Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 78,440 εγγεγραμμένα μέλη και 3,043,881 μηνύματα σε 92,630 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 614 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

"Αγία" Βαρβάρα

Dias

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Dias
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,362 μηνύματα.

O Dias έγραψε στις 22:28, 18-05-15:

#1
Ήρθαν λοιπόν στην Ελλάδα τα ...λείψανα της "αγίας" Βαρβάρας με τιμές ...αρχηγού κράτους (!), με τις ευλογίες της ...αριστερής κυβέρνησης και (φυσικά) με έξοδα των Ελλήνων φορολογούμενων. Καθένας μπορεί να πιστεύει ότι θέλει, όμως θα επιμείνω ότι το επίσημο κράτος δεν έχει καμιά δουλειά να ανακατεύεται σε τέτοια πράγματα. Μια χαρά τα λένε και κάποιοι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ που διαμαρτύρονται: http://www.kathimerini.gr/815815/art...s-kai-leiyanwn
Από περιέργεια έριξα μια ματιά στη βιογραφία της "αγίας": http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%...84%CF%85%CF%82) και από τη μια μου ήρθε να γελάσω και από την άλλη να κλάψω. Πάμε:
1) Ο πατέρας της, της έχτισε λουτρό με 2 παράθυρα, αλλά αυτή άνοιξε και ένα 3ο, για να τιμήσει την αγία τριάδα.
2) Επειδή ήταν χριστιανή, ο πατέρας της την παρέδωσε στη γκεστάπο των Ρωμαίων και την αποκεφάλισε ο ίδιος. Μόλις όμως το έκανε αυτό, ο θεός έριξε κεραυνό και τον έκαψε. Το ερώτημα είναι, γιατί ο καλός θεούλης, αφού ήξερε τι θα γινόταν και θα έριχνε που θα έριχνε το φονικό κεραυνό, γιατί δεν το έκανε πριν, ώστε να γλυτώσει η καημένη η Βαρβάρα;
3) Πολύ θα ήθελα να μάθω με ποιο σκεφτικό η "αγία" Βαρβάρα ανακηρύχθηκε προστάτιδα του πυροβολικού, των ορυχείων και των σταφιδεργατών.
4) Ο τόπος αλλά και ο χρόνος του μαρτυρίου της Αγίας Βαρβάρας δεν είναι γνωστός. Έτσι κατ΄ άλλους φέρεται πως μαρτύρησε στη Νικομήδεια της Βιθυνίας το 210, κατ΄ άλλους στην Ηλιούπολη (σημερινή Baalbek) της Αιγύπτου το 360 και κατ΄ άλλους (εκδοχή καθολικών) σε κάποια πόλη της Τοσκάνης. Δηλαδή, δεν ξέρουμε ούτε το πού ούτε το πότε πέθανε, αλλά είμαστε απόλυτα σίγουροι ότι τα "λείψανά" της είναι αυθεντικά και τα ...προσκυνούμε.
5) Έλεος;

.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Dias : 18-05-15 στις 22:53. Αιτία: η--->ο
18 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Stavri_

iSchool Moderator

Το avatar του χρήστη Stavri_
H Stavri_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών και επαγγέλεται Barista . Έχει γράψει 3,830 μηνύματα.

H Stavri_ έγραψε στις 22:41, 18-05-15:

#2
Αυτό το θέμα θυμίζει κάτι από την "Απάτη με το Άγιο Φως" και το "Πιστεύετε στο Θεό;" ? Είναι μία μίξη, Δία?
Anyway, νομίζω πως θα συμφωνήσω, αν και δεν είναι το μόνο "στραβό" και άλογο πράγμα/γεγονός που λαμβάνει χώρα σε θρησκευτικό επίπεδο. Το Κράτος, ηθελημένα ή όχι, αδυνατεί να αποσχιστεί από την Εκκλησία, ενώ το παράλογο της υπόθεσης είναι πως τα "μοιραζόμαστε" όλα με αυτήν, εκτός από την ...περιουσία της! Αντιθέτως, πληρώνουμε άμεσα ή έμμεσα για την Εκκλησία και τον κλήρο, με φόρους και τα συναφή. Τι να πεις; Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου...

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

aye

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη aye
H aye αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 533 μηνύματα.

H aye hey man, nice shot έγραψε στις 23:04, 18-05-15:

#3
Κάνουν που κάνουν κάτι, γιατί δεν γίνεται οργανωμένα τουλάχιστον ρε φούστη μου; Ταλαιπωρούν τον άμοιρο κοσμάκη και βάζουν τα χούφταλα να τρέχουν κάτω από τον ήλιο και να στριμώχνονται σαν τις σαρδέλες. Οι εικόνες θυμίζουν ουρά που περιμένει έξω από τον Κωτσόβολο για να πάρει πλυντήριο σε τιμές ευκαιρίας. Προσωπικά, δεν πιστεύω οπότε το θέμα θα μπορούσε να με αφήνει αδιάφορη αλλά κάτι τέτοιες εικόνες με κάνουν και αναρωτιέμαι. Παραθέτω εδώ άρθρο ιστοσελίδας με ανάλογο φωτογραφικό υλικό.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

*Serena* (Raven)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη *Serena*
H Raven αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Χορογράφος και μας γράφει απο Ρωσία (Ευρωπαϊκή Ρωσία). Έχει γράψει 6,591 μηνύματα.

H *Serena* Για στάσου λίγο, μείνε εδώ... έγραψε στις 00:00, 19-05-15:

#4
Όσο ζουν ακόμα τα "χουφταλα" των φωτοζ στο άρθρο θα γίνονται τέτοιες εκδηλώσεις. Έτσι έμαθαν και τώρα παίζει και η ανάγκη να σώσουν την ψυχή τους στο προσεχές μέλλον οπότε γίνονται χειρότεροι. Κάτι αντίστοιχο γίνεται και στις μεγάλες εκκλησίες που ποδοπατάνε παιδάκια για να κοινωνήσουν πρώτοι ή να πάρουν σε σακούλες το ψωμάκι λες και μαζεύουν αποθέματα για τον πόλεμο. Δεν πρόκειται να αλλάξουν μυαλά για κανένα λόγο και δεν τους νοιάζει που αρκετά θέματα της πίστης τους δεν έχουν λογική υπόσταση.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dias

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Dias
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,362 μηνύματα.

O Dias έγραψε στις 00:23, 19-05-15:

#5
Αρχική Δημοσίευση από aye
Παραθέτω εδώ άρθρο ιστοσελίδας με ανάλογο φωτογραφικό υλικό.
Από την ιστοσελίδα αυτή σταχυολογώ μερικά σχόλια αναγνωστών:
-- Κοινώς περιφέρουν τα απομεινάρια της νεκρής στους δρόμους και αυτό είναι cool?
-- οι κυρίες που παράτησαν τις επαναλήψεις του Σουλεϊμάν του μεγαλοπρεπή για να τρέξουν να απαθανατίσουν το συμβάν νιώθουν ιδιαίτερα ευλογημένες?

-- Η κάρα της Αγίας γιατι είναι επιχρυσωμένη και μοιάζει με τον Τουταγχαμών;Το κρανίο σκέτο θα ήταν πολυ γκραν γκινιολ για τους πιστους ;
-- κρίνοντας από την ηλικία των προσκυνητών που οι περισσότεροι ήταν συμμαθητές με τη Βαρβάρα
-- Η αγια βαρβαρα ειναι προστατιδα των βαρβάρων...; Όχι, του πυροβολικού, γι΄αυτό πήγαν όλοι οι πυροβολημένοι να προσκυνήσουν.
-- Τελικά είχε δίκιο ο Καμμένος. Σίγουρα μας ψεκάζουν...
-- Είναι από την χύτρα (κολυμπήθρα) όπου πέσαμε όλοι (σχεδόν) όταν ήμασταν μικροί. Σε κάποιους δεν έκατσε, αλλά στους περισσότερους η επίδραση του "μαγικού φίλτρου" ήταν μόνιμη.
-- Πόσο δέος και πόση πίστη μπορεί να νιώθεις όταν σηκώνεις το κινητό να βγάλεις φώτο το λείψανο;
-- Η αγια βαρβαρα, ως προστατιδα του πυροβολικου (lol!), εχει τη χαρη να μας προστατευει απο τα βληματα...;
-- Selfie με τα λείψανα περιμένω να δω ...
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gaspar

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη gaspar
Ο gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών . Έχει γράψει 2,217 μηνύματα.

O gaspar ΕΠΙΚΡΑΤΕΕΙΝ Η ΑΠΟΛΛΥΣΘΑΙ έγραψε στις 03:08, 19-05-15:

#6
η κάψα των άθεων να γελοιοποιήσουν την θρησκεία και τους πιστούς, ξεπερνά ακόμα και την προσπάθεια προσηλυτισμού απο μαρτυρα του ιαχωβά.
και κάθε πάσχα και χριστούγεννα τα ίδια και τα ίδια..ανοίγονται θέματα για να γελάσουμε όλοι μαζί, με την ηλιθιότητα των γέρων να προσκηνούν κόκκαλα και να πιστεύουν σε πράγματα που δεν βλέπουν.
χαχα..τι γέλιο. μα πόσο χαζοί είναι αυτοι, και πόσο μπροστά είμαστε εμείς οι υπεράνω.

τα σχόλια του Lifo εμετικά
με την γελοιοποίηση της πίστης κάποιου άλλου, χάνεις όσο δίκιο και να έχεις, και απο σωστός γίνεσαι άλλος ένας κοινός μαλάκας.

όσο για την υποδοχή αρχηγού κράτους, καλοφάγωτη η πρώτη φορά αριστερά
αλλα νταξ απο μια κυβέρνηση που εκλέχτηκε με προεκλογική βάση τον λαικισμό, ας μην περιμένουμε και τίποτα καλύτερο.
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,128 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 09:57, 19-05-15:

#7
Η περιφορά λειψάνων δεν είναι κάτι καινούργιο που θα έπρεπε να μας εντυποσιάζει. Είναι μια αρχαία τακτική που πηγαίνει 2000 χρόνια πίσω με τις πρώτες οργανωμένες χριστιανικές ομάδες. Στο μεσσαίωνα το εμπόριο των ιερών λειψάνων αποτελούσε μια ακμάζουσα εμπορική δραστηριότητα. Χαρακτηριστικά παραδείγματα ήταν οι Βυζαντινοί έμποροι που αγόραζαν πυρίμαχα ρούχα από τη Πόλη και τα πουλούσαν σε υπανάπτυκες περιοχές όπως τη Γερμανία και την Ιρλανδία, ως ιερά ρούχα αγίων που ως εκ θαύματος δεν καίγονταν απ'τη φωτιά.

Αξιοσημείωτη είναι και η ποσότητα Τίμιου Ξύλου που παγκοσμίως καλύπτει δασικές εκτάσεις. Τα λείψανα σε όλη τη διάρκεια της οργανωμένης χριστιανικής θρησκείας ήταν μια από τις μεγαύτερες πηγές εσόδων για την εκκλησεία, ανατολική και δυτική. Πολλές φορές μάλιστα τα διάφορα μοναστήρια δημιουργούνταν σε κομβικές εμπορικές περιοχές για να στεγάσουν κάποιο ιερό λέιψανο.

Το ότι σήμερα έχουμε ανθρώπους που ακόμη πιστεύουν στα θαυματουργά λείψανα και τρέχουν να τα φωτογραφίσουν σα να ναι ο Ρουβάς νομίζω εκφράζει τη γελιότητα και τη ριχότητα με την οποία αντιμετωπίζει ο κόσμος τη θρησκεία. Πολλές φορές προσπαθώ τελείως καλόπιστα να βάλω τον εαυτό μου στη θέση ενός πιστού χριστιανού και προσπαθώ να βρω ένα κομμάτι για να δικαιολογίσω αυτή τη πίστη, αλλά όσο το προσπαθώ τίνω να αφαιρώ συνεχώς κομμάτια αυτής της θρησκείας προσπαθώντας να φτάσω στο ουσιαστικό νόημα και στο τέλος καταλίγω να έχω ένα σύνολο ιδεών που δεν έχουν καμία σχέση με το Χριστιανισμό.

Το μόνο καλό σε αυτή την υπόθεση είναι πως οι "πιστοί" στη μεγάλη πλειοψηφία τους είναι γέροι, πράγμα που σημαίνει πως σε 20-30 χρόνια ο αριθμός των οπαδών της εκκλησείας θα μειωθεί αισθητά. Ευελπιστώ πως σε καμιά 100ετία ο κόσμος θα έχει απαλαγεί πλέον οριστικά από τις προκαταλήψεις της θρησκείας.
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

eyb0ss

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη eyb0ss
Ο eyb0ss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 635 μηνύματα.

O eyb0ss Αντίο μάγκες. Σας εύχομαι τα καλύτερα... έγραψε στις 10:12, 19-05-15:

#8
https://www.facebook.com/lubenmag/ph...type=1&theater
Εξυπνακίστικα σχόλια για την ορθογραφία θα αγνοηθούν. Τα λάθη είναι ηθελημένα μάλιστα.
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

faeton

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη faeton
Ο faeton αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια . Έχει γράψει 109 μηνύματα.

O faeton έγραψε στις 12:25, 19-05-15:

#9
Λείψανα και παρόμοια δεν ειναι χριστιανικη θρησκε'ια, αλλά παγανισμός.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 12:58, 19-05-15:

#10
Αρχική Δημοσίευση από gaspar
η κάψα των άθεων να γελοιοποιήσουν την θρησκεία και τους πιστούς, ξεπερνά ακόμα και την προσπάθεια προσηλυτισμού απο μαρτυρα του ιαχωβά.
Ποια κάψα? Αφού μας το δίνουν στο πιάτο. Ας προσπαθήσουν να το κάνουν λίγο δύσκολο, εμείς φταίμε?

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

aye

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη aye
H aye αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 533 μηνύματα.

H aye hey man, nice shot έγραψε στις 13:12, 19-05-15:

#11
Αρχική Δημοσίευση από xzc213
Ποια κάψα? Αφού μας το δίνουν στο πιάτο. Ας προσπαθήσουν να το κάνουν λίγο δύσκολο, εμείς φταίμε?
Ιδού το περιεχόμενο. Εμ..ναι.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

eyb0ss

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη eyb0ss
Ο eyb0ss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 635 μηνύματα.

O eyb0ss Αντίο μάγκες. Σας εύχομαι τα καλύτερα... έγραψε στις 13:24, 19-05-15:

#12
Γεμισμένα με άγιο μελάνι και το αίμα Του.

#amen
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

aye

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη aye
H aye αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 533 μηνύματα.

H aye hey man, nice shot έγραψε στις 13:39, 19-05-15:

#13
Αρχική Δημοσίευση από mathguy1996
Γεμισμένα με άγιο μελάνι και το αίμα Του.

#amen
Την επόμενη φορά θα παίρνουμε και κανα εικονοστάσι παραμάσχαλα, κανα μπουκαλάκι με αγιασμό και βουρ. Αριστεύεις μια κι έξω. Ελπίζω να μην έχουν βγει sold out Θέλω για του χρόνου.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alexrapak15

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη alexrapak15
Ο alexrapak15 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 36 μηνύματα.

O alexrapak15 έγραψε στις 14:33, 19-05-15:

#14
Ελλαδα 2015...Εικόνες ντροπής οι ουρές ανθρώπων έξω απο τα λείψανα για να τα προσκυνήσουν...
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Panos188 (Ριχάρδος)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Panos188
Ο Ριχάρδος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 899 μηνύματα.

O Panos188 έγραψε στις 23:55, 19-05-15:

#15
Αρχική Δημοσίευση από gaspar
η κάψα των άθεων να γελοιοποιήσουν την θρησκεία και τους πιστούς, ξεπερνά ακόμα και την προσπάθεια προσηλυτισμού απο μαρτυρα του ιαχωβά.
και κάθε πάσχα και χριστούγεννα τα ίδια και τα ίδια..ανοίγονται θέματα για να γελάσουμε όλοι μαζί, με την ηλιθιότητα των γέρων να προσκηνούν κόκκαλα και να πιστεύουν σε πράγματα που δεν βλέπουν.
χαχα..τι γέλιο. μα πόσο χαζοί είναι αυτοι, και πόσο μπροστά είμαστε εμείς οι υπεράνω.

τα σχόλια του Lifo εμετικά
με την γελοιοποίηση της πίστης κάποιου άλλου, χάνεις όσο δίκιο και να έχεις, και απο σωστός γίνεσαι άλλος ένας κοινός μαλάκας.

όσο για την υποδοχή αρχηγού κράτους, καλοφάγωτη η πρώτη φορά αριστερά
αλλα νταξ απο μια κυβέρνηση που εκλέχτηκε με προεκλογική βάση τον λαικισμό, ας μην περιμένουμε και τίποτα καλύτερο.
Όταν κάποιοι άνθρωποι κάνουν ό,τι κάνουν, και με αυτό εμμέσως πλην σαφώς δείχνουν ότι έχουν έλλειμμα προσωπικότητας, τότε ναι, σχολιάζεις. Όταν βλέπεις κάτι τόσο κουλό, που αντιβαίνει στη λογική, τότε ναι, λες ο άλλος έχει κάλλο στον εγκέφαλο. Κι αν ήταν μέχρι εκεί, τι να πω, πάει στο καλό. Αλλά αυτοί οι άνθρωποι τείνουν να 'ναι τόσο στενόμυαλοι, μα τόσο, που επηρεάζεται από τη στάση τους ολόκληρη η κοινωνία.
Από μόνοι τους γελοιοποιούνται, δε χρειάζεται να γελοιοποιήσουμε εμείς την πίστη τους.
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dias

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Dias
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,362 μηνύματα.

O Dias έγραψε στις 20:19, 20-05-15:

#16
Αρχική Δημοσίευση από Panos188
Όταν κάποιοι άνθρωποι κάνουν ό,τι κάνουν, και με αυτό εμμέσως πλην σαφώς δείχνουν ότι έχουν έλλειμμα προσωπικότητας, τότε ναι, σχολιάζεις. Όταν βλέπεις κάτι τόσο κουλό, που αντιβαίνει στη λογική, τότε ναι, λες ο άλλος έχει κάλλο στον εγκέφαλο. Κι αν ήταν μέχρι εκεί, τι να πω, πάει στο καλό. Αλλά αυτοί οι άνθρωποι τείνουν να 'ναι τόσο στενόμυαλοι, μα τόσο, που επηρεάζεται από τη στάση τους ολόκληρη η κοινωνία. Από μόνοι τους γελοιοποιούνται, δε χρειάζεται να γελοιοποιήσουμε εμείς την πίστη τους.
Έτσι ακριβώς. Υπάρχουν Πιστοί και "πιστοί". Οι πρώτοι είναι άξιοι σεβασμού, καθώς έχουν τις απόψεις τους, βιώνουν τη Θρησκεία τους σαν κάτι το πνευματικό, ζουν σύμφωνα με τους κανόνες της και δεν ασχολούνται με δήθεν λείψανα, μαγικές λαμπάδες και ασυναρτησίες ξεκουτιασμένων γεράκων. Από την άλλη, έχουμε τους "πιστούς" που τους ταιριάζουν όσα περιγράφεις. Θα συμπληρώσω ότι στη συντριπτική τους πλειονότητα ανήκουν ιδεολογικά από την άκρα δεξιά και πέρα. Βλέπουν παντού φανταστικούς εχθρούς που θέλουν να τους γκρεμίσουν το τρίπτυχο "πατρίς - θρησκεία - οικογένεια" και βρίζουν όσους δεν συμμερίζονται τις απόψεις τους. Είμαι σίγουρος ότι πολύ θα ήθελαν να ισχύει κι εδώ κάτι αντίστοιχο με το "μουσουλμανικό κράτος" όπου το σκίτσο του Μωάμεθ επισύρει ποινή θανάτου. Θεωρώ ότι αυτούς έχουμε κάθε δικαίωμα να τους κριτικάρουμε και να ειρωνευόμαστε τις ανοησίες τους.
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Η περιφορά λειψάνων δεν είναι κάτι καινούργιο που θα έπρεπε να μας εντυποσιάζει. Είναι μια αρχαία τακτική που πηγαίνει 2000 χρόνια πίσω με τις πρώτες οργανωμένες χριστιανικές ομάδες.
Μπα! Είναι ακόμα παλαιότερη τακτική. Στην αρχαία Αθήνα, ο Κίμων έφερε από τη Σκύρο κάποια οστά, είπε ότι είδε όραμα πως ήταν του ...Θησέα (μάλλον τους έκανε εξέταση DNA) και τα έβαλε σε λαϊκό προσκύνημα.
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Το μόνο καλό σε αυτή την υπόθεση είναι πως οι "πιστοί" στη μεγάλη πλειοψηφία τους είναι γέροι, πράγμα που σημαίνει πως σε 20-30 χρόνια ο αριθμός των οπαδών της εκκλησείας θα μειωθεί αισθητά. Ευελπιστώ πως σε καμιά 100ετία ο κόσμος θα έχει απαλαγεί πλέον οριστικά από τις προκαταλήψεις της θρησκείας.
Δεν συμμερίζομαι την αισιοδοξία σου. Αυτό που γράφεις, έχει λεχθεί πολλές φορές σε προηγούμενα χρόνια. Όμως, πάντα καινούργιοι υπερήλικες αντικαθιστούσαν τους προηγούμενους. Καθώς, "μωραίνει Κύριος όν βούλεται απωλέσαι", οι γέροι είναι πάντα πολύ εύκολο να γίνονται αντικείμενα εκμετάλλευσης από τον πολιτικοοικονομικό οργανισμό που λέγεται "εκκλησία". Αλλά και όλοι οι κυβερνώντες (ακόμα και "αριστεροί") φοβούνται να τα βάλουν με την "εκκλησία" και της προσφέρουν "γην και ύδωρ".


.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Dias : 20-05-15 στις 20:38. Αιτία: Προς Darth Federer: Μακάρι να έχω άδικο...
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DarthFederer
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,437 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε στις 20:29, 20-05-15:

#17
Διαφωνω σε αυτο Δια. Οι σημερινοι 60αρηδες και 70αρηδες ηταν και στα 40 τους και στα 50 τους πολυ κοντα στην εκκλησια, δεν αντικατεστησαν απλα τους παλιοτερους οταν μεγαλωσαν. Αντιθετα οι σημερινοι 40-50αρηδες εχουν γυρισει την πλατη στην εκκλησια (οχι αναγκαστικα και στη θρησκεια, αλλο το ενα αλλο το αλλο). Οι περισσοτεροι που ειναι σημερα σε ηλικιες συνταξιουχων ειχαν ζησει την εποχη που η εκκλησια καταλαμβανε σημαντικο μερος της ζωης των ανθρωπων. Σημερα απο τη μια η αστικοποιηση (και η βελτιωση του βιοτικου επιπεδου βεβαιως) κι απο την αλλη η τεχνολογικη προοδος, εχουν απομακρυνει τον κοσμο απο την Εκκλησια. Οι Θρησκοληπτοι εξαφανιζονται, για αυτο εχουν σκυλιασει ολοι οι ρασοφοροι. Δεν τους αρκουν οι πιστοι που θα αναψουν ενα κερι και θα πανε Εκκλησια Φωτα, Πασχα και Δεκαπενταυγουστο. Θελουν στρατο, να γεμιζει την εκκλησια καθε Κυριακη, να τους δινει χαρτζιλικι κλπ
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κομνηνός

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Κομνηνός
Ο Κομνηνός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,412 μηνύματα.

O Κομνηνός έγραψε στις 02:47, 21-05-15:

#18
δεν ειναι ολοι θρησκοληπτοι οι πιστοι και πραγματικα στενοχωριεμαι με την ειρωνεια και τον σαρκασμο καποιων σχολιων σε αυτο το νημα

edit το στυλο προφανως ειναι δωρο,ευλογια οπως το λενε στην εκκλησια, στους υποψηφιους
π.χ αν μενατε στην Θ.λειτουργια την αναστασιμη μεχρι το τελος,για το πασχα λεω,θα σας μοιραζαν κοκκινο αυγο,το κανουν σε ολες τις εκκλησιες εκεινη την ημερα

ε με τον στυλο πηρε πρωτοβουλια ο ιερεας.
Tωρα για την Αγια Βαρβαρα,εκατομμυρια ηταν οι μαρτυρες τοτε,μια απο αυτους και η Αγια βαρβαρα,διφορουμενες διαβασα οι πηγες,αλλα μηπως για τον Παυλο π.χ που δεν ειναι διφορουμενες,για τον Παισιο και τον Πορφυριο για τον ιδιο Τον Χριστο δεν υπαρχει αναλογη ειρωνεια;ειναι ζητημα προαιρεσης.

γραφουν ,καποιοι ,οι μεγαλοι πανε στην εκκλησια.οχι μονο (αυτα τα στυλο π.χ δεν τα πηραν μεγαλοι) ο Αρης σερβεταλης δεν ειναι μεγαλος,αλλα λογικο ειναι να ελκυει τον μεγαλο η εκκλησια,ενα καμπανακι ειναι τα γηρατεια
αν και σε μια προσφατη ερευνα διαβαζα πως οι νεοι πιστευουν περισσοτεροι απο οτι οι μεγαλοι σε ηλικια!
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Κομνηνός : 21-05-15 στις 04:11.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,346 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 13:12, 21-05-15:

#19
Τα γηρατειά είναι μεγάλο καμπανάκι δυστυχώς. Λέμε για τους μεγάλους κλπ αλλά δε μας περνά απ' το μυαλό πώς ζει συνήθως κάποιος ηλικιωμένος. Σκεφτείτε μια γριά που ο άντρας της έχει πεθάνει και ζει μόνη της, χωρίς και πολλά να κάνει. Πόσα τούρκικα να δει η έρμη; Η εκκλησία είναι διέξοδος εκεί. Και θα βρει μάλιστα κι άλλες σαν κι αυτή εκεί και θα ννιώθει και πως είναι μέλος σε μια κοινότητα. Και οι παπάδες φυσικά το εκμεταλλεύονται κάργα αυτό.

Σχετικά με τα στυλό προφανώς και είναι γελοίο, τι είδους ευλογία είναι αυτή και τι θα προσευχηθείς; "Κάνε θεούλη μου να γράψω εγώ κι όχι ο άλλος" Γελάνε και τα στυλό. Οι πανελλήνιες είναι ανταγωνιστικές εξετάσεις.
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obito

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obito
Ο Obito αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 316 μηνύματα.

O Obito Ubi dubium ibi libertas έγραψε στις 13:56, 21-05-15:

#20
Αρχική Δημοσίευση από Κομνηνός
δεν ειναι ολοι θρησκοληπτοι οι πιστοι και πραγματικα στενοχωριεμαι με την ειρωνεια και τον σαρκασμο καποιων σχολιων σε αυτο το νημα

edit το στυλο προφανως ειναι δωρο,ευλογια οπως το λενε στην εκκλησια, στους υποψηφιους
π.χ αν μενατε στην Θ.λειτουργια την αναστασιμη μεχρι το τελος,για το πασχα λεω,θα σας μοιραζαν κοκκινο αυγο,το κανουν σε ολες τις εκκλησιες εκεινη την ημερα

ε με τον στυλο πηρε πρωτοβουλια ο ιερεας.
Tωρα για την Αγια Βαρβαρα,εκατομμυρια ηταν οι μαρτυρες τοτε,μια απο αυτους και η Αγια βαρβαρα,διφορουμενες διαβασα οι πηγες,αλλα μηπως για τον Παυλο π.χ που δεν ειναι διφορουμενες,για τον Παισιο και τον Πορφυριο για τον ιδιο Τον Χριστο δεν υπαρχει αναλογη ειρωνεια;ειναι ζητημα προαιρεσης.

γραφουν ,καποιοι ,οι μεγαλοι πανε στην εκκλησια.οχι μονο (αυτα τα στυλο π.χ δεν τα πηραν μεγαλοι) ο Αρης σερβεταλης δεν ειναι μεγαλος,αλλα λογικο ειναι να ελκυει τον μεγαλο η εκκλησια,ενα καμπανακι ειναι τα γηρατεια
αν και σε μια προσφατη ερευνα διαβαζα πως οι νεοι πιστευουν περισσοτεροι απο οτι οι μεγαλοι σε ηλικια!
Με αφορμη το παραπανω, ενας γενικοτερος προβληματισμος:

Ενω γενικα σαφως θα προτιμουσα να υπαρχουν και να ειναι επικρατεστερες μετριοπαθεις τασεις στη θρησκεια, ωστε να αποφευγονται οι ακροτητες και ολοι να μπορρουμε να συμβιωσουμε οσο το δυνατοτερο αρμονικα (σε μια ταξικη κοινωνια), απο την αλλη σκεφτομαι οτι ο ''μετριοπαθης'' πιστος ειναι τελικα ο πιστος που ειτε κανει cherry picking ειτε ηδη εχει μεσα του τον σπορο της αμφιβολιας, πραγμα ασυμβιβαστο με μια θρησκεια που διεκδικει το απολυτο. Ασυμβιβαστο οχι με την εννοια οτι υπαρχει ενας ιδανικος τυπος ανθρωπου-πιστου που δεν αμφιβαλει ποτε, αλλα με την εννοια οτι δεν μπορεις να επιλεγεις ο,τι σου αρεσει απο μια Αβρααμικη θρησκεια, παιρνεις ολο το πακετο ή δεν το παιρνεις. Δεν ειναι ενα απλο φιλοσοφικο ρευμα που ο καθενας παιρνει τα στοιχεια που του αρεσουν, διοτι διαφορετικα ας σταματησουν οι θρησκειες και ειδικα Ιουδαισμος, Χριστιανισμος, Ισλαμ να ζητανε ''ειδικη'' προστασια και ας τεθουν υπο την προστασια της συνταγματικης αρχης της ελευθερης αναπτυξης της προσωπικοτητας. Και φυσικα ας παψουν να διεκδικουν να οριζουν τις ζωες αλλων, βλεπε πχ συμφωνο συμβιωσης για ομοφυλα ζευγαρια.

Απο την αλλη εαν πιστευεις οτι υπαρχει ενας Θεος, οχι ως αφηρημενη εννοια ή μια ανωτερη συμπαντικη αρχη, οχι ως ενα Ντειστικος θεος που μενει μακρυα απο τα ανθρωπινα, αλλα ενας προσωπικος Θεος, με μια οργανωμενη θρησκεια, που παρεμβαινει στην ανθρωπινη ιστορια, πως να μην πιστεψεις σε ολα τα υπολοιπα, απο ''αγια'' φωτα μεχρι θαυματουργα λειψανα; Εαν δεν ειναι ο ''θεος'' απλως μια συμβολικη εννοια, τοτε εν αμφιβολια πιστευεις οτι ενα λειψανο ειναι θαυματουργο ή οτι ενα θαυμα συντελεστηκε. Εκτος φυσικα απο περιπτωσεις καταφανους απατης, πχ εικονες που δακρυζουν ή οπου προκειται για φυσικο φαινομενο που εκδηλωνεται αμεσα και διαλυει καθε υπονοια περι ''θαυματος''' πχ η περιπτωση Βησσαριωνα. Στα υπολοιπα ομως η ''λογικη'' ακολουθια ειναι να πιστεψεις.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Obito : 21-05-15 στις 19:02.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,128 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 15:04, 21-05-15:

#21
Είναι τόσο, μα τόσο φανερό πως οι Αβρααμικές θρησκείες είναι ανθρώπινα κατασκευάσματα, απλά εργαλεία άσκησης εξουσίας στις μάζες. Παρόλα αυτά η τεράστεια αποδοχή που έχουν στο ευρύ κοινό με κάνει να αναρωτιέμαι πόσο εύκολα μπορεί ένας άνθρωπος να υποδουλώσει το μυαλό του σε ιδέες και θεωρίες, απλά και μόνο γιατί έτσι διδάχτηκε.

Και εδώ φένεται και πόσο τεράστειο ρόλο παίζει ο παράγοντας περιβάλλον για την διαμόρφωση της προσωπικότητας ενός ανθρώπου. Βλέπεις ανθρώπους σχετικά έξυπνους και ενεργά μέλη της κοινωνίας με λογικές απόψεις πάνω σε πολλά θέματα να διατηρούν ακόμη τους παραλογισμούς αυτών των θρησκειών (δεν αναφέρομαι στο αν πιστεύει κάποιος ή όχι στην ύπαρξη θεού, αλλά στο όλο θρησκευτικό πακέτο), μη θέλοντας ή όντας ανύμπορει να τις δουν και αυτές υπό το πρίσμα της λογικής.

Είναι εκπληκτικό τι μπορεί να καταφέρει η γαλούχιση με τέτοιες ιδέες σε νεαρές ηλικίες.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roccohooshie (Μαρία)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη roccohooshie
H Μαρία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Λάρισα (Λάρισα). Έχει γράψει 1,138 μηνύματα.

H roccohooshie έγραψε στις 16:01, 21-05-15:

#22
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Είναι τόσο, μα τόσο φανερό πως οι Αβρααμικές θρησκείες είναι ανθρώπινα κατασκευάσματα, απλά εργαλεία άσκησης εξουσίας στις μάζες. Παρόλα αυτά η τεράστεια αποδοχή που έχουν στο ευρύ κοινό με κάνει να αναρωτιέμαι πόσο εύκολα μπορεί ένας άνθρωπος να υποδουλώσει το μυαλό του σε ιδέες και θεωρίες, απλά και μόνο γιατί έτσι διδάχτηκε.
.....
Είναι εκπληκτικό τι μπορεί να καταφέρει η γαλούχιση με τέτοιες ιδέες σε νεαρές ηλικίες.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου Ξεχασμένε μου, αλλά δεν είναι μόνο η γαλούχηση και ο προσυλητισμός από τη βρεφική ηλικία στην εκάστοτε θρησκεία ανά τον κόσμο και πόσο μάλλον στον χριστιανισμό που είναι τόσο διαδεδομένος. Ο βαθύτερος λόγος για την τεράστια απήχηση που έχουν συνοψίζεται απλά στον φόβο που εύλογα έχει ο άνθρωπος απέναντι στον θάνατο, αν θεωρητικά ο θάνατος δεν υπήρχε καμία ή σχεδον καμία θρησκεία δε θα είχε ιδιαίτερη απήχηση.. Κι όντως πιστεύω κι εγώ ότι οι σημερινοί ηλικιωμένοι θα αντικατασταθούν από τους επόμενους προοδευτικούς σήμερα νεότερους ανθρώπους γιατί απλά ο θάνατος θα πλησιάζει...Και από τη μία πλευρά το δικαιολογώ εννοείται...τόσο που αναρωτιέμαι μήπως κι εμείς στην τρίτη ηλικία υιοθετήσουμε παρόμοια στάση και τρέχουμε να προσκυνήσουμε τα λείψανα της Αγ. Βαρβάρας καλή ώρα
Όχι εντάξει αστειεύομαι.. Πάντως έχουμε ποοοολύ δρόμο μπροστά μας για να επικρατήσει η λογική και να πάψουν τέτοιου είδους φαινόμενα κι ακόμη χειρότερα βέβαια
Όσο για τα σημεία από το βίο της αγίας, που επισημαίνει ο Δίας στην αρχή, μα είναι γεγονός ότι στους περισσότερους Βίους υπάρχουν τέτοιου είδους ασάφειες και γι αυτό οι Βίοι δεν αντιμετωπίζονται εννοείται ως έγκυρες πηγές...Επιπλέον είναι γεγονός ότι κάποιοι άγιοι δεν ήταν καν υπαρκτά πρόσωπα αλλά κατασκευασμένα για ευνόητους λόγους (π.χ. Αγ. Φανούριος).
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roccohooshie : 21-05-15 στις 16:17.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dias

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Dias
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,362 μηνύματα.

O Dias έγραψε στις 19:00, 21-05-15:

#23
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Τα γηρατειά είναι μεγάλο καμπανάκι δυστυχώς. Λέμε για τους μεγάλους κλπ αλλά δε μας περνά απ' το μυαλό πώς ζει συνήθως κάποιος ηλικιωμένος. Σκεφτείτε μια γριά που ο άντρας της έχει πεθάνει και ζει μόνη της, χωρίς και πολλά να κάνει. Πόσα τούρκικα να δει η έρμη; Η εκκλησία είναι διέξοδος εκεί. Και θα βρει μάλιστα κι άλλες σαν κι αυτή εκεί και θα ννιώθει και πως είναι μέλος σε μια κοινότητα. Και οι παπάδες φυσικά το εκμεταλλεύονται κάργα αυτό.
Χαχαχαχα!!! Γνωρίζω ακριβώς τέτοια περίπτωση. Μια γυναίκα ήταν όλα της τα χρόνια σχεδόν αδιάφορη με τα της θρησκείας και απλά πήγαινε στο ναό κάθε Ανάσταση από τις 11:45 ως τις 00:10. Ούτε στα παιδιά της ποτέ ήταν "θρησκευτική". Μάλιστα αντέδρασε πολύ έντονα όταν ο γιος της αποφάσισε να γίνει παπάς. Όταν πέθανε ο σύζυγός της, κάποια γνωστή της την έκανε μέλος παραθρησκευτικής οργάνωσης. Η ηλικιωμένη πλέον γυναίκα άλλαξε εντελώς. Έγινε "θεούσα" μέχρι κόκκαλο και συνεχώς τρέχει όπου ακούσει για "λείψανο αγίου" που περπατάει τις νύχτες, "θαυματουργή εικόνα" που έχει συνάχι, αυτόματο "άγιο φως", αλλά και σε διαδηλώσεις εναντίον "βλάσφημων" βιβλίων ή θεατρικών παραστάσεων. Το ιερέα γιο της που είναι μάλλον προοδευτικός τον θεωρεί "αιρετικό", την κόρη της που παντρεύτηκε με πολιτικό γάμο "πόρνη" και τον εγγονό της που δεν τον έχουν βαφτίσει "τέκνο του σατανά". Έχει μια πολύ καλή σύνταξη, αλλά ζει εντελώς φτωχικά, καθώς μάλλον η οργάνωση της τα τρώει και υπάρχει η υποψία ότι έχει γράψει στη διαθήκη της το σπίτι της στην οργάνωση αυτή. Πριν μερικά χρόνια που είχε έρθει για "προσκύνημα" μια εικόνα, την πήγαν σε νοσοκομείο καθώς είχε τραυματιστεί σε καυγά μεταξύ ομοίων της για το ποια θα φιλήσει πρώτη την εικόνα. Ρε γαμώτο, κάποια φροντίδα θα έπρεπε να υπάρχει για τους υπερήλικες που μένουν μόνοι, ώστε να μην καταντάνε έτσι.

Υ.Γ. Ελπίζω σε 60 χρόνια να μην είμαι κι εγώ από αυτούς που θα περιμένουν 5 ώρες στη ντάλα για να προσκυνήσουν μερικά άγνωστης προέλευσης κόκκαλα.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

aye

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη aye
H aye αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 533 μηνύματα.

H aye hey man, nice shot έγραψε στις 19:25, 21-05-15:

#24
Αρχική Δημοσίευση από Dias
Χαχαχαχα!!! Γνωρίζω ακριβώς τέτοια περίπτωση. Μια γυναίκα ήταν όλα της τα χρόνια σχεδόν αδιάφορη με τα της θρησκείας και απλά πήγαινε στο ναό κάθε Ανάσταση από τις 11:45 ως τις 00:10. Ούτε στα παιδιά της ποτέ ήταν "θρησκευτική". Μάλιστα αντέδρασε πολύ έντονα όταν ο γιος της αποφάσισε να γίνει παπάς. Όταν πέθανε ο σύζυγός της, κάποια γνωστή της την έκανε μέλος παραθρησκευτικής οργάνωσης. Η ηλικιωμένη πλέον γυναίκα άλλαξε εντελώς. Έγινε "θεούσα" μέχρι κόκκαλο και συνεχώς τρέχει όπου ακούσει για "λείψανο αγίου" που περπατάει τις νύχτες, "θαυματουργή εικόνα" που έχει συνάχι, αυτόματο "άγιο φως", αλλά και σε διαδηλώσεις εναντίον "βλάσφημων" βιβλίων ή θεατρικών παραστάσεων. Το ιερέα γιο της που είναι μάλλον προοδευτικός τον θεωρεί "αιρετικό", την κόρη της που παντρεύτηκε με πολιτικό γάμο "πόρνη" και τον εγγονό της που δεν τον έχουν βαφτίσει "τέκνο του σατανά". Έχει μια πολύ καλή σύνταξη, αλλά ζει εντελώς φτωχικά, καθώς μάλλον η οργάνωση της τα τρώει και υπάρχει η υποψία ότι έχει γράψει στη διαθήκη της το σπίτι της στην οργάνωση αυτή. Πριν μερικά χρόνια που είχε έρθει για "προσκύνημα" μια εικόνα, την πήγαν σε νοσοκομείο καθώς είχε τραυματιστεί σε καυγά μεταξύ ομοίων της για το ποια θα φιλήσει πρώτη την εικόνα. Ρε γαμώτο, κάποια φροντίδα θα έπρεπε να υπάρχει για τους υπερήλικες που μένουν μόνοι, ώστε να μην καταντάνε έτσι.

Υ.Γ. Ελπίζω σε 60 χρόνια να μην είμαι κι εγώ από αυτούς που θα περιμένουν 5 ώρες στη ντάλα για να προσκυνήσουν μερικά άγνωστης προέλευσης κόκκαλα.

Κάτι δεν κατάλαβα. Όταν λέμε μέλος παραθρησκευτικής οργάνωσης εννοούμε πως έγινε πολύ θρήσκα, σωστά; Αν όντως έγινε θεούσα γιατί να χαρακτηρίσει αιρετικό τον γιο της που έγινε παπάς;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dias

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Dias
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,362 μηνύματα.

O Dias έγραψε στις 19:49, 21-05-15:

#25
Αρχική Δημοσίευση από aye
Κάτι δεν κατάλαβα. Όταν λέμε μέλος παραθρησκευτικής οργάνωσης εννοούμε πως έγινε πολύ θρήσκα, σωστά; Αν όντως έγινε θεούσα γιατί να χαρακτηρίσει αιρετικό τον γιο της που έγινε παπάς;
Εκτός από την επίσημη "εκκλησία" υπάρχουν και οι "παραθρησκευτικές" ή "παραεκλησιαστικές" οργανώσεις ή "αδελφότητες". Αυτές είναι πολύ πιο "εξτρεμιστικές" από την επίσημη "εκκλησία", κάτι σαν ...χριστιανοταλιμπάν. Μερικά ονόματά τους: "Η ζωή", "Ο Σωτήρ", "Απόστολος Παύλος", "Χρυσοπηγή", "Σπίθα" κ.ά. Οι "αδελφότητες" αυτές έχουν σα σκοπό να στρέψουν την "εκκλησία" σε "ακραίες" θέσεις. Ο πρώην αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος και οι δεσποτάδες Καλαβρύτων, Θεσσαλονίκης ήταν μέλη της "Χρυσοπηγής" και κατάφεραν να έρθουν για κάποια χρόνια στα "πράγματα". Προφανώς, τα μέλη αυτών των οργανώσεων μάχονται κάθε τι το προοδευτικό και θεωρούν "αιρετικούς" τους ιερείς που έχουν πιο σύγχρονες απόψεις. Το αστείο είναι ότι οι "αδελφότητες" αυτές βρίσκονται σε ...πολέμους και μεταξύ τους.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

eyb0ss

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη eyb0ss
Ο eyb0ss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 635 μηνύματα.

O eyb0ss Αντίο μάγκες. Σας εύχομαι τα καλύτερα... έγραψε στις 19:49, 21-05-15:

#26
Αρχική Δημοσίευση από aye
Κάτι δεν κατάλαβα. Όταν λέμε μέλος παραθρησκευτικής οργάνωσης εννοούμε πως έγινε πολύ θρήσκα, σωστά;
Κάτι σαν τα SS των εκκλησιών.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

aye

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη aye
H aye αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 533 μηνύματα.

H aye hey man, nice shot έγραψε στις 20:06, 21-05-15:

#27
Αρχική Δημοσίευση από Dias
Εκτός από την επίσημη "εκκλησία" υπάρχουν και οι "παραθρησκευτικές" ή "παραεκλησιαστικές" οργανώσεις ή "αδελφότητες". Αυτές είναι πολύ πιο "εξτρεμιστικές" από την επίσημη "εκκλησία", κάτι σαν ...χριστιανοταλιμπάν. Μερικά ονόματά τους: "Η ζωή", "Ο Σωτήρ", "Απόστολος Παύλος", "Χρυσοπηγή", "Σπίθα" κ.ά. Οι "αδελφότητες" αυτές έχουν σα σκοπό να στρέψουν την "εκκλησία" σε "ακραίες" θέσεις. Ο πρώην αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος και οι δεσποτάδες Καλαβρύτων, Θεσσαλονίκης ήταν μέλη της "Χρυσοπηγής" και κατάφεραν να έρθουν για κάποια χρόνια στα "πράγματα". Προφανώς, τα μέλη αυτών των οργανώσεων μάχονται κάθε τι το προοδευτικό και θεωρούν "αιρετικούς" τους ιερείς που έχουν πιο σύγχρονες απόψεις. Το αστείο είναι ότι οι "αδελφότητες" αυτές βρίσκονται σε ...πολέμους και μεταξύ τους.

Και η "πραγματική/επίσημη εκκλησία" ,να το πω έτσι, επιτρέπει σε μέλη τέτοιων εξτρεμιστικών οργανώσεων να γίνονται Αρχιεπίσκοποι; Μπορεί να λέω και βλακείες, αλλά μου φαίνεται περίεργο. Βασικά δεν καταλαβαίνω τι διαφορά έχουν αυτές οι παραθρησκευτικές οργανώσεις από τις αιρέσεις, αλλά μάλλον την πηγαίνω πολύ μακρυά την βαλίτσα. Γενικά από τέτοια θέματα έχω μαύρα μεσάνυχτα
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,128 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 20:35, 21-05-15:

#28
Αρχική Δημοσίευση από aye
Και η "πραγματική/επίσημη εκκλησία" ,να το πω έτσι, επιτρέπει σε μέλη τέτοιων εξτρεμιστικών οργανώσεων να γίνονται Αρχιεπίσκοποι; Μπορεί να λέω και βλακείες, αλλά μου φαίνεται περίεργο. Βασικά δεν καταλαβαίνω τι διαφορά έχουν αυτές οι παραθρησκευτικές οργανώσεις από τις αιρέσεις, αλλά μάλλον την πηγαίνω πολύ μακρυά την βαλίτσα. Γενικά από τέτοια θέματα έχω μαύρα μεσάνυχτα
Αυτές οι οργανώσεις δεν είναι αιρετικές, απλά είναι πολύ πιο σκληροπυρινικές όσον αφορά τη θρησκεία, με αποτέλεσμα να να γίνονται πιο συντηριτικές και απόλυτες σε θέματα θρησκείας και από την ίδια την επίσημη εκκλησία.

Έχω κι εγώ ένα τέτοιο παράδειγμα όπως ο Δίας. Στο χωριό μου ζει μια ηλικιωμένη που έμεινε γεροντοκόρη. Είναι τελείως κολιμμένο άτομο με τη θρησκεία. Αυτή λοιπόν ήταν και μοναχοκόρη και ιδιαίτερα εύπορη, όντας καθηγήτρια στο δημόσιο τις καλές εποχές αλλά και κληρονομόντας μεγάλη περιουσία από τους γονείς της. Αυτή λοιπόν την γυναίκα μέσω της επιροής του παπά του χωριού συγχοριανός την κατάφερε να του δωρήσει πάνω από 300.000 χιλιάρικα με τα οποία ο γιος του άνοιξε ένα μικρό εργοστάσιο παραγωγής κρεάτων και ένα κρεοπολίο. Τέτοιες απάτες συμβαίνουν πολύ συχνά στο χώρο της εκκλησίας και δεν μπορούν καν διοχθούν ποινικά καθώς το ίδιο το θήμα το θεωρεί χρέος του να το κάνει.

Αρχική Δημοσίευση από roccohooshie
τόσο που αναρωτιέμαι μήπως κι εμείς στην τρίτη ηλικία υιοθετήσουμε παρόμοια στάση και τρέχουμε να προσκυνήσουμε τα λείψανα.
Δεν νομίζω να γίνει κάτι, τουλάχιστο για τη μεγάλη πλειοψηφία όσων έχουν συνειδιτά απορρίψει τη θρησκεία. Προσωπικά έχω έρθει λόγω ατυχήματος πολύ κοντά στο θάνατο δύο φορές στη ζωή μου. Δεν θα πω πως δεν φοβήθηκα για το μετά γιατί θα είναι ψέμα, αλλά όσες φορές εκείνη τη περίοδο προσπάθησα να "παρηγορήσω" τον εαυτό μου με τη σκέψη της μεταθανάτιας ζωής (παραδείσου κτλ) ποτέ δεν τα κατάφερα, καθώς πάντα υπήρχε μια φωνή μέσα μου που μου έλεγε "φίλες κοροιδεύεις τον εατό σου" που σταματούσε τη διαδικασία αυτή της αυθυποβολής.

Θεωρώ την πίστη σε μια θρησκεία σαν μια φούσκα που παρεμβάλεται μεταξύ του ανθρώπου και του περιβάλοντός τους, και αν κάποια στιγμή συνειδιτά ο άνρθωπος σπάσει αυτή τη φούσκα δεν γίνεται να επανέλθει ποτέ.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη hack3r : 21-05-15 στις 20:42.
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

aye

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη aye
H aye αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 533 μηνύματα.

H aye hey man, nice shot έγραψε στις 22:30, 21-05-15:

#29
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Αυτές οι οργανώσεις δεν είναι αιρετικές, απλά είναι πολύ πιο σκληροπυρινικές όσον αφορά τη θρησκεία, με αποτέλεσμα να να γίνονται πιο συντηριτικές και απόλυτες σε θέματα θρησκείας και από την ίδια την επίσημη εκκλησία.

Έχω κι εγώ ένα τέτοιο παράδειγμα όπως ο Δίας. Στο χωριό μου ζει μια ηλικιωμένη που έμεινε γεροντοκόρη. Είναι τελείως κολιμμένο άτομο με τη θρησκεία. Αυτή λοιπόν ήταν και μοναχοκόρη και ιδιαίτερα εύπορη, όντας καθηγήτρια στο δημόσιο τις καλές εποχές αλλά και κληρονομόντας μεγάλη περιουσία από τους γονείς της. Αυτή λοιπόν την γυναίκα μέσω της επιροής του παπά του χωριού συγχοριανός την κατάφερε να του δωρήσει πάνω από 300.000 χιλιάρικα με τα οποία ο γιος του άνοιξε ένα μικρό εργοστάσιο παραγωγής κρεάτων και ένα κρεοπολίο. Τέτοιες απάτες συμβαίνουν πολύ συχνά στο χώρο της εκκλησίας και δεν μπορούν καν διοχθούν ποινικά καθώς το ίδιο το θήμα το θεωρεί χρέος του να το κάνει.



Δεν νομίζω να γίνει κάτι, τουλάχιστο για τη μεγάλη πλειοψηφία όσων έχουν συνειδιτά απορρίψει τη θρησκεία. Προσωπικά έχω έρθει λόγω ατυχήματος πολύ κοντά στο θάνατο δύο φορές στη ζωή μου. Δεν θα πω πως δεν φοβήθηκα για το μετά γιατί θα είναι ψέμα, αλλά όσες φορές εκείνη τη περίοδο προσπάθησα να "παρηγορήσω" τον εαυτό μου με τη σκέψη της μεταθανάτιας ζωής (παραδείσου κτλ) ποτέ δεν τα κατάφερα, καθώς πάντα υπήρχε μια φωνή μέσα μου που μου έλεγε "φίλες κοροιδεύεις τον εατό σου" που σταματούσε τη διαδικασία αυτή της αυθυποβολής.

Θεωρώ την πίστη σε μια θρησκεία σαν μια φούσκα που παρεμβάλεται μεταξύ του ανθρώπου και του περιβάλοντός τους, και αν κάποια στιγμή συνειδιτά ο άνρθωπος σπάσει αυτή τη φούσκα δεν γίνεται να επανέλθει ποτέ.
Δεν διαφωνώ με αυτά που λες. Πολλοί είναι όμως οι άνθρωποι που για τους χ,ψ λόγους -συνήθως μετά από κάποιο συνταρακτικό γεγονός της ζωής τους- ενδυναμώνουν την πίστη τους. Αλλά πολύ δύσκολα πιστέυω όπως είπες κι εσύ, πως κάποιος που έχει απορρίψει την πίστη του σε κάποια θρησκεία, θα επανέλθει σε αυτή. Η διαφορά κρύβεται στο "συνειδητά". Αν ξέρεις γιατί κάνεις κάτι, είσαι και πιο σταθερός στις απόψεις σου.

Ακούω συχνά να μου λένε πως είναι πολύ ωραίο να πιστεύεις σε κάτι ανώτερο και σε βοηθάει να νιώθεις πιο ισορροπημένος κτλ. ε λοιπόν δεν το καταλαβαίνω αυτό. Δεν νιώθω την ανάγκη να πιστεύω σε μια ανώτερη ύπαρξη, δεν μου βγαίνει. Πως με κάνει αυτό λιγότερο ισορροπημένο και ολοκληρωμένο άνθρωπο; Όπως επίσης δεν καταλαβαίνω και την μανία πολλών πιστών που θέλουν σώνει και καλά να σε πείσουν για την θρησκεία. Τι όφελος έχει αυτό από τη στιγμή που βλέπουν πως ο άλλος δεν ενδιαφέρεται; Με το να αναγκάζουν έναν άνθρωπο να συμμετέχει σε θρησκευτικές διαδικασίες δεν κερδίζουν απολύτως τίποτα.

Ιδιαίτερα αυτοί οι ηλικιωμένοι που αναφέρατε είμαι σχεδόν σίγουρη πως δεν έχουν ιδέα γιατί πιστεύουν. Έτσι τους έμαθαν κι έτσι κάνουν. Και το να βλέπω ανθρώπους να φανατίζονται με κάτι που δεν καταλαβαίνουν, το θεωρώ πραγματικά πολύ λυπηρό.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κομνηνός

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Κομνηνός
Ο Κομνηνός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,412 μηνύματα.

O Κομνηνός έγραψε στις 23:36, 21-05-15:

#30
Θα σας διαβασει κανεις και θα νομιζει ζειτε στην Σαουδικη Αραβια!
συγγνωμη παιδια αλλα ποτε ιερεας δεν ψηφισε καποιο νομο
βουλευτες τους ψηφιζουν και τους βουλευτες τους ψηφιζετε εσεις

ο ιερεας απλα την αποψη του αν θα πει θα πει,που ειναι δικαιωμα του
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DarthFederer
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,437 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε στις 09:51, 22-05-15:

#31
Ή θα απειλησει με αφορισμο οσους διαφωνουν με την αποψη του...
8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dias

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Dias
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,362 μηνύματα.

O Dias έγραψε στις 14:15, 22-05-15:

#32
Αρχική Δημοσίευση από Κομνηνός
Θα σας διαβασει κανεις και θα νομιζει ζειτε στην Σαουδικη Αραβια!
συγγνωμη παιδια αλλα ποτε ιερεας δεν ψηφισε καποιο νομο
βουλευτες τους ψηφιζουν και τους βουλευτες τους ψηφιζετε εσεις
ο ιερεας απλα την αποψη του αν θα πει θα πει,που ειναι δικαιωμα του
Ο βουλευτής που δεν θα τα έχει καλά με το παπαδαριό, μειώνει σημαντικά την πιθανότητα εκλογής του.
Υ.Γ. Δεν ζούμε στη Σαουδική Αραβία, στο Ελλαδιστάν ζούμε, αλλά τα κοινά σημεία δεν είναι λίγα. Άραγε, όσοι έχουν παρωπίδες και δεν αντιλαμβάνονται το "εκκλησιαστικό" μας παρακράτος, σε ποια χώρα νομίζουν ότι ζουν;

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Andypro

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Andypro
Ο Andypro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 14 ετών και επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 311 μηνύματα.

O Andypro έγραψε στις 13:42, 23-05-15:

#33
μάλλον τους έκανε εξέταση DNA
π.Χ. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

https://www.youtube.com/results?sear...ο+γέλιο

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Deutsch... Lover (Nina im Luftschloss)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Deutsch... Lover
H Nina im Luftschloss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φιλόλογος ξένων γλωσσών και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 6,621 μηνύματα.

H Deutsch... Lover Sei wie Schnee: Wunderschön aber eiskalt έγραψε στις 14:05, 23-05-15:

#34
Ή εγώ έχω πέσει σε καλούς ιερείς ή εσείς έχετε πέσει σε πολύ κακους

Για τα στιλό έχω να πω πάντως πως αν δεν έχεις διαβάσει δεν θα γράψεις ακόμα και αν πας στα Ιεροσόλυμα.

Για την Αγία Βαρβάρα έχει γίνει χαμός εδώ και τόσες μέρες. Πάντως, ο άνθρωπος που πιστεύει δεν μπορεί να εξηγήσει ποτέ το γιατί. Αν ο άλλος νιώθει την ανάγκη να προσκυνήσει ας το κάνει δεν είμαστε εδώ για να κρίνουμε κανέναν. Ας κρίνουμε καλύτερα εμάς.

* Γιατί το θέμα βρίσκεται στην κατηγορία ''ιστορίες καθημερινής τρέλας'' και όχι στα θρησκευτικά θέματα;;
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dias

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Dias
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,362 μηνύματα.

O Dias έγραψε στις 15:06, 23-05-15:

#35
Αρχική Δημοσίευση από Deutsch... Lover
Αν ο άλλος νιώθει την ανάγκη να προσκυνήσει ας το κάνει δεν είμαστε εδώ για να κρίνουμε κανέναν. Ας κρίνουμε καλύτερα εμάς.
Όλοι έχουμε δικαίωμα να κρίνουμε, να σχολιάζουμε, ακόμα και να ειρωνευόμαστε ότι θεωρούμε στραβό. Με ποια λογική τα θέματα "θρησκείας" και θρησκοληψίας πρέπει να βρίσκονται στο απυρόβλητο, ενώ συγχρόνως να προβάλλονται και να προπαγανδίζονται από τα ΜΜΕ και αλλού; (Προφανώς, ούτε κι "εμείς" είμαστε υπεράνω κριτικής).
Αρχική Δημοσίευση από Deutsch... Lover
Γιατί το θέμα βρίσκεται στην κατηγορία ''ιστορίες καθημερινής τρέλας'' και όχι στα θρησκευτικά θέματα;;
Η επιλογή ήταν δική μου, καθώς ήμουν ο θεματοθέτης. Δεν θεωρώ "θρησκευτικό θέμα" το να υποδεχόμαστε με τιμές αρχηγού κράτους μερικά κόκκαλα άγνωστης προέλευσης, να τα πηγαίνουμε βόλτα με το τρέιλερ πυροβόλου (δε θυμάμαι πώς το λένε), να σταυροκοπιούνται μέλη της (αριστερής) κυβέρνησης, να περιμένουν χιλιάδες θρησκόληπτων στη ντάλα να φιλήσουν ένα κουτί που περιέχει μια χρυσή μάσκα και να βγάλουν σέλφι φωτογραφία μαζί του. Αυτά για μένα είναι ξεκάθαρα ιστορίες καθημερινής τρέλας. (Αν οι διαχειριστές έχουν αντίθετη γνώμη ας μετακομίσουν το θέμα μου).


8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 15:58, 23-05-15:

#36
Αρχική Δημοσίευση από Deutsch... Lover
Πάντως, ο άνθρωπος που πιστεύει δεν μπορεί να εξηγήσει ποτέ το γιατί.
Γιατί αν μπει στην διαδικασία να το εξηγήσει, θα καταλάβει τον παραλογισμό (όχι του να πιστεύεις γενικά, αλλά σε σχέση με την έννοια του θεού και της πίστης).
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

LiViNGtheLiFE

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη LiViNGtheLiFE
H LiViNGtheLiFE αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και επαγγέλεται Barista . Έχει γράψει 1,895 μηνύματα.

H LiViNGtheLiFE έγραψε στις 16:24, 23-05-15:

#37
Αρχική Δημοσίευση από Deutsch... Lover
Ή εγώ έχω πέσει σε καλούς ιερείς ή εσείς έχετε πέσει σε πολύ κακους

Για τα στιλό έχω να πω πάντως πως αν δεν έχεις διαβάσει δεν θα γράψεις ακόμα και αν πας στα Ιεροσόλυμα.

Για την Αγία Βαρβάρα έχει γίνει χαμός εδώ και τόσες μέρες. Πάντως, ο άνθρωπος που πιστεύει δεν μπορεί να εξηγήσει ποτέ το γιατί. Αν ο άλλος νιώθει την ανάγκη να προσκυνήσει ας το κάνει δεν είμαστε εδώ για να κρίνουμε κανέναν. Ας κρίνουμε καλύτερα εμάς.

* Γιατί το θέμα βρίσκεται στην κατηγορία ''ιστορίες καθημερινής τρέλας'' και όχι στα θρησκευτικά θέματα;;
Όποιος έχει βίτσιο να προσκυνάει κόκαλα ας πληρώσει από την τσέπη του, μέχρι τότε εμείς θα κρίνουμε.

Κατα τ' άλλα μας έπιασε ο πόνος τους Ελλαναράδες να συμπαρασταθούμε στο "je suis Charlie", αλλά άμα προκειται για τη δικιά μας θρησκειούλα μας ενοχλεί η κριτική και η ελευθερία του λόγου. Τα ίδια σκατά είμαστε, διαφέρουμε μόνο στις αποχρώσεις της βαρβαρότητας.
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Deutsch... Lover (Nina im Luftschloss)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Deutsch... Lover
H Nina im Luftschloss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φιλόλογος ξένων γλωσσών και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 6,621 μηνύματα.

H Deutsch... Lover Sei wie Schnee: Wunderschön aber eiskalt έγραψε στις 16:52, 23-05-15:

#38
Το γεγονός που αναφέρεις λίβινγκ ήταν και θα παραμείνει τραγικό.
Δεν νομίζω κανένας Έλληνας χριστιανός να σκότωνε επειδή κάποιος θα έκανε κάτι παρόμοιο.
Ίσως ενοχλούταν αλλά όχι να σκότωνε...
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

LiViNGtheLiFE

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη LiViNGtheLiFE
H LiViNGtheLiFE αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και επαγγέλεται Barista . Έχει γράψει 1,895 μηνύματα.

H LiViNGtheLiFE έγραψε στις 17:40, 23-05-15:

#39
Ε είμαστε λιγότερο απολίτιστοι από τους τρομοκράτες, αυτο δε μας κάνει και πολιτισμένους. Και θα πω αυτό που είχα πει και τότε με το Charlie Hebdo -όταν κάποιοι Έλληνες είπαν "ε, ας μη ζωγράφιζαν" - ότι όπως δεχόμαστε και ασκούμε κριτική για τις πολιτικές μας αντιλήψεις, για κάθε είδους φιλοσοφία και ιδεολογία, το ίδιο οφείλουμε να κάνουμε και με τη θρησκεία. Δε είναι κάτι που δεν πρέπει να το αγγίζουμε.
Η κριτική τους ενοχλεί γιατί δυστυχως για εκείνους είναι βάσιμη.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

soppap

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη soppap
H soppap αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 146 μηνύματα.

H soppap έγραψε στις 15:18, 02-06-15:

#40
Σε μια εποχή που η αθεία περισσότερο ''μόδα'' παρά πεποίθηση είναι,το να απαξιώνεται ολόκληρη η εκκλησιαστική παράδοση και ζωή,μόνο παράδοξο δεν είναι.Θα έλεγα,μάλιστα το πλέον αναμενόμενο.Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω ποια η λογική αυτών που απορρίπτουν τα θαύματα,εφόσον ούτως ή άλλως , έχουν αγνοήσει παντελώς την ύπαρξη του Θεού! Η ελευθερία του Θεού,συν τοις άλλοις, μας επιτρέπει να τον προσεγγίσουμε μόνο εφόσον το επιθυμούμε και αυτό αποδεικνύει ξεκάθαρα την αγάπη Του για κάθε άνθρωπο χωριστά.Όλα αυτά,νομίζω,έχουν νόημα για να καταλάβει κανείς πόσο σημαντική και ενδιαφέρουσα είναι η εν Χριστώ ζωή,χωρίς να επηρεάζεται από τις αβάσιμες απόψεις αυτών που γελιοποιούν διάφορες εκφράσεις της πίστης(όπως το προσκύνημα των Αγίων λειψάνων), με κάθε μέσο.Αφήστε αυτούς που θέλουν να πιστέψουν, χωρίς να δημιουργείτε αμφιβολίες,άνευ λόγου και αιτίας.Κι επειδή κάποιος είπε ότι τέτοιου είδους καταβολές,ανήκουν σε ανθρώπους μεγαλύτερης ηλικίας,θα ήθελα να παραθέσω και τη δική μου γνώμη.Πιστεύω,λοιπόν,πως και η νεότητα(στο βαθμό,βέβαια,που δεν επηρεάζεται) προσεγγίζει τη Χριστιανική ζωή με το δικό της τρόπο και με κριτήριο την επιθυμία να μην αποσπαστεί από τον Δημιουργό της.Φιλικά...............
-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,590 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 15:48, 02-06-15:

#41
Αρχική Δημοσίευση από soppap
Αφήστε αυτούς που θέλουν να πιστέψουν, χωρίς να δημιουργείτε αμφιβολίες,άνευ λόγου και αιτίας.
Ουσιαστικά μας λες να σταματήσουμε να παραθέτουμε γεγονότα και να λέμε την άποψη μας η οποία στηρίζεται σε κοινή λογική, επειδή κάποιοι τυφλοί ακόλουθοι της θρησκείας μπορεί επιτέλους να σκεφτούν και να τους δημιουργηθούν αμφιβολίες για την τυφλή πίστη τους?
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

soppap

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη soppap
H soppap αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 146 μηνύματα.

H soppap έγραψε στις 16:31, 02-06-15:

#42
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Ουσιαστικά μας λες να σταματήσουμε να παραθέτουμε γεγονότα και να λέμε την άποψη μας η οποία στηρίζεται σε κοινή λογική, επειδή κάποιοι τυφλοί ακόλουθοι της θρησκείας μπορεί επιτέλους να σκεφτούν και να τους δημιουργηθούν αμφιβολίες για την τυφλή πίστη τους?
Νομίζω ότι,εύκολα γίνεται κατανοητό ότι δεν εννοώ, αυτό που εσύ λες.Απλώς νομίζω ότι η προσέγγιση του συγκεκριμένου ζητήματος,από όποια πλευρά και να το δεις,χρειάζεται μια πιο ήπια προσέγγιση,σε κάθε περίπτωση.Το συγκεκριμένο θέμα έχει δεχθεί σωρεία μηνυμάτων που το περιεχόμενό τους μόνον ήπιο δεν είναι.Και για να απαντήσω στο ερώτημα που έθεσες,δε νομίζω πως είπα να λήξει η συζήτηση(και δεν πιστεύω ότι αυτό μπορεί να γίνει,για ευνόητους λόγους).Εξάλλου πιστεύω στο εξης: Μπορεί να μην συμφωνώ ούτε με μια λέξη απ'όσα λες,αλλά θα υπερασπιστώ και με τη ζωή μου ακόμη να λες ελεύθερα αυτό που πρεσβεύεις.Αν και για να είμαι ειλικρινής δυσκολεύομαι πολύ να κατανοήσω,σε βάθος,το σκοπό της υπάρξεως του συγκεκριμένου ζητήματος και τι είναι αυτό που πρεσβεύει.Όσο για την ''τυφλή'' πίστη,ποτέ δεν ξέρεις........υπάρχουν και ''τυφλοί'' που θεραπεύτηκαν πλήρως......................................................
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 16:40, 02-06-15:

#43
Αρχική Δημοσίευση από soppap
Σε μια εποχή που η αθεία περισσότερο ''μόδα'' παρά πεποίθηση είναι,το να απαξιώνεται ολόκληρη η εκκλησιαστική παράδοση και ζωή,μόνο παράδοξο δεν είναι.Θα έλεγα,μάλιστα το πλέον αναμενόμενο.Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω ποια η λογική αυτών που απορρίπτουν τα θαύματα,εφόσον ούτως ή άλλως , έχουν αγνοήσει παντελώς την ύπαρξη του Θεού! Η ελευθερία του Θεού,συν τοις άλλοις, μας επιτρέπει να τον προσεγγίσουμε μόνο εφόσον το επιθυμούμε και αυτό αποδεικνύει ξεκάθαρα την αγάπη Του για κάθε άνθρωπο χωριστά.Όλα αυτά,νομίζω,έχουν νόημα για να καταλάβει κανείς πόσο σημαντική και ενδιαφέρουσα είναι η εν Χριστώ ζωή,χωρίς να επηρεάζεται από τις αβάσιμες απόψεις αυτών που γελιοποιούν διάφορες εκφράσεις της πίστης(όπως το προσκύνημα των Αγίων λειψάνων), με κάθε μέσο.Αφήστε αυτούς που θέλουν να πιστέψουν, χωρίς να δημιουργείτε αμφιβολίες,άνευ λόγου και αιτίας.Κι επειδή κάποιος είπε ότι τέτοιου είδους καταβολές,ανήκουν σε ανθρώπους μεγαλύτερης ηλικίας,θα ήθελα να παραθέσω και τη δική μου γνώμη.Πιστεύω,λοιπόν,πως και η νεότητα(στο βαθμό,βέβαια,που δεν επηρεάζεται) προσεγγίζει τη Χριστιανική ζωή με το δικό της τρόπο και με κριτήριο την επιθυμία να μην αποσπαστεί από τον Δημιουργό της.Φιλικά...............
Σταματήστε να λέτε ότι βλακεία σας έρθει στο κεφάλι. Είτε πιστεύετε σε κάποια θρησκεία είτε όχι, πρέπει να σκέφτεστε και λίγο ορθά. Η αθεΐα δεν είναι μόδα, άπλα πλέον δεν υπάρχουν οι ίδιες συνέπειες που υπήρχαν κάποτε για έναν άθεο. Και δεν μιλάμε για τον μεσαίωνα, αλλά για μερικές δεκαετίες πριν, που αν δήλωνες άθεος θα είχες προβλήματα από το οικογενειακό και φιλικό περιβάλλον μέχρι την δουλειά και τον στρατό. Το ακόμη πιο αστείο είναι να μιλάνε για μόδα Έλληνες ορθόδοξοι, Ιταλοί καθολικοί κτλ. Το να ασπάζεσαι την πίστη της οικογενείας σου, αυτήν μέσα στην οποία μεγάλωσες είναι δηλαδή βάσιμο κριτήριο.

Όσο για τα θαύματα, ούτε αυτό είναι βάσιμο κριτήριο για την επιλογή πίστης. Αυτός που πιστεύει λόγω των θαυμάτων δεν είναι χριστιανός, είναι πασοκος. Με λίγα λόγια, πιστεύουμε αυτό που μπορεί να μας ανταμείψει για την πίστη μας. Δεν είναι, έτσι. Εσείς έχετε καταστρέψει τις όποιες θετικές ιδέες εμπεριέχει ο χριστιανισμός σαν φιλοσοφία. Ανύπαρκτη πνευματικότηα και απουσία προβληματισμού πάνω στην ηθική και την φιλοσοφία της οποιαδήποτε θρησκείας. Ο χριστιανισμός είναι νεκρός και γι αυτό δεν φταίνε οι άθεοι που γελοιοποιούν τα λείψανα, αλλά αυτοί που έκαναν τα λείψανα πίστη.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη xzc213 : 02-06-15 στις 17:40.
7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

soppap

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη soppap
H soppap αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 146 μηνύματα.

H soppap έγραψε στις 16:49, 02-06-15:

#44
Αρχική Δημοσίευση από xzc213
Σταματήστε να λέτε ότι βλακεία σας έρθει στο κεφάλι. Είτε πιστεύετε σε κάποια θρησκεία είτε όχι, πρέπει να σκέφτεστε και λίγο ορθά. Η αθεΐα δεν είναι μόδα, άπλα πλέον δεν υπάρχουν οι ίδιες συνέπειες που υπήρχαν κάποτε για έναν άθεο. Και δεν μιλάμε για τον μεσαίωνα, αλλά για μερικές δεκαετίες πριν, που αν δήλωνες άθεος θα είχες προβλήματα από το οικογενειακό και φιλικό περιβάλλον μέχρι την δουλειά και τον στρατό. Το ακόμη πιο αστείο είναι να μιλάνε για μόδα Έλληνες ορθόδοξοι, Ιταλοί καθολικοί κτλ. Το να ασπάζεσαι την πίστη της οικογενείας σου, αυτήν μέσα στην οποία μεγάλωσες είναι δηλαδή βάσιμο κριτήριο.

Όσο για τα θαύματα, ούτε αυτό είναι βάσιμο κριτήριο για την επιλογή πίστης. Αυτός που πιστεύει λόγω των θαυμάτων δεν είναι χριστιανός, είναι πασοκος. Με λίγα λόγια, πιστεύουμε αυτό που μπορεί να μας ανταμείψει για την πίστη μας. Δεν είναι, έτσι. Εσείς έχετε καταστρέψει τις όποιες θετικές ιδέες εμπεριέχει ο χριστιανισμός σαν φιλοσοφία. Ανύπαρκτη πνευματικότηα και απουσία προβληματισμού πάνω στην ηθική και την φιλοσοφία της οποιαδήποτε θρησκείας. Ο χριστιανισμός είναι νεκρός και για γι αυτό δεν φταίνε οι άθεοι που γελοιοποιούν τα λείψανα, αλλά αυτοί που έκαναν τα λείψανα πίστη.
Κανείς δεν είπε ότι τα λείψανα αποτελούν έμπρακτη εκδήλωση της πίστης,μόνο με την προσκύνησή τους.Όμως,κανείς δεν μπορεί να θεωρήσει ότι είναι αποκομμένα από το σώμα της εκκλησίας,αφού οι άγιοι με το μαρτύριό τους απέδειξαν τη σημασία της πίστης τους.Νομίζω ότι το θέμα θα έπρεπε να λήξει εδώ.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 16:58, 02-06-15:

#45
Το μαρτύριο δεν αποδεικνύει τίποτα. Άνθρωποι έχουν μαρτυρήσει για πολλά και αντικρουόμενα μεταξύ τους πιστεύω. Δεν νομίζω πως τα υιοθετείς όλα, όπως και δεν νομίζω να πιστεύεις σε όλες τις θρησκείες που έχουν μάρτυρες.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dias

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Dias
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,362 μηνύματα.

O Dias έγραψε στις 17:33, 02-06-15:

#46
Παρακαλώ τους "ένθεους" να βρουν άλλο, πιο μοντέρνο "επιχείρημα" εκτός από το "η αθεΐα είναι μόδα". Επίσης, καλό θα ήταν να μάθουν να ξεχωρίζουν τη διαφορά του άθεου από τον άθρησκο και να μην τους βάζουν όλους στο ίδιο τσουβάλι.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

koukimanster

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη koukimanster
H koukimanster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,199 μηνύματα.

H koukimanster ή έγραψε στις 01:24, 03-06-15:

#47
Αρχική Δημοσίευση από soppap
Όσο για την ''τυφλή'' πίστη,ποτέ δεν ξέρεις........υπάρχουν και ''τυφλοί'' που θεραπεύτηκαν πλήρως......................................................
Μάλλον θα ήταν απ' τη Ζάκυνθο.....................................................................................................................
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη koukimanster : 03-06-15 στις 01:27.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 16:20, 04-06-15:

#48


http://luben.tv/blogosphere/blogs/58003
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DarthFederer
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,437 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε στις 17:20, 04-06-15:

#49
Αφου ρε παιδια το ειπε και ο Μιχελογιαννακης, τα λειψανα θεραπευουν τον καρκινο, ολες τις μορφες μαλιστα. Ο καλος ο μυλος ολα τα αλεθει
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obito

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obito
Ο Obito αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 316 μηνύματα.

O Obito Ubi dubium ibi libertas έγραψε στις 18:55, 04-06-15:

#50
Αρχική Δημοσίευση από DarthFederer
Αφου ρε παιδια το ειπε και ο Μιχελογιαννακης, τα λειψανα θεραπευουν τον καρκινο, ολες τις μορφες μαλιστα. Ο καλος ο μυλος ολα τα αλεθει
Τυχαιο ειναι μετα που οι προτεσταντες μας εχουν (οπως για τους Καθολικους) για ειδωλολατρες;

Επισης ειχα την απορια παντα τα αποτελεσματα ειναι εγγυημενα; Δηλαδη εαν αποτυχει θα μπορει να ζητησει καποιος και αποζημιωση για μη εκπληρωση, ή ''αγνωσται αι βουλαι'' και καθαρισαμε;
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Obito : 04-06-15 στις 19:34.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Βρέθηκε γατούλης στην Αγ. Βαρβάρα - Από Claire Rentfield
      Το θέμα έχει λάβει 15 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Lost & Found.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 20-05-15 στις 08:53.
    • Αγία Σοφία - Από Ηλίας
      Το θέμα έχει λάβει 26 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Επικαιρότητα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 17-07-08 στις 05:17.
    • Πόσο βάρβαρα είναι τα pet shop; - Από Gemini
      Το θέμα έχει λάβει 33 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Άλλα ζωάκια.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 23-08-06 στις 14:54.
    • Αγία Σοφιά - Από kleftra
      Το θέμα έχει λάβει 25 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Θεολογικά κι εκκλησιαστικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 29-12-05 στις 23:30.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους