Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,083 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,797 μηνύματα σε 74,634 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ξενομανία

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 13:54, 30-11-08:

#1
Realnews - Η ΑΛΗΘΙΝΗ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ, ως γνωστό( είναι η "εφημερίδα του Χατζηνικολάου" και ως αναγνώστης, πολίτης αυτής της χώρας(της Ελλάδας εννοώ) και "πολιτικό ον"( με την "ευρεία έννοια του όρου"), αναρρωτιέμαι: Γιατί "Realnews"; Απευθύνεται, βασικά, σε Ελληνο-εγγλέζους και Ελληνο-αμερικανούς αναγνώστες; Μπορεί κάποιος να μου δώσει μία απάντηση;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 18:22, 30-11-08:

#2
Μαλλον ειναι "πιασαρικα" τα αγγλικα...η ξενομανια μας ειναι η ριζα του κακου...
Ειμαι της αποψης, οτι μας πλασαρουν, οχι αυτο που θελουν, αλλα αυτο που γνωριζουν οτι εμεις θελουμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 18:39, 30-11-08:

#3
Και πώς ακριβώς γνωρίζουν τι είναι αυτό που θέλουμε αφού οι ίδιοι διαμορφώνουν την κοινή γνώμη;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 18:54, 30-11-08:

#4
Συγγνωμη, αλλα η ξενομανια μας καλλιεργειται πρωτα μεσα στην οικογενεια μας και μετα σιγονταρει και η λοιπη κοινωνια...Οταν πχ ο Ελληνας εκτιμαει περισσοτερο τα ξενα προιοντα απο τα εγχωρια τα οποια και πληρωνει οσο-οσο, πως μετα αναρωτιομαστε για ποιο λογο ο οποιος Χατζηνικολαου δινει ξενο ονομα στην εφημεριδα του...?!
Καλως ή κακως σε πολλους, αν οχι στους περισσοτερους, αρεσει περισσοτερο το ξενο....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 18:55, 30-11-08:

#5
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Realnews - Η ΑΛΗΘΙΝΗ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ, ως γνωστό( είναι η "εφημερίδα του Χατζηνικολάου" και ως αναγνώστης, πολίτης αυτής της χώρας(της Ελλάδας εννοώ) και "πολιτικό ον"( με την "ευρεία έννοια του όρου"), αναρρωτιέμαι: Γιατί "Realnews"; Απευθύνεται, βασικά, σε Ελληνο-εγγλέζους και Ελληνο-αμερικανούς αναγνώστες; Μπορεί κάποιος να μου δώσει μία απάντηση;
Γιατί είναι και θέμα μάρκετιγκ ντιαρ...
Στο γυμνάσιο είχαμε ένα μάθημα, Τεχνολογία θυμάμαι λεγόταν, στο οποίο παίρναμε και καλά ρόλους διευθυντών σε μία μεγάλη επιχείρηση-βιομηχανία-εργοστάσιο κλπ.
Τέλος πάντων, όλοι είχαν δώσει στις φίρμες τους ονόματα μη-ελληνικά, με προτίμηση στα Αγγλικά ή και τα Γαλλικά (υπήρχε πχ. ένα πρότζεκτ για εργοστάσιο σοκολατοποιίας )

Όταν ακούς ένα όνομα Αγγλικό, Γαλλικό, Γερμανικό, το ταυτίζεις με αξιοπιστία, εγκυρότητα, κυρίως επειδή οι Έλληνες είμαστε άνθρωποι που σκεφτόμαστε έτσι. Όταν όμως έχεις μία μονάδα παραγωγής γιαουρτιού, φυσικά και θα δώσεις Ελληνικό όνομα, επειδή έτσι κάνουμε τον συνειρμό ότι Ελληνικό= παραδοσιακό
Οι εφημερίδες όμως, πιστεύω εμπίπτουν στην πρώτη κατηγορία- ακούμε τον Αγγλικό τίτλο και μας παραπέμπει σε CNN και δε συμμαζεύεται

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ηρώ
H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,132 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε στις 19:00, 30-11-08:

#6
Αρχική Δημοσίευση από Neraida

Καλως ή κακως σε πολλους, αν οχι στους περισσοτερους, αρεσει περισσοτερο το ξενο....
E το ξένο... έχει άλλη γλύκα

Κατά τα άλλα δε μου κάνει καθόλου εντύπωση.
Εδώ βλέπεις άτομα να μιλάνε ελληνικά και να κοπανάνε και αγγλικές εκφράσεις στο ενδιάμεσο για να το κάνουν πιο σικ, η εφημερίδα μας ξαφνιάζει που σα στόχο έχει να πουλήσει;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 19:15, 30-11-08:

#7
Η αληθεια ειναι οτι αρκετες αγγλικες εκφρασεις εχουν παρεισφρυσει στον καθημερινο προφορικο μας λογο...Ακομα και εγω χρησιμοποιω εκφρασεις ξενες, ειτε ειναι αγγλικες ειτε γερμανικες, απο τη στιγμη που καθημερινα τις μιλαω και ερχομαι σε επαφη και με τις δυο, λογω δουλειας...
Ομως το να το κανεις, ειτε γιατι το θεωρεις κομψο ειτε γιατι πιστευεις οτι σου προσδιδει το κατιπαραπανω, ειναι το λιγοτερο θλιβερο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 19:33, 30-11-08:

#8
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
... ειναι το λιγοτερο θλιβερο...
Στην περίπτωση μάλιστα αυτής της νέας εφημερίδας, το θλιβερό δεν έγκειται μόνον στην όποια "αγγλολαγνεία" του όποιου Χατζηνικολάου, αλλά στην ελληνική προέκταση του τίτλου της " Η ΑΛΗΘΙΝΗ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ"... Δηλαδή, οι υπόλοιπες (μόνον) είναι "ΟΙ ΨΕΥΤΙΚΕΣ"; Κάπου νομίζω ότι μπάζει το μάρκετινγκ, αυτής της νέας εφημερίδας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 19:42, 30-11-08:

#9
Προφανως ο εκδοτης της θελει να πεισει αρχικα μεσω του ονοματος περι της "αληθειας" που θα χαρακτηριζει και το περιεχομενο της...κατι σαν το "αληθινα ψεματα"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 19:43, 30-11-08:

#10
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Στην περίπτωση μάλιστα αυτής της νέας εφημερίδας, το θλιβερό δεν έγκειται μόνον στην όποια "αγγλολαγνεία" του όποιου Χατζηνικολάου, αλλά στην ελληνική προέκταση του τίτλου της " Η ΑΛΗΘΙΝΗ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ"... Δηλαδή, οι υπόλοιπες (μόνον) είναι "ΟΙ ΨΕΥΤΙΚΕΣ"; Κάπου νομίζω ότι μπάζει το μάρκετινγκ, αυτής της νέας εφημερίδας...
Δεν μπάζει, απλά είναι και αυτό μια τεχνική μάρκετιγκ- αυτή της υπερβολής

Σκέψου άλλη εφημερίδα πχ. το καρφί- ο τίτλος της τι συναισθήματα σου δημιουργεί; Γιατί εκεί κυρίως στοχεύει το μάρκετινγκ- στο συναίσθημα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 09:49, 01-12-08:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
αναρρωτιέμαι: Γιατί "Realnews"; Απευθύνεται, βασικά, σε Ελληνο-εγγλέζους και Ελληνο-αμερικανούς αναγνώστες; Μπορεί κάποιος να μου δώσει μία απάντηση;
Θυμάμαι μια θεια του άντρα μου. Μου περίγραφε περήφανη (με υφος α λα ) τα νιάτα της: «ήταν όμορη κοπέλα και... ντινόταν μόνο σε μπουτίκ με αγγλικά και ιταλικά ρούχα»…


Είναι πιο εύκολο, σίγουρο και γρήγορο να πουλάς με αμπαλάζ αξιοπιστίας ξένων εφημερίδων παρά να κτίσεις την αξιοπιστία μιας ελληνικής εφημερίδας (χρονοβόρα διαδικασία).
Πιστεύω ότι από άποψη μάρκετινγκ η εφημερίδα Realnews είχε υπόψη δυο παράγοντες: η λατρεία του Έλληνα για το «ξένο ρούχο» και η δυσπιστία προς την αντικειμενικότητα του ελληνικού τύπου.
Ειδικά μετά το σκάνδαλο «Θέμα», είναι πολύ δύσκολο να πείσουν ότι δεν υπάρχουν συμφέροντα στη μέση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 01-12-08 στις 14:49.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

underwater

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη underwater
H underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,498 μηνύματα.

H underwater έγραψε στις 11:21, 01-12-08:

#12
Πάντως συγκεκριμένα για την χρήση αγγλικών/ξένων γλωσσών σε ονόματα προϊόντων κι επιγραφές, νομίζω σημαντική είναι κι η ''συναισθηματική απόσταση'' που παίρνει κάποιος που δεν έχει την γλώσσα αυτή σαν μητρική. Αλλιώς θα κρίνεις το μανάβικο ''Φρέσκα κι Υγιεινά'' κι αλλιώς το ''Fresh and Healthy'' (υπάρχει στην γειτονιά μου).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 11:35, 01-12-08:

#13
Αρχική Δημοσίευση από underwater
Πάντως συγκεκριμένα για την χρήση αγγλικών/ξένων γλωσσών σε ονόματα προϊόντων κι επιγραφές, νομίζω σημαντική είναι κι η ''συναισθηματική απόσταση'' που παίρνει κάποιος που δεν έχει την γλώσσα αυτή σαν μητρική. Αλλιώς θα κρίνεις το μανάβικο ''Φρέσκα κι Υγιεινά'' κι αλλιώς το ''Fresh and Healthy'' (υπάρχει στην γειτονιά μου).
Προσωπικά πιστεύω ότι το υπόβαθρο της ξενομανίας είναι το κόμπλεξ κατωτερότητας.



(δεν πιστεύω να παρεξηγείτε αυτό που λέω έτσι? Και εμένα μου ακούγεται καλύτερα. Το ερώτημα είναι γιατί?)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vendetta (Thor)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη vendetta
Ο Thor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ξεναγός . Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O vendetta έγραψε στις 12:09, 01-12-08:

#14
Ίσως Ρουμάνα βλέπουμε εδώ κάτι που δε μας αρέσει...Το λες και πιο πάνω...Η αντικειμενικότητα στα Μ.Μ.Ε. είναι κάτι που θέλουμε όλοι αλλά τελευταία δυσπιστούμε για το αν υπάρχει...Πολλοί διαβάζουνε στο Ίντερνετ ειδήσεις από το BBC ή το CNN...Τα συγκεκριμένα κανάλια εκτός του ότι σου προσφέρουνε πιο ανοιχτό παράθυρο στον κόσμο από εδώ στην Ελλάδα όπου οι εξωτερικές ειδήσεις είναι περιορισμένες και μας ενδιαφέρει πιο πολύ ποιός είδε και ποιός έχει το dvd έχουνε εδώ και χρόνια δημιουργήσει ένα βαρύ όνομα στο χώρο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη vendetta : 01-12-08 στις 12:28.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 14:39, 01-12-08:

#15
Αρχική Δημοσίευση από roumana
Προσωπικά πιστεύω ότι το υπόβαθρο της ξενομανίας είναι το κόμπλεξ κατωτερότητας.



(δεν πιστεύω να παρεξηγείτε αυτό που λέω έτσι? Και εμένα μου ακούγεται καλύτερα. Το ερώτημα είναι γιατί?)
Αρχική Δημοσίευση από vendetta
Ίσως Ρουμάνα βλέπουμε εδώ κάτι που δε μας αρέσει...Το λες και πιο πάνω...Η αντικειμενικότητα στα Μ.Μ.Ε. είναι κάτι που θέλουμε όλοι αλλά τελευταία δυσπιστούμε για το αν υπάρχει...Πολλοί διαβάζουνε στο Ίντερνετ ειδήσεις από το BBC ή το CNN...Τα συγκεκριμένα κανάλια εκτός του ότι σου προσφέρουνε πιο ανοιχτό παράθυρο στον κόσμο από εδώ στην Ελλάδα όπου οι εξωτερικές ειδήσεις είναι περιορισμένες και μας ενδιαφέρει πιο πολύ ποιός είδε και ποιός έχει το dvd έχουνε εδώ και χρόνια δημιουργήσει ένα βαρύ όνομα στο χώρο...
Παρακολουθώ τη σχετική συζήτηση με εξαιρετικό ενδιαφέρον...επειδή ειλικρινά, αρχικά δεν πήγαινε ο νους μου, ότι θα έχει "και τέτοιες διαστάσεις, το ζήτημα" του θέματος. Αλλά η αξιαγάπητη φίλη μας Ρουμάνα, σα να διάβασε την "πρώτη σκέψη"-προτροπή, που είχα, πριν την προτείνω!
Είχα για πρώτη φορά στο χέρι μου τη συγκεκριμένη νέα εφημερίδα, κι αφού είχα διαβάσει τα πρώτα κείμενά της (ειδικά το άρθρο του Ν. Χατζηνικολάου...), ένιωθα ότι "κάτι δεν" μου άρεσε. Καί τότε για πρώτη φορά, καρφώθηκαν τα μάτια μου στο όνομά της. Το είδα "αρκετά νεο-ελιτίστικο" και, "προς κομπλεξικούς νεο-διεθνιστές"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους