμενει μια θεση εργασιας που φυσικα πληρωνει καλα.
Τα αίτια πρέπει να αναζητηθούν στην υποβάθμιση της χειρωνακτικής εργασίας, ως εργασίας των... αμόρφωτων και των αποτυχημένων. Στις ΗΠΑ, όπως σωστά αναφέρεις, δεν υπήρξε ποτέ τέτοιος κοινωνικός στιγματισμός σ' αυτά τα επαγγέλματα. Όταν λοιπόν εργάζεσαι σε έναν τομέα με την ρετσινιά του "αποτυχημένου" είναι αναμενόμενο ότι και οι μισθοί θα είναι χαμηλοί. Ο πατέρας μου είναι συνταξιούχος οικοδόμος και μου εξηγούσε την αλλαγή που επέφεραν οι κυβερνήσεις από την δεκαετία του 80'. Μέχρι εκείνη τη δεκαετία ο ιδιωτικός υπάλληλος και ο αυτοαπασχολούμενος έπαιρναν σχεδόν τριπλάσιο μισθό από τον δημόσιο υπάλληλο. Με την αθρόα πρόσληψη δημοσίων υπαλλήλων, την κρατικοποίηση σχεδόν όλων των μέσων παραγωγής και την υποβάθμιση του ιδιωτικού τομέα από ρυθμιστή της οικονομίας σε ουραγό, άρχισε να δημιουργείται μία νέα γενιά: Η γενιά των παιδιών του σωλήνα. Δηλαδή παιδιά που γεννήθηκαν με προορισμό μία αποστειρωμένη τεχνική εξειδίκευση, άσχετα αν το θέλουν ή όχι, με μοναδικό σκοπό την πρόσληψη σε έναν δημόσιο φορέα. Εφόσον το δημόσιο είχε πολύ καλύτερους μισθούς και παροχές, τότε γιατί ο γονέας να πει στο παιδί του "γίνε σαν κι εμένα, οικοδόμος", αφού στο δημόσιο μπορεί να εργαστεί τα μισά χρόνια, με πολύ λίγότερο κόπο και μόνιμη εξασφάλιση;
Η Ελβετία είναι φιλελεύθερη χώρα, δεν έχει καν καθιερωμένο βασικό μισθό. Αν τα πεις αυτά στην Ελλάδα θα αρχίσουν την γνωστή ιστορία για "στυγνό καπιταλισμό" και οι συμπαθείς - κατά τ' άλλα - αριστεροί θα βγάλουν ντοκιμαντέρ τύπου "καταστρόικα" για να μας πείσουν για τα δεινά μίας πραγματικά ελεύθερης οικονομίας.ς

Επισης διαφωνω οτι τα πτυχια ειναι αχρηστα. Το πανεπιστημιο σου αλλαζει τον τροπο σκεψης (εφοσον φυσικα διαβαζεις και σου αρεσει αυτο που σπουδαζεις) και σου δινει τις βασεις για να ασχοληθεις ακομα και με κατι που ειναι εντελως διαφορετικο απο αυτο που σπουδασες. Τωρα αν καποιοι νιωθουν entitled να δουλεψουν ντε και καλα πανω σε αυτο που σπουδασαν, ειναι αξιοι της μοιρας τους.
Δεν διαφωνώ καθόλου. Όμως όπως είπες το πανεπιστήμιο σε βοηθά εφόσον έχεις τη θέληση και το ενδιαφέρον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dr. No

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Dr. No
Ο Dr. No αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Άγιος Δημήτριος (Αττική). Έχει γράψει 488 μηνύματα.

O Dr. No έγραψε στις 11:20, 04-05-15:

#119
Αρχική Δημοσίευση από DarthFederer
Οταν συγκρινεις κουρεμα χρεους με αρπαγη αποθεματικων για πληρωμη μισθων και συνταξεων, παει να πει οτι δεν εχεις ιδεα για το αντικειμενο.

Κατι που ξεχασα και θελω να το προσθεσω τωρα. Ειναι η μοναδικη κυβερνηση που καλλιεργει διχονοια στο λαο. Δεν γινεται οποιος διαφωνει να ειναι γερμανοτσολιας, πουλημενος, προδοτης και αλλα τετοια κι ολα αυτα να ακουγονται στο Κοινοβουλιο απο Υπουργους.

Θελω να σας δω τωρα προβατακια της κυβερνησης ΣΑΝΕΛ που ετοιμαζουν εκτακτη εισφορα. Φανταζομαι οτι θα ειναι κι αυτη πατριωτικο καθηκον οπως η ΠΝΠ (καταλυση του Συνταγματος ελεγε ο Αλεξης οταν το εκανε ο Σαμαρας) ή ο ΕΝΦΙΑ που ουτε λιγο ουτε πολυ ο Τσιπρας ειπε οτι θα υπαρχει ολο το 15.

Φατε πρωτη φορα αριστερα

Ωραία γνώμη έχεις για το 36% των συμπατριωτών σου. Καταδεικνύεις με τον καλύτερο τρόπο την άκρατη ελληναράδικη κομματολαγνεία, η οποία μας οδήγησε εδώ και δυστυχώς θα συνεχίσει επ'άπειρον να μας οδηγεί σε αδιέξοδα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,562 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 15:19, 04-05-15:

#120
Αρχική Δημοσίευση από Φλάβιος
Η Ελβετία είναι φιλελεύθερη χώρα, δεν έχει καν καθιερωμένο βασικό μισθό. Αν τα πεις αυτά στην Ελλάδα θα αρχίσουν την γνωστή ιστορία για "στυγνό καπιταλισμό" και οι συμπαθείς - κατά τ' άλλα - αριστεροί θα βγάλουν ντοκιμαντέρ τύπου "καταστρόικα" για να μας πείσουν για τα δεινά μίας πραγματικά ελεύθερης οικονομίας.
Καλά τώρα συγκρίνεις τη Ελβετία με την Ελλάδα? Η τελευταία φορά που η Ελβετία ήταν σε πόλεμο ήταν επί Ναπολέοντα. Στους δύο πιο καταστροφικούς πολέμους της ανθρωπότητας η Ελβετία έπαιζε και συνεχίζει να παίζει το ρόλο του αμοιβαίου κουμπαρά. Λογικό είναι μα μη χρειάζεται να θεσπίσει κατώτατο μισθό ένα κράτος με τόσο ισχυρές τράπεζες και μόνο 8εκ πληθυσμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φλάβιος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Φλάβιος
Ο Φλάβιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O Φλάβιος έγραψε στις 15:47, 04-05-15:

#121
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Καλά τώρα συγκρίνεις τη Ελβετία με την Ελλάδα? Η τελευταία φορά που η Ελβετία ήταν σε πόλεμο ήταν επί Ναπολέοντα. Στους δύο πιο καταστροφικούς πολέμους της ανθρωπότητας η Ελβετία έπαιζε και συνεχίζει να παίζει το ρόλο του αμοιβαίου κουμπαρά. Λογικό είναι μα μη χρειάζεται να θεσπίσει κατώτατο μισθό ένα κράτος με τόσο ισχυρές τράπεζες και μόνο 8εκ πληθυσμό.
Είναι αν μη τι άλλο επίτευγμα το γεγονός ότι δεν ενεπλάκησαν στα πολεμικά γεγονότα των τελευταίων αιώνων. Ωστόσο, η οικονομική ανάπτυξη της Ελβετίας οφείλεται στη φιλελεύθερη πολιτική που ασκεί. Επίσης εξάγει παντού είδη επιβίωσης, εργαλεία, ρολόγια, γαλακτοκομικά και έχει τεράστια φαρμακοβιομηχανία (μία από τις γνωστότερες είναι η Novartis). Το πολίτευμά της είναι έμπνευση του Καποδίστρια. Μία χώρα με 8 εκατομμύρια πληθυσμό δεν μπορεί να επιβιώσει μόνο με το ευνοϊκό φορολογικό καθεστώς. Και η Κύπρος είχε ανάλογο φορολογικό καθεστώς με 700.000 πληθυσμό, αλλά κατέρρευσε. Αν δεν έχεις μία υγιή οικονομία, ανταγωνιστική και παραγωγική, δεν μπορείς να βασίζεσαι στις καταθέσεις. Πρώτον γιατί δεν επαρκούν για να καλύψουν τις ανάγκες της χώρας και δεύτερον γιατί δεν είναι αξιόπιστος παράγοντας. Την επομένη μπορούν να βγουν εκτός χώρας οι καταθέσεις και να καταρρεύσει η οικονομία. Καμία χώρα δεν θα δεχόταν τέτοιου είδους εξάρτηση πέρα από κάτι υπερπόντιες κτήσεις, δηλαδή κάτι νησάκια που δεν υπερβαίνουν τους 10.000 κατοίκους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gaspar

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη gaspar
Ο gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 2,272 μηνύματα.

O gaspar ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΠΛΕΜΠΑ έγραψε στις 19:16, 04-05-15:

#122
μεσαίωνας..

Ενοχλημένη η κυβέρνηση από τη δημοσίευση των δαπανών του δημοσίου. Η τροπολογία επιχειρεί να εισάγει την εξαίρεση από τις υποχρεώσεις ανάρτησης αποφάσεων της Δημόσιας Διοίκησης στο Διαδίκτυο, ανοίγοντας έτσι το δρόμο για την κατάργησή της- Αφορά αποφάσεις που σχετίζονται με το θέμα της έγκρισης δαπανών.

Μετά από περίπου πέντε χρόνια η κυβέρνηση προχωρά στο ξήλωμα βήμα-βήμα της Διαύγειας, με τροπολογία του υπουργείου Οικονομικών, η οποία έχει ενταχθεί στο σχέδιο νόμου του υπουργείο Εσωτερικών “εκδημοκρατισμός της διοίκησης-καταπολέμηση γραφειοκρατίας και ηλεκτρονική διακυβέρνησης-αποκατάσταση αδικιών και άλλες διατάξεις”. Η εν λόγω προσθήκη επιχειρεί να εισάγει εξαίρεση από τις υποχρεώσεις ανάρτησης αποφάσεων της Δημόσιας Διοίκησης στο Διαδίκτυο, ανοίγοντας έτσι το δρόμο για την κατάργησή της. Μάλιστα, η εξαίρεση αφορά όχι οποιαδήποτε απόφαση του φορέων του Δημοσίου Τομέα, αλλά αποφάσεις που σχετίζονται με το θέμα της έγκρισης δαπανών.




Ερωτηματικά προκαλεί και η επιλογή της ημερομηνίας που η κυβέρνηση επέλεξε να “περάσει” την τροπολογία, αφού εντάχθηκε αργά το βράδυ της 30ης Απριλίου, πριν δηλαδή την αργία της Πρωτομαγιάς.
http://www.protothema.gr/politics/ar...n-ti-diaugeia/

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Dreamweaver
Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 485 μηνύματα.

O Dreamweaver έγραψε στις 20:16, 04-05-15:

#123
Ρε συ gaspar αφου έχουμε την Αυγη, τι να την κανουμε την Διαυγεια?
Ασε που έχουμε και την Αυγη2 - ΕΡΤ http://www.iefimerida.gr/news/204571...inai-kentrikos
Α, και το άλλο με το 20% φορολογια ΣΤΟΝ ΤΖΙΡΟ στις online marketing, που πρακτικα τις καθιστα ζημιωγονες?
Αλλα τι να τα κανουμε?

Ζητω το ελληνικο σοβιετ!
Πρωτη φορα φασιστερα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gaspar

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη gaspar
Ο gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 2,272 μηνύματα.

O gaspar ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΠΛΕΜΠΑ έγραψε στις 22:26, 06-05-15:

#124
Πρόεδρος του ΕΣΡ η μητέρα της Ζωής Κωνσταντοπούλου

Τη θέση του προέδρου του υπηρεσιακού συμβουλίου του Εθνικού Ραδιοτηλεοπτικού Συμβουλίου ανέλαβε η Λίνα Αλεξίου, μητέρα της Ζωής Κωνσταντοπούλου.
http://www.iefimerida.gr/news/205157...onstantopoyloy

αξιοπρέπεια-αξιοκρατία-δημοκρατία


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,281 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 12:26, 26-05-15:

#125
Το χειρότερο σε αυτήν την κυβέρνηση είναι ότι περνάει ότι θέλει με μηδενική αντίδραση.

Ακούγεται ότι θα αλλάξουν το νομοσχέδιο για τα τέλη κυκλοφορίας, έτσι ώστε να είναι ανεξάρτητα από τους ίππους. Παράλληλα έχει ακουστεί για αύξηση του φόρου πολυτελείας σε αυτοκίνητα μεγάλου κυβισμού. Συνεπώς αν εφαρμοστεί κάτι τέτοιο θα αρχίσουν να πληρώνουν κάτοχοι πρόσφατων αυτοκινήτων μικρού κυβισμού που μέχρι τώρα δεν πλήρωναν, και γενικά η πλειοψηφία θα πληρώνει περισσότερο από όσο πλήρωνε προηγουμένως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη akikos : 26-05-15 στις 12:31.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σωτηρης13 (Σωτήρης Παπαδόπουλος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Σωτηρης13
Ο Σωτήρης Παπαδόπουλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών και μας γράφει απο Σοφάδες (Καρδίτσα). Έχει γράψει 2,786 μηνύματα.

O Σωτηρης13 έγραψε στις 12:59, 26-05-15:

#126
έχουμε και λέμε.
Όταν είσαι ενάντια με κανάλια πασοκ νδ κκε και χρυσή αυγή.
Η προπαγάνδα κατά σου ρέει και ντε και καλά η Ευρώπη νοιάζεται όταν έχεις μόνο δεξιά κυβέρνηση.
(Μη πείτε για σκάνδαλο Καντρουγκαλο) σας λέω για Κοσκώτα,υποβρίχια, χριματιστήρια,κουμπάροι,Εφρέμ,Κεραμιδά,Πασπαρή,Καλαμπόκι
Α και επίσης όταν σε πολέμανε κάποιοι απτή ΝΔ και Χρυσή αυγή που ήταν μέσα στην Επέν στην νέα τους ζωή, όταν είχαν δώσει στον Χαικαλη τα 3.000.000 ευρώ για την μεγάλη μεταγραφή του Ιανουαρίου για να μην πέσει η κυβέρνηση.
Όταν ζητάει η κυβέρνηση (δικαια) τις αποζημειώσεις πολέμου πίσω γιατί μας τα χροστάει η Γερμανία και έχει πάρει και δάνειο από εμάς αυτό δεν είναι ναζιστικό??? Τώρα που ξανάνοιξε η ερτ και προσέλαβαν τις καθαρίστριες ξανά στο υπουργείο οικονομικών και ο πρωίν υπουργός δεν άκουγε καν τις αποφάσεις τις δικαιοσύνης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,654 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 14:03, 26-05-15:

#127
Αρχική Δημοσίευση από akikos
Το χειρότερο σε αυτήν την κυβέρνηση είναι ότι περνάει ότι θέλει με μηδενική αντίδραση.

Ακούγεται ότι θα αλλάξουν το νομοσχέδιο για τα τέλη κυκλοφορίας, έτσι ώστε να είναι ανεξάρτητα από τους ίππους. Παράλληλα έχει ακουστεί για αύξηση του φόρου πολυτελείας σε αυτοκίνητα μεγάλου κυβισμού. Συνεπώς αν εφαρμοστεί κάτι τέτοιο θα αρχίσουν να πληρώνουν κάτοχοι πρόσφατων αυτοκινήτων μικρού κυβισμού που μέχρι τώρα δεν πλήρωναν, και γενικά η πλειοψηφία θα πληρώνει περισσότερο από όσο πλήρωνε προηγουμένως.
με τα κυβικά δε πάνε αυτή τη στιγμή τα τέλη; ποιους ίππους;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,281 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 19:33, 26-05-15:

#128
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
με τα κυβικά δε πάνε αυτή τη στιγμή τα τέλη; ποιους ίππους;
Κυβικά εννοούσα. Αυτή τη στιγμή για τα επιβατικά πριν το 2010 μετράνε τα κυβικά και μετά μετράει το CO2. Υπάρχουν prenium αυτοκίνητα που δεν πληρώνουν τίποτα.

Με το νέο νομοσχέδιο σχεδιο υποτίθεται ότι τα τέλη θα είναι ανάλογα με τη λιανική τιμή του αυτοκινήτου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,654 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 00:02, 27-05-15:

#129
Το πιο σωστό γενικά θα ήταν να πλήρωνες ανάλογα με την αξία του αυτοκινήτου . Τώρα με τιμές λιανικής δε ξέρω κατά πόσο τηρείται αυτό, σε περιπτώσεις μεταχειρισμένων πχ θα μετρά η τιμή που αγοράστηκε πρώτο χέρι, ή για αυτόν που το έχει αυτή τη στιγμή. Μάλλον το δεύτερο.

Αλλά αυτό με τα κυβικά το θεωρώ γενικά βλακεία, δε μπορεί ένας με καινούργιο opel corsa να πληρώνει λιγότερα από έναν με bmw 320 20ετίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,646 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 03:11, 27-05-15:

#130
Σοβαρά τώρα, το «Ας βαθμολογήσουμε την πρώτη φορά» στην αρχή του τίτλου έγινε για να μπει ο κόσμος εδώ νομίζοντας ότι είναι topic για σεξ, έτσι;

Στο θέμα μας τώρα, έχουμε δει και χειρότερες κυβερνήσεις. Για μένα είναι θετικό που βγήκε μια fraking φορά κάτι διαφορετικό από ΠΑΣΟΚ-ΝΔ, αλλά δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα μπορέσει να τηρήσει το 75% των προεκλογικών του δεσμεύσεων. Δεν γίνεται και να βρεις λεφτά απ' το πουθενά και να μην πάρεις μέτρα και να μείνεις μέσα στο ευρώ, κάτι απ' αυτά ΔΕΝ θα κάνεις. Και μάλλον θα κάνει ό,τι και οι υπόλοιποι: μέτρα. Βέβαια, μπορεί να μας διαψεύσει και αν το καταφέρει θα βγαίνει ο ΣΥΡΙΖΑ για τα επόμενα 17 χρόνια στις εκλογές. Ωστόσο, θα αποφύγω να κρίνω πριν δω, μόνο ένας φανατικός τρομολάγνος θα βιαζόταν να κατακρίνει χωρίς να δει και να βαφτίσει την κυβέρνηση σαν το μεγαλύτερο κακό της χώρας.... για τα γαλάζια παιδιά στην Συγγρού μιλάω, φυσικά, μην παρεξηγούμαι...

Πάντως, έφτασε Μάιος και πετρέλαιο υπάρχει ακόμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Dreamweaver
Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 485 μηνύματα.

O Dreamweaver έγραψε στις 17:21, 27-05-15:

#131
Αρχική Δημοσίευση από akikos
Το χειρότερο σε αυτήν την κυβέρνηση είναι ότι περνάει ότι θέλει με μηδενική αντίδραση.
Ο συριζα ειναι ΚΑΙ κυβερνηση ΚΑΙ αντιπολιτευση (Αγιατολαχ Δραχμαζανι) μαζι. 2 σε 1 - οχι νοικοκυρεμένα


Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος
Στο θέμα μας τώρα, έχουμε δει και χειρότερες κυβερνήσεις. Για μένα είναι θετικό που βγήκε μια fraking φορά κάτι διαφορετικό από ΠΑΣΟΚ-ΝΔ, αλλά δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα μπορέσει να τηρήσει το 75% των προεκλογικών του δεσμεύσεων. Δεν γίνεται και να βρεις λεφτά απ' το πουθενά και να μην πάρεις μέτρα και να μείνεις μέσα στο ευρώ, κάτι απ' αυτά ΔΕΝ θα κάνεις. Και μάλλον θα κάνει ό,τι και οι υπόλοιποι: μέτρα. Βέβαια, μπορεί να μας διαψεύσει και αν το καταφέρει θα βγαίνει ο ΣΥΡΙΖΑ για τα επόμενα 17 χρόνια στις εκλογές. Ωστόσο, θα αποφύγω να κρίνω πριν δω, μόνο ένας φανατικός τρομολάγνος θα βιαζόταν να κατακρίνει χωρίς να δει και να βαφτίσει την κυβέρνηση σαν το μεγαλύτερο κακό της χώρας.... για τα γαλάζια παιδιά στην Συγγρού μιλάω, φυσικά, μην παρεξηγούμαι...
Πάντως, έφτασε Μάιος και πετρέλαιο υπάρχει ακόμα.
Το οτι το ΣΑΝΕΛ βρισκεται στην εξουσια μονο επειδη δεν ειναι ΠΑΣΟΚ-ΝΔ, ειναι ιδιαιτερα ανισυχητικο. Και διαφορετικος ο Συριζα? Εχους ακουσει την εννοια του rebranding?
Ταιριαζει απολυτα αυτο που εχει πει καταλαθος ο Αντρεας Τσιπρας: Καναμε στροφη 360 μοιρων προς την αντιθετη κατευθυνση!
Σχημα λογου το σκησιμο του μνημονιου, σχημα λογου και το "ελπιδα ερχεται"

Περι του αστειου που λεγεται διαπραγματευση, εχω μιλησει ηδη, αλλα θα αναφερθω στο μειζον προβλημα του ασφαλιστικου: http://www.reporter.gr/Eidhseis/Oiko...axeis-320-eyrw

Αυτό που θέλει να πει ο Ρωμανίας, είναι ότι ζητάνε να κόψουν τις υψηλές σύνταξης, και να πάνε όλους στα 67, όπως είναι οι εργαζόμενοι του ιδιωτικού και οι αγρότες σήμερα. Και οι δικοί μας δεν το θέλουν αυτό, γιατί θίγονται τα κομματόσκυλα τους.
Δεν ζητάνε όλοι στα 320. Ζητάνε να εγγυάται το κράτος 320 ευρώ, και μετά ότι έχει προσφέρει ο καθένας.
Κακό αυτό ? Όταν ένας συνταξιούχος τις ΔΕΗ παίρνει 20.000 το χρόνο από τον κρατικό προϋπολογισμό ?
Καταδικάζει η "Γενιά του πολυτεχνείο" να δουλεύει η νέα γενιά, και ο ιδιωτικός τομέας, με μισθούς πεινας, για να περνάει αυτός και οι όμοιοι του ζωή και κότα (Ο Ρωμανίας ήταν υπάλληλος της ΔΕΗ, και νομικός, που σημαίνει ότι παίρνει σύνταξης από 2 ταμεία).
Και για να το θέσω τελείως ωμά: Κανε μια αναλογιστική μελέτη με cash flow χωρίς τα δανεικά των Ευρωπαίων, και δες στο πόσο πάνε οι συντάξεις έτσι.

Αυτος ειναι ο σανος της διαπραγματευσης. Η μονη κοκκινη γραμη ειναι να μη θιχτει το καρκινωμα που αποτελει και το προβλημα. Αυτα γινονταν και πριν με ΠΑΣΟΚ-ΝΔ, απλως τωρα δεν υπαρχει πλεον τροπος να κοψεις απο αλλου και οι εταιροι εχουν σιχαθει να ασχολουνται συνεχεια με την Ελλαδα.
Και φυσικα οταν δεν πληρωνεται ο στρατος κατοχης μερικες ωρες γινεται χαμος, αλλα για αυτο:
http://www.reporter.gr/Eidhseis/Oiko...eseis-ergasias


Και ως γνωστόν, είμαι νεοφιλελευθερος μνημονιακος γερμανοτσολιας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 647 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 19:29, 06-10-15:

#132
https://youtu.be/Ao8cGLIMtvg
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη juste un instant
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 2,779 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 08:03, 17-07-16:

#133
Αρχική Δημοσίευση από Dreamweaver
Ο συριζα ειναι ΚΑΙ κυβερνηση ΚΑΙ αντιπολιτευση (Αγιατολαχ Δραχμαζανι) μαζι. 2 σε 1 - οχι νοικοκυρεμένα




Το οτι το ΣΑΝΕΛ βρισκεται στην εξουσια μονο επειδη δεν ειναι ΠΑΣΟΚ-ΝΔ, ειναι ιδιαιτερα ανισυχητικο. Και διαφορετικος ο Συριζα? Εχους ακουσει την εννοια του rebranding?
Ταιριαζει απολυτα αυτο που εχει πει καταλαθος ο Αντρεας Τσιπρας: Καναμε στροφη 360 μοιρων προς την αντιθετη κατευθυνση!
Σχημα λογου το σκησιμο του μνημονιου, σχημα λογου και το "ελπιδα ερχεται"

Περι του αστειου που λεγεται διαπραγματευση, εχω μιλησει ηδη, αλλα θα αναφερθω στο μειζον προβλημα του ασφαλιστικου: http://www.reporter.gr/Eidhseis/Oiko...axeis-320-eyrw

Αυτό που θέλει να πει ο Ρωμανίας, είναι ότι ζητάνε να κόψουν τις υψηλές σύνταξης, και να πάνε όλους στα 67, όπως είναι οι εργαζόμενοι του ιδιωτικού και οι αγρότες σήμερα. Και οι δικοί μας δεν το θέλουν αυτό, γιατί θίγονται τα κομματόσκυλα τους.
Δεν ζητάνε όλοι στα 320. Ζητάνε να εγγυάται το κράτος 320 ευρώ, και μετά ότι έχει προσφέρει ο καθένας.
Κακό αυτό ? Όταν ένας συνταξιούχος τις ΔΕΗ παίρνει 20.000 το χρόνο από τον κρατικό προϋπολογισμό ?
Καταδικάζει η "Γενιά του πολυτεχνείο" να δουλεύει η νέα γενιά, και ο ιδιωτικός τομέας, με μισθούς πεινας, για να περνάει αυτός και οι όμοιοι του ζωή και κότα (Ο Ρωμανίας ήταν υπάλληλος της ΔΕΗ, και νομικός, που σημαίνει ότι παίρνει σύνταξης από 2 ταμεία).
Και για να το θέσω τελείως ωμά: Κανε μια αναλογιστική μελέτη με cash flow χωρίς τα δανεικά των Ευρωπαίων, και δες στο πόσο πάνε οι συντάξεις έτσι.

Αυτος ειναι ο σανος της διαπραγματευσης. Η μονη κοκκινη γραμη ειναι να μη θιχτει το καρκινωμα που αποτελει και το προβλημα. Αυτα γινονταν και πριν με ΠΑΣΟΚ-ΝΔ, απλως τωρα δεν υπαρχει πλεον τροπος να κοψεις απο αλλου και οι εταιροι εχουν σιχαθει να ασχολουνται συνεχεια με την Ελλαδα.
Και φυσικα οταν δεν πληρωνεται ο στρατος κατοχης μερικες ωρες γινεται χαμος, αλλα για αυτο:
http://www.reporter.gr/Eidhseis/Oiko...eseis-ergasias


Και ως γνωστόν, είμαι νεοφιλελευθερος μνημονιακος γερμανοτσολιας
Ποσο αληθινα αποδειχθηκαν τα λογια σου... Για να μην πειραξουμε τους πελατες μας καταστρεφουμε τον ιδιωτικο τομεα...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γκρινιάρης Gkrr (Κωνσταντίνος)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γκρινιάρης Gkrr
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Φλώρινα (Φλώρινα). Έχει γράψει 688 μηνύματα.

O Γκρινιάρης Gkrr Perseverance makes the difference... έγραψε στις 11:47, 17-07-16:

#134
Το 10ράκι πραγματικά θέλω να δω εάν όντως το πιστεύουν όσοι το βάλανε...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη juste un instant
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 2,779 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 12:52, 17-07-16:

#135
Πιστευω οτι αν μπορουσαν να ξαναψηφισουν δε θα το ξαναδιναν... Ουτε εγω προλαβα να ψηφισω. Να βαλω ενα μηδενικο...
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Dreamweaver
Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 485 μηνύματα.

O Dreamweaver έγραψε στις 14:29, 17-07-16:

#136
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Ποσο αληθινα αποδειχθηκαν τα λογια σου... Για να μην πειραξουμε τους πελατες μας καταστρεφουμε τον ιδιωτικο τομεα...
Καλα δεν ειναι και καμια προβλεψη, ειναι ο τροπος με τον οποιο δουλευει η πολιτικη.

Δεν θα ελγα ομως οτι παει μονο απο τους πολιτικους σε διαφορες ομαδες ψηφοφορων, αλλα και το αναποδο. Απο τοτε που ξεκινησε η κριση επαναλαμβανεται το ιδιο μοτιβο, το οποιο ισχυε και πριν αλλα καλυπτονταν απο το οτι υπηρχε χρημα: μολις ενα κομα δει οτι δεν γινεται με καμια παναγια πλεον να βολευει ψηφοφορους, αυτοι σηκωνωνται τελειως ψυχρα και ψηφηζουν αλλο μαγαζι που θα διατηρησει τα "δικαιωματα" τους, που δημιουργει ενα σπιραλ θανατου που δεν λυνεται με τιποτα καθως το κρατος ειναι το προβλημα. Ο συριζα δεν ειναι τιποτε αλλο απο ενα νεο μαγαζι που δουλευει με ακριβως τον ιδιο τροπο οπως και νδ-πασοκ. Εκει που θελω να εστιασω ομως ειναι πως δεν διαλυει ο καθε πολιτικος τον ιδιωτικο τομεα για να συντηρησει τον δημοσιο, αλλα και οι δημοσιοι ψηφηζουν εκεινον που δεν θα τους πειραξει, δηλαδη οτι δεν υπαρχει ο "λαος", αυτη η ενιαια ομαδα ανθρωπων που εχει κοινα συμφεροντα και θα ψηφησουν ολοι μαζι το ιδιο πραγμα, αλλα ενα κομματι του λαου ψηφησε αυτους που θα φορολογησουν μεχρι θανατου ολους τους υπολοιπους για να μην ξεβολευτουν αυτοι. Το οποιο δεν ειναι μια κατασταση που εχει ξεφυγει ή οτι υπαρχει ελλειμα δημοκρατιας, αλλα ειναι ο τροπος με τον οποιο λειτουργει το κρατος, που δεν ειναι τιποτε αλλα απο πολιτικους και οχι αυτη η παντοδυναμη, benevolent οντοτητα που εχουν οι κρατιστες στο κεφαλακι τους. Ψηφηζεις καποιον για να επιβαλει αυτο που θελεις εις βαρος των αλλων. Τωρα βεβαιαι ενα σωρο δογματικα μοσχαρια το εχουν αγιοποιησει αυτο,νομιζουν οτι ειναι ηθηκα ανωτεροι κιολας, και γι'αυτο πιαστηκαν μαλακες με τον συριζα.
Οσο υπαρχει η θρησκευτικη ευλαβεια προς το κρατος και η πεποιθηση πως ειναι οκ να βαζεις πολιτικους να επιβαλουν κατι επειδη σου αρεσει και ειναι ηθικο στην παραλληλη νιρβανα σου δεν προκειται να αλλαξει τιποτα. Και απ'οσο βλεπω δεν εχει αλλαξει τιποτα καθως το standard narrative ειναι πως το κρατος εχει ξεφυγει και πρεπει να φτιαξουμε ενα νεο απο την αρχη που θα βοηθαει μπλα μπλα
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,562 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 19:04, 17-07-16:

#137
Αρχική Δημοσίευση από Dreamweaver
Οσο υπαρχει η θρησκευτικη ευλαβεια προς το κρατος και η πεποιθηση πως ειναι οκ να βαζεις πολιτικους να επιβαλουν κατι επειδη σου αρεσει και ειναι ηθικο στην παραλληλη νιρβανα σου δεν προκειται να αλλαξει τιποτα. Και απ'οσο βλεπω δεν εχει αλλαξει τιποτα καθως το standard narrative ειναι πως το κρατος εχει ξεφυγει και πρεπει να φτιαξουμε ενα νεο απο την αρχη που θα βοηθαει μπλα μπλα
Αυτός ο τόπος έτσι ήταν αιώνες τώρα. Φιλελεύθερο στοιχείο δεν υπήρξε ποτέ στην Ελλάδα, καθώς ο διαφωτισμός της δύσης μας πέρασε ξώφαλτσα όντας Οθωμανοί ραγιάδες. Το νέο ελληνικό κράτος δημιουργήθηκε σε μια περιοχή όπου δεν υπήρχε καθόλου μεσαία/αστική τάξη, υπήρχαν μόνο τσιφλικάδες/προύχοντες και πάμφτωχοι κολίγοι. Ο Έλληνας λοιπόν είχε μάθει από παλιά να υπακούει στον δυνατό και γιαυτό όλοι σχεδόν σήμερα λατρεύουν με θρησκευτική ευλάβεια το κράτος. Ο ραγιάς πολύ δύσκολα γίνεται ελεύθερος άνθρωπος και εμείς ήμαστε ακόμη πολύ ραγιάδες τόσο στο μυαλό όσο και στην ψυχή.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη juste un instant
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 2,779 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 19:44, 17-07-16:

#138
Και τι να κανουμε; Να μεταναστευσουμε ολοι σιγα σιγα;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Fast

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Fast
Ο Fast αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών και επαγγέλεται Barman/Barwoman . Έχει γράψει 1,329 μηνύματα.

O Fast έγραψε στις 20:05, 17-07-16:

#139
Αρχική Δημοσίευση από Dreamweaver
Οσο υπαρχει η θρησκευτικη ευλαβεια προς το κρατος και η πεποιθηση πως ειναι οκ να βαζεις πολιτικους να επιβαλουν κατι επειδη σου αρεσει και ειναι ηθικο στην παραλληλη νιρβανα σου δεν προκειται να αλλαξει τιποτα. Και απ'οσο βλεπω δεν εχει αλλαξει τιποτα καθως το standard narrative ειναι πως το κρατος εχει ξεφυγει και πρεπει να φτιαξουμε ενα νεο απο την αρχη που θα βοηθαει μπλα μπλα
Γιατί, παρατηρούμε τέτοια σημάδια στην Αμερική π.χ.; Στην Αγγλία; Στη Γερμανία;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,562 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 20:24, 17-07-16:

#140
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Και τι να κανουμε; Να μεταναστευσουμε ολοι σιγα σιγα;
Αρχικά ξεκινάς συνειδητοποιώντας την κατάσταση, ότι δηλαδή φως στο τούνελ δεν πρόκειται να υπάρξει σύντομα και μετά κινείσαι ατομικά, κοιτάς δηλαδή τον εαυτό σου και την οικογένεια σου και αφήνεις τους κολεκτίβες να συνεχίσουν προς τον αργό θάνατο που έχουν επιλέξει.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη juste un instant
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 2,779 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 07:40, 18-07-16:

#141
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Αρχικά ξεκινάς συνειδητοποιώντας την κατάσταση, ότι δηλαδή φως στο τούνελ δεν πρόκειται να υπάρξει σύντομα και μετά κινείσαι ατομικά, κοιτάς δηλαδή τον εαυτό σου και την οικογένεια σου και αφήνεις τους κολεκτίβες να συνεχίσουν προς τον αργό θάνατο που έχουν επιλέξει.
Για το μισο εκατομμυριο νεους που εφυγαν τελευταια φαινεται οτι δεν υπηρχε φως στο τουνελ. Βλεποντας την καταντια της χωρας μας απο τους κολλεκτιβες, μπορουμε να πουμε οτι επραξαν καλα.
Η συντριπτικη πλειονοτητα τωνμεταναστων κατευθυνθηκε σε χωρες με φιλελευθερη οικονομια. Αυτα ειναι ψιλα γραμματα για τα κολλεκτιβοποιημενα μυαλα...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,132 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 13:55, 18-07-16:

#142
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Για το μισο εκατομμυριο νεους που εφυγαν τελευταια φαινεται οτι δεν υπηρχε φως στο τουνελ. Βλεποντας την καταντια της χωρας μας απο τους κολλεκτιβες, μπορουμε να πουμε οτι επραξαν καλα.
Η συντριπτικη πλειονοτητα τωνμεταναστων κατευθυνθηκε σε χωρες με φιλελευθερη οικονομια. Αυτα ειναι ψιλα γραμματα για τα κολλεκτιβοποιημενα μυαλα...
Η αλήθεια είναι ότι έτσι μας κατάντησαν πασοκ και κυρίως με νδ. Και τώρα μας λέτε να ψηφίσουμε νδ και ότι και καλά άλλαξε. Εντωμεταξύ ο τότε πρωθυπουργός συνεχίζει να είναι βουλευτής του κόμματος.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DarthFederer
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,692 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε στις 14:43, 18-07-16:

#143
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Για το μισο εκατομμυριο νεους που εφυγαν τελευταια φαινεται οτι δεν υπηρχε φως στο τουνελ. Βλεποντας την καταντια της χωρας μας απο τους κολλεκτιβες, μπορουμε να πουμε οτι επραξαν καλα.
Η συντριπτικη πλειονοτητα τωνμεταναστων κατευθυνθηκε σε χωρες με φιλελευθερη οικονομια. Αυτα ειναι ψιλα γραμματα για τα κολλεκτιβοποιημενα μυαλα...
Προφανως πηγαν σε χωρες με φιλελευθερη οικονομια, στις ιδιες στις οποιες σπουδασαν και δουλεψαν αρκετοι απο τους κυβερνωντες. Το θεμα στην Ελλαδα ειναι οτι ο κοσμος δεν εζησε ποτε κομμουνισμο οποτε ακομα καταπινει αμασητο το παραμυθι για την Αριστερα που θα ερθει και θα τα κανει ολα τελεια. Αυτη η πεποιθηση συνδυαστηκε με τον πασοκισμο και την ελαχιστη προσπαθεια και εδεσε το γλυκο. Διαβαζα once οτι η Ελλαδα εχει ενα συνδυασμο καπιταλισμου και κομμουνισμου κρατωντας ομως μονο τα αρνητικα απο τα δυο συστηματα και κανενα απο τα θετικα. Live your myth in Greece

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Η αλήθεια είναι ότι έτσι μας κατάντησαν πασοκ και κυρίως με νδ. Και τώρα μας λέτε να ψηφίσουμε νδ και ότι και καλά άλλαξε. Εντωμεταξύ ο τότε πρωθυπουργός συνεχίζει να είναι βουλευτής του κόμματος.
Φυσικα και εχει ευθυνη η ΝΔ αλλα η μεγαλυτερη βαραινει το ΠΑΣΟΚ που μεσω του Συριζα ακομα κυβερναει. Η διακυβερνηση Καραμανλη ηταν το κερασακι στην τουρτα. Το αν αλλαξε η ΝΔ φαινεται απο τους αφρους που βγαζουν εναντιον του Μητσοτακη οσοι συμμετειχαν ενεργα στην 5ετια Καραμανλη. Αλλωστε η πλειοψηφια των στελεχων που θεωρουνται πρωτοκλασσατοι δεν εχουν καμια σχεση με την διακυβερνηση του Κουρασμενου της Ραφηνας.

Ακομα ομως και να μη γουσταρεις τον Μητσοτακη, να τον θεωρεις Κολωνακιωτη, εκπροσωπο του κεφαλαιου κλπ, σκεψου το αλλιως. Ποσο χειροτερος μπορει να ειναι απο τον Τσιπρα; Τι ελπιδα υπαρχει με τον Τσιπρα; Εκτος αν περιμενεις να διοριστεις, που τοτε οκ μαζι σου.

Η αντιδραση μου οταν ακουω ατομα που περιμενουν να βρουν δουλεια στον ιδιωτικο τομεα υποστηριζοντας μια κυβερνηση που τον εχθρευεται ανοιχτα ειναι καπως ετσι:

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,562 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 15:04, 18-07-16:

#144
Αρχική Δημοσίευση από DarthFederer
Ακομα ομως και να μη γουσταρεις τον Μητσοτακη, να τον θεωρεις Κολωνακιωτη, εκπροσωπο του κεφαλαιου κλπ, σκεψου το αλλιως. Ποσο χειροτερος μπορει να ειναι απο τον Τσιπρα; Τι ελπιδα υπαρχει με τον Τσιπρα; Εκτος αν περιμενεις να διοριστεις, που τοτε οκ μαζι σου.
Για του λόγου το αληθές βέβαια με αυτό το σκεπτικό βγήκε και Τσίπρας, "Πόσο χειρότερος μπορεί να είναι από τον ΓΑΠ ή το Σαμαρά?", αλλά συμφωνώ πως ο Μητσοτάκης θα ήταν καλύτερος από τον Τσίπρα. Υποθετικά πάντα βέβαια.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,132 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 15:31, 18-07-16:

#145
Αν ήμουν ο Μητσοτάκης και έφερνα πραγματική αλλαγή και όχι λόγια κούφια θα έδιωχνα από το κόμμα μου οποιονδήποτε θεωρώ ανίκανο/κακό/βολεμένο. Αυτός όμως υποχωρεί.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη juste un instant
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 2,779 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 16:07, 18-07-16:

#146
Ενα ειναι σιγουρο. Οτι δε θα βρεις δουλεια στον ιδιωτικο τομεα με κυβερνηση Συριζανελ...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,562 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 16:12, 18-07-16:

#147
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Αν ήμουν ο Μητσοτάκης και έφερνα πραγματική αλλαγή και όχι λόγια κούφια θα έδιωχνα από το κόμμα μου οποιονδήποτε θεωρώ ανίκανο/κακό/βολεμένο. Αυτός όμως υποχωρεί.
Ευτυχώς δεν είσαι ο Μητσοτάκης. Ή μήπως νομίζεις πως είναι τόσο εύκολο να διώξεις όποιον θες από το κόμμα? Κάθε ένας που διώχνεις παίρνει μαζί του και ψήφους. Αν ο Μητσοτάκης κρατούσε μόνο του φιλελεύθερους στο κόμμα θα κατέληγε σε ποσοστά Τζήμερου.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Σεξ: η πρώτη φορά - Από LoCo0o0:-):-P:-0
      Το θέμα έχει λάβει 495 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Ερωτικές Σχέσεις.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 26-12-16 στις 00:16.
    • Κάθε φορά, πρώτη φορά - Από Waterlily
      Το θέμα έχει λάβει 2 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Συμπεριφορά & Εκπαίδευση.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 10-10-13 στις 13:30.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους