Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 77,674 εγγεγραμμένα μέλη και 3,028,297 μηνύματα σε 91,607 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 331 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Κλειστό Θέμα

Το παρόν θέμα είναι κλειδωμένο! Δεν μπορείτε να απαντήσετε σε αυτό.

Δημοψήφισμα 05-07-2015 στην Ελλάδα

Συμφωνείτε με την αποδοχή των προτάσεων των θεσμών;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 123)
Ναι
47
38,21%
Οχι
76
61,79%

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 00:21, 01-07-15:

#501
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Απο που πληρώνεσαι;
Τα χρήματα που θα μας ζητήσει πίσω η ΕΚΤ είναι πάνω κάτω στα ίδια επίπεδα με τις υπάρχουσες καταθέσεις (περίπου 120 δις)...άρα αυτή τη στιγμή για να ανοίξουν οι τράπεζες (έστω με capital controls) χρειάζονται άμεσα τουλάχιστον 50-60 δις!
Το θέμα είναι ότι ρευστό υπάρχει 2-3 δις το πολύ, τα 120 είναι μόνο λογιστικές εγγραφές...άρα από που λες να τα πάρουν όταν χρειαστούν αναγκαστικά ανακεφαλαιοποίηση;
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 00:24, 01-07-15:

#502
Άλλο σε ρώτησα. Απο που τα παιρνεις;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 00:25, 01-07-15:

#503
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Άλλο σε ρώτησα. Απο που τα παιρνεις;
Από πουθενά, είναι facts...αν δεν έχεις κάποια τεκμηριωμένη αντίρρηση τι παριστάνεις;

Ουσιαστικά κρεμόμαστε από τα αρχίδια του Draghi και ούτως ή άλλως αυτά τα 2-3 δις τελειώνουν σύντομα...αμέσως μετά αυτές οι διαδικασίες κινούνται αυτόματα!
Κάνω λάθος;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 00:26, 01-07-15:

#504
Κομουνισμο και ξεμπερδευουμε. Ετσι κι αλλιως 40 χρονια σταλινισμο ειχαμε, σιγα τη διαφορα.



https://twitter.com/danutahuebner
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 00:28, 01-07-15:

#505
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Από πουθενά, είναι facts...αν δεν έχεις κάποια τεκμηριωμένη αντίρρηση τι παριστάνεις;
Δεν μιλω μονο με αφορμη αυτο το μνμ σου, αλλα γενικά. Για να κάνεις τετοια προπαγανδα τυπου εμφυλιου υπερ του ευρω-εε (κ μαλιστα για εναν φιλοευρωπαιστη συριζα), ή από κπ τα παίρνεις ή έχεις μεγάλα ατομικά συμφέροντα ή δεν έχεις ιδέα από οικονομία. Οπότε τι από τα τρία συμβαίνει;
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 00:30, 01-07-15:

#506
Ρε άσε την προπαγάνδα και πες μου, έχω άδικο;
Οδηγούμαστε εκεί ναι ή όχι;
Μάλλον εσύ τα παίρνεις φίλε γιατί ενώ δουλεύεις στην τράπεζα δεν επιβεβαιώνεις τα περί κουρέματος και πας την κουβέντα αλλού...
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 00:32, 01-07-15:

#507
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Ρε άσε την προπαγάνδα και πες μου, έχω άδικο;
Οδηγούμαστε εκεί ναι ή όχι;
Εχεις αδικο. Καμμια χωρα στον κοσμο δεν εχει κανει κουρεμα 100% καταθεσεων. Αλλαγη τους στο εσωτερικο νομισμα γινεται.

Πόσα φράγκα σου δινει;
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Μάλλον εσύ τα παίρνεις φίλε γιατί ενώ δουλεύεις στην τράπεζα δεν επιβεβαιώνεις τα περί κουρέματος και πας την κουβέντα αλλού...
Ωρααία το έθεσες. Μη μας πεις πόσα σου δίνει ούτε ποιος σ τα δίνει. Πού δουλευεις;
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 00:39, 01-07-15:

#508
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Εχεις αδικο. Καμμια χωρα στον κοσμο δεν εχει κανει κουρεμα 100% καταθεσεων. Αλλαγη τους στο εσωτερικο νομισμα γινεται.
Δε μου λες, μόλις τελειώσει και το τελευταίο 20€ από τα ATM μιας τράπεζας τι διαδικασίες ακολουθούνται μπορείς να μας πεις μια που ξέρεις;
Τίθεται ΑΥΤΟΜΑΤΑ σε κατάσταση αναγκαστικής ανακεφαλαιοποίησης ναι ή ου;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 00:41, 01-07-15:

#509
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Δε μου λες, μόλις τελειώσει και το τελευταίο 20€ από τα ATM μιας τράπεζας τι διαδικασίες ακολουθούνται μπορείς να μας πεις μια που ξέρεις;
Τίθεται ΑΥΤΟΜΑΤΑ σε κατάσταση αναγκαστικής ανακεφαλαιοποίησης ναι ή ου;
Τι σχέση έχει το πρακτικο θέμα του γεμίσματος των ΑΤΜ με οτιδήποτε, με ξεπερνάει.

Και όχι σίγουρα δε γινεται κουρεμα 100% κιόλας καταθέσεων που προπαγανδιζεις.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 00:42, 01-07-15:

#510
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Τι σχέση έχει το πρακτικο θέμα του γεμίσματος των ΑΤΜ με οτιδήποτε, με ξεπερνάει.
Κλειστά ταμεία και άδεια ATM=ΧΡΕΟΚΟΠΙΑ...ναι ή ου;
Αν "ου", πότε θεωρείται χρεοκοπημένη μια τράπεζα;

Αν αύριο πει ο Draghi "κούρεμα 10% στα collaterals" τι γίνεται;Δεν πρέπει να καλυφθούν άμεσα;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 00:50, 01-07-15:

#511
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Κλειστά ταμεία και άδεια ATM=ΧΡΕΟΚΟΠΙΑ...ναι ή ου;
Αν "ου", πότε θεωρείται χρεοκοπημένη μια τράπεζα;
Όχι χρεοκοπία του κρατους, φίλος. Μπορεί να κλείσει η τράπεζα, αλλά μήπως ποιος τις συντηρεί τόσο καιρό; Ό,τι έπαιρνε το κράτος, στα αποθεματικά των τραπεζων πήαιναν αμεσως.
Και πάλι όμως το να κλεισει μια τραπεζα δε σημαινει οτι χανονται καταθεσεις ποσω δε μαλλον στο 100% τους. Εκτος να νομιζεις ότι στην ισλανδια που τις άφησαν τις τραπεζες και έκλεισαν, έχασε ο κόσμος τις καταθέσεις του και δεν κουνήθηκε φύλλο.

Παρεμπιπτόντως, οκ, είδα το προφίλ σου. Τουλάχιστον τώρα κατάλαβα γιατί έχεις σκυλιάσει.

edit:
Και κατ' εσέ 10% κούρεμα στα col. (την αξία προφανώς) ισοδυναμεί με 100% κούρεμα καταθέσεων, έτσι. ΟΚ και η προπαγανδ α εχει κπ όρια... κ βασικά είναι πρόβλημαα της ίδιας της τραπεζας (το πως και που δινει δανεια) κ του τρόπου λειτουργίας τους.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη lkjhgfdsa : 01-07-15 στις 00:59.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Gate4 (Ηägring)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Gate4
H Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γεωλόγος και μας γράφει απο Καναδάς (Αμερική). Έχει γράψει 18,558 μηνύματα.

H Gate4 Θα τα παρατήσω όλα και θα γίνω βαμπίρ.~ έγραψε στις 00:51, 01-07-15:

#512
Αρχική Δημοσίευση από xzc213
Ρε πραγματικα τρολλαρετε η δεν εχετε διαβασει σοβαρο αρθρο στη ζωη σας?
Πάμε καλά θες να με πεις ότι από κάποια φάση και μετά η Ελλάδα το μόνο που παρήγαγε δεν ήταν δημόσιοι υπάλλιλοι άντε και 4 μήνες τουρισμό; Ότι δεν τάιζε κυριολεκτικά τον κάθε αργόσχολο;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 00:52, 01-07-15:

#513
Αρχική Δημοσίευση από Gate4
θες να με πεις ότι από κάποια φάση και μετά η Ελλάδα το μόνο που παρήγαγε δεν ήταν δημόσιοι υπάλλιλοι άντε και 4 μήνες τουρισμό;
Ποιος ευθύνεται για αυτό;
Ότι δεν τάιζε κυριολεκτικά τον κάθε αργόσχολο;
Μη μεταφέρετε τις δικές σας αδυναμιες στους αλλους. Δε βαριομαστε τη δουλεια οι περισσότεροι.
~70% ανεργία στις ηλικίες μέχρι περίπυ τα 35. Μάλλον τεμπέληδες θα ναι...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη lkjhgfdsa : 01-07-15 στις 01:03.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 01:13, 01-07-15:

#514
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Όχι χρεοκοπία του κρατους, φίλος. Μπορεί να κλείσει η τράπεζα, αλλά μήπως ποιος τις συντηρεί τόσο καιρό; Ό,τι έπαιρνε το κράτος, στα αποθεματικά των τραπεζων πήαιναν αμεσως.
Και πάλι όμως το να κλεισει μια τραπεζα δε σημαινει οτι χανονται καταθεσεις ποσω δε μαλλον στο 100% τους. Εκτος να νομιζεις ότι στην ισλανδια που τις άφησαν τις τραπεζες και έκλεισαν, έχασε ο κόσμος τις καταθέσεις του και δεν κουνήθηκε φύλλο.

Παρεμπιπτόντως, οκ, είδα το προφίλ σου. Τουλάχιστον τώρα κατάλαβα γιατί έχεις σκυλιάσει.

edit:
Και κατ' εσέ 10% κούρεμα στα col. (την αξία προφανώς) ισοδυναμεί με 100% κούρεμα καταθέσεων, έτσι. ΟΚ και η προπαγανδ α εχει κπ όρια... κ βασικά είναι πρόβλημαα της ίδιας της τραπεζας (το πως και που δινει δανεια) κ του τρόπου λειτουργίας τους.
Δεν αναφέρομαι σε χρεοκοπία κράτους αλλά χρεοκοπία τράπεζας και το ξέρεις πολύ καλά!
Δεν θα είναι στο 100%...στο ΠΟΣΟ θα είναι;Στο 90%;Στο 10%;Και με ποια κριτήρια;
Πες μας να ξέρουμε δηλαδή πόσο θα μας κοστίσουν τα καπρίτσια του ινδάλματος σου!

Έχω σκυλιάσει ναι γιατί έχω ανθρώπους να πληρώσω, που να το καταλάβει ο νους σου...
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Nina-nana

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nina-nana
H Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια . Έχει γράψει 1,373 μηνύματα.

H Nina-nana έγραψε στις 01:23, 01-07-15:

#515
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Έχω σκυλιάσει ναι γιατί έχω ανθρώπους να πληρώσω, που να το καταλάβει ο νους σου...
Προφανώς κάποιοι πιστεύουν πως αύριο θα βρέξει μάννα και όλα καλά.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 01:24, 01-07-15:

#516
Αρχική Δημοσίευση από Gate4
Πάμε καλά θες να με πεις ότι από κάποια φάση και μετά η Ελλάδα το μόνο που παρήγαγε δεν ήταν δημόσιοι υπάλλιλοι άντε και 4 μήνες τουρισμό; Ότι δεν τάιζε κυριολεκτικά τον κάθε αργόσχολο;
Πραγματικα 100 φορες τα χουμε πει. Γυρνα πισω και ανοιξε κανα λινκ. Ψαξε για το ελληνικο χρεος, ψαξε για το ΔΝΤ, ψαξε οτι θες, αλλα πραγματικα διαβασε κανα ξενο αρθρο.

Για να το πω αλλη μια φορα απλα. Το ελληνικο κρατος ηταν διεφθαρμενο, το δημοσιο ηταν κακο χωρις να αποτελει το βασικο προβλημα. Οι εξω γνωριζαν πολυ καλα και για την διαφθορα και για το που πηγαιναν τα πακετα. Δεν τους ενοιαζε. Δες λιγο τις γερμανικες εταιριες και τι εκαναν στην ελλαδα. Απ ολη αυτην την ιστορια βγηκαν κερδισμενοι. Το χρεος εκτοξευθηκε και πληρωνουμε λεφτα που σητν ουσια ποτε δεν πηραμε σαν κρατος.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 01:36, 01-07-15:

#517
Αρχική Δημοσίευση από Nina-nana
Προφανώς κάποιοι πιστεύουν πως αύριο θα βρέξει μάννα και όλα καλά.
Έτσι όπως μασάει τα λόγια του καταλαβαίνεις φαντάζομαι τι έχει να γίνει (σε συνδυασμό με τη δήλωση του κυβερνήτη ότι "οι καταθέσεις είναι απόλυτα διασφαλισμένες")...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 01:45, 01-07-15:

#518
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Δεν αναφέρομαι σε χρεοκοπία κράτους αλλά χρεοκοπία τράπεζας και το ξέρεις πολύ καλά!
Δεν θα είναι στο 100%...στο ΠΟΣΟ θα είναι;Στο 90%;Στο 10%;Και με ποια κριτήρια;
Πες μας να ξέρουμε δηλαδή πόσο θα μας κοστίσουν τα καπρίτσια του ινδάλματος σου!

Έχω σκυλιάσει ναι γιατί έχω ανθρώπους να πληρώσω, που να το καταλάβει ο νους σου...
Αυτό δεν το ξέρω (εξαρταται απο αλλους παραγοντες), αλλά τουλάχιστον ξεμπροστιάσου και εσύ που μιλάς για χάσιμο του συνόλου των καταθέσεων για να φοβισεις τον κοσμο. Και άραγε, γιατί ο μέσος έλληνας, λέει να χεστούνε οι γαμωτράπεζες; Γιατί ο μέσος Έλληνας έχει αφαιρέσει από τις τράπεζες αυτήν την 6ετία άλλοι όλα τους τα λεφτά, άλλοι και 50 και 70% των οικονομιών μιας ολοκληρης ζωης. Το κούρεμα των καταθέσεων ξεκινησε εδω και χρονια, αλλά οι δισεκατομμυριούχοι στην Ελλλάδα αυξηθηκαν από 9 σε 11.

Και άσε τις βλακείες σε εμένα. Εγω ασκω κριτικη συνεχως στον συριζα, αλλα ειναι και ηλιθιο να καθοματε να ακουμε δεξια κονσερβοκουτια σαν και του λογου σου (+ Μπακογιάννη και τα ζωα που συγκεντρωνονται υπερ εε), να κανουν εμφυλιοπολεμικη προπαγανδα για ενα γαμημενο νομισμα και για τις μονιμως από τη φυση τους ασταθεις τραπεζες και να καθομαστε να κάνουμε τέτοιου ειδους κριτικη απεναντι τους.

Έχει περάσει από τα χέρια μου δάνειο μερικών εκατομμυρίων προς επιχειρηματια που το πήρε με υποθήκη το λόγο της τιμής του, τον έκοψα, και κοντεψαν να με απολυσουν. Τον περασαν, εκλεισε την επιχειρηση και οσο ειδατε εσεις τα λεφτα, αλλο τοσο τα ειδα κ εγω. Ουτε κηνυγητο, ουτε φυλακες, ουτε κατασχεσεις.

Να μιλάς, όμως, ξεκάθαρα και να λες, εγώ τα λέεω αυτά γιατι ειμαι στον ταδε ειχειρηματικο ομιλο. Οι μικροί και μεσαίοι επιχειρηματίες που κλείνουν ξέρεις τι γνώμη έχουν για το ευρώ έτσι; Έχουν δίκαιο τακόμματα που λένε ότι η δραχμη συμφέρει και ένα μέρος του κεφαλαίου και ότι από μόνο του είναι άστοχο και δεν αποτελεί ρήξη.
Αρχική Δημοσίευση από Nina-nana
Προφανώς κάποιοι πιστεύουν πως αύριο θα βρέξει μάννα και όλα καλά.
Βρέχει π.τσες από 6ετιας έτσι κι αλλιώς και μενουμε με του κ.λους προς τα πανω και χωρις ομπρέλες.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη lkjhgfdsa : 01-07-15 στις 01:53.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

gaspar

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη gaspar
Ο gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,171 μηνύματα.

O gaspar ΕΠΙΚΡΑΤΕΕΙΝ Η ΑΠΟΛΛΥΣΘΑΙ έγραψε στις 03:04, 01-07-15:

#519
Νίξον: Ο Βαρουφάκης κερδίζει μια θέση στην ιστορία της αριστεράς

Έριξε την πιο ταχύτατα αναπτυσσόμενη χώρα της ΕΕ στο καλάθι των αχρήστων

http://www.newsbeast.gr/financial/gr...-tis-aristeras


συριζοψεκασμένοι, για την σύνχρονη μικρασιατική καταστροφή που προκαλέσατε θα λογοδοτήσετε
μόλις αρχίσει και πεινάει ο λαός δεν σας γλιτώνει τίποτα
του γουδι θα φαντάζει πολύ ήπιο για αυτο που αξίζει το τομάρι σας.
η μεγαλύτερη εθνική προδοσία στην σύνχρονη ελληνική ιστορία.
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Εχεις αδικο. Καμμια χωρα στον κοσμο δεν εχει κανει κουρεμα 100% καταθεσεων. Αλλαγη τους στο εσωτερικο νομισμα γινεται.
μήπως στην τραπεζα που δουλεύεις σε έχουν για να κάνεις τους καφέδες?
http://www.kathimerini.gr/821360/art...-kai-kata8etes
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη gaspar : 01-07-15 στις 03:20.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 03:21, 01-07-15:

#520
Και για να μην ξεχνιόμαστε, γιατί το δίλλημα του δημοψηφίσματος, όπως έχει τεθεί από τον ΣΥΡΙΖΑ είναι ΝΑΙ στην πρόταση της τροικα ή ΝΑΙ στην πρόταση ΣΥΡΙΖΑ:
https://youtu.be/xjtKj3V8jeo?t=23m18s
.
.
.
.
Αρχική Δημοσίευση από gaspar
Νίξον: Ο Βαρουφάκης κερδίζει μια θέση στην ιστορία της αριστεράς
Έριξε την πιο ταχύτατα αναπτυσσόμενη χώρα της ΕΕ στο καλάθι των αχρήστων
Κόντεψα να πνιγώ με τον καφέ από τα γέλια. Ποια ήταν η πιο ταχύτατα ανταπτυσσόμενη χώρα, η Ελλάδα; Αυτό είναι σύντομο ανέκδοτο.

Άλλο να λες ότι η χώρα έχει σημαντικές πλουτοπαραγωγικές πηγές που ή κάθονται ανεκμετάλλλευτες ή τις εκμεταλλεύτεται μια χούφτα ανρθώπων και άλλο να λες ότι ειχε ανάπτυξη και μάλιστα ταχύτατη.
συριζοψεκασμένοι, για την σύνχρονη μικρασιατική καταστροφή που προκαλέσατε θα λογοδοτήσετε
μόλις αρχίσει και πεινάει ο λαός δεν σας γλιτώνει τίποτα
του γουδι θα φαντάζει πολύ ήπιο για αυτο που αξίζει το τομάρι σας.
η μεγαλύτερη εθνική προδοσία στην σύνχρονη ελληνική ιστορία.
Δεξιό κονσερβοκούτι και εσύ; Τι ρωτώ, βλέπω την υπογραφή σ. Δυστυχώς η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα που οι συνεργάτες των γερμανων διαχρονικά φαίνεται αντί να τιμωρούνται να παίρνουν κυβερνητικές θέσεις. Να δω πότε θα τεθούν στο εδώλιο όσοι υπέγραψαν τα μνημ΄νια προκαλώντας κύμα χιλιάδων αυτοκτονιών, εγκεφαλικών, ανακοπών, που προκάλεσαν κύμα φτωχοποιησης σε ολάκερο τον ελληνικο λαό και έφεραν περιορισμούς σε βασικές δημοκρατικές ελευθερίες. Να δικασετε τους παπούδες σας που συνεργαστηκαν με τους γερμανους και τη χουντα, να δικασετε τους δικους σας κυβερνοντες, να δικασετε την αστυνομια, να δικασετε τους τραπεζιτες, να δικασετε τους διεφθαρμενους και τους λοιπους και μετά να δικαστεί και τσίπρας, του οποίου το μόνο λάθος είναι ότι δεν είναι όσο αριστερός θα έπρεπε για να στηρίξει αυτά που του ανέθεσε ο κόσμος.

Και για να μιλησω κ σοβαρά. Δεν είναι δυνατόν να δικάσεις, πόσο μάλλον να εκτελέσιες (άκουσε εκεί, τι μαλακίε ςλέγονται) οποιονδήποτε λόγω των πολιτικών του πεποιθήσεων. Να εξετάσεις αν έχει ποινικές ευθυνες, όπως πχ ο Βενιζέλος με το "χαμένο" στικάκι και τα υποβρυχια που γέρνουν, ναι και αν έχει ποινικές ευθυνες ας του επιβληθει η προβλεπομενη τιμωρια. Το να μιλας (ποσο μαλλον να προχωρεις σε αυτες) για εκτελεσεις λογω των πολιτικων αποφασεων που πήρε καποιος εκλεγμενος πολιτικος αρχηγος, δηλαδη απλα και μονο λογω διαφορετικης πολιτικης αντιληψης που τον οδηγησε σε συγκεκριμενες αποφασεις ειναι κατι που διαχρονικα εχει γινει μονο απο ακροδεξια καθεστωτα και καμμια σχεση δεν εχει με αποδοση δικαιοσυνης.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη lkjhgfdsa : 01-07-15 στις 03:35.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Giorgos216 (Γιώργος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Giorgos216
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,051 μηνύματα.

O Giorgos216 έγραψε στις 03:39, 01-07-15:

#521
Παρακολουθούμε τις πλέον ψύχραιμες και ήπιες δηλώσεις που εκφράζονται μετριοπαθώς από Έλληνες πολίτες.

Ρε είστε καλά;

gaspar, κανείς δε χρειάζεται να λογοδοτήσει. Το 40% των πολιτών (που ψήφισαν τα κόμματα της συγκυβέρνησης, δε θα ασχοληθώ με τα φρούτα εκ δεξιών των Ανεξαρτήτων Ελλήνων και εκ αριστερών του ΣΥΡΙΖΑ) ήξερε πολύ καλά τι ψήφιζε την 25η Ιανουαρίου, ελπίζω να πάνε όλα καλά αλλά φοβάμαι πως θα την πληρώσει το σύνολο των Ελλήνων πολιτών. Δυστυχώς ή ευτυχώς, στη δημοκρατία δεχόμαστε τη συλλογική ευθύνη, άρα θα το φάμε κι εμείς το χαστούκι. Επαναλαμβάνω πως μακάρι να πάνε όλα καλά, υπάρχουν ακόμη περιθώρια πολιτικών ελιγμών για να σωθεί η κατάσταση.

lkjhgfdsa (ωραίο όνομα), συμφωνώ πως "η πιο ταχύτατα αναπτυσσόμενη χώρα της Ε.Ε." ήταν χαρακτηρισμός που είναι λογικό να φέρνει αντιδράσεις, ανεξαρτήτως του βαθμού αλήθειας που εμπεριέχει (τον οποίο δε γνωρίζω, νομίζω πως κάποιοι δείκτες βελτιώθηκαν αρκετά και κάποιοι καθόλου, ίσως και να έπεσαν). Αλλά ξεκόλλα με το αριστερόμετρο, οι πολίτες ποτέ δε θέλησαν πιο ριζοσπαστική αριστερά από τον ΣΥΡΙΖΑ, η πλειοψηφία είναι (ευτυχώς, κατ'εμέ) μετριοπαθής και κινείται από αριστερά έως δεξιά, αποφεύγοντας όμως τις ακραίες εκφράσεις της εκάστοτε πλευράς (αν σε πειράζει ο χαρακτηρισμός "ακραίες" και δε θεωρείς κανέναν "ακραίο", επαναλαμβάνω πως αναφέρομαι στους δεξιότερους των Ανεξαρτήτων Ελλήνων και τους αριστερότερους του ΣΥΡΙΖΑ).

Σε κάθε περίπτωση, ξεκολλάτε με τον εμφύλιο. Εύχομαι η χώρα να πάει καλά, αν δεν πάει υπεύθυνοι από τη δική μας πλευρά (γιατί πρώτα κοιτάς τα δικά σου σφάλματα και μετά των εταίρων σου) είναι οι πολίτες με τις επιλογές τους και όχι τα 162 πρόσωπα της συγκυβέρνησης. Έχουμε το δικαίωμα να διαφωνήσουμε, να θυμώσουμε, να απηυδήσουμε, στην τελική όμως αν διαφωνείς με την πλειονότητα των πολιτών μιας χώρας δε θα τους πάρεις στο κυνήγι κι ας έχεις και δίκαιο σε όσα λες. Ή μένεις και συνεχίζεις να αποτελείς κομμάτι του συνόλου, ή φεύγεις (αν υπάρχει η δυνατότητα, αλλιώς το πρώτο είναι μονόδρομος) και πας να βρεις τόπο που σε εκφράζει περισσότερο. Δεν επιβάλλουμε σε κανέναν τίποτα, να πάρετε τις αριστερές και δεξιές επαναστάσεις σας και στο καλό, η Δημοκρατία δε θα τα επιτρέψει αυτά.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

gaspar

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη gaspar
Ο gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,171 μηνύματα.

O gaspar ΕΠΙΚΡΑΤΕΕΙΝ Η ΑΠΟΛΛΥΣΘΑΙ έγραψε στις 03:47, 01-07-15:

#522
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Κόντεψα να πνιγώ με τον καφέ από τα γέλια. Ποια ήταν η πιο ταχύτατα ανταπτυσσόμενη χώρα, η Ελλάδα; Αυτό είναι σύντομο ανέκδοτο.

η προοπτική πρίν έρθει ο βαρουφάκης.
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Δεξιό κονσερβοκούτι και εσύ; Τι ρωτώ, βλέπω την υπογραφή σ. Δυστυχώς η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα που οι συνεργάτες των γερμανων διαχρονικά φαίνεται αντί να τιμωρούνται να παίρνουν κυβερνητικές θέσεις. Να δω πότε θα τεθούν στο εδώλιο όσοι υπέγραψαν τα μνημ΄νια προκαλώντας κύμα χιλιάδων αυτοκτονιών, εγκεφαλικών, ανακοπών, που προκάλεσαν κύμα φτωχοποιησης σε ολάκερο τον ελληνικο λαό και έφεραν περιορισμούς σε βασικές δημοκρατικές ελευθερίες.
η ελλάδα είναι η μόνη χώρα που οι αριστεροί ενώ κατέστρεψαν ήδη μία φορά την ελλάδα με τον εμφύλιο, ανέβηκαν πάλι για να την ξανακαταστρέψουν και δεύτερη. 25 χρόνια μετα την πτώση του σοσιαλισμού

αυτοκτονίες εγκεφαλικα ανακοπες μπλα μπλα μπλα προεκλογικές μπουρδες.
θα δείς το αποτέλεσμα της χρεωκοπίας και της δραχμης και θα σου κοπεί το γέλιο
ξεκίνα να βρέις νέα δουλειά απο τώρα βασικά
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 03:48, 01-07-15:

#523
Αρχική Δημοσίευση από Giorgos216
η Δημοκρατία δε θα τα επιτρέψει αυτά.
Το κοινοβουλευτικο σύστημα θέλεις να πεις. Δε φαντάζεσαι τι έχει προωθήσει και τι έχει περάσει στην ιστορία του το κοινοβουλευτικο σύστημα. Από Θάτσερ, έως Χιτλερ και Μουσολίνι ή Μεταξάδες (την πρώτη φορα) για να θυμηθούμε και τα δικά μας. Με εκλογές, έτσι...
Αρχική Δημοσίευση από gaspar
η ελλάδα είναι η μόνη χώρα που οι αριστεροί ενώ κατέστρεψαν ήδη μία φορά την ελλάδα με τον εμφύλιο, ανέβηκαν πάλι για να την ξανακαταστρέψουν και δεύτερη.
Αυτά παθαίνεις για να κάθεσαι στο μάθημα της ιστορίας να κοιτάς τον κώλο την καθηγητριας. Μαθαίνεις ιστορία του κώλου.

Όσο για το chart... Όλες οι προβλέψεις του δντ γιαα Ελλάδα έπεσαν έξω από την αρχή. Δηλαδή πραγματικά τέτοιο ποσοστό επιτυχίας στην αποτυχία δεν έχω δει πουθενα. Για ποιο λόγο λοιπον ακριβως να δεθχω οτι αυτη τη φορα ειχε δικαιο;
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη lkjhgfdsa : 01-07-15 στις 03:55.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Giorgos216 (Γιώργος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Giorgos216
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,051 μηνύματα.

O Giorgos216 έγραψε στις 03:55, 01-07-15:

#524
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Το κοινοβουλευτικο σύστημα θέλεις να πεις. Δε φαντάζεσαι τι έχει προωθήσει και τι έχει περάσει στην ιστορία του το κοινοβουλευτικο σύστημα. Από Θάτσερ, έως Χιτλερ και Μουσολίνι ή Μεταξάδες (την πρώτη φορα) για να θυμηθούμε και τα δικά μας. Με εκλογές, έτσι...
Εγώ ήθελα να πω πως η δημοκρατία δεν επιτρέπει οτιδήποτε θεωρούν ορισμένοι "επανάσταση" που ξεφεύγει από τα πλαίσια της δημοκρατικής διαδικασίας του εκλέγειν και η μειοψηφία επιβάλλει τις επιθυμίες της με βίαιο τρόπο (πραξικόπημα).

Εσύ τι θέλεις να πεις; Ότι οι άνθρωποι που αναφέρεις, ψηφίστηκαν από τους πολίτες (απ'όσο αντιλαμβάνομαι, διότι δε γνωρίζω για όλους), άρα...;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 03:58, 01-07-15:

#525
Αρχική Δημοσίευση από Giorgos216
Εγώ ήθελα να πω πως η δημοκρατία δεν επιτρέπει οτιδήποτε θεωρούν ορισμένοι "επανάσταση" που ξεφεύγει από τα πλαίσια της δημοκρατικής διαδικασίας του εκλέγειν και η μειοψηφία επιβάλλει τις επιθυμίες της με βίαιο τρόπο (πραξικόπημα).

Εσύ τι θέλεις να πεις; Ότι οι άνθρωποι που αναφέρεις, ψηφίστηκαν από τους πολίτες (απ'όσο αντιλαμβάνομαι, διότι δε γνωρίζω για όλους), άρα...;
Άρα το κοινοβουλευτικο σύστημα (και όχι η δημοκρατία), μπάζει. Και μπάζει γιατί υπάρχουν καριεριστες πολιτκοι οι οποιοι αποκοπτονται απο την παραγωγικη διαδικασια και κατα συνεπεια απο το λαο.

Η δημοκρατια της γαλλικης επαναστασης πως επεβαλλε μετεπαναστατικα την επιθυμιας της; Εχουν αλλαξει πολλα απο τοτε νομιζεις; Οταν γινονται διαμαρτυριες και τις διαλυουν με ξυλο και χημικα δεν ειναι, όπως θα ελεγε και ο αδωνις "νομιμη κρατικη βια";
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Giorgos216 (Γιώργος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Giorgos216
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,051 μηνύματα.

O Giorgos216 έγραψε στις 04:06, 01-07-15:

#526
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Άρα το κοινοβουλευτικο σύστημα (και όχι η δημοκρατία), μπάζει. Και μπάζει γιατί υπάρχουν καριεριστες πολιτκοι οι οποιοι αποκοπτονται απο την παραγωγικη διαδικασια και κατα συνεπεια απο το λαο.

Η δημοκρατια της γαλλικης επαναστασης πως επεβαλλε μετεπαναστατικα την επιθυμιας της; Εχουν αλλαξει πολλα απο τοτε νομιζεις; Οταν γινονται διαμαρτυριες και τις διαλυουν με ξυλο και χημικα δεν ειναι, όπως θα ελεγε και ο αδωνις "νομιμη κρατικη βια";
Κακώς τους εκλέγουν οι πολίτες, λοιπόν, αν δεν είναι άξιοι να φέρουν εις πέρας την αποστολή τους (την εξυπηρέτηση του κοινωνικού οφέλους, ανάλογα με την εκάστοτε πολιτική και οικονομική ιδεολογία που εξυπηρετούν). Ίσως το πρόβλημα είναι αυτοί και όχι το σύστημα, δεν έχουν ευθύνες; Εκτός αν έχεις κάποια πρόταση για τη βελτίωση του συστήματος, θα με ενδιέφερε (π.χ. ότι πρέπει ένας πολιτικός να έχει εργαστεί για ορισμένα έτη πριν συμμετάσχει ως υποψήφιος στις εκλογές).

Κοίταξε, υπάρχει νόμιμη κρατική βία, η οποία οφείλει να προστατεύει τους πολίτες και τη δημόσια περιουσία.
Εν προκειμένω, θεωρώ πως αν η διαμαρτυρία είναι ειρηνική και δεν προκαλούνται σωματικές ή υλικές βλάβες, προφανώς δεν πρέπει να ασκείται βία εις βάρος των διαδηλωτών. Αν όμως δεν τηρούνται αυτές οι προϋποθέσεις, τότε θεωρώ αυτονόητη τη διατήρηση της δημόσιας τάξης μέσω της αστυνομικής καταστολής.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 04:22, 01-07-15:

#527
Αρχική Δημοσίευση από Giorgos216
Κακώς τους εκλέγουν οι πολίτες, λοιπόν, αν δεν είναι άξιοι να φέρουν εις πέρας την αποστολή τους (την εξυπηρέτηση του κοινωνικού οφέλους, ανάλογα με την εκάστοτε πολιτική και οικονομική ιδεολογία που εξυπηρετούν). Ίσως το πρόβλημα είναι αυτοί και όχι το σύστημα, δεν έχουν ευθύνες; Εκτός αν έχεις κάποια πρόταση για τη βελτίωση του συστήματος, θα με ενδιέφερε (π.χ. ότι πρέπει ένας πολιτικός να έχει εργαστεί για ορισμένα έτη πριν συμμετάσχει ως υποψήφιος στις εκλογές).
Εγώ θα σ προτεινω ρε αγόρι μου σύστημα; κόμμα έχω; το ζήτημα, όμως, είναι να το εξετάσουμε το ζήτημα με σοββαρότηα. Όταν η τεραστια πλειοψηφια των βουλευτων που εκλεγεται στο ελληνικο κοινοβουλιο είναι καριεριστες πολιτικοι, που άλλα έλεγαν πριν τις εκλογες, άλλα έλεγαν μετά κλπ, τότε προφανώς υπάρχει ένα ζήτημα. Γιατί δεν μπορω εγω να ξερω εκ των προτερων οτι θα ψηφισω το ταδε κομμα και θα κανει κωλοτουμπα που αξιζει να καταγραφει ως υριααμβος σε ολυμπιακο αθλημα. Επομενως; Ειναι πιο λογικο να αλλαξεις το συστημα με το οποιο εκλεγονται. Να τους ασκεις ανοιχτα ελεγχο, για να μη μπορει κπ να λεει αλλα πριν και αλλα μετα τις εκλογες.

Κοίταξε, υπάρχει νόμιμη κρατική βία, η οποία οφείλει να προστατεύει τους πολίτες και τη δημόσια περιουσία.
Εν προκειμένω, θεωρώ πως αν η διαμαρτυρία είναι ειρηνική και δεν προκαλούνται σωματικές ή υλικές βλάβες, προφανώς δεν πρέπει να ασκείται βία εις βάρος των διαδηλωτών. Αν όμως δεν τηρούνται αυτές οι προϋποθέσεις, τότε θεωρώ αυτονόητη τη διατήρηση της δημόσιας τάξης μέσω της αστυνομικής καταστολής.
Αν μ επιτρεπεις, θα σ προτεινα να διαβαζες κειμενα των μεγαλων επαναστατων της γαλλικης επαναστασης. Να βρεις κειμενα τους για την κατασταση πριν την επανασταση, κατα τη διαρκεια της, μετα απο αυτην κλπ Να βρεις ιστορικα κειμενα γυρω απο το θεμα. Ειμαι σιγουρος θα σου προκαλεσουν ενδιαφερον και εκπληξη.

Στο πρακτικο ζήτημα. Έχεις ακουσει ποτέ το "Agent provocateur ( https://en.wikipedia.org/wiki/Agent_provocateur )"; Δεν εχω να πω τπτ αλλο, μέχρι και ο Χατζηνικολαου εχει μιλησει για αυτο το θεμα παλια στο αλτερ. το παρακρατος καλα κρατει. https://www.youtube.com/watch?v=nxrXqlf8MKs
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Giorgos216 (Γιώργος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Giorgos216
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,051 μηνύματα.

O Giorgos216 έγραψε στις 04:40, 01-07-15:

#528
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Εγώ θα σ προτεινω ρε αγόρι μου σύστημα; κόμμα έχω; το ζήτημα, όμως, είναι να το εξετάσουμε το ζήτημα με σοββαρότηα. Όταν η τεραστια πλειοψηφια των βουλευτων που εκλεγεται στο ελληνικο κοινοβουλιο είναι καριεριστες πολιτικοι, που άλλα έλεγαν πριν τις εκλογες, άλλα έλεγαν μετά κλπ, τότε προφανώς υπάρχει ένα ζήτημα. Γιατί δεν μπορω εγω να ξερω εκ των προτερων οτι θα ψηφισω το ταδε κομμα και θα κανει κωλοτουμπα που αξιζει να καταγραφει ως υριααμβος σε ολυμπιακο αθλημα. Επομενως; Ειναι πιο λογικο να αλλαξεις το συστημα με το οποιο εκλεγονται. Να τους ασκεις ανοιχτα ελεγχο, για να μη μπορει κπ να λεει αλλα πριν και αλλα μετα τις εκλογες.

Αν μ επιτρεπεις, θα σ προτεινα να διαβαζες κειμενα των μεγαλων επαναστατων της γαλλικης επαναστασης. Να βρεις κειμενα τους για την κατασταση πριν την επανασταση, κατα τη διαρκεια της, μετα απο αυτην κλπ Να βρεις ιστορικα κειμενα γυρω απο το θεμα. Ειμαι σιγουρος θα σου προκαλεσουν ενδιαφερον και εκπληξη.

Στο πρακτικο ζήτημα. Έχεις ακουσει ποτέ το "Agent provocateur ( https://en.wikipedia.org/wiki/Agent_provocateur )"; Δεν εχω να πω τπτ αλλο, μέχρι και ο Χατζηνικολαου εχει μιλησει για αυτο το θεμα παλια στο αλτερ. το παρακρατος καλα κρατει. https://www.youtube.com/watch?v=nxrXqlf8MKs
Όταν χαρακτηρίζεις ένα σύστημα προβληματικό, θα υπέθετα πως θα είχες τουλάχιστον μία βασική πρόταση για να καταστήσεις σαφές την κατεύθυνση κατά την οποία πιστεύεις πως πρέπει να αλλάξει προκειμένου να βελτιωθεί. Δε θα επιμείνω σε αυτό, καθώς μου απάντησες, απλώς το διευκρινίζω διότι σίγουρα δεν ήταν παράλογη η προσδοκία μου.

Όσον αφορά τα κείμενα της γαλλικής επανάστασης, τι θεωρείς πως αντιλαμβάνεται κάποιος διαβάζοντάς τα; Κάτι σχετικό με αυτό που είπα, φαντάζομαι, αλλά μήπως γίνεται να μου δώσεις το γενικό πλαίσιο, ίσως ποια άποψη σχημάτισες εσύ χονδρικά; Ίσως διαβάσω στο μέλλον, αλλά σίγουρα δε θα γίνει αμέσως.

Ναι, ξέρω τι είναι ο προβοκάτορας. Κοίταξε, αυτό που είπα εγώ αφορά το θεωρητικό κομμάτι, το οποίο δεν περιλαμβάνει τέτοιες εμπλοκές του ίδιου του συστήματος και ελπίζω να συμφωνούμε όλοι όσοι αποδεχόμαστε στον βασικό θεσμό της αστυνομίας στη δημοκρατία σε αυτό που εξέφρασα σε θεωρητικό επίπεδο. Τώρα, εσύ θίγεις ένα πρακτικό πρόβλημα. Προσωπικά, ούτε το έχω μελετήσει αρκετά, ούτε καταδικάζω πλευρές χωρίς να είμαι βέβαιος για το άδικό τους, υπάρχει το benefit of the doubt. Φαντάζομαι πως δεν έχει δημιουργηθεί καπνός χωρίς να υπάρχει φωτιά και υπάρχουν περιπτώσεις διαδηλώσεων όπου έγιναν αυτά που συζητάμε. Από την άλλη, δεν πιστεύω να αρνείσαι πως σε ορισμένες τα επεισόδια θα προκλήθηκαν από διαδηλωτές, ακόμη και να θεωρείς ότι αυτές είναι λίγες συγκριτικά ή οτιδήποτε άλλο, θεωρώ σημαντικό να γνωρίζουμε πως όλα υφίστανται και δεν είναι ωφέλιμο να αποκλείουμε οτιδήποτε.

Το πρόβλημα, όμως, δεν είναι η νόμιμη κρατική βία. Το πρόβλημα είναι η προβοκάτσια του παρακράτους που έρχεται για να επιβάλλει τη βία σε περιπτώσεις όπου δε θα ήταν θεμιτή. Αυτό θα πρέπει να αντιμετωπιστεί, λοιπόν.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 05:20, 01-07-15:

#529
Αρχική Δημοσίευση από Giorgos216
Όταν χαρακτηρίζεις ένα σύστημα προβληματικό, θα υπέθετα πως θα είχες τουλάχιστον μία βασική πρόταση για να καταστήσεις σαφές την κατεύθυνση κατά την οποία πιστεύεις πως πρέπει να αλλάξει προκειμένου να βελτιωθεί. Δε θα επιμείνω σε αυτό, καθώς μου απάντησες, απλώς το διευκρινίζω διότι σίγουρα δεν ήταν παράλογη η προσδοκία μου.

Όσον αφορά τα κείμενα της γαλλικής επανάστασης, τι θεωρείς πως αντιλαμβάνεται κάποιος διαβάζοντάς τα; Κάτι σχετικό με αυτό που είπα, φαντάζομαι, αλλά μήπως γίνεται να μου δώσεις το γενικό πλαίσιο, ίσως ποια άποψη σχημάτισες εσύ χονδρικά; Ίσως διαβάσω στο μέλλον, αλλά σίγουρα δε θα γίνει αμέσως.
Για το θέμα των προβοκατόρων:
Το ζήτημα είναι ότι δεν έχει ποτέ, μα ποτέ, γίνει προσπάθεια να χτυπηθεί το παρακρατος, γιατί δεν συμφέρει το κράτος. Μέρος του παρακράτους ΄τωρα εκπροσωπειται και στη βουλή. Και όχι δε νομίζω ότι έχει μιλήσει ποτέ κανείς εναντίων των εργαζόμενω αστυνομικών που επιβάλλουν το νόμο σε ληστείες, δολοφονίες κλπ. Μιλάμε για το ρόλο της αστυνομιας ως οργάνου προβοκάτσιας και ως μηχανισμού καταστολης ειρηνικων συγκεντρωσεων. ως μηχανισμου επιβολης εξουσιας των ιδιωτικων συμφεροντων επισης, γιατί καταλάθος να βρεθεις κοντά στην έπαυλη λάτση, θα σε μπουζουριάσουν...

Γιια το quote:
Νομίζω ως ενα βαθμο το εκανα κιολας. Εντόπισα ένα βασικο πρόβλημα και είπα ποια θα έπρεπε να είναι η λύση του, αλλά το να κάνω ακριβές σχέδιο για το πώς θα γίνει, και τι προβλήματα μπορεί να δημιουργήσει και πώς θα λυθούν και αυτά κλπ, είναι κάτι που ειναι δουλειά των κομματων.

Απλά λέω (για τη Γαλλική επανάταση), θα εκπλαγείς για το πόσο βίαιη και αιματηρή ήταν, για τη δικτατορική επιβολή της θέσης τότε της ανερχόμενης εξουσίας επί ανθρωπων το παλαιου καθεσστωτος ή απλού κόσμου που το υποστήριζε. Υπήρχαν φυλακήσεις, εξορίες, εκτελέσεις. Υπήρχαν απαγορεύσεις της ελευθερίας λόγου στους υποστηρικτές του παλιού συστήματος πχ κλπ Και ποοι είχαν την εξουσια; Όλος ο κοσμος; Όχι, ούτε τυπικά, ακόμη και οι καθολικες εκλογες ήρθαν αρκετα αργοτερα, όταν είχε εδραιωθεί πολιτικά και είχε οχυρωθεί νομικά το καθεστώς. Κουμάντο έκαναν οι έμποροι, οι βιοτέχνες κλπ που ήταν αυτοί που επαναστατησαν και όχι οι δούλοι, οι βοηθοί τους κλπ. Και μη ξεχνάς ότι ουσιαστικά από τη φύση της ήταν στη μορφή ένας εμφύλιος πόλεμος. Ήταν κακό τπτ από όλα αυτά; Εγώ λέω όχι. Μήπως προτιμούσαμε τη μοναρχία, δηλαδή, και τους κατόχους των φέουδων να μας κρατούν σε ένα απαρχαιωμένο σύστημα; Προφανέστατα, όχι. Άρα η καταδίκη της βιας γενικά, δεν έχει σχέση με τη δημοκρατία (με την καθιερωμένη της έννοια), έχει σχέση με τον Γκάντι ενδεχομένως. Και η δημοκρατία δεν έχει καμμια σχέση (ιστορικά ή αλλιώς) με ελευθερία. Και αν πάρουμε την έννοια της δημοκρατιας με το δήμος και το κράττει, τότε σημαίνει επιβολή και έλεγχο της πλειοψηφίας επί της μειοψηφίας και μάλιστα με απλά αναλογικές διαδικασίες. Άρα θα μπορούσαμε να πούμε ότι δεν έχουμε καν δημοκρατία και ότι έχουμε δικτατορία, αναλόγως με την κοινωνική μας θέση. Και αυτήν την ανάλυση που έκανα την έκανα στηριζόμενος αποκλειστικά στους μεγάλους επαναστάτες της Γαλλικής επανάστασης. Οι ίδιοι τα έλεγαν. Τώρα υπάρχουν κάποιοι που νομιζουν ότι δημοκρατία είναι το κυνήγημα πεταλούδων στους αγρους. Το μόνο που έχει αλλάξει και για αυτό έχουν παραχωρηθεί πολλές ελευθερίες είναι ότι η συγκεκριμένη εξουσία, έχει εδραιωθεί ακόμη περισσότερο πολιτικά, προγπαγανδιστικά, νομικά κλπ σε διεθνές επίπεδο. Κι άμα λάχει ρίχνουν και καμμια δικτατορία αν αλλάξει η κατάσταση...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη lkjhgfdsa : 01-07-15 στις 05:38.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

challenger

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη challenger
Ο challenger αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και επαγγέλεται Ηλεκτρονικός . Έχει γράψει 5,577 μηνύματα.

O challenger έγραψε στις 08:42, 01-07-15:

#530
wtf? το θέμα είναι το δημοψήφισμα...
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 08:56, 01-07-15:

#531
Αρχική Δημοσίευση από challenger
wtf? το θέμα είναι το δημοψήφισμα...
Αν το λες σε μενα, να σου πω οτι υπηρξαν ατομα που μιλανε για πραξικοπημα τσιπρα, για κρεμαλες, για γουδι... Η μπακογιαννη ειπε να μπουνε μες στο μαξιμου... Ο αλλος μ λεει οχι σε δεξιες και αριστερες επαναστασεις και στη βια επειδη ειπα ειμαι κατα του ναι στο δημοψηφισμα... Κπ επρεπε να τα πει κ αυτα π ειπα γιατι εχουμε χασει καθε μετρο...
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 09:09, 01-07-15:

#532
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Αυτό δεν το ξέρω (εξαρταται απο αλλους παραγοντες), αλλά τουλάχιστον ξεμπροστιάσου και εσύ που μιλάς για χάσιμο του συνόλου των καταθέσεων για να φοβισεις τον κοσμο μπλαμπλαμπλα
Με άλλα λόγια "εντάξει βρε αδερφέ πως κάνεις έτσι, δε θα στα φάμε και όλα"!

ΟΥΤΕ ΕΝΑ € μην τολμήσετε να πειράξετε απ' τον ιδρώτα του κοσμάκη, θα σας πάρουμε στο κυνήγι και δε σας γλυτώνει ΚΑΝΕΙΣ...

Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Και άραγε, γιατί ο μέσος έλληνας, λέει να χεστούνε οι γαμωτράπεζες; Γιατί ο μέσος Έλληνας έχει αφαιρέσει από τις τράπεζες αυτήν την 6ετία άλλοι όλα τους τα λεφτά, άλλοι και 50 και 70% των οικονομιών μιας ολοκληρης ζωης. Το κούρεμα των καταθέσεων ξεκινησε εδω και χρονια, αλλά οι δισεκατομμυριούχοι στην Ελλλάδα αυξηθηκαν από 9 σε 11.
Ούτε ίχνος τσίπας...
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 46,164 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 09:11, 01-07-15:

#533
Ανακοίνωση Συντονιστή

Παρακαλούμε θερμά να ηρεμίσουν τα πνεύματα.
Κρίνουμε και χαρακτηρίζουμε ιδέες και απόψεις και ΟΧΙ άτομα και προσωπικότητες.
Όλοι μπορούμε να πούμε την άποψη μας όποια και αν είναι αυτή,αλλά επάνω στο θέμα και όχι επάνω στις προσωπικότητες ή στην προσωπική ζωή των χρηστών.
Ο χαρακτηρισμός χρήστη δεν είναι αποδεχτός σε αυτό το site.
Αλλιώς συζήτηση δεν θα μπορέσει να γίνει και θα καταλήξουμε να βρίζει ο ένας τον άλλον.
  1. 1
    Χλευασμός & Προσωπικές Επιθέσεις

    Ποινή: Το ελάχιστο είναι 40% για δύο μήνες και το μέγιστο ακόμη και μόνιμος αποκλεισμός
    Πιστεύουμε ότι κάθε μορφής κριτική πρέπει να γίνεται στις ιδέες και όχι στους ανθρώπους. Οι όποιες προσωπικές αντιπαραθέσεις θα πρέπει να γίνονται σε κόσμιο επίπεδο και σε ήπιο τόνο, ώστε να μην προσβάλλεται ο συνομιλητής. Απαγορεύονται αυστηρά οι κάθε μορφής προσωπικές επιθέσεις, ειδικότερα με την χρήση χλευαστικών ή προσβλητικών εκφράσεων και γενικότερα αρνητικών χαρακτηρισμών. Στον όρο αυτό συμπεριλαμβάνονται και περιπτώσεις όπου ο στόχος της μειωτικής αποδοκιμασίας δεν είναι μεμονωμένο μέλος αλλά υποσύνολο ή σύνολο μελών του e-steki.gr. Τέλος, παρακαλούνται τα μέλη να ενημερώνουν τους διαχειριστές εάν λάβουν προσβλητικά προσωπικά μηνύματα ώστε να μπορούν οι κατά συρροή παραβάτες να λάβουν τις ανάλογες ποινές.
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 09:13, 01-07-15:

#534
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Με άλλα λόγια "εντάξει βρε αδερφέ πως κάνεις έτσι, δε θα στα φάμε και όλα"!

ΟΥΤΕ ΕΝΑ € μην τολμήσετε να πειράξετε απ' τον ιδρώτα του κοσμάκη, θα σας πάρουμε στο κυνήγι και δε σας γλυτώνει ΚΑΝΕΙΣ...
Καταρχας δεν κυβερνω εγω και κατα δευτερον, δε καταχραζονται τα λεφτα του κοσμακη σε τετοιες περιπτωσεις ξερεις. Στους δανειστες πανε, εκτος αν θελεις να πεις οτι μας κλεβουν τοσο καιρο που τους πληρωνουμε... ε;

Και τριτον. Εσυ να κοιτας την κεφαλαιακη ρευστοτητα του ομιλου μετκα. Ασε τον κοσμακη.


Δυστυχως εχω δουλεια κ δε σ απαντω εκτενεστερα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 09:41, 01-07-15:

#535
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Καταρχας δεν κυβερνω εγω και κατα δευτερον, δε καταχραζονται τα λεφτα του κοσμακη σε τετοιες περιπτωσεις ξερεις. Στους δανειστες πανε, εκτος αν θελεις να πεις οτι μας κλεβουν τοσο καιρο που τους πληρωνουμε... ε;
Εννοείται ότι και σε περίπτωση κουρέματος δεν τίθεται θέμα οριστικής απώλειας των χρημάτων από τη στιγμή που ο καταληψίας της συμφοράς έχει ήδη συμφωνήσει για 3ο μνημόνιο, ότι γίνει θα γίνει προσωρινά και ξεκάθαρα για επιπλέον εκφοβισμό των Ελλήνων πολιτών και για παραδειγματισμό προς τα υπόλοιπα πρόβατα μέσα στο μαντρί της Ε.Ε.!
Αλλά γιατί να υποφέρουμε και να χάνουμε χρόνια απ' τη ζωή μας απ' το φόβο και την αγωνία;Γιατί να σφαζόμαστε μεταξύ μας;
Για ένα καπρίτσιο;;;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:44, 01-07-15:

#536
Αν δεν ακυρωθεί αυτή η ξεφτίλα, που κάποιοι υπνοβάτες του συνασπισμού ριζοσπαστικής ασχετοσύνης ακόμη αποκαλούν "δημοψήφισμα", η καλύτερη στάση της κοινωνίας είναι η συνειδητή αποχή από την αυτοκοροϊδία, ώστε η συμμετοχή να μη ξεπεράσει το 39,99% των εγγεγραμμένων. Δλδ, να ακυρώσει η ίδια η κοινωνία αυτό το "δημοχέσημο"!!!

ΥΓ: Τελικά, αυτή η "αριστερη παρένθεση", μήπως ήταν ένα θέατρο (καλοστημένη τραγωδία, βέβαια! ), απλά για την απενεχοποίηση του ΓΑΠ, του Μπένυ κι όλων των υπόλοιπων της μνημονιακής συμμορίας;: Συγνώμη, Ελλάδα μου!!!
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Polymnia

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Polymnia
H Polymnia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 764 μηνύματα.

H Polymnia έγραψε στις 10:21, 01-07-15:

#537
Αυτές τις μέρες παρακολουθώ, μεταξύ άλλων πηγών, ΚΑΙ τηλεόραση. Ναι κάνω αυτό το λάθος.
Και τελικά σιχάθηκα την αποκρουστική προπαγάνδα και την προσπάθεια να σιωπήσει οποιαδήποτε αναφορά στην πρόταση Τσίπρα και στα μέτρα των θεσμών.

Παραθέτω το "πλούσιο" και "ευφάνταστο" λεξιλόγιο, με νέες, μοδάτες εκφράσεις :
-αχαρτογράφητα νερά
-αγγλικό δίκαιο
-αλβανοποίηση του Χότζα
-ειδικό δικαστήριο
-πραξικοπηματικό δημοψήφισμα
-το γνωστό, μεηλ χαρδούβελη-παιδική χαρά (ναι, ακόμα το λένε)

Και bonus, η κρίση υστερίας του Μ.Βορίδη (σε εξαιρετικές περιστάσεις):
- Ψέματα σας λένε
-Σας λένε ψέματα
-Λένε σας ψέματα
- Σας ψέματα λένε
-δμγνονσβρθενμωψσμςοδφεκςοκδμφψ (ακαταλαβίστικα Βορίδη, όταν έχει γίνει μπορντώ η καλοθρεμμένη μούρη του)

Δηλαδή, όσο περνά ο καιρός, δε βλέπω το νόημα να υπάρχουν 4 κόμματα εναντίον κυβέρνησης, οι οποίοι επιτίθενται
με τα ίδια ακριβώς φθηνά, ευτελή, δήθεν επιχειρήματα, για να προκαλέσουν απίστευτο πανικό.

Ας ενωθούν επιτέλους, κάτι σε στυλ : Ποταμίσια Νέα Σοσιαλιστική Δημοκρατία Κομμουνισμού

Εφόσον ψήφισαν όχι στο δημοψήφισμα,
γιατί πασχίζουν να κάνουν καμπάνια του "ναι" στις προτάσεις θεσμών (πλην του ΚΚΕ);

Φορώντας γελοίες κονκάρδες και βαφτίζοντας το "ναι" ως "ναι στην Ευρώπη", "ναι στην προοπτική" ;
Ενώ ταυτόχρονα, όταν χθες τα μεσάνυχτα στην εκπομπή του Μάνεση, ο Μισελογιαννάτσης ξεκίνησε να συγκρίνει τις 2 καυτές προτάσεις (αφιερώνοντας όπως λέει 11 ώρες για να τις μελετήσει-λολ-)
ο Βαρβιτσιώτης, του οποίου οι βολβοί των ματιώνε κόντευαν να χυθούν στο τραπέζι
καθώς και ο Γιατρομανωλάκης-καφασολάγνος , τσίριζε με τη λάγνα φωνή του " μα δε μας νοιάζει τώρα πού διαφέρουν, τί νόημα έχει να το μάθει ο κόσμος". Γουάτ;

...

Σε άλλο προπαγονδολικό κανάλι, η Ντόρα, αυτή η άγια και αναμάρτητη γυναίκα, δηλώνει οτι είναι περήφανη για τες πράξες τες,
υμνώντας το όνομα του Γιούνκερ, λέγοντάς το "Γιουνκρ"
οτι με την προβολή της χώρας στα διεθνή ΜΜΕ, ντρέπεται για την ...κόρη της.
Μετά το διόρθωσε και είπε "για την πατρίδα της".

...

Αλλού ο μπαφιάρης Αμυράς, που κουνιόταν στην καρέκλα λες και δεν είχε σέλα το ποδήλατο, πίνοντας ποτάμια (ουψ) νερού, σαν να κάπνισε καλαματιανό πριν βγει στον αέρα, ούρλιαζε οτι στην εξεταστική επιτροπή μνημονίων, θα αναφέρει και τη σημερινή υπογραφή των μνημονίων.

Η Καϊλή από την άλλη, να μην ξέρει ούτε τα βασικά για το κόμμα της, λέγοντας οτι επί ΠΑΣΟΚ όλα εγκρίνονταν από τη Βουλή. Την ίδια στιγμή που είναι γνωστό οτι από ελληνικής πλευράς υπέγραφε την ταφόπλακα της χώρας ο Γ. Παπακωνσταντίνου.

Τελοσπάνδωνε, το συμπέρασμα είναι το προφανές: τηλεόραση, ειδικά αυτόν τον καιρο= τρελοκομείο.

Μου κάνει εντύπωση κάθε φορά το πόση ισχύ έχει η προπαγάνδα, η λογοκρισία και η τρομολαγνεία.
Και υπάρχουν ένα τσούρμο ανθρώπων που μπλέκονται στα δίχτυα τους.

Γιατί τέτοια επισκίαση και περιθωριοποίηση των προτάσεων των θεσμών, Τσίπρα;
Αυτή δεν είναι η ουσία αυτές τις μέρες;
Αλλά τί ρωτώ ,αφού η απάντηση είναι ξεκάθαρη.



Ερώτηση #1 : Το ΔΝΤ δεν απέστειλε, όπως είχε συμφωνηθεί, το ποσό των 3,6 δις , τον Αύγουστο του '14;

Η γερμανική εφημερίδα αναλύει ότι το πρόβλημα της χρηματοδότησης της ελληνικής οικονομίας δεν θα το λύσει φυσικά το ΔΝΤ, το οποίο "χρωστάει" στην Ελλάδα 3,6 δισεκατομμύρια ευρώ από καθυστερούμενες δανειακές δόσεις από πέρυσι τον Αύγουστο μέχρι σήμερα. Το ΔΝΤ προτίθεται να απελευθερώσει αυτά τα χρήματα φέτος τον Αύγουστο το νωρίτερο, όπως μας πληροφορεί η "Φράνκφουρτερ Αλγκεμάινε" και άλλωστε τα λεφτά του ΔΝΤ δεν φτάνουν σε καμία περίπτωση για να καλύψουν ούτε καν τις ανάγκες των δύο καλοκαιρινών μηνών, Ιουλίου και Αυγούστου, αναφερόμαστε φυσικά στα υπολειπόμενα χρήματα από τα δάνεια του ΔΝΤ, στα περίπου 3,6 δισεκατομμύρια ευρώ.
Την ώρα που το κράτος αποπλήρωσε τα 17 δις στο ταμείο;
Μήπως ξέρει κανείς τί μεσολάβησε, γιατί δε βρίσκω κάτι.

Ερώτηση #2 : Αυτό που στη Σύνοδο Κορυφής, όταν δήλωσαν οτι η πρόταση-φοροκαταιγίδα Τσίπρα, αποτελεί καλή βάση/περίγραμμα/καμβά για την τελική συμφωνία
μετά η Κριστίν παθαίνει οξύ έμφραγμα επειδή είναι τρομερά υφεσιακή
και 2 μέρες μετά προτείνουν την δική τους -αντεπαλι- αγνοώντας τα αρχικά λεγόμενά τους

Πώς εξηγείται; Τί πιστεύετε παίδες;
9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Gate4 (Ηägring)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Gate4
H Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γεωλόγος και μας γράφει απο Καναδάς (Αμερική). Έχει γράψει 18,558 μηνύματα.

H Gate4 Θα τα παρατήσω όλα και θα γίνω βαμπίρ.~ έγραψε στις 10:23, 01-07-15:

#538
Ο ΣΥΡΙΖΑ από ότι είδα το μόνο που κάνει είναι να λέει παντού να ψηφίσουμε όχι. Και αναρωτιέμαι εγώ τώρα:
1. Πως ακριβώς να ψηφίσω κάτι το οποίο κανένας από εκεί μέσα δεν βγαίνει να εξηγήσει με τι συνεπάγεται και το μόνο που είδα είναι ένας Τσίπρας να λέει "θα τα καταφέρουμε" και "δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα".
2. Αφού τόσους μήνες έβλεπαν ότι δεν τα βρίσκουν με τους δανειστές γιατί δεν βγήκαν πιο νωρίς να μας καλέσουν (αν ήθελαν) σε δημοψήφισμα, εξηγόντας πάντα τις συνέπειες της κάθε επιλογής.

Το ότι η κυβέρνηση περίμενε τη λήξη της προθεσμίας και έγινε όλο αυτό το μπάχαλο το θεωρώ αποκλειστικά δικό της φταίξιμο γιατί μπορούσαν να τα είχαν προλάβει αυτά και προσωπικά δεν μπορώ να τους πάρω στα σοβαρά. Μόνο μαλακίες λένε.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 10:44, 01-07-15:

#539
Αρχική Δημοσίευση από Polymnia
...
Πώς εξηγείται; Τί πιστεύετε παίδες;
...καθώς λοιπόν τα παιδία έπαιζαν στην άσφαλτο, η Άντζελα (όχι βέβαια η Αοιδός! ), τέλειωσε την μπανάνα της και πέταξε τις φλούδες στην Αττικής!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

eyb0ss

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη eyb0ss
Ο eyb0ss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 635 μηνύματα.

O eyb0ss Αντίο μάγκες. Σας εύχομαι τα καλύτερα... έγραψε στις 11:21, 01-07-15:

#540
Αρχική Δημοσίευση από Polymnia
Παραθέτω το "πλούσιο" και "ευφάνταστο" λεξιλόγιο, με νέες, μοδάτες εκφράσεις :
-αχαρτογράφητα νερά
-αγγλικό δίκαιο
-αλβανοποίηση του Χότζα
-ειδικό δικαστήριο
-πραξικοπηματικό δημοψήφισμα
-το γνωστό, μεηλ χαρδούβελη-παιδική χαρά (ναι, ακόμα το λένε)
και κάποιες άλλες...
-κορεοποίηση
-ελληνικό σόβιετ (ναι σωστά διαβάσατε, όχι δεν κάνω πάφο)
-πτωχευσιολάγνοι - δραχμολάγνοι
-Αττίλας ΙΙΙ

Πολύ καλό ποστ, υποκλίνομαι
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Dreamweaver

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Dreamweaver
Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 350 μηνύματα.

O Dreamweaver έγραψε στις 11:22, 01-07-15:

#541
Ελληνικέ λαέ,

Άκου να σου πούμε… Μας έχουν προτείνει οι τοκογλύφοι κάτι… πράγματα, που υπάρχουν κάπου, σε 2 κείμενα, στα αγγλικά, το Κλαινμαιν ολοβερ και το Πουτ δε κοτ ντάουν σλόουλι. Επειδή όμως δεν πρόκειται να ενημερωθείς επαρκώς και να γίνει κάποιος σοβαρός δημόσιος διάλογος για να σχηματίσεις άποψη και όχι σούπα, γιατί… κατά λάθος, δεν προλαβαίνουμε, θα σου τα πούμε... μετά. Αυτοί τώρα λένε, ότι εκείνοι μας έδωσαν άλλα, εμείς όμως δεν το ξέραμε ότι θα μας τα έδιναν και τώρα θέλουμε να μας πεις… τάκα-τάκα αν συμφωνείς με την πρότασή τους που είναι κακή.

Να μας πεις αν συμφωνείς… ΟΧΙ… Ο-Χ-Ι… ΟΧ-Ι… ΟΧ-Ι ή ναι.

Αλλά μην φοβάσαι, δεν θα σημαίνει ΟΧΙ (πρόσεξε μας) Ο-Χ-Ι… στο ευρώ.
ΔΕΝ θα σημαίνει αυτό. (Πρόσεξε μας πάλι) Ο ο ο ο ο ο ο ο ο ο ο ο ο οχι.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 11:31, 01-07-15:

#542
http://www.protothema.gr/politics/ar...-ton-pistoton/

"Ο αράπης άρχισε μια μέρα"!

Μάλλον από το "κούρεμα καταθέσεων" θα πάμε σε φορολόγηση τους από το 1ο ευρώ και capital controls για πάντα...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Jack of Spades : 01-07-15 στις 11:45.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 11:37, 01-07-15:

#543
http://tvxs.gr/news/ellada/egklima-a...elliniko-xreos
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

akikos (Ανδρέας)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,666 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 11:48, 01-07-15:

#544
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
http://www.protothema.gr/politics/ar...-ton-pistoton/

"Ο αράπης άρχισε μια μέρα"!

Μάλλον από το "κούρεμα καταθέσεων" θα πάμε σε φορολόγηση τους από το 1ο ευρώ και capital controls για πάντα...
Δεν νομίζω να το δεχθούν οι θεσμοί. Ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει να κερδίσει χρόνο λέγοντας ότι θα εφαρμόσει όλα τα δύσκολα μέτρα σταδιακά.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 11:50, 01-07-15:

#545
Αρχική Δημοσίευση από akikos
Δεν νομίζω να το δεχθούν οι θεσμοί. Ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει να κερδίσει χρόνο λέγοντας ότι θα εφαρμόσει όλα τα δύσκολα μέτρα σταδιακά.
Ούτε κι εγώ...με μισή μέρα χρεοκοπίας δεν τρομάζει αρκετά ο κόσμος!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Andante

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Andante
Ο Andante αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 219 μηνύματα.

O Andante έγραψε στις 12:21, 01-07-15:

#546
Οχι θα βγεί στο δημοψήφισμα και αυτό θα είναι ένα ΟΧΙ που οι σοφοί της Ευρώπης το έχουν προβλέψει εδώ και χρόνια....Συμφωνία θα γίνει και θα παρουσιαστεί σαν επιτυχία από την κυβέρνηση μαζί με μία σειρά από άλλα προοδευτικά "μέτρα". Θέμα ευρώ δεν τίθεται...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 12:24, 01-07-15:

#547
Παρέμβαση του ΟΗΕ για το δημοψήφισμα. Αναφέρεται μεταξύ άλλων και κατά ΔΝΤ, ΕΕ.
http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/P...16170&LangID=E

UN human rights experts welcome Greek referendum and call for international solidarity

GENEVA (30 June 2015) – Two United Nations human rights experts today welcomed the holding of a referendum in Greece to decide by democratic process the path to follow to solve the Greek economic crisis without deterioration in the human rights situation.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Polymnia

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Polymnia
H Polymnia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 764 μηνύματα.

H Polymnia έγραψε στις 12:27, 01-07-15:

#548
Αρχική Δημοσίευση από eyb0ss
και κάποιες άλλες...
-κορεοποίηση
-ελληνικό σόβιετ (ναι σωστά διαβάσατε, όχι δεν κάνω πάφο)
-πτωχευσιολάγνοι - δραχμολάγνοι
-Αττίλας ΙΙΙ

Πολύ καλό ποστ, υποκλίνομαι
Φίλε, εσύ είσαι πιο ψαγμένος από μενα
Έχουν πει και τέτοια;;
Βρε καλά κάνουν όσοι δε βλέπουν τηλεόραση, ειδικά αυτό το διάστημα

Gate4, υποτίθεται δικαιολόγησαν αυτό το κάκιστο-timing , επειδή αν ανακοίνωναν δημοψήφισμα πιο νωρίς
ο λαός θα ερχόταν και θα γκρίνιαζε οτι δεν εξάντλησαν το χρόνο μέχρι τέλους (λολ; )

Παιδιά , αν ξέρει κανείς κάτι παραπάνω για το ΔΝΤ.
Για ποιο λόγο δεν ανακοίνωσε τη χρεοκοπία μας;
Υπάγεται στο νομικό του πλαίσιο το δικαίωμα αυτο;
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Andante

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Andante
Ο Andante αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 219 μηνύματα.

O Andante έγραψε στις 12:33, 01-07-15:

#549
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Παρέμβαση του ΟΗΕ για το δημοψήφισμα. Αναφέρεται μεταξύ άλλων και κατά ΔΝΤ, ΕΕ.
http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/P...16170&LangID=E

UN human rights experts welcome Greek referendum and call for international solidarity

GENEVA (30 June 2015) – Two United Nations human rights experts today welcomed the holding of a referendum in Greece to decide by democratic process the path to follow to solve the Greek economic crisis without deterioration in the human rights situation.

Τι έγινε βρε φίλε Επαναστάτη, ξαφνικά ο ΟΗΕ έγινε "σύμμαχος";
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 12:40, 01-07-15:

#550
Αρχική Δημοσίευση από Andante
Τι έγινε βρε φίλε Επαναστάτη, ξαφνικά ο ΟΗΕ έγινε "σύμμαχος";
Εσυ να πας να πιεις το καφεδάκι σου σε καφετέρια της χώρας που μένεις.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Claire Rentfield

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους