Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 77,691 εγγεγραμμένα μέλη και 3,028,517 μηνύματα σε 91,617 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 207 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Κλειστό Θέμα

Το παρόν θέμα είναι κλειδωμένο! Δεν μπορείτε να απαντήσετε σε αυτό.

Δημοψήφισμα 05-07-2015 στην Ελλάδα

Συμφωνείτε με την αποδοχή των προτάσεων των θεσμών;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 123)
Ναι
47
38,21%
Οχι
76
61,79%

Ματθαιος

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Ματθαιος
Ο Ματθαιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 129 μηνύματα.

O Ματθαιος έγραψε στις 01:08, 29-06-15:

#251
Το χρηματηστηριο της Ασιας ηδη ανοιξε με απωλειες του ευρω εναντι των αλλων νομισματων.Σκεφτειται τι εχει να γινει στα ευρωπαικα χρηματηστηρια και την πορεια της οικονομιας σε ενα μηνα απο τωρα. Κανενας λαος δεν χαθηκε επειδη δεν συμφωνησε σε μετρα λιτοτητας.Το αν θα χαθει ολοκληρο το οικοδομημα του κοινου νομισματος και της ΕΕ θα το δουμε...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Nelliel

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nelliel
H Nelliel αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μελισσοκόμος και μας γράφει απο Μελίσσια (Αττική). Έχει γράψει 813 μηνύματα.

H Nelliel έγραψε στις 06:20, 29-06-15:

#252
Ελπιζω μονο να αντεξουν τα τραπεζικα συστηματα των αλλων ευρωπαικων χωρων και της αμερικης, αλλιως παμε για 2η παγκοσμια κριση μετα το '08. Πριν προλαβετε να χαρειτε και να ευχηθειτε να καταντησουν και αλλοι λαοι σαν και εσας (βγαζω τον εαυτο μου απ'εξω γιατι ζω χρονια τωρα στο εξωτερικο), σκεφτειτε οτι μια ενδεχομενη παγκοσμια υφεση, θα σας στειλει ακομα πιο βαθια στον βουρκο.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Morelo

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Morelo
Ο Morelo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 874 μηνύματα.

O Morelo έγραψε στις 08:25, 29-06-15:

#253
Λένε "Αυτοί οι Ευρωπαίοι θέλουν να μας εξοντώσουν και να μας ταπεινώσουν, προτείνουν μόνο συνταγές λιτότητας ..."

Συνταγές λιτότητας των κακών ευρωπαίων τα τελευταία 30 χρόνια:
  • Άπειρα δις χρηματοδότησης μέσω ευρωπαϊκών προγραμμάτων
  • ΕΣΠΑ
  • Στήριξη αγροτικής ανάπτυξης από το Ευρωπαικό γεωργικό ταμείο
  • Συγχρηματοδότηση του 99% των μεγαλύτερων δημοσίων έργων
  • Νέο πακέτο γιούνκερ 35δις
  • Πόσα άλλα;
Τι έγιναν όλα αυτά τα λεφτά από τους "τοκογλύφους" ευρωπαίους;; Που είναι το σύγχρονο κράτος που θα έπρεπε να έχουμε; Ποιες οι υπηρεσίες προς τον πολίτη; Γιατί φτάσαμε να έχουμε έλλειμα 15%; Οι ευρωπαίοι το φούσκωσαν; Τα νεφελίμ για να μας εξοντώσουν; Ποιοί κυβέρνησαν αυτό το τόπο και γιατί δεν ΒΡΙΖΟΥΜΕ αυτούς και να θεωρούμε αυτούς ως ΕΧΘΡΟΥΣ μας και όχι το Σόιμπλε και τη Μερκελ που δε μας δανείζουν για να συνεχίσουμε να ταιζουμε τους κομματικους πελάτες...

Μια ζωή Ελληνάρες θα είμαστε. Πάμε 2 μέρες σε μια Ευρωπαική πόλη μαγευόμαστε από την απίστευτη τάξη, παιδεία, πολιτισμό και ερχόμαστε πίσω στην Ελλαδάρα με τα απίστευτα φυσικά κάλη και την έχουμε γεμίσει από άκρη σε άκρη τίγκα με Χωματερές, σκουπίδια σε όλες στις άκρες των δρόμων, ένα απύθμενο θράσος και αγένεια ξεχειλίζει από τη πλειονότητα των πολιτών, μια συνεχής μιζέρια και ζμπουτζαμ εμένα για τους άλλους...

Ακόμα και τώρα που έχουμε φτάσει στο πάτο, αντι να κοιτάξουμε τα χάλια μας να μάθουμε από τα τραγικά λάθη του παρελθόντος, ψηφίσαμε πάλι τους λαοπλάνους οι οποίοι ήρθαν για να βάλουν ταφόπλακα σε οποιαδήποτε προοπτική και να ξαναοικοδομήσουν το νεοκομουνιστικό κράτος που ονειρεύονται με τη δραχμή....

Ένας λαός πλανεμένος και απελπισμένος από τις προηγούμενες αισχρές κυβερνήσεις παρασύρθηκε από τα μεγάλα λόγια και τις εύκολες λύσεις του Τσίπρα όπως έκανε και το 2009 με τον Παπανδρέου, προκειμένου να αποκομοίσει νέα προνόμια και να αποποιηθεί κάθε ευθύνη που τον βαραίνει για τις επιλογές του τα προηγούμενα χρόνια και να βρει μέσω της μυθοπλασίας που πασάρει η αριστερά τον εύκολο ένοχο, το μεγάλο εχθρό, τους ξένους που θέλουν να μας υφαρπάξουν τα ασημικά, τον δυνάστη του περήφανου και κυρίαρχου λαού που ομως έχει χρεωκοπήσει εξαιτίας των δικών του επιλογών.

Σερνόμαστε όλοι σε ένα θολό δημοψήφισμα για να ψηφίσουμε τι; Διαλύουν όλη την οικονομία, κάνουν αισχρη προπαγάνδα για τους ξένους και υπέρ του όχι, για να δούνε τι αντίκτυπο θα έχει ένα νέο όχι του λαού στις αγορές και στους εταίρους.

Δεν τους ενδιαφέρει που έχουν διαλύσει τα πάντα, που τρέχουμε να βρούμε λειτουργικό ΑΤΜ για 20 ευρώ για να παίξουμε το παιχνιδάκι της κυβέρνησης.
Ποιός μας χρησιμοποιεί τελικά ως πειραματόζωο;

Δε σωζόμαστε με τίποτα.... Ας χρεωκοπήσουμε επιτέλους μπας και βάλουμε μυάλο... ο κόσμος δε καταλαβαίνει διαφορετικά
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Morelo : 29-06-15 στις 08:30.
17 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

nPb

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Τσεχία (Ευρώπη). Έχει γράψει 10,696 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 09:33, 29-06-15:

#254
Αρχική Δημοσίευση από Morelo
Δε σωζόμαστε με τίποτα.... Ας χρεωκοπήσουμε επιτέλους μπας και βάλουμε μυάλο... ο κόσμος δε καταλαβαίνει διαφορετικά
Μόνοι μας επιλέγουμε να γινόμαστε πειραματόζωα. Δυστυχώς. Δεν νομίζω ότι θα μας "ωριμάσει" αυτή η κρίση για τις επόμενες γενιές. Η χώρα μας βρέθηκε σε παρόμοια θέση και με πολεμικές καταστάσεις, ουκ ολίγες φορές. Το αποτέλεσμα ποιο ήταν; Μήπως ωρίμασε ο λαός εδώ και περίπου 2 αιώνες νέου Ελληνικού κράτους; Για πολύ κόσμο δεν υπάρχει ενδιαφέρον αλλά και η παιδεία, για να βλέπουν σε μακρινό ορίζοντα χρόνου, πως θα ήθελαν τη χώρα τους. Το είπες και μόνος σου: αναζητούν μια μυθοπλασία στις ενοχές τους. Θέλουν το παραμύθι τους. Τον ωραίο λόγο. Θέλουν λεφτά και μια θέση στο δημόσιο. Η ίδια η παιδεία στην Ελλάδα, δεν διδάσκει υπεύθυνους πολίτες με ενάρετες αξίες όπως έλεγε και ο Καζαντζάκης. Διαθέτουμε πολιτισμικό θησαυρό αλλά τον κρύβουμε στα συρτάρια κάτω από τα κομματικά εγχειρίδια. Η παιδεία στην Ελλάδα διδάσκει εισαγωγή σε Πανεπιστήμια μόνο και μετά κομματική ενασχόληση μέσα σε αυτά με τις γνωστές συνέχειες: δηλαδή, το μη διάλογο, το μη ήθος και συνεπώς τη μη σκέψη. Πώς περιμένεις να σε κυβερνήσουν υπεύθυνοι πολιτικοί όταν οι ίδιοι ως άνθρωποι δεν διαφέρουν σε τίποτα από τη γενική μάζα των πολιτών; Ή μάλλον πότε οι Έλληνες κοίταξαν σοβαρά τη χώρα τους; Ποτέ. Αν και νέος, δεν ελπίζω σε θαύματα. Απλά έχω πάρει απόφαση εδώ και πολλά χρόνια ότι η μοίρα της Ελλάδας είναι ένα μικρό διεφθαρμένο κράτος με έλλειψη δημόσιας αξιοπρέπειας, παιδείας, βασικών θεσμών και προπάντων, αισιοδοξίας. Ο κομματικός εναγκαλισμός της ανθρώπινης ζωής των Ελλήνων, είναι απλά μια αναμενόμενη συνέπεια. Η κουλτούρα ζωής και ο τρόπος σκέψης είναι θεμελιώδη ζητήματα που επηρεάζουν την ανέκαθεν προβληματική ιστορική πορεία της χώρας μας.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη nPb : 29-06-15 στις 09:38.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Efi1994

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Efi1994
Ο Efi1994 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 243 μηνύματα.

O Efi1994 έγραψε στις 10:03, 29-06-15:

#255
Καλημέρα. Ποίος μπορεί να εγγυηθεί ότι το Όχι-που για εμένα ισοδυναμεί με υποτιμημένη δραχμή- θα οδηγήσει τη χώρα σε παλιγγενεσία, ναι το άκουσα και αυτό, και όχι σε διεθνή απομόνωση της χώρας, απόλυτη φτωχοποίηση, χρόνια ύφεση, και κατ' επέκταση αδυναμία πλήρους εξασφάλισης των συνόρων-ναι ξέρω θα παραμείνουμε ακόμη στο ΝΑΤΟ-. Πως θα πορευτούμε επί δραχμών με αυτή τη κυβέρνηση η οποία δε τολμά καν να αποκαλύψει τις προθέσεις αλλά και το περίβλημα των επιλογών του δημοψηφίσματος αλλά και τις συνέπειες, κυρίως του Όχι, υπέρ του οποίου συμβαίνει η κυβερνητική προπαγάνδα?! Εγώ προτίθεμαι να ψηφίσω Όχι, αλλά έχουν υποχρέωση να με ενημερώσουν υπέρ τίνος πρόκειται να γίνω Ιφιγένεια !
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 10:22, 29-06-15:

#256
Αρχική Δημοσίευση από Morelo

Σερνόμαστε όλοι σε ένα θολό δημοψήφισμα για να ψηφίσουμε τι; Διαλύουν όλη την οικονομία, κάνουν αισχρη προπαγάνδα για τους ξένους και υπέρ του όχι, για να δούνε τι αντίκτυπο θα έχει ένα νέο όχι του λαού στις αγορές και στους εταίρους.
Τοσο αποτελεσματικη προπαγνδα που ολοι σημερα στο εξωτερικο κραζουν την σταση των γερμανων. Και ολοι εδω κατηγορουν τον τσιπρα, που ναι εκανε πολλες μαλακιες, αλλα στην τελικη δεν δεχθηκε να υπογραψει συμφωνια που δεν θα οδηγουσε πουθενα. Αι στο διαολο πια σιχαματα. Ευχομαι δραχμη, σταλινισμο και γκουλαγκ.
-7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Bemanos (Μοριακός Αρχιτέκτονας)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Bemanos
Ο Μοριακός Αρχιτέκτονας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,839 μηνύματα.

O Bemanos έγραψε στις 10:34, 29-06-15:

#257
Εχει κανεις ιδεα τι παιζει με τις ηλεκτρονικες αγορες απο εξωτερικο?Γνωριζω οτι για το εσωτερικο ,το οριο δεν εχει επηρεαστει ,αλλα δεν βρισκω καπου για να λεει για τις αγορες εξω
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 10:39, 29-06-15:

#258
Αρχική Δημοσίευση από Bemanos
Εχει κανεις ιδεα τι παιζει με τις ηλεκτρονικες αγορες απο εξωτερικο?Γνωριζω οτι για το εσωτερικο ,το οριο δεν εχει επηρεαστει ,αλλα δεν βρισκω καπου για να λεει για τις αγορες εξω
Ούτε 1€ δε μπορεί να βγει εκτός Ελλάδας με οποιοδήποτε τραπεζικό μέσο!
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 46,164 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 10:43, 29-06-15:

#259
Οι περισσοτεροι δεν εχουν αντιληφθει το ποσο σημαντικο ειναι στο δημοψηφισμα,αν γινει...να απαντησουμε ακριβως στο ερωτημα του και οχι σε αυτο που σκεφτεται ο καθενας οτι μπορει να σημαινει,ή σε αυτα που του βαζουν να σκεπτεται.Και θα εξηγησω γιατι ειναι τοσο σημαντικο.
Η αντιπολιτευση και οι θεσμοι σαφως και δεν μπορουν να απαντησουν στο ερωτημα του δημοψηφισματος,διοτι αν απαντησουν οτι δεχονται και συμφωνουν με την προταση των θεσμων,θα σηκωθουν και οι πετρες να τους βαρεσουν.Δεν μπορουν να το κανουν αυτο.Οποτε και αλλαζουν το ερωτημα,και το πανε στο ευρω η δραχμη.Βρειτε μου εναν απο την αντιπολιτευση που να απαντα στο ερωτημα που θετει το δημοψηφισμα!
Κανενας δεν απαντα σε αυτο,διοτι οι ιδιοι λενε οτι ειναι μια καταπτυστη εν δυναμη συμφωνια.
Εμ..δεν ειναι ετσι ομως.

Η ερωτηση ειναι αν συμφωνουμε με την συγκεκριμενη προταση των θεσμων η οχι.Και μην ακουω αηδιες οτι δεν υπαρχει προταση,οτι ηταν ενα νον πειπερ κλπ.
Ολοι μας ειδαμε το take or leave it,the game is over κλπ.
.Αυτο δεν το φανταστηκαμε
ουτε το ονειρευτηκαμε.Ηταν η τελικη τους προταση.
Σαφως και προταση ηταν και οχι συμφωνια,διοτι εδω θα τρελαθουμε κιολας.Λεει η αντιπολιτευση οτι επρεπε να γινει συμφωνια και μετα να παμε σε δημοψηφισμα.Μα αν την υπογραφανε μετα το δημοψηφισμα τι νοημα θα ειχε;Απαξ και βαλεις την τζιφρα σου τελος,πρεπει να το τηρησεις.Δηλαδη θα υπεγραφε η ελληνικη κυβερνηση,θα εκανε συμφωνια με τους δανειστες και μετα θα ελεγε,κανουμε δημοψηφισμα;Δηλαδη για ποσο προβατα μας περνανε;

Ας βαλουμε την λογικη μας να δουλεψει.

Ο Τσιπρας δεν μπορουσε να το αποδεχτει γιατι καταρχην ειναι η καταστροφη της χωρας και κατα δευτερον θα ακουγε τα χιλιαδυο,αλλα ουτε να το αποριψει διοτι η αντιπολιτευση θα κατηγορουσε οτι οδηγει την ελλαδα εξω απο το ευρω και ΔΕΝ διαπραγματευεται.Οποτε εκανε το πιο σοφο και σωστο.Εδωσε την δυνατοτητα στον λαο να παρει την αποφαση.Το θελετε;Αν το θελει ο λαος,εγω θα το δεχτω.Δεν το θελετε;Δεν θα το δεχτω.
[
Μα ειναι δυνατον να μιλαμε για φασισμο,οταν η εξουσια δινει την δυνατοτητα στον λαο να αποφασισει;
Ποσο στρεβλωμενα καποιοι παρουσιαζουν τα πραγματα;
Μα αυτο ειναι η πραγματικη δημοκρατια,η αμεση αποφαση του λαου,αυτο που εχουμε συνηθισει τοσα χρονια ειναι αντιπροσωπευτικη δημοκρατια και στην πραγματικοτητα ΔΕΝ ειναι δημοκρατια διοτι σε ολη την διαρκεια της κρισης οι αποφασεις απο τις προηγουμενες κυβερνησεις εληφθησαν για εμας,αλλα οχι απο εμας.Δεν ρωτηθηκαμε αν θελουμε να μπουμε στο μνημονιο,δεν ερωτηθηκαμε για ΔΝΤ,γιατιποτε απο αυτα δεν ερωτηθηκαμε.

Ο ελληνας πλεον πρεπει να ενηλικιωθει.Αλλιως του αξιζει να παθει αυτα που θα παθει.

Ο ελληνας θελει να ψηφιζει καποιους να παιρνουν εκεινοι τις σημαντικες αποφασεις,για να μπορει μετα να τους βριζει και να ριχνει σε αυτους τις ευθυνες.Και καλα εγω σε ψηφισα,αλλα εσυ εκανες κατι που δεν ηθελα.

Ε οχι .Ας βγαλουν την πιπιλα απο το στομα τους καποιοι ελληνες και επιτελους ας ενηλικιωθουν.Να αναλαβει ο καθενας την ευθυνη του.
Τι παει να πει σε ψηφισα για να βρεις εσυ την λυση;
Μα αν κανει μια κακη συμφωνια γκρινιαζετε και λετε τη συμφωνια ειναι αυτη.
Αν δεν κανει συμφωνια θα λετε οτι μας οδηγησε στην ρηξη.

Ελα λοιπον ελληναρα μου και ανελαβε εσυ.Με την ψηφο σου.Ανελαβε τις ευθυνες σου και να λουστεις και τις συνεπειες της αποφασης σου.]

Δειτε τωρα γιατι ειναι σημαντικο να απαντησουμε ακριβως στο ερωτημα που θετει και ειναι σοφο και οχι στο ερωτημα που η αντιπολιτευση και οι θεσμοι ερμηνευουν ,διοτι ετσι τους συμφερει,δηλαδη ευρω ή δραχμη.

Αν απαντησουμε ΟΧΙ,απανταμε ακριβως σε αυτο.Δεν αντεχουμε αλλα τετοια μετρα.Το αν θα μας οδηγησει στη δραχμη,μην γελιομαστε ειναι ουτως η αλλως δρομολογημενο.Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΕΧΕΙ ΠΑΡΘΕΙ,χωρις να ξερουμε ποια ειναι.Αν θελουν θα βρουνε συμφωνια,τωρα ειναι η ωρα να την κανουν,αν δεν θελουν ηδη μας πετανε.
Με το ΟΧΙ λοιπον,
παμε παλι σε διαπραγματευση με καλυτερους ορους,διοτι θα εχουν δει μια αποφασισμενη κυβερνηση και εναν λαο αποφασισμενο να παει ακομα και σε ρηξη και δεν την θελουν την ρηξη.Αν την θελουν,οκ..ουτως η αλλως θα μας πεταξουν εξω.
Δηλαδη ειναι ενα τελευταιο χαρτι του Τσιπρα.

Αν ομως απαντησουμε ΝΑΙ....ΕΚΕΙ ΘΑ ΜΑΣ ΜΑΜΙΣΟΥΝ! Διοτι οι ιδιοι πλεον,ο ελληνικος λαος θα εχει απαντησει οτι ΝΑΙ..θελουμε μια τετοια συμφωνια,θελουμε ΑΥΤΗΝ την συμφωνια.Μπορει τωρα να λενε οτι το ερωτημα ειναι ευρω η δραχμη,ακριβως για να παραπλανηθει ο κοσμος και να ψηφισει ΝΑΙ,ομως οταν το δημοψηφισμα γινει,αν εχουμε πει ΝΑΙ..αυτο θα χρησιμοποιειθει ακριβως για τους σκοπους τους,δηλαδη θα κοιταξουν στη ν κυριολεξια τι ρωταει το δημοψηφισμα.Κυριοι..ψηφισατε οτι συμφωνειτε με αυτην την συμφωνια,παρτε την!
I.Και εκει κιχ δεν θα μπορουμε να πουμε,πλεον δεν θα μπορεσουμε να διαπραγματευτουμε διοτι ο ελληνικος λαος θα εχει πει το ΝΑΙ.
Εκεινη την στιγμη,την δεχομαστε και ο καθε κατεργαρης στον παγκο του.

Οποτε ειναι απιστευτα σημαντικο να απαντησουμε ακριβως στο ερωτημα που τιθεται,διοτι η απαντηση θα ειναι αυτη που θα χρησιμοποιηθει απο τους θεσμους.

Τι δεν καταλαβαινετε καποιοι;

Ας σταματησει λοιπον η καραμελα ευρω η δραχμη,διοτι δεν ειναι αυτο το ερωτημα που με δολο προσπαθουν να το περασουν,διοτι ειναι σαφεστατο οτι δεν μπορουν να απαντησουν ΝΑΙ στο πραγματικο ερωτημα,αλλα η απαντηση μας θα χρησιμοποιηθει ακριβως στο ερωτημα του δημοψηφισματος και αυτο θα ειναι η καταστροφη μας ,μαλιστα με την υπογραφη του Ελληνικου λαου.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Gate4 (Ηägring)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Gate4
H Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γεωλόγος και μας γράφει απο Καναδάς (Αμερική). Έχει γράψει 18,558 μηνύματα.

H Gate4 Θα τα παρατήσω όλα και θα γίνω βαμπίρ.~ έγραψε στις 11:11, 29-06-15:

#260
Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω αν είχε πρόθεση να μη συμφωνήσει για ποιο λόγο δεν έκανε ποιο μπροστά δημοψήφισμα; Έπρεπε να μας φέρει προ τετελεσμένων γεγονότων; Αλλά ναι πρέπει να δείξει στο λαό ότι το παλεύει μέχρι τέλους μη χάσει κανένα ψήφο από τις υποσχέσεις που έδωσε.
Επίσης αυτός υποτίθεται ότι θα πήγαινε εξ αρχής να διαπραγματευτεί. Είναι σαφές ότι δεν γινόντουσαν όλα αυτά που ήθελε αμέσως, δηλαδή τι περίμενε να πάει εκεί και να του λέει ναι η Μέρκελ; Να θυμάται και αυτός ότι εκείνη τον ταίζει μη ξεχνιόμαστε. Θα μπορούσε εξ αρχής να συμβιβαστεί με κάτι λιγότερο όσο αφορά τις συμφωνίες με τους δανιστές και μετά να δούμε τι θα γίνει. Το να μη ξέρει που να βάλει φρένο και να μας φέρνει σε αυτή τη κατάσταση ήταν απαράδεκτο. Αλλά έδωσε υποσχέσεις και τρέξαν όλοι να τον ψηφίσουν.
Επίσης όποιος νομίζει ότι είναι κανένας εθνοσωτήρας ο Τσίπρας με αυτά τα καραγκιοζιλίκια, οκ ας γελάσουμε λίγο. Αυτός τα λεφτά του τα έχει εκεί που θέλει και αν χρεοκοπήσουμε δεν θα τον αγγίξει. Οι άλλοι θα πεινάμε.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Bemanos (Μοριακός Αρχιτέκτονας)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Bemanos
Ο Μοριακός Αρχιτέκτονας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,839 μηνύματα.

O Bemanos έγραψε στις 11:20, 29-06-15:

#261
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Ούτε 1€ δε μπορεί να βγει εκτός Ελλάδας με οποιοδήποτε τραπεζικό μέσο!
μεχρι ποτε γνωριζουμε?
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Polymnia

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Polymnia
H Polymnia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 764 μηνύματα.

H Polymnia έγραψε στις 11:24, 29-06-15:

#262
Και εγώ διαφωνώ με αυτό που κάνουν ορισμένοι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ, που μασούν τα λόγια τους σε περίπτωση που υπερισχύσει το "ναι" στην πρόταση θεσμών.

Πχ ο Φίλης ήταν για φάπες, όταν ο Ευαγγελάτος (άλλος απο κει) τον ρώτησε το εξής απλό: "Αν οι άνθρωποι προτιμήσουν την πρόταση, ποια είναι η επόμενη κίνησή σας;"
Ο Φίλης λοιπόν άρχισε τα μισόλογα, από τη μια δε μπορεί να στηρίξει την πρόταση των δανειστών, από την άλλη δεν υπάρχει περίπτωση να κυρηχθούν εκλογές. Δηλαδή τί θα γίνει. Παιχνίδι λέξεων και νοημάτων που τρελαίνει κόσμο. Πες ανθρωπέ μου τί μας περιμένει.

Αλλά μου την σπάει και η Μπακογιάννη από την άλλη, που όταν την ρώτησε η Τσαπανίδου πριν λίγο για το αν υπάρχει προοπτική ανάπτυξης στην πρόταση Γιούνκερ, εκείνη άρχισε τις επικλίσεις στο συναίσθημα, οτι τάχα μου έχει προοπτική (διχως να το αναλύσει περαιτέρω), οτι οι νέοι θα ξαναβρούν δουλειές (πώς; ), οτι ο ΦΠΑ στα ξενοδοχεία ΠΕΦΤΕΙ ΣΤΟ 13% (στα ξενοδοχεία), από 23% (εστίαση και διαμονή) που ήταν στην προηγούμενη προταση.


Γιατί τέτοια παραπλάνηση; Όσο και να πέσει, παραμένει υψηλότερο από το αρχικό 6,5% .
Και δεν αναφέρουν πουθενά τον τωρινό ΦΠΑ, για να καταλαβαίνει η ανίδεη μερίδα του λαού.
Θα το ακούσουν από το στόμα της Ντορίτσας οτι έπεσε, και θα το πιστέψουν.
Δεν ακούγεται πουθενά οτι η γειτονική Τουρκία έχει ΦΠΑ στο τουριστικό πακέτο 8%, ενώ η Πορτογαλία 7%.


Τελοσπαντων, αυτό που θέλω να ρωτήσω όσους λένε οτι η κυβέρνηση καθυστέρησε υπερβολικά πολύ, οτι αδρανούσε, οτι όσο αργούσε γίνονταν πιο σκληρά τα μέτρα.
Πείτε μου , εσείς τί θεωρείτε σωστό οτι θα έπρεπε να γίνει ;

Πόσο καιρό έπρεπε να διαπραγματευτούν;
Έπρεπε με τη μιας να υπογράψουν τα όσα επέβαλλαν οι δανειστές;
Να κάνουν εθνική συνεννόηση με τα υπόλοιπα εσωκοινοβουλευτικά κόμματα;

Συζήτηση να γίνει, δεν υποσκάπτω τσακωμό. Απλά έχουμε συνηθίσει να κατηγορούμε, τί έχουμε όμως στο μυαλό μας ως εναλλακτική τελικά;
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Gate4 (Ηägring)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Gate4
H Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γεωλόγος και μας γράφει απο Καναδάς (Αμερική). Έχει γράψει 18,558 μηνύματα.

H Gate4 Θα τα παρατήσω όλα και θα γίνω βαμπίρ.~ έγραψε στις 11:39, 29-06-15:

#263
Μα δεν πρέπει να ξέρεις έστω και στο περίπου που πρέπει να βάλεις φρένο και που δεν πρέπει να το τραβήξεις παραπάνω; Μα δεν μπορούσε έτσι και αλλιώς να πάει εκεί και σε μια μέρα να "σκίσει τα μνημόνια". Όταν θες κάτι τέτοιο το πας σιγά σιγά. Στην τελική αυτοί σε ταίζουν.
Και γενικά ξαναλέω αν αυτός είχε σκοπό να μη συμφωνήσει (που το θεωρώ και πολύ πιθανό) δεν έπρεπε να το ξεκαθαρίσει από την αρχή; Έπρεπε να περιμένει την εκπνοή της προθεσμίας; Ας έκανε δημοψήφισμα κανένα δύμηνο πριν εξηγόντας μας φυσικά τι πρόκειται να γίνει στην κάτι περίπτωση για να ξάρουμε και εμείς που πάμε και τι θα μας βρει.
Αλλά αυτός υποσχέθηκε πριν τις εκλογές ότι θα μας κρατήσει στο ευρώ ναι; Μπορούσε να πει πριν 2-3 μήνες ότι έχω σκοπό για ρήξη;
Α μάλλον όχι..
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Dogie (Ειρήνη)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Dogie
H Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 1,049 μηνύματα.

H Dogie έγραψε στις 11:46, 29-06-15:

#264
Εδώ και χρόνια βλέπετε ανεργία, συσσίτια, άστεγους, φτώχεια, ανθρώπους να μην έχουν να φάνε και κάθετε και σκάτε για το ότι θα περάσουμε κριση. ΠΟΙΑ ΚΡΙΣΗ ΜΩΡΕ;

ΡΕ ΜΑ ΠΑΤΕ ΚΑΛΑ; 5 χρόνια τώρα τι περνάμε;

Σταματήστε επιτέλους να βλέπετε τηλεόραση. ΕΛΕΟΣ!

Όσο βλέπετε τηλεόραση θα είστε σκλαβωμένοι χωρίς να το ξέρετε.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 11:50, 29-06-15:

#265
Αρχική Δημοσίευση από Bemanos
μεχρι ποτε γνωριζουμε?
Μέχρι να συμφωνήσουμε σε νέο Μνημόνιο ή να συναλλασσόμαστε με ωραίες Ελληνικότατες Τσιπροδραχμές!
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,187 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 11:59, 29-06-15:

#266
Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να βρεθεί συμφωνία Ελλάδας-Ευρώπης, να λήξει το πρόβλημα των τραπεζών και να επιστρέψουμε στην κατάσταση που ήμασταν. Να σοβαρευτεί η κυβέρνηση και να σταματήσει τις κινήσεις μαγκιές τύπου ανοίγω ΕΡΤ και γαμάω (ακόμα να καταλάβω τι πέτυχε), να προσπαθήσει να νοικοκυρέψει το κράτος ώστε να αποκτήσουμε πρωτογενές πλεόνασμα και να κινηθούμε σε αυτά τα νερά γιατί όλοι θα είναι χαρούμενοι.

Τώρα τι έπρεπε να γίνει? Να τραβήξουν τις διαπραγματεύσεις όσο πάει ώστε να είναι λιγότερο κακές για τον απλό πολίτη και να υπογράψουν χωρίς να δημιουργήσουν όλο αυτό τον θόρυβο. Έτσι βέβαια δεν θα ξαναέβγαιναν στις επόμενες εκλογές, οπότε δικαιολογεί την στάση του Τσίπρα να πάει σε δημοψήφισμα από το οποίο πιθανότατα θα βγει ένα ναι. Μια καλή διαπραγμάτευση μπορεί να είναι η αρχή μιας καλής σειράς διαπραγματεύσεων που θα είναι συνεχώς καλύτερες προς την ελληνική μεριά εφόσον βγαίνει το πλεόνασμα. Δεν χρειάζεται να το παίζουμε ήρωες του 40 και να δρούμε απότομα. Ούτε φυσικά να λέμε ναι σε κάθε χαρτί που μας πετάει η Ευρώπη όπως εκαναν συνεχώς οι προηγούμενες κυβερνήσεις. Για διαπραγμάτευση βγήκε ο συριζα, αυτό πρέπει να κάνει, όχι να πει όχι σε όλα.

Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Μέχρι να συμφωνήσουμε σε νέο Μνημόνιο ή να συναλλασσόμαστε με ωραίες Ελληνικότατες Τσιπροδραχμές!
Ήθελα να πάρω headphones... θα καταλήξω να παίρνω ήδη βασικής τροφής με τα ίδια έξοδα
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Imadlak : 29-06-15 στις 18:01. Αιτία: συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Polymnia

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Polymnia
H Polymnia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 764 μηνύματα.

H Polymnia έγραψε στις 12:01, 29-06-15:

#267
Αρχική Δημοσίευση από Gate4
Μα δεν πρέπει να ξέρεις έστω και στο περίπου που πρέπει να βάλεις φρένο και που δεν πρέπει να το τραβήξεις παραπάνω; Μα δεν μπορούσε έτσι και αλλιώς να πάει εκεί και σε μια μέρα να "σκίσει τα μνημόνια". Όταν θες κάτι τέτοιο το πας σιγά σιγά. Στην τελική αυτοί σε ταίζουν.
.


Γιατί αυτό το φρένο να μην το τραβήξει η πλευρά των δανειστών;

Και διευκρίνησέ μου το σημείο "Όταν θες κάτι τέτοιο το πας σιγά σιγά".
Για τους 5 μήνες δε γκρινιάζετε;
Τώρα θέλετε να το πήγαινε σιγά σιγά;
Δηλαδή πόσο; 5,5 μήνες;
Βγάζει καθόλου νόημα το σκεπτικό σου;

Ή τα πετάτε αυτά μόνο και μόνο για να παριστάνετε τους αγανακτισμένους;
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Ματθαιος

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Ματθαιος
Ο Ματθαιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 129 μηνύματα.

O Ματθαιος έγραψε στις 12:04, 29-06-15:

#268
Αρχική Δημοσίευση από Gate4
Στην τελική αυτοί σε ταίζουν.
τι θες να πεις ακριβως εδω??Για τα πακετα "διασωσης" που μας δινουν αβερτα απο το 2010?Ολα τα δανεια δεν ειναι χάρισμα!!!όλα έχουν επιτόκιο απλά είναι πολύ χαμηλό.επίσης ένα μεγάλο πρόβλημα των ήμερων είναι η μη καταβολή της δόσης στο δντ από το μνημόνιο 1.που σημαίνει ότι όλα τα δάνεια δοθήκαν με την προοπτική να επιστραφούν και με τόκο!!!τελικώς από όλο αυτό το σώσιμο ο πραγματικά κερδισμένος θα είναι οι δανειστές.είναι πολύ χαζό να λες ότι μας ταιζουν
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Imadlak : 30-06-15 στις 07:55. Αιτία: μετατροπή από κεφαλαία σε πεζά
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Polymnia

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Polymnia
H Polymnia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 764 μηνύματα.

H Polymnia έγραψε στις 12:04, 29-06-15:

#269
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να βρεθεί συμφωνία Ελλάδας-Ευρώπης, να λήξει το πρόβλημα των τραπεζών και να επιστρέψουμε στην κατάσταση που ήμασταν. Να σοβαρευτεί η κυβέρνηση και να σταματήσει τις κινήσεις μαγκιές τύπου ανοίγω ΕΡΤ και γαμάω (ακόμα να καταλάβω τι πέτυχε), να προσπαθήσει να νοικοκυρέψει το κράτος ώστε να αποκτήσουμε πρωτογενές πλεόνασμα και να κινηθούμε σε αυτά τα νερά γιατί όλοι θα είναι χαρούμενοι.

Τώρα τι έπρεπε να γίνει? Να τραβήξουν τις διαπραγματεύσεις όσο πάει ώστε να είναι λιγότερο κακές για τον απλό πολίτη και να υπογράψουν χωρίς να δημιουργήσουν όλο αυτό τον θόρυβο. Έτσι βέβαια δεν θα ξαναέβγαιναν στις επόμενες εκλογές, οπότε δικαιολογεί την στάση του Τσίπρα να πάει σε δημοψήφισμα από το οποίο πιθανότατα θα βγει ένα ναι. Μια καλή διαπραγμάτευση μπορεί να είναι η αρχή μιας καλής σειράς διαπραγματεύσεων που θα είναι συνεχώς καλύτερες προς την ελληνική μεριά εφόσον βγαίνει το πλεόνασμα. Δεν χρειάζεται να το παίζουμε ήρωες του 40 και να δρούμε απότομα. Ούτε φυσικά να λέμε ναι σε κάθε χαρτί που μας πετάει η Ευρώπη όπως εκαναν συνεχώς οι προηγούμενες κυβερνήσεις. Για διαπραγμάτευση βγήκε ο συριζα, αυτό πρέπει να κάνει, όχι να πει όχι σε όλα.
Ενδιαφέρουσα απάντηση. (δεν το λέω ειρωνικά)

Αλλά με το να κλείσει την ΕΡΤ και να ανοίξει τη ΝΕΡΙΤ τί κέρδισε η ΝΔ;

Θα ήθελα να μάθω κάτι τελευταίο, απλά τη γνώμη σου: Η πλευρά των δανειστών πιστεύεις οτι είναι αδίστακτη; Ή εδωσε ευκαιρίες στο 5μηνο;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 12:08, 29-06-15:

#270
Θελω ν δω τον βλακα που θα μου ελεγε μες στα μουτρα μου να ψηφιζα υπερ οποιασδηποτε νεας προτασης μετρων. Δηλαδη τι εχω να χασω τη δουλεια που δουλευω 8-10ωρα με πτυχιο μαθηματικου σε τραπεζα για πενταροδεκαρες ή τα 500€ καταθεσεις στην τραπεζα... Και ολο αυτο στο απιθανο ενδεχομενο για καποιο λογο που δεν καταλαβαινω ο συριζα ενω εχει ξεκινησει ηδη τον ελεγχο κεφαλαιων, να ανακοινωσει δραχμη, να ακυρωσει τον ελεγχο κεφαλαιων, να συνεχισει να πληρωνει κανονικα τοκους στην τροικα και να φτασουμε σε αυτο που ονομαζουν ανεξελεγκτη χρεοκοπια...
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Gate4 (Ηägring)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Gate4
H Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γεωλόγος και μας γράφει απο Καναδάς (Αμερική). Έχει γράψει 18,558 μηνύματα.

H Gate4 Θα τα παρατήσω όλα και θα γίνω βαμπίρ.~ έγραψε στις 12:15, 29-06-15:

#271
Αρχική Δημοσίευση από Polymnia
Γιατί αυτό το φρένο να μην το τραβήξει η πλευρά των δανειστών;

Και διευκρίνησέ μου το σημείο "Όταν θες κάτι τέτοιο το πας σιγά σιγά".
Για τους 5 μήνες δε γκρινιάζετε;
Τώρα θέλετε να το πήγαινε σιγά σιγά;
Δηλαδή πόσο; 5,5 μήνες;
Βγάζει καθόλου νόημα το σκεπτικό σου;

Ή τα πετάτε αυτά μόνο και μόνο για να παριστάνετε τους αγανακτισμένους;
Δεν θα πατούσε φρένο η μεριά των δανειστών για τον πολύ απλό λόγο ότι έχει το πάνω χέρι. Καλώς ή κακώς δεν τον έπαιρνε τον Αλέξη να το τραβήξει τόσο πολύ. Αυτό λέω ότι έπρεπε να συμφωνήσει πιο μπροστά αλλά δεν το έκανε για να δείξει σε αυτούς που τον ψήφισαν ότι λέει όχι σε όλα. Άλλο διαπραγματεύομαι όμως και άλλο διαφωνώ στα πάντα. Αυτός είπε ότι θα μείνουμε στο ευρώ. Που είναι τώρα που κοντεύουμε στη χρεοκοπία αυτή η υπόσχεση;
Ναι σιγά σιγά θα το πηγαίνουμε. Δεν έχω αυταπάτες προφανώς δεν μπορείς να βγεις από το μνημόνιο σε μία μέρα, θέλει χρόνο το όλο θέμα. Αλλά με αυτήν την υπόσχεση δεν θα έβγαινε το παιδί μας. Άλλα έπρεπε να πει. Τόσους μήνες το μόνο που κατάφερε είναι να σπάσει τα νεύρα των ευρωπαίων. Δε νομίζω να έχουν με καμιά άλλη χώρα τέτοια προβήματα. Και εμείς κάπου κάνουμε λάθος δεν γίνεται αλλιώς.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,187 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 12:20, 29-06-15:

#272
Αρχική Δημοσίευση από Polymnia

Θα ήθελα να μάθω κάτι τελευταίο, απλά τη γνώμη σου: Η πλευρά των δανειστών πιστεύεις οτι είναι αδίστακτη; Ή εδωσε ευκαιρίες στο 5μηνο;
Η πλευρά των δανειστών είναι αδίστακτη ναι. Ίσως αδίστακτη να μην είναι η σωστή λέξη, αλλά σίγουρα είναι πολυ σκληρή και δεν νομίζω ότι είναι κερδοφόρα για κανέναν από τους δυο. Τώρα αν δόθηκαν ευκαιρίες δεν ξέρω, όμως και η κυβέρνηση μας έχει κάνει αρκετά λάθη. Δεν ξέρω καν αν κάναμε αντιπροτάσεις. Φαντάζομαι η Ευρώπη μας ζήτησε αντιπροτάσεις κάποια στιγμή μέσα στους 5 μήνες και αυτά που ζήτησε ο συριζα ήταν εκτός διαπραγματεύσεων οπότε φτάσαμε σε αυτό το σημείο.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 12:38, 29-06-15:

#273
"Αυτή την ώρα το ελληνικό δεκαετές ομόλογο διαμορφώνεται στο 14,6%, ενώ το διετές στο 33,3%. Ταυτόχρονα τα Ευρωπαϊκά χρηματιστήρια περιορίζουν τις αρχικές απώλειες τους αυτή την ώρα, με τάση σταθεροποίησης μετά το αρχικό σοκ. Ο DAX στην Φρανκφούρτη υποχωρεί κατά 3% έχοντας ανοίξει με απώλειες πάνω από 4%, ενώ οι απώλειες στο Λονδίνο περιορίζονται λίγο πάνω απ' το 1%. Παράλληλα ανέκαμψε και το ευρώ το οποίο το πρωί είχε υποχωρήσει στο 1,09. Αυτήν την ώρα διαμορφώνεται στο 1,11 παρουσιάζοντας ανοδικές τάσεις."

Καληνύχτα μας...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Andante

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Andante
Ο Andante αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 219 μηνύματα.

O Andante έγραψε στις 12:45, 29-06-15:

#274
Δυστυχώς υπάρχει μεγάλη αχαριστία από τον Έλληνα που ποτέ δεν παραδέχεται τα δικά του λάθη πράγμα το οποίο αναπαράγεται και στην άθλια πολιτική σκηνή τα τελευταία χρόνια. Ο Έλληνας όμως ακριβώς επειδή δρά με το θυμικό και σπάνια με την λογική πολύ γρήγορα θα αλλάξει γνώμη. Αν γίνει το δημοψήφισμα σίγουρα θα βγεί ΟΧΙ. Εγώ προβλέπω και με ποσοστό 70-80 %....Ο Τσίπρας θα βγεί στα κανάλια (παρέα με τον Καμμένο) και θα αρχίσει να πανηγυρίζει με τις γνωστές ανεύθυνες, λαικιστικές και ψεκασμένες κορώνες περί κακών ξένων που θέλουν να μας βλάψουν, να μας κλέψουν τα πετρέλαια κτλπ. διχάζοντας ακόμα περισσότερο τον λαό. Το πανηγυράκι θα διαρκέσει 3-4 μέρες τη στιγμή που η Ελλάδα θα "καίγεται"...Ο ίδιος αχάριστος κόσμος που τον στήριξε και τον ψήφισε θα τον σταυρώσει όταν θα δεί τον κόπο του να ληστεύεται στις τράπεζες. Γιατί ο Τσίπρας δεν βγήκε επειδή μεγάλωσε η πραγματική εκλογική βάση του σύριζα έπειτα από σοβαρή ιδεολογική ζύμωση (που είναι ένα 4 %) αλλά επειδή σε αυτόν εισχώρησε όλο το παλιό πελατειακό σύστημα ΠΑΣΟΚ που κατά μεγάλο ποσοστό ευθύνεται για τα σημερινά χάλια. Ο κόσμος ονειρεύτηκε διορισμούς, αυξήσεις και νέα ρουσφέτια πάνω στα ερείπια του παλιού συστήματος (τα οποία τα βαφτίζει δημοκρατία και ελευθερία..) αλλά όταν τα πράγματα θα σφίξουν θα δείτε τι έχει να γίνει... Προσωπικά είμαι "χαρούμενος" για την κατάσταση γιατί ο κόσμος ίσως με αυτή την μεγάλη σφαλιάρα που θα φάει σε λίγο, ωριμάσει και θα εκτιμήσει αυτά που είχε ως δεδομένα έως σήμερα...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Andante : 29-06-15 στις 13:12.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Polymnia

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Polymnia
H Polymnia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 764 μηνύματα.

H Polymnia έγραψε στις 13:05, 29-06-15:

#275
Αρχική Δημοσίευση από Gate4
Δεν θα πατούσε φρένο η μεριά των δανειστών για τον πολύ απλό λόγο ότι έχει το πάνω χέρι. Καλώς ή κακώς δεν τον έπαιρνε τον Αλέξη να το τραβήξει τόσο πολύ. Αυτό λέω ότι έπρεπε να συμφωνήσει πιο μπροστά αλλά δεν το έκανε για να δείξει σε αυτούς που τον ψήφισαν ότι λέει όχι σε όλα. Άλλο διαπραγματεύομαι όμως και άλλο διαφωνώ στα πάντα.

Διαπραγμάτευση με τη μία πλευρά να έχει το πάνω χέρι, δε μου ακούγεται σαν διαπραγμάτευση.
Εξ αρχής δηλαδή η εκάστοτε κυβέρνηση όφειλε να κάνει περισσότερες υποχωρήσεις ,σε αντίθεση με τους θεσμούς.
Άρα ποιο το νόημα να διενεργούνται εκλογές στον τόπο αυτόν;
Και πόσο ανόητοι ήταν τελικά οι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ, οι οποίοι ήθελαν τερματισμό μέτρων λιτότητας, εντός ευροζώνης-ΕΕ;

Ο Ρωμανιάς είχε πει οτι το ΔΝΤ δεν μας χρηματοδοτούσε ήδη από το Μάρτιο του 2014. Μήπως γνωρίζει κανείς αν ισχύει;
(Θέλω να βρω και αντίστοιχο άρθρο για να το επιβεβαιώσω και να το βάλω ως πηγή).
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Morelo

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Morelo
Ο Morelo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 874 μηνύματα.

O Morelo έγραψε στις 13:27, 29-06-15:

#276
Αρχική Δημοσίευση από Ματθαιος
τι θες να πεις ακριβως εδω??Για τα πακετα "διασωσης" που μας δινουν αβερτα απο το 2010?Ολα τα δανεια δεν ειναι χάρισμα!!!όλα έχουν επιτόκιο άπλα είναι πολύ χαμηλό.επίσης ένα μεγάλο πρόβλημα των ήμερων είναι η μη καταβολή της δόσης στο δντ από το μνημόνιο 1.που σημαίνει ότι όλα τα δάνεια δοθήκαν με την προοπτική να επιστραφούν και με τόκο!!!τελικώς από όλο αυτό το σώσιμο ο πραγματικά κερδισμένος θα είναι οι δανειστές.είναι πολύ χαζό να λες ότι μας ταιζουν
Αυτοαναιρείσαι μόνος σου... Από τη μια λες οτι σε δανείζουν με χαμηλό επιτόκιο απο την άλλη υποστηρίζεις ότι τα παίρνουν πίσω χοντρά με τόκο... Οπότε πως είναι τοκογλύφοι αφού μας δανείζουν με ΙΣΤΟΡΙΚΑ χαμηλά επιτόκια ακόμα και χαμηλότερα από αυτά που δανείζονται κράτη όπως η Γαλλία και η Γερμανία απο τις αγορές.

Αρχικά να ξεκαθαρίσουμε ότι δεν υπάρχει πουθενά κάποιος που να σε δανείσει και να μη επιβάλλει κάποιο τόκο σε αυτό το δάνειο.

Αλλά επειδή υπάρχει έλλειψη γνώσης του μόλις πρόσφατου παρελθόντος και η πλειονότητα αρέσκεται μόνο στις μεγαλοστομες πατριωτικές κορώνες που πετάνε αβέρτα οι της κυβέρνησης προκαλώντας τον ενθουσιασμό και το πατριωτικό "είναι" του μέσου αμόρφωτου Έλληνα, τα πράγματα πρέπει να τα πάρουμε από την αρχή.

Ας αφήσουμε λίγο στην άκρη τους "κακούς" Ευρωπαίους και ας αναλογιστούμε κάποια πράγματα σε ατομικό και συλλογικό επίπεδο...

Σε τι κατάσταση βρισκόμαστε από το '80 και έπειτα;

Έως το 2010 ζούσαμε σε μια εικονική πραγματικότητα, είχαμε μετατραπεί από ένα υποτυπώδες βιομηχανικό παραγωγικό κράτος που ξεκίνησε δυνατά από το '60, σε ένα πλήρως καταναλωτικό κράτος που διόριζε ολο το κόσμο στο δημόσιο, ο πρωτογενής τομέας άρχισε να παρακμάζει αφού όλοι ήθελαν να ζήσουν το μεγάλο ονειρο στη πρωτεύουσα...

Η ανταγωνιστικότητα μας ως χώρα άρχισε να πέφτει, το χρέος να αυξάνεται λόγω των μεγάλων ελλειμάτων και των υπέρογκων δανεισμών... Μέχρι το 2010 όλα καλά λοιπόν, το χρήμα απο τους Ευρωπαίους έρεε άφθονο ώστε να το καταναλώνουμε σε διακοποδάνεια, εορτοδάνεια, γκομενοδάνεια κλπ, και ξαφνικά εν μια νυκτί αφου έσκασαν η κριση από την Αμερική βρεθήκαμε στον αέρα.

Το έλλειμα ειχε φτάσει σε δυσθεώρητα ύψη και οι μέχρι τότε "καλοί" δανειστές (αγορές, οι αποκαλούμενοι διεθνείς τοκογλύφοι ευρωπαίοι κλπ) άρχισαν να συνειδοτοποιούν πόσο ΜΠΑΧΑΛΟΚΡΑΤΟΣ είμαστε και ότι αν δεν σοβαρευτούμε και δε κάνουμε μεταρρυθμίσεις δεν θα πάρουν τα χρηματα που μας δάνεισαν πίσω. Ναι, φυσικά και θέλουν να πάρουν τα χρηματά τους πίσω, οποισδήποτε δανείζει κάποιον περιμένει σε κάποιο χρονικό διάστημα ο δανειζόμενος να του επιστρέψει τα δανεικά. Υπάρχει κάποια συνωμοσία εξωγαλαξιακών εξηγιηνων σε αυτό;

Λόγω της ανικανότητας των πολιτικών μας εμείς δεν κάναμε απολύτως τίποτα όταν έπρεπε, δηλαδή το 2008 - 2009, σαν αποχαυνωμένοι όλοι πλανεύτηκαν από τις σειρήνες του ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ με τα μεγάλα λόγια και τις πλουσιοπάροχες παροχές που υποσχόταν. Το έλλειμα αυξήθηκε και άλλο και πλέον η δυνατότητα να μας δανείζουν οι αγορές έπαψε να ισχύει.

Οπότε τι έκαναν οι ΚΑΚΟΙ και μισητοί Ευρωπαίοι που θέλουν να μας υφαρπάξουν τα πλούσια ασημικά μας;;;

Είπαν λοιπόν:
Ακούστε Έλληνες, επειδή τα έχετε κάνει θάλασσα και εχετε οικοδομήσει ένα αντιπαραγωγικό και διεφθαρμένο κράτος και επειδή δε μπορείτε να δανειζεστε πλεον απο τις αγορές για να ΜΗΝ ΧΡΕΩΚΟΠΗΣΕΤΕ αφού κάναμε τη μαλακία και σας βάλαμε στην ζώνη του Ευρώ, ΑΝΑΛΑΜΒΑΝΟΥΜΕ ως εταίροι την ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗ σας ώστε να μπορείτε να εξυπηρειτείτε το ΧΡΕΟΣ σας με ΜΙΑ προυπόθεση: ΝΑ κάνετε ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΕΙΣ και να νοικοκυρέψετε το κράτος και την οικονομία σας. Το μνημόνιο λοιπόν αυτό το μισητό πράγμα δεν είναι τίποτε άλλο από ένα πρόγραμμα που ως σκοπό είχε να εκσυγχρονίσουμε τη χώρα.

Όμως για να γίνει αυτό, οι άλλοτε Πολιτικάντηδες έπρεπε να βάλουν ΜΕΓΑΛΟ ΧΕΡΙ στο πελατειακό διεφθαρμένο κράτος τους κόβωντας μαχαίρι τα προνόμοια που είχαν δημιουργήσει μεγαλοστελέχη, συνδικαλισταράδες κλπ. ΔΕΝ το έκαναν γιατί αυτός ήταν ο κομματικός τους στρατός. Οπότε τι αποφάσισαν; Αντι να κάνουν μεταρρυθμίσεις, να χαντακώσουν όλη την οικονομία βαζωντας ΔΥΣΘΕΩΡΗΤΟΥΣ ΦΟΡΟΥΣ. Tο αποτέλεσμα ήταν ακόμα μεγαλύτερη ύφεση, λουκέτα επιχειρήσεων, ανεργία.... Αυτά δε τα πρότειναν οι κακοί Ευρωπαίοι, ΕΜΕΙΣ τα προτείναμε και τα εφαρμόσαμε.

Φτάσαμε πάλι λοιπόν πριν έξι μήνες, με την οικονομία να δείχνει κάποια υποτυπώδη σημάδια ανάκμαψης αφού εφαρμόστηκαν ορισμένες μεταρρυθμίσεις, και ήρθαν οι χειρότεροι κρατιστές που έχουν υπάρξει ποτέ εκβιάσαν τις εκλογές και τις κέρδισαν με τα μεγαλύτερα προεκλογικά ψέμματα και παροχές που έχει υποσχεθεί ποτέ πολιτικός αρχηγός κόμματος. Η εκλογική πελατεία που αρέσκεται στα μεγάλα λόγια και τις εύκολες λύσεις μετακινήθηκε στον νεο μεγάλο ηγέτη περιμένοντας να αποκομήσει νέα προνόμοια.

Και μετά από 6 μήνες ανικανότητας αυτό που κατάφεραν ήταν να έρθουν να θέσουν ένα εκβιαστικό δίλλημα με δημοκρατική παρωπίδα μέσω του Δημοψηφίσματος..

Οπότε λοιπόν, τι κυβέρνηση είναι αυτή; Ξέρουν τι θέλουν;; Ευρώ ή δραχμή;;

Αν βγει ναι, πως θα είναι σε θέση να εφαρμόσουν ένα πρόγραμμα με το οποίο δε συμφωνούν;; Και το όχι τι ακριβώς σημαίνει πέρα από τις πατριωτικές σάλτσες και την υπερηφάνια που θα νιώσουμε; Με τι νόμισμα θα συνδιαλλαγόμαστε την επόμενη μέρα; Εχουν κάποιο σχέδιο επιτέλους; Όλες τους οι δηλώσεις περί εγγυήσεων κατεθέσεων και μισθών είναι πλέον τόσο αφερέγγυες καθώς όλα όσα έχουν υποστηρίξει έχουν διαψευσθεί
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Imadlak : 30-06-15 στις 07:56. Αιτία: επεξεργασία παράθεσης
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Σωτηρης13 (Σωτήρης Παπαδόπουλος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Σωτηρης13
Ο Σωτήρης Παπαδόπουλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 19 ετών και μας γράφει απο Σοφάδες (Καρδίτσα). Έχει γράψει 2,423 μηνύματα.

O Σωτηρης13 έγραψε στις 13:31, 29-06-15:

#277
Η Ευρώπωη μίλησε πιστεύω
Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  10313672_509830995831615_6718573541283094145_n.jpg
Εμφανίσεις:  7
Μέγεθος:  36,0 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  1493243_510345949113453_1612239160310863652_n.jpg
Εμφανίσεις:  5
Μέγεθος:  38,9 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  10341678_510641765750538_1327863944250399948_n.jpg
Εμφανίσεις:  6
Μέγεθος:  62,4 KB  

Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  11010588_510641652417216_3543681711712105022_n.jpg
Εμφανίσεις:  5
Μέγεθος:  26,0 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  10347538_509831559164892_2592763778270273366_n.jpg
Εμφανίσεις:  7
Μέγεθος:  38,8 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  10385562_509879942493387_3408390935646720288_n.png
Εμφανίσεις:  9
Μέγεθος:  156,1 KB  

Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  10404427_509829442498437_157924023179536083_n.jpg
Εμφανίσεις:  8
Μέγεθος:  39,5 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  10426261_509831575831557_7930489519005662580_n.jpg
Εμφανίσεις:  9
Μέγεθος:  30,1 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  10982741_509731615841553_9010512266142535462_n.jpg
Εμφανίσεις:  12
Μέγεθος:  36,6 KB  

Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  10984248_510641519083896_1254452992519241905_n.jpg
Εμφανίσεις:  6
Μέγεθος:  74,6 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  10985057_510418535772861_4942351125549783192_n.jpg
Εμφανίσεις:  6
Μέγεθος:  54,4 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  10995364_509802925834422_7541480151186803836_n.jpg
Εμφανίσεις:  4
Μέγεθος:  41,8 KB  

Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  11009160_509731605841554_6684873433165180944_n.jpg
Εμφανίσεις:  5
Μέγεθος:  59,3 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  11013351_510418345772880_5894250804577201388_n.jpg
Εμφανίσεις:  7
Μέγεθος:  59,4 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  11027519_510417992439582_6285484061307524865_n.jpg
Εμφανίσεις:  5
Μέγεθος:  48,8 KB  

Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  11038570_509879022493479_860523173462065322_n.jpg
Εμφανίσεις:  5
Μέγεθος:  51,7 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  11049595_510641662417215_7319948804671144699_n.jpg
Εμφανίσεις:  7
Μέγεθος:  33,4 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  11053102_510418459106202_4965738503988888773_n.jpg
Εμφανίσεις:  4
Μέγεθος:  35,4 KB  

Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  11059950_509879092493472_143838120980377702_n.jpg
Εμφανίσεις:  3
Μέγεθος:  23,1 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  11144952_509681922513189_4472088318196157504_n.jpg
Εμφανίσεις:  5
Μέγεθος:  56,6 KB  
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

eyb0ss

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη eyb0ss
Ο eyb0ss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 635 μηνύματα.

O eyb0ss Αντίο μάγκες. Σας εύχομαι τα καλύτερα... έγραψε στις 13:35, 29-06-15:

#278
Αρχική Δημοσίευση από Σωτηρης13
Η Ευρώπωη μίλησε πιστεύω
Αμόρφωτοι "μέσοι Έλληνες" που νοιάζονται μόνο για την πάρτη τους. Kill it with fire then nuke it.
#Ευρωπαϊκή_Ελλάδα_2015

Εδιτ: Σαρκαστικό είναι ρε μύστηδες
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη eyb0ss : 29-06-15 στις 17:26.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Σωτηρης13 (Σωτήρης Παπαδόπουλος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Σωτηρης13
Ο Σωτήρης Παπαδόπουλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 19 ετών και μας γράφει απο Σοφάδες (Καρδίτσα). Έχει γράψει 2,423 μηνύματα.

O Σωτηρης13 έγραψε στις 13:38, 29-06-15:

#279
Αρχική Δημοσίευση από eyb0ss
Αμόρφωτοι "μέσοι Έλληνες" που νοιάζονται μόνο για την πάρτη τους. Kill it with fire then nuke it.
#Ευρωπαϊκή_Ελλάδα_2015

Eίχα και άλλες φώτο αλλά δε μου τις έβαζε
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 13:57, 29-06-15:

#280
Αρχική Δημοσίευση από eyb0ss
Αμόρφωτοι "μέσοι Έλληνες" που νοιάζονται μόνο για την πάρτη τους. Kill it with fire then nuke it.
#Ευρωπαϊκή_Ελλάδα_2015
Φουκαράδες μπαχαλάκηδες στα πρόθυρα της αυτοκτονίας που σου λέει "δε γαμιέστε αν μπορώ θα σας πάρω όλους μαζί μου στην καταστροφή, τι έχω να χάσω, αφού δε μπορώ να έχω κατσίκα ας ψοφήσει κι η δικιά σου"!
Όταν τελειώσει αυτή η ιστορία θα λογαριαστούμε όλοι με όλους, είτε έχει θετική κατάληξη είτε αρνητική...
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 14:46, 29-06-15:

#281
Όταν τελειώσει αυτή η ιστορία θα λογαριαστούμε όλοι με όλους, είτε έχει θετική κατάληξη είτε αρνητική...
Προσεχε τι ευχεσαι. Η ιστορια εχει δειξει οτι τους γερμανοτσολιαδες τους βρισκει η αρνητικη καταληξη...
-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Nina-nana

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nina-nana
H Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια . Έχει γράψει 1,373 μηνύματα.

H Nina-nana έγραψε στις 15:10, 29-06-15:

#282
Αρχική Δημοσίευση από Efi1994
Καλημέρα. Ποίος μπορεί να εγγυηθεί ότι το Όχι-που για εμένα ισοδυναμεί με υποτιμημένη δραχμή- θα οδηγήσει τη χώρα σε παλιγγενεσία, ναι το άκουσα και αυτό, και όχι σε διεθνή απομόνωση της χώρας, απόλυτη φτωχοποίηση, χρόνια ύφεση, και κατ' επέκταση αδυναμία πλήρους εξασφάλισης των συνόρων-ναι ξέρω θα παραμείνουμε ακόμη στο ΝΑΤΟ-. Πως θα πορευτούμε επί δραχμών με αυτή τη κυβέρνηση η οποία δε τολμά καν να αποκαλύψει τις προθέσεις αλλά και το περίβλημα των επιλογών του δημοψηφίσματος αλλά και τις συνέπειες, κυρίως του Όχι, υπέρ του οποίου συμβαίνει η κυβερνητική προπαγάνδα?! Εγώ προτίθεμαι να ψηφίσω Όχι, αλλά έχουν υποχρέωση να με ενημερώσουν υπέρ τίνος πρόκειται να γίνω Ιφιγένεια !
Κανένας δεν μπορεί να σου εγγυηθεί ότι με τη δραχμή θα είναι καλύτερα. Αντιθέτως η εκτίμηση των οικονομικών αναλυτών είναι πως η δραχμή θα φέρει τα χειρότερα. Πριν λίγο διάβαζα αυτό το άρθρο, που μου φάνηκε λογικό:

Οι συνέπειες της επιστροφής στη δραχμή θα είναι οι εξής:

1. Ραγδαία υποτίμηση της δραχμής έναντι των άλλων νομισμάτων (η ισοτιμία ενδέχεται να ξεπεράσει τις 1000 ΔΡΧ/ 1€). Ενδεχόμενη προσπάθεια πρόσδεσης της δραχμής στο Ευρώ και κλείδωμα της ισοτιμίας είναι καταδικασμένη να αποτύχει (όπως απέτυχε και στην περίπτωση της Αργεντινής), λόγω της τεράστιας φυγής κεφαλαίων και της εξάντλησης των συναλλαγματικών αποθεμάτων.

2. Η υποτίμηση θα επιφέρει εκτίναξη του πληθωρισμού σε επίπεδα ίσα και μεγαλύτερα του 40%, συρρικνώνοντας με αυτό τον τρόπο την αγοραστική δύναμη των πολιτών.

3. Η φυγή κεφαλαίων και η κατακόρυφη αύξηση των μη εξυπηρετούμενων δανείων θα είναι η χαριστική βολή για το αδύναμο χρηματοπιστωτικό σύστημα της χώρας, το οποίο θα καταρρεύσει «στεγνώνοντας» την πραγματική οικονομία από ρευστό.

4. Σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο το πάγωμα πληρωμής μισθών και συντάξεων θα είναι αναπόφευκτο για ένα διάστημα μέχρι τη μερική αποκατάσταση της ρευστότητας. Οι συνέπειες επίσης από μια πολύ πιθανή κοινωνική αναταραχή που θα επακολουθήσει είναι απρόβλεπτες.

5. Το Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν θα συρρικνωθεί περίπου στα 2/3 του σημερινού επιπέδου.

6. Το δημόσιο χρέος της Ελλάδος, ύψους 322 δις ευρώ, θα αυξηθεί αυτόματα ανάλογα με το ύψος της υποτίμησης της δραχμής, πολλαπλασιάζοντας τις δανειακές μας υποχρεώσεις.

7. Ακόμη κι αν επακολουθήσει μια μερική αναδιάρθρωση του χρέους μετά τη χρεοκοπία, αυτή δε θα είναι αναίμακτη: θα συνοδεύεται από ένα νέο πακέτο διάσωσης (μόνο από το ΔΝΤ πλέον) και πολύ επαχθή μέτρα δημοσιονομικής προσαρμογής.

8. Αύξηση εξίσου και του ιδιωτικού χρέους μέσω της εκτόξευσης των επιτοκίων δανεισμού και καταθέσεων, σε μια προσπάθεια τιθάσευσης του καλπάζοντος πληθωρισμού. Η αύξηση των επιτοκίων θα καταστήσει επίσης απαγορευτική την άντληση κεφαλαίων από τις επιχειρήσεις.

9. Ασφυξία των εισαγωγικών επιχειρήσεων λόγω της αδυναμίας αγορών, ελέω της υποτίμησης της δραχμής και της προφανής έλλειψης πιστοληπτικής ικανότητας.

10. Η αδυναμία εισαγωγών θα φέρει έλλειψη σε βασικά είδη στην αγορά, καθώς ως γνωστόν η Ελλάδα δεν είναι αυτάρκης σε πρώτες ύλες και καλύπτει τις ανάγκες της (πχ σε σιτάρι, γάλα, κρέας) μέσω εισαγωγών από ξένες χώρες.

11. Εισβολή ξένων επενδυτών-αρπαχτικών, οι οποίοι θα αποκτήσουν σε εξευτελιστικές τιμές επιχειρήσεις, ακίνητα, κομμάτια δημόσιας περιουσίας κτλ. Θα λάβει χώρα δηλαδή το ξεπούλημα της χώρας, που σήμερα επικαλούνται οι θιασώτες της δραχμής.

12. Διπλωματική και οικονομική απομόνωση της Ελλάδας, η οποία όντας σε πολύ δυσχερή θέση δε θα μπορεί να παρακολουθήσει τις γεωπολιτικές εξελίξεις στην ευρύτερη περιοχή, καθώς και τυχόν προκλήσεις από άσπονδους γείτονες.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Alan

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Alan
Ο Alan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 496 μηνύματα.

O Alan έγραψε στις 15:13, 29-06-15:

#283
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Φουκαράδες μπαχαλάκηδες στα πρόθυρα της αυτοκτονίας που σου λέει "δε γαμιέστε αν μπορώ θα σας πάρω όλους μαζί μου στην καταστροφή, τι έχω να χάσω, αφού δε μπορώ να έχω κατσίκα ας ψοφήσει κι η δικιά σου"!
Όταν τελειώσει αυτή η ιστορία θα λογαριαστούμε όλοι με όλους, είτε έχει θετική κατάληξη είτε αρνητική...
Δημοκρατικά πάντα, έτσι;
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 15:18, 29-06-15:

#284
...11...12...
13. Τα κουνουπια θα μεγαλωσουν και θα μας ρουφανε το αιμα με τα καλαμακια
14. Τα μυρμηγκια θα μεταλαχθουν και θα εκτοξευουν φωτια
15. ...

Τα περισσοτερα ειναι αστηριχτες εικασιες, τα αλλα μπορουν να αποφευχουν με καταλληλες μονομερεις ενεργειες, που ομως δε νομιζω πως ειναι διατεθειμενος ο συριζα η αλλη κυβερνηση της πεπατημενης να κανει.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Nina-nana

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nina-nana
H Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια . Έχει γράψει 1,373 μηνύματα.

H Nina-nana έγραψε στις 15:24, 29-06-15:

#285
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Τα περισσοτερα ειναι αστηριχτες εικασιες, τα αλλα μπορουν να αποφευχουν με καταλληλες μονομερεις ενεργειες, που ομως δε νομιζω πως ειναι διατεθειμενος ο συριζα η αλλη κυβερνηση της πεπατημενης να κανει.
Άρα ας τα δεχτούμε ως απειλές, ε?
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 15:27, 29-06-15:

#286
Αρχική Δημοσίευση από Nina-nana
Άρα ας τα δεχτούμε ως απειλές, ε?
Μηπως υπάρχει και κπ πλευρα (κυβερνητικη, πρωην κυβερνητικη, απο εε κλπ) που δεν εκτοξευει διαφορων ειδων απειλες κ διλημματα τωρα;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 15:28, 29-06-15:

#287
Αρχική Δημοσίευση από Harken
Δημοκρατικά πάντα, έτσι;
Δημοκρατικότατα οι υπάλληλοι και επιχειρήσεις του Ιδιωτικού τομέα που έχουμε απομείνει θα σηκωθούμε να φύγουμε (αγανακτισμένοι πλέον από την επιπολαιότητα και την ανωριμότητα των συμπατριωτών μας), θα διαχωρίσουμε τη θέση μας από αυτούς (γιατί βαρεθήκαμε να μας ντροπιάζουν κάθε τόσο στα μάτια όλου του πλανήτη) και θα βρούμε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ την ησυχία και την αξιοπρέπεια μας...
Μετά όμως θα συνιστώ και στους συμπατριώτες μας δημοσίους υπαλλήλους, συνταξιούχους, πολιτικάντηδες και πάσης φύσεως τσανακογλύφτες αυτών να μη ψάχνουν τους φόρους μας, τις εισφορές μας, τα χαράτσια μας κ.λπ. αλλά να πάνε στον ξυρισμένο κώλο του Τσίπρα να χέσει τσιπροδραχμές και ραχηλιάρικα για να φάνε!
7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Nelliel

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nelliel
H Nelliel αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μελισσοκόμος και μας γράφει απο Μελίσσια (Αττική). Έχει γράψει 813 μηνύματα.

H Nelliel έγραψε στις 15:32, 29-06-15:

#288
Ειναι τουλαχιστον λυπηρο να βλεπεις πολλους να ευχονται για χρεοκοπια. Εσεις φωστηρες μου που ειστε υπερ του οχι, νομιζετε οτι θα ερθει η λυτρωση μαζι του; Ειστε πολυ γελασμενοι αν νομιζετε οτι θα ανακαμψει τοσο απλα η οικονομια με μια ενδεχομενη χρεοκοπια. Αν δεν γινουν μεταρρυθμισεις για να συμμαζευτουν οι δαπανες του κρατους, δεν θα εχετε και αλλες περικοπες σε μισθους και συνταξεις, αλλα σταση πληρωμων. Αν γινουν μεταρρυθμισεις ουσιαστικα επιστρεφουμε σε εσωτερικα μνημονια. Αν δε, επιστρεψουμε και στην δραχμη, θα παρακαλατε τους Ευρωπαιους να σας δανεισουν και να σας βαλουν ξανα στο ευρω. Προτιματε λοιπον μνημονια χωρις λεφτα ή μνημονια με περικοπες;
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 15:33, 29-06-15:

#289
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Μετά όμως θα συνιστώ και στους συμπατριώτες μας δημοσίους υπαλλήλους, συνταξιούχους, πολιτικάντηδες και πάσης φύσεως τσανακογλύφτες αυτών να μη ψάχνουν τους φόρους μας, τις εισφορές μας, τα χαράτσια μας κ.λπ. αλλά να πάνε στον ξυρισμένο κώλο του Τσίπρα να χέσει τσιπροδραχμές και ραχηλιάρικα για να φάνε!
Εγω ειμαι μεσα. Οσοι, ομως, ψηφισετε ναι, να παρετε πανω σας και το χρεος.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Nina-nana

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nina-nana
H Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια . Έχει γράψει 1,373 μηνύματα.

H Nina-nana έγραψε στις 15:36, 29-06-15:

#290
Απλά πράγματα που πρέπει να γίνουν για να ορθοποδήσουμε:

http://www.forbes.com/sites/stevefor...needed-lesson/

Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Εγω ειμαι μεσα. Οσοι, ομως, ψηφισετε ναι, να παρετε πανω σας και το χρεος.
Το χρέος υπάρχει ανεξάρτητα του ναι ή του όχι. Και δεν θα διαγραφτεί αν βγούμε από την ΕΕ / αλλάξουμε νόμισμα / αρχίσουμε να σφυρίζουμε αδιάφορα.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Imadlak : 29-06-15 στις 18:02. Αιτία: συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 15:41, 29-06-15:

#291
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Εγω ειμαι μεσα. Οσοι, ομως, ψηφισετε ναι, να παρετε πανω σας και το χρεος.
Πολύ ευχαρίστως!Όσοι ψηφίσατε ΣΥΡΙΖΑ θα πάρετε το αναλογούν χρέος της Ελλάδας σε τσιπροδραχμή και οι υπόλοιποι σε €!Πως σου φαίνεται;

Εύκολο να πουλάς πνεύμα όταν πάντα οι άλλοι πληρώνουν για σένα...
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 15:46, 29-06-15:

#292
Αρχική Δημοσίευση από Nina-nana
Το χρέος υπάρχει ανεξάρτητα του ναι ή του όχι. Και δεν θα διαγραφτεί αν βγούμε από την ΕΕ / αλλάξουμε νόμισμα / αρχίσουμε να σφυρίζουμε αδιάφορα.
Διαβασες ας πουμε το ειρωνικο μνμ στο οποιο απαντησα και μ το λες μεταα αυτο; Το χρεος υπάρχει, στο χερι μας ηταν αν θα προχωρουσαμε σε μονομερη ενεργεια πριν αρχισουμε να το αντικαθιστουμε με δανεια από τροικα υπο το καθεστως του αγγλικου δικαιου. Τωρα ειναι μικροτερο μερος του χρεους που μπορει να διαγραφει μονομερως με νομιμες ενεργειες, αλλα ποιος νοιαζεται και για τους νομους αλλων κρατων ειναι ενα θεμα αν εχουμε μια αποφασιστικη εξουσια. Το θεμα ειναι οτι δεν εχουμε τετοια.

Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Πολύ ευχαρίστως!Όσοι ψηφίσατε ΣΥΡΙΖΑ θα πάρετε το αναλογούν χρέος της Ελλάδας σε τσιπροδραχμή και οι υπόλοιποι σε €!Πως σου φαίνεται;

Εύκολο να πουλάς πνεύμα όταν πάντα οι άλλοι πληρώνουν για σένα...
Μεσα. Με μια μονομερη διαγραφη εμεις καθαρισαμε. Εσεις;
Ευκολο να πουλας πνευμα οταν εχεις φραγκα και οσα μετρα και να μπουν αντεχεις.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Imadlak : 30-06-15 στις 07:58. Αιτία: συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων
-5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 15:48, 29-06-15:

#293
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Μεσα. Με μια μονομερη διαγραφη εμεις καθαρισαμε. Εσεις;
Κούνια που σε κούναγε στου καραβιού την πλώρη, τίποτ' άλλο...
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

libre

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη libre
Ο libre αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 667 μηνύματα.

O libre έγραψε στις 16:02, 29-06-15:

#294
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Μεσα. Με μια μονομερη διαγραφη εμεις καθαρισαμε. Εσεις;
Το ανεκδοτο της ημερας. Οταν χρωστας και δεν πληρωνεις σε βουταει ο αλλος απο το μαλλι και τρως αρκετες φαπες. Αυτο γινεται και στην πολιτική. Αμα αρνηθεις να πληρωσεις θα παραχωρησεις ολα τα οικοπεδα της ελληνικης ΑΟΖ που εχουν κοιτασματα τρισεκατομυριων δολλαριων αντι πινακιου φακης. Καθως και άλλο δημοσιο πλουτο και ακομα και πολυετεις εκμεταλλευσεις σε νησια, λιμανια, μεταφορες και ό,τι μπορεις να φανταστεις με τους χειροτερους όρους.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Giorgos216 (Γιώργος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Giorgos216
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,051 μηνύματα.

O Giorgos216 έγραψε στις 16:03, 29-06-15:

#295
Τα 7 ψέματα του ΣΥΡΙΖΑ, από πρώην υποψήφιο βουλευτή του: http://www.huffingtonpost.gr/2015/06..._hp_ref=greece
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 16:10, 29-06-15:

#296
Αρχική Δημοσίευση από libre
Το ανεκδοτο της ημερας. Οταν χρωστας και δεν πληρωνεις σε βουταει ο αλλος απο το μαλλι και τρως αρκετες φαπες. Αυτο γινεται και στην πολιτική. Αμα αρνηθεις να πληρωσεις θα παραχωρησεις ολα τα οικοπεδα της ελληνικης ΑΟΖ που εχουν κοιτασματα τρισεκατομυριων δολλαριων αντι πινακιου φακης. Καθως και άλλο δημοσιο πλουτο και ακομα και πολυετεις εκμεταλλευσεις σε νησια, λιμανια, μεταφορες και ό,τι μπορεις να φανταστεις με τους χειροτερους όρους.
Μαλλον δεν αντιλαμβανεστε τι σημαινει μονο-μερης και τι σημαινει αποφασιστικη εξουσια που ανεφερα στο προηγουμενο μνμ.
...

Παντως εχει πλακα οτι οι γνωμες των υποστηρικτων του ναι δεν εκφραζουν ουτε στο ελαχιστον τις γνωμες δεκαδων μικρων και μεσαιων επιχειρηματιων που εξυπηρετω καθημερινα (και για τους οποιους υποτιθεται κοπτονται), οι οποιοι εχοιυν πολυ διαφορετικη αποψη για τα μνημονια. Ξερετε, τους βολευει η φθηνοτερη εργασια, τους βολευει οτι δεν ειχαν επιπτωσεις σε αμεσους φορους, αλλα δυσανασχετουν οταν ο κοσμος δεν εχει λεφτα να αγορασει τα προιοντα τους και πηγαινει σε φθηνοτερες επιλογες μεγαλυτερων ψαριων στην αγορα και κλεινουν. Πραγμα το οποιο αυξανει την ανεργια και μειωνει τις κρατικες εισφορες, το οποιο με τη σειρα του δημιουργει εναν φαυλο κυκλο...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

spy-ak

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη spy-ak
H spy-ak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ζωγράφος (Αττική). Έχει γράψει 4,702 μηνύματα.

H spy-ak έγραψε στις 16:11, 29-06-15:

#297
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Φουκαράδες μπαχαλάκηδες στα πρόθυρα της αυτοκτονίας που σου λέει "δε γαμιέστε αν μπορώ θα σας πάρω όλους μαζί μου στην καταστροφή, τι έχω να χάσω, αφού δε μπορώ να έχω κατσίκα ας ψοφήσει κι η δικιά σου"!
Όταν τελειώσει αυτή η ιστορία θα λογαριαστούμε όλοι με όλους, είτε έχει θετική κατάληξη είτε αρνητική...
ενώ οι άλλοι, λένε όποιος δεν έχει κατσίκα, ας πεθάνει, λες και δεν ευθύνονται
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,625 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 16:12, 29-06-15:

#298
Δεν χρειάζεται να είσαι οικονομικός αναλυτής για να καταλάβεις κάποια βασικά πράγματα στο πώς θα είναι/ήταν τα πράγματα με εθνικό νόμισμα. Το πιο εύκολο θα ήταν να παραθέσω αναλύσεις που κανείς δεν θα διαβάσει. Θα μείνω σε 2-3 απλά πράγματα.

Χρέος

Το χρέος παραμένει στο ίδιο νόμισμα, το EUR (Ευρώ) ή τη GBP (Στερλίνες), ανάλογα με τις συμβάσεις που έχουν υπογράψει η προηγούμενες κυβερνήσεις. As far as I know, κάποιες πρόσφατες συμβάσεις υπάγονται στο Βρετανικό Δίκαιο, συνεπώς είναι ανεξάρτητες από το νόμισμα της χώρας.

Ναι, σε περίπτωση που η 4η Δραχμή υποτιμηθεί, ακόμα και 1 EUR = 1000 GRD, το χρέος σε EUR θα είναι το ίδιο, αλλά δεν είναι αυτό το ζήτημα. Το ζήτημα είναι ότι το χρέος ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να αποπληρωθεί ΠΟΤΕ αν συνεχίσουμε έτσι. Οι δανειστές προφανώς και θέλουν τα λεφτά τους, δικαίως τα ζητάνε και γι' αυτό δεν θα δώσουν «χάρη» στην Ελλάδα με νέο κούρεμα, τουλάχιστον στα επίπεδα που θα θελήσουμε. Αργά ή γρήγορα θα πρέπει να κάνουμε μονομερή ενέργεια, δεχόμενοι τις όποιες συνέπειες.

Τα πράγματα με την Δραχμή δεν θα είναι σε καμία περίπτωση παραδεισένια. Αλλά υπάρχει ένας απλός κανόνας: όταν ΧΡΩΣΤΑΣ, ΔΕΝ δανείζεσαι για να ξεχρεώσεις. Διογκώνεις το χρέος σου και μετακυλείς το πρόβλημα αργότερα / στον επόμενο.

Γιατί Δραχμή;

Για να ζήσει ο κόσμος. Τόσο απλό. Για να μπορέσει το κράτος να πληρώσει μισθούς/συντάξεις χωρίς να εξαρτάται από τρίτους. Το Ευρώ είναι σκληρό νόμισμα: αντίθετα, η Τράπεζα της Ελλάδος μπορεί να τυπώσει ελεύθερα Δραχμές.

Εισαγωγές / Εξαγωγές

Το concept είναι απλό: υποτιμάς το νέο σου νόμισμα και αυξάνεις την ανταγωνιστικότητά σου με φθηνές εξαγωγές. Ωστόσο, είναι επόμενο ότι οτιδήποτε εισαγόμενο θα γίνει ακριβότερο. Εδώ θα γκρινιάξει ο βολεμένος νεοέλληνας γιατί θα ακριβύνει το Wii του. Το μόνο μεγάλο πρόβλημα που βλέπω εδώ, είναι τα φάρμακα, που αναγκαστικά θα ακριβύνουν. Βέβαια, αν τυπώνεις δικό σου νόμισμα, μπορείς απλά να αυξήσεις τις συντάξεις.

Το μεγάλο πρόβλημα που θα προκύψει από τις ακριβές εξαγωγές είναι το εξής: για να ανεξαρτητοποιηθεί η Ελλάδα πρέπει να αλλάξει το focus της σε αγροτο-κεντρική οικονομία, για να παράξει κάτι. Με τριτογενείς υπηρεσίες μόνο δεν πας πουθενά. Άντε τώρα σήκωσε τον νεοέλληνα απ' τον καναπέ του και πες του ν' αφήσει την πόλη και να πάει στο χωράφι...

Πληθωρισμός

Για μένα, η μεγαλύτερη παγίδα της Δραχμής. Για να πληρώσεις μισθούς και συντάξεις πρέπει να τυπώσεις νόμισμα. Για να αντιμετωπίσεις την ραγδαία αύξηση των εισαγόμενων προϊόντων, ειδικά στα φάρματα, θα αυξήσεις τις συντάξεις, άρα θα αναγκαστείς και να τυπώσεις κι άλλο νόμισμα. Ωστόσο, ρίχνοντας άρδην λεφτά στην αγορά, υποτιμάς την αξία του νομίσματός σου: αν όλοι έχουν λεφτά για να αγοράσουν ένα προϊόν, ανεβάζεις την αξία του. Δεν «βλέπω» υπερπληθωρισμό, αλλά λέω πως ναι θα πάρουν οι τιμές την ανηφόρα...

Τα μέτρα

Δεν έχω διαβάσει όλα τα μέτρα αναλυτικά. Μου αρκεί που διάβασα το 23% ΦΠΑ σε ξενοδοχεία. Η Ελλάδα έχει μόνο έναν fraking τομέα που εξάγει, τον Τουρισμό. Με 23% ΦΠΑ σκοτώνεις την οικονομία της Ελλάδας και κάθε ευκαιρία να ορθοποδήσει. Δεν θα σταθώ στα κλασικά περί περικοπών μισθών/συντάξεων, τα έχουν πει άλλοι.

----
Εγώ δεν θα ψηφίσω, γιατί δεν μπορώ. Η Ελληνική Δημοκρατία με έχει αποκλεισμένο ως μετανάστη. Παρ' όλο που το Άρθρο 51, παρ. 4, του Συντάγματος προβλέπει την δυνατότητα επιστολικής ψήφου, η Ελλάδα μοιάζει σαν να μην μας θέλει. Είναι αστείο να υπάρχουν κωλύματα απόστασης εν έτει 2015. Ακόμα και οι συνάδελφοί μου από την Ρουμανία πήγαν, στις Ρουμάνικες Προεδρικές εκλογές, σε ένα προξενείο στην Γαλλία για να ψηφίσουν. Πρώτα η Ελληνική Δημοκρατία με ανάγκασε να ξενιτευτώ για να κάνω την δουλειά που μου αρέσει και έπειτα δεν με αφήνει να εκφράσω την γνώμη μου εξ' αποστάσεως, όπως κάθε προηγμένο κράτος.

Εάν ψήφιζα, έχοντας σκεφτεί πολύ προσεκτικά και τα υπέρ και τα κατά, θα ψήφιζα κατά των μέτρων και, συνάμα, κατά του Ευρώ. Ας μην κρυβόμαστε, η ψηφοφορία είναι για το Ευρώ. Έχω σταματήσει να πιστεύω στην «Ευρώπη των λαών». Ίσως κάποτε, στην αρχή, να υπήρχε όντως αυτή η σκέψη. Πλέον όμως, η Ευρωπαϊκή Ένωση είναι η Φάρμα των Ζώων του G. Orwell: όλοι οι λαοί είναι ίσοι, αλλά κάποιοι λαοί είναι πιο ίσοι από τους άλλους.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 29-06-15 στις 16:19. Αιτία: Μην αφήσουμε τα μέτρα παραπονεμένα. ;)
7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

libre

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη libre
Ο libre αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 667 μηνύματα.

O libre έγραψε στις 16:27, 29-06-15:

#299
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
Εδωσε την δυνατοτητα στον λαο να παρει την αποφαση.Το θελετε;Αν το θελει ο λαος,εγω θα το δεχτω.Δεν το θελετε;Δεν θα το δεχτω.
[Μα ειναι δυνατον να μιλαμε για φασισμο,οταν η εξουσια δινει την δυνατοτητα στον λαο να αποφασισει;
Ποσο στρεβλωμενα καποιοι παρουσιαζουν τα πραγματα;

Το ότι επεσπευσε το δημοψηφισμα μεσα σε μια βδομαδα χωρις να προλαβει ο κοσμος να καταλαβει τι του γινεται δεν σε υποψιαζει; Γιατι την τελευταια στιγμη κι οχι πιο μπροστα που υπηρχαν περισσοτερα περιθωρια χρονου;

Ποια δημοκρατικότητα, εδω πιανει όμηρο το λαο. Και το ναι και το όχι ειναι υπερ του μνημονιου. Αν ψηφισεις ΝΑΙ εξυπηρετεις τους δανειστες, αν ψηφισεις ΟΧΙ εξυπηρετεις την κυβερνηση. Διοτι με το ΟΧΙ αρχιζουν οι ταλαιπωριες, σκιαζεται ο κοσμος βλεποντας τι τον περιμενει και μετα κανει την κωλοτουμπα ο Συριζα και το υπογραφει με λυμενα τα χερια. Ενω αν το υπεγραφε πριν που ο κοσμος δεν ειχε ιδεα του επερχομενου χαους κι εκανε τον παλικαρα (οπως κανουν καπιοιοι στο νημα που δεν εχουν εικονες τριτοκοσμικου κρατους και νομιζουν οτι δεν εχουν να χασουν τιποτα) θα ειχε ολο τον κοσμο να του γκρινιαζει.

Εκτος αν νομιζεις οτι ο Συριζα εχει την προθεση να το τραβηξει μεχρι τελους και να κανει τη ρηξη. Σε αυτην την περιπτωση πραγματι δεν εχουν συναισθηση της κρισιμοτητας της καταστασης που θα ειναι διεθνης οικονομικη απομονωση, τριτοκοσμικες καταστασεις και ενοχλησεις απο τα διπλανα κρατη.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 16:27, 29-06-15:

#300
Αρχική Δημοσίευση από Giorgos216
Τα 7 ψέματα του ΣΥΡΙΖΑ, από πρώην υποψήφιο βουλευτή του: http://www.huffingtonpost.gr/2015/06..._hp_ref=greece
Δε θα ασχοληθω με τα ψεμματα του συριζα τα οποια ειναι παραπανω και χειροτερα.
Εχω πιο δυσκολο εγχειρημα, βρειτε μονο 7 αληθειες που ειπαν οι κυβερνησεις Παπανδρεου-Παπαδημου-Σαμαρά. Και οι τρεις μαζί.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Claire Rentfield

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους