Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,078 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,666 μηνύματα σε 74,624 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Swinging: ανταλλαγή ερωτικών συντρόφων

Ποια η άποψη σας για το swinging;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 105)
Θα ήθελα να το κάνω σίγουρα
19
18,10%
Θα ήθελα να το δοκιμάσω αλλά μέχρι εκεί
11
10,48%
Θα ήθελα να πάω στο club μόνο, από περιέργεια
10
9,52%
Δεν θα το έκανα με τίποτα
49
46,67%
Είμαι ο κουμπάκιας και δεν έχω άποψη
7
6,67%
Το έχω κάνει
9
8,57%

underwater

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη underwater
H underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,498 μηνύματα.

H underwater έγραψε στις 12:41, 07-12-08:

#51
Αν κι όπως ανέφερα το swinging μου φαίνεται γελοίο, δεν μου αρέσει να ασκώ κριτική στους άλλους για τις επιλογές τους. Ξέρω άτομα με πολύχρονη σχέση, πολύ ερωτευμένα (όχι επειδή το λένε όπου σταθούν, αλλά επειδή το έχω δει), τα οποία δίνουν στο έτερο ήμιση το ''δικαίωμα'' να κάνει σεξ με άλλο άτομο ή και παράλληλη σχέση. Κι επειδή είμαι αρκετά κοντά με το 1 από αυτά, ξέρω πως η συμπεριφορά αυτή δεν φθείρει την σχέση, αλλά την κάνει πιο δυνατή, χωρίς ζήλιες. Η ελευθερία που έχουν να κάνουν κάτι με άλλο άτομο τους δίνει την ασφάλεια να μην αισθανθούν αυτό που νιώθουν πολλά άτομα με σχέση χρόνων ή παντρεμένα ''Δεν θα ξανακάνω σεξ με κανέναν άλλο'' ή ''Δεν θα φλερτάρω ποτέ πια?''.

Παρόλα αυτά, δεν πάνε στο ψάξιμο, κι ούτε έχουν swinging attitude, ΑΝ κάποιος βρει τυχαία, καθημερινά, κάποιον που του κάνει αίσθηση, εντάξει, αν όχι, πάλι εντάξει.

Δεν ταιριάζουν σε μένα αυτά, αλλά δεν μου αρέσει και το στυλάκι ''είμαι παντογνώστης, τα ξέρω όλα και ξέρω καλύτερα από σας ότι η σχέση σας είναι για τα σκουπίδια''. Ο καθένας κάνει ότι γουστάρει κι από την στιγμή που δεν έρχεται στο κρεββάτι μου δεν μου πέφτει κανένας λόγος. Το μόνο στο οποίο είμαι ΚΑΘΕΤΗ, και συγγνώμη Torry, είναι ότι από την στιγμή που αποκτάς παιδιά πρέπει να ξεχνάς αυτές τις πρακτικές επειδή είναι ΠΟΛΥ λεπτές οι ισορροπίες. Εγώ είμαι όπως είμαι επειδή ξέρω πως η μαμά μου έκανε σεξ μόνο με τον μπαμπά μου. Αν έκανε και με τον Μάριο, και τον Κώστα, και τον Θεόδωρο, και τον Τάσο, δεν ξέρω πώς θα ήμουν!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 13:45, 07-12-08:

#52
Αρχική Δημοσίευση από underwater
Εγώ είμαι όπως είμαι επειδή ξέρω πως η μαμά μου έκανε σεξ μόνο με τον μπαμπά μου. Αν έκανε και με τον Μάριο, και τον Κώστα, και τον Θεόδωρο, και τον Τάσο, δεν ξέρω πώς θα ήμουν!
Θα ήσουν αλλιώς, και λοιπόν; Φαίνεται να σε φοβίζει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vendetta (Thor)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη vendetta
Ο Thor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ξεναγός . Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O vendetta έγραψε στις 14:13, 07-12-08:

#53
@torry
Μου επιτρέπεις να σου κάνω μερικές ερωτήσεις;;;Εάν θέλεις μπορείς να μου απαντήσεις...Απλά θέλω να δω πως σκέφτονται τα άτομα εκείνα που επιλέγουν το swinging...
Θεωρείς ότι εσύ και ο άνδρας σου είστε άτομα πολυγαμικά και, επίσης, όταν αποφασίσατε να παντρευτείτε γνωρίζατε ο ένας για τον άλλον ότι συμφωνεί με τέτοιες πρακτικές;;;
Και κάτι σημαντικό νομίζω...Εάν ο άνδρας σου δε συμφωνούσε με κάτι τέτοιο πως θα αντιδρούσες;;;Ή αν ήθελε κάτι τέτοιο ο άνδρας σου και έσυ όχι τι θα σκεφτόσουν για εκείνον;;;

@Michelle
Σύμφωνα με τα δικά μου κριτήρια (...μονογαμία σε ένα γάμο...) ο γάμος αυτός δεν είναι υγιής...Εάν επρόκειτο για μία απλή σχέση στην οποία δεν υπήρχε και ένα παδί όπως τώρα θα τη θεωρούσα απλά διαφορετική...Τώρα όμως δε νομίζω ότι πρόκειται για κάτι διαφορετικό...Ανοιχτός σε κάτι το οποίο θεωρώ διαφορετικό είμαι...Ανοιχτός σε κάτι το οποίο θεωρώ παράλογο όχι δεν είμαι...
Μιλάμε για ένα γάμο στον οποίο υπάρχει ένα παιδί...Ζωή της είναι της κοπέλας και ό,τι θέλει κάνει σε αυτήν...Δεν την κατακρίνω...Διαφωνώ με κάποιες αποφάσεις της με βάσει τις οποίες και με βάσει τα όσα πιστεύω εγώ καταλήγω σε κάποια συμπεράσματα...Σύμφωνα με τα όσα εκείνη πιστεύει ο γάμος της λειτουργεί μια χαρά...Διαφορετικές φιλοσοφίες βλέπεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη vendetta : 08-12-08 στις 02:13. Αιτία: Ορθογραφικό...
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

torry (Χριστίνα)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη torry
H Χριστίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών και επαγγέλεται Τηλ. Εξυπηρέτηση πελατών . Έχει γράψει 362 μηνύματα.

H torry έγραψε στις 19:44, 07-12-08:

#54
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
O γάμος σου Τόρρυ έχει τελειώσει
και το κερασάκι θα έρθει όταν ο ένας βαρεθεί το απ' έξω.
Καλέ μου Ρεμπεσκέ κατανοώ την άγνοιά σου επι του θέματος όπως και την αποψη σου οτι τέτοια σεξουαλική συμπεριφορά δεν μπορεί να υπάρχει σε μια ευτυχισμένη σχέση! Κάι το να εχει ο καθένας μας την αποψή του και να την διατυπώνει ειναι σεβαστό!
Το αν ο γάμος μου εχει τελειώσει ή αν κάνω κάτι λάθος ή σωστό δεν θα μου το πείς ούτε εσύ ούτε κανενας απ'όσους μιλάνε για κάτι που ποτέ δεν το έχουν τολμήσει αλλα επιμένουν οτι μονο αυτοι εχουν την σωστή αποψη επι του θέματος!
Ειναι απλό αν πχ δεν εχεις φαει φίδι δεν ξερεις αν δ'αρεσει η γεύση του ή αν σε πειράζει στο στομάχι! Δεν μπορεις λοιπον να πεις οτι αυτοι που το τρωνε ειναι ανωμαλοι! Απλα οτι δεν θες να το δοκιμάσεις (που ειναι δικαιομά σου! )
Το οτι κάνω κάτι με τον αντρα μου, που το θέλουμε και το χαιρόμαστε και οι δύο και αυτό αντί ( όπως πολλοι πιστεύουν πως θα επρεπε,) να μας χωρίσει, μας ενώνει ακόμα περισσότερο, δεν σημαίνει οτι θα πρέπει να απολογούμε γι αυτό!
Καλα κάνεις και το θεωρεις λάθος αλλά δεν μπορείς να μου υποδείξεις την ζωη μου ούτε εσύ ούτε όποιος σαν εσενα επειδή κάτι τον φοβίζει θεωρεί οτι αυυτός που το κάνει ειναι επικυνδηνος οπότε "ΦΑΤΕ ΤΟΝ!!!"
Αρχική Δημοσίευση από vendetta
@torry
Μου επιτρέπεις να σου κάνω μερικές ερωτήσεις;;;Εάν θέλεις μπορείς να μου απαντήσεις...Απλά θέλω να δω πως σκέφτονται τα άτομα εκείνα που επιλέγουν το swinging...
Θεωρείς ότι εσύ και ο άνδρας σου είστε άτομα πολυγαμικά και, επίσης, όταν αποφασίσατε να παντρευτείτε γνωρίζατε ο ένας για τον άλλον ότι συμφωνεί με τέτοιες πρακτικές;;;
Και κάτι σημαντικό νομίζω...Εάν ο άνδρας σου δε συμφωνούσε με κάτι τέτοιο πως θα αντιδρούσες;;;Ή αν ήθελε κάτι τέτοιο ο άνδρας σου και έσυ όχι τι θα σκεφτόσουν για εκείνον;;;
Πολυ χαίρομαι που υπάρχουν ανθρωποι που θελουν να καταλαβουν τον τρόπο σκέψεις μας, καόμα κι αν ειναι κάτι το οποίο συνηδητά δεν θα κάνουν ποτέ! Αυτό δείχνει πολιτισμό και οτι πράγματι αυτοι οι ανθρωποι σέβονται την προσπική ελευθερια του καθενός! Οπως και πιο πάνω είπε μια κοπέλα πολύ σωστά, οτι"αφου δεν ερχονται στο κρεβάτι μου γιατι να με πειράξει? "
Αγαπητε Βεντετα δεν ήμασταν swingers πριν παντρευούμε, ειχαμε βέβαια και οι δύο κάποιες εμπειρίες (με συμμετοχή 3ου ατομου) αλλά μέσα απο εφήμερες σχέσεις μας. Ομως αυτό μας εδωσε και το θάρος να μιλήσουμε ανοιχτα και να προχωρήσουμε στον χώρο αυτό.
Οταν παντρευτήκαμε ημασταν απόλυτοι στο θεμα μονογαμίας αλλα ανοιχτοι στο φλερτ αρκεί πάντα να γίνεται παρουσία του αλλου! Οχι δλδ να βγει ο ενας μόνος του και να κάνει καμακι πίσω απο την πλάτη του αλλου! Αλλα όταν ήμασταν μαζί ειχαμε την ελευθερια να δεχόμαστε και να φλερτάρουμε με τριτα ατομα χωρις να απομακρυνόομαστε όμως ή να δείχνουμε φιλαράκια, αλλα και χωρις να προχωράμε κάτι πέρα απο βλέματα αντε και κουβέντες.
Αυτό πάντα μας εδινε μια αίσθηση ελευθερίας και έναν παραπανω λόγο να διεκδικούμε διαρκώς ο ένας τον αλλο.
Απο τον πρώτο καιρό της σχέσης μας και του γάμου υπηρχαν στις φαντασιώσεις μας τα τρίτα άτομα και τέτοιες καταστάσεις. Βεβαια μετά τον γάμο εγώ το έβλεπα πολύ ριψοκύνδηνο να το δοκιμάσουμε γιατι φοβόμουν όπως όλοι μας τις συνέπειες στην σχέση μας.
Μην ερωτευτεί καποια αλλη ,μην ερωτευτώ εγώ, μην περάσω καλήτερα με κάποιον αλλο στο κρεβάτι και απορύψω υποσυνήδητα τον σύντροφό μου και αλλα τέτοια..
Καποια στιγμή λοιπόν αφού γεννησα τον γιο μας περάσαμε μια πολυ μεγάλη κρίση στην σεξουαλική μας ζωή.
Αυτο συνέβει γιατι απο την μια εγώ (λογω των ορμονών) εγινα παρα πολύ πιεστική χάνοντας κάθε ίχνος ερωτισμού και θυλικότητας (αντρα θελω τώρα τον θέλω ενα πράγμα), απο την αλλη ο άντρας μου εφαγε ενα σκάλωμα (οι ειδικοι το λένε σύνδρομο της Μαντόνας(της (Παν)αγιας δλδ οχι την γνωστή) το οποίο είχε σαν αποτέλεσμα να μην με βλέπει σαν γυναίκα που θέλει να την βάλει κατω .... κτλ αλλά σαν την μάνα του παιδιου του που την αγαπαει την σέβεται και δεν μπορει να της φέρετε σαν π**να στο κρεβάτι... Ολο αυτό λοιπόν ανοιξηε εναν φαυλο κυκλο οπου εγω εχασα καθε ιχνος αυτοπεπιθησης ριχνοντας το στο φαϊ και αρχισα να γίνομαι ολο και λιγότερο επιθυμητή για τον αντρα μου αλλα και ζηλιάρα γιατι πίστευα οτι εχει βρει κατι αλλο καλήτερο για αυτό και σβηνει το πάθος μας.
Μετά απο κάποιο διαστημα όταν το συζητησαμε ανοιχτα όλο αυτό και ειδαμε τα λάθη μας αρχήσαμε να δενόμαστε ξανα.
Ομως ακόμα δεν ημασταν ετοιμοι για κάτι τετοιο σε καμια περίπτωση!
Φαγαμε κοντα ενα χρόνο ακόμα μεχρι να χάσω εγώ καποια κιλά να γίνω πιο θυλικιά και να προσεγκίσουμε ο ενας τον αλλο ξανα απο την αρχη.
Ηταν σαν να γνωρηστηκαμε απο την αρχή και ξαφνικά όταν κι εκεινος ειδε οτι ημουν μια γυναίκα που δεν περναγε απαρατήρητη στους αλλους αντρες και ειδε οτι η μητρότητα απλά συμπλήρωσε αυτό που ειχαμε δεν το αλλαξε, τότε η ζωή μας απο την καθημερινότητα μέχρι τον σεξουαλικό τομεα άλλαξε και εγινε καλήτερη ακόμα κι απο τον πρώτο καιρό της σχέσης μας!
Αφου λοιπόν φτάσαμε σε αυτό το στάδιο και καταλάβαμε οτι ειμαστε τόσο καλά και τόσο δεμενοι που δεν κυνδηνευουμε απο τρίτους , ΤΟΤΕ το αποφασήσαμε να περάσουμε απο την φαντασία και την θεωρία στην πράξη!
Και ειναι απλό το γιατι για μας! Αφού στην κρίση δεν υποκύψαμε σε πειρασμούς που βρεθήκαν μπροστά μας αλλά παραμείναμε ζευγάρι με σεβασμό κι αγάπη, τώρα που είμαστε πιο δυνατοι απο ποτέ και εχουμε τόσο καλή χημεία μεταξύ μας, δεν κυνδηνεύουμε να ξεμυαλιστούμε!
Απλά εμπλουτίζουμε ακόμα περισσότερο την σεξουαλική μας ζωή (όπως ειπε και η KAjira αν δεν κάνω λάθος ειναι όπως οταν ενα ζευγάρι φερνει στο κρεβάτι του ενα δονητη αλλοι αποκτουν ακομα καλήτερη σεξουαλικη ζωη και αλλοι νιωθουν μειωνεκτικα και χαλανε κ την χημεια που ειδη εχουν) Η ουσια ειναι οτι κανει ενα ζευγαρι, να ειναι επειδη το θελουν κ οι δύο και να περνάνε καλά και οι δυο! Αν ειναι μονοπλευρο απλά δεν θα πρέπει να γίνεται!
Οσο για την περίπτωση που δεν ηθελα κατι τετοιο οχι δεν θα σκεφτομουν κατι κακο για τον συντροφό μου απλά οτι ειναι πολύ πιο ανοιχτόμυαλος σε καποια πραγματα απ'ότι εγω! Στην μονη περιπτωη που θα αντιμετωπιζαμε προβλημα θα ηταν αν προσπαθουσε με το ζορι να μου περασει την αποψη του κ να με βαλει να κανω κατι που δεν θελω! Εκει ναι θα ηταν μεγάλο πρόβλημα!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη torry : 07-12-08 στις 19:51.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 22:25, 07-12-08:

#55
Αρχική Δημοσίευση από Pepper Ann
Νεράιδα, αν κάποιος νιώθει ότι θα κερατώσει το σύντροφό του, ή θα κερατωνεται με κάτι τέτοιο, δεν υπάρχει λόγος να το κάνει. Αλλά υπάρχουν ζευγάρια που μπορούν να το κάνουν και να μην έχουν τέτοια προβλήματα. Αντίθετα, χρειάζεται πολύ μεγάλη εμπιστοσύνη όπως είπε και η torry για να δεχτείς και να κάνεις κάτι τέτοιο. Αν το έχουν απωθημένο / φαντασίωση και δε φοβούνται ότι ο άλλος θα φύγει μακρυά τους, γιατί όχι; Μην κρίνεις τόσο αρνητικά το ότι άλλοι μπορεί να κάνουν διαφορετικά πράγματα από αυτά που θεωρείς εσύ σωστά για σένα. Λες και είναι οι "κακοί" που θέλουν να κερατώσουν ντε και καλά, αλλά δεν ισχύει, απλώς βλέπουν τη σχέση τους διαφορετικά στο τι σημαίνει πίστη και εμπιστοσύνη.
Peper, δεν εκρινα κανεναν αρνητικα επειδη δοκιμαζει και κανει πραγματικα που ειναι εκτος της δικης μου προτιμησης...Εκανα καποιες ερωτησεις για να μπορεσω να καταλαβω πως αντιλαμβανονται το swinging ατομα που ειτε ηδη το εχουν στη σεξουαλικη τους ζωη, ειτε ειναι "ανοιχτοι" σε μια μελλοντικη δοκιμη εστω και υπο προυποθεσεις, απο τη στιγμη που σεξουαλικα και ερωτικα καλυπτονται απο τον ανθρωπο τους... Μπορει σε μενα να φανταζει περιεργο, αλλα σε καμμια περιπτωση δεν κρινω ανθρωπους βασει του τι κανουν στο κρεββατι τους και κατα το πως κανεις διαθετει το σωμα του...δικαιωμα του...
Και ναι, για μενα η πιστη σε καποιον ανθρωπο ειναι ολοκληρωτικη, ψυχη τε και σωματι...Προφανως κατι διαφορετικο απο καποιους αλλους...Τωρα, εαν "ξυπνησω" αλλιως "αυριο" δεν το ξερω, ξερω ομως για "σημερα"...

Τωρα οσον αφορα στο θεμα "εμπιστοσυνης"... Δηλαδη, επειδη εγω θελω ο ανθρωπος μου να θελει μονο εμενα και καμμια αλλη, ακομα και επι σεξουαλικου τομεα, σημαινει οτι εχω προβλημα εμπιστοσυνης...?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 01:45, 08-12-08:

#56
Αρχική Δημοσίευση από vendetta
@Michelle
Σύμφωνα με τα δικά μου κριτήρια (...μονογαμία σε ένα γάμο...) ο γάμος αυτός δεν είναι υγιής...Εάν επρόκειτο για μία απλή σχέση στην οποία δεν υπήρχε και ένα παδί όπως τώρα θα τη θεωρούσα απλά διαφορετική...Τώρα όμως δε νομίζω ότι πρόκειται για κάτι διαφορετικό...Ανοιχτός σε κάτι το οποίο θεωρώ διαφορετικό είμαι...Ανοιχτός σε κάτι το οποίο θεωρώ παράλογο όχι δεν είμαι...
Μιλάμε για ένα γάμο στον οποίο υπάρχει ένα παιδί...Ζωή της είναι της κοπέλας και ό,τι θέλει κάνει σε αυτήν...Δεν την κατακρίνω...Διαφωνώ με κάποιες αποφάσεις της με βάσει τις οποίες και με βάσει τα όσα πιστεύω εγώ καταλήγω σε κάποια συμπεράσματα...Σύμφωνα με τα όσα εκείνη πιστεύει ο γάμος της λειτουργεί μια χαρά...Διαφορετικές φολοσοφίες βλέπεις...
Το ότι υπάρχει παιδί τι ακριβώς αλλάζει; Μπροστά του το κάνουν; Ή μήπως κάθονται και του μιλάνε όλη μέρα για το τι κάνουν στο κρεβάτι τους; Ή μήπως ζουν σε χωριό ώστε να του τα πει η γειτόνισσα;
Θεωρώ πολύ απάνθρωπο και ισοπεδωτικό το ότι περιμένουμε από όποιον έχει παιδί να είναι άγιος και μάλιστα σύμφωνα με την εκκλησιαστική σημασία του όρου. Και όπως είχα πει σε άλλο θέμα, πιστεύω ότι το πρόβλημα έγκειται στο ότι θεωρούμε όλοι ότι ο τρόπος που μεγαλώσαμε εμείς είναι ιδανικός και όποιο παιδί μεγαλώσει διαφορετικά θα έχει ψυχολογικά προβλήματα.
Επίσης θεωρώ επιφανειακότατο να λέμε σε κάποιον ότι ο γάμος του είναι σάπιος, χωρίς να τον ξέρουμε, ούτε αυτόν ούτε το γάμο του, και μάλιστα ενώ ο ίδιος διατείνεται το αντίθετο, επειδή δεν ταιριάζει με κάποια κριτήρια μας!
Συγγνώμη αλλά αυτή η αντίδραση μου φαίνεται υπερβολικότατη και μη υγιής. Και βάλτε μου όσα -1 θέλετε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

underwater

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη underwater
H underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,498 μηνύματα.

H underwater έγραψε στις 01:57, 08-12-08:

#57
Ρε συ Λία συγγνώμη, αλλά από πότε η σεξουαλική ζωή περιορίζεται στο κρεββάτι? Από πότε έγινε απίθανο κάποιος ''εραστής'' να αποκτήσει ζηλόφθονη και κτητική στάση και να κάνει σκηνές απείρου κάλους που θα ακούσει το παιδί? Είναι αδιανόητο 1 παιδί ας πούμε 9 χρονών, που έχει την έννοια σεξ στο μυαλό του σαν κάτι ρομαντικό, να σοκαριστεί αν μάθει ότι οι γονείς του κάνουν σεξ με μεγάλο αριθμό ατόμων? Είναι καλό για όλα τα παιδιά να μάθουν στα 8 για την ζωώδη πλευρά του σεξ?

Για μένα όταν κάνεις την απόφαση να κάνεις παιδιά πρέπει να στερηθείς κάποια πράγματα, κι αυτό είναι τόσο οι καθημερινές εξορμήσεις σε κλαμπάκια, όσο και οι ανεξέλεγτες σεξουαλικές επαφές με άλλους. Επειδή το παιδί έχει τόσο βιολογικές, όσο και συναισθηματικές ανάγκες. Η ανάγκη του ''ανήκειν'' είναι πολύ σημαντική και είναι ΠΟΛΥ εύκολο να καταρρεύσει σε περιπτώσεις σαν αυτή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 02:00, 08-12-08:

#58
Αν έχουν δώσει στον εραστή αυτόν τόσες πληροφορίες ώστε να μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο, τότε υπάρχει πρόβλημα. Όχι πριν.
Δεν βρίσκω κακό στο να κάνεις κάτι τέτοιο όταν έχεις παιδί, αρκεί να είσαι διπλά προσεκτικός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

underwater

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη underwater
H underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,498 μηνύματα.

H underwater έγραψε στις 02:04, 08-12-08:

#59
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Αν έχουν δώσει στον εραστή αυτόν τόσες πληροφορίες ώστε να μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο, τότε υπάρχει πρόβλημα. Όχι πριν.
Δεν βρίσκω κακό στο να κάνεις κάτι τέτοιο όταν έχεις παιδί, αρκεί να είσαι διπλά προσεκτικός.
Αν σκεφτείς ότι πολλές φορές 1 ζευγάρι βρίσκεται επανειλλημένα με κάποιο άλλο, είναι πιθανό. Δε νομίζω πως μιλάμε για κάποια μυστική λέσχη που κανείς δεν ξέρει καμία πληροφορία για τον άλλον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 02:10, 08-12-08:

#60
Σίγουρα, αλλά τόσες πληροφορίες ώστε να έρθει σπίτι τους και να κάνει σκηνή;
Και πόσο συχνά συμβαίνει κάτι τέτοιο;
Μου θυμίζει γονείς που δεν αφήνουν το παιδί τους να παίξει έξω για να μην το πατήσει αυτοκίνητο τέτοια υπερπροστατευτικότητα.
Γενικά θεωρώ πολύ χειρότερο για την ανάπτυξη ενός παιδιού τους καταπιεσμένους γονείς (και όχι, δεν υπονοώ ότι όσοι δεν κάνουν swinging είναι καταπιεσμένοι, αλλά ότι όσοι θα ήθελαν να κάνουν και δεν το κάνουν για το παίδι τους). Αυτό που λες είναι μια πιθανότητα στις εκατό. Το να καταπιεστεί ο γονιός για να μην συμβεί αυτό όμως, θα έχει αντίκτυπο στο παιδί 100% και οι συνέπειες στον ψυχισμό του θα είναι πολύ χειρότερες πιθανά από το να είχε συμβεί ένα τέτοιο περιστατικό.
Άλλωστε δεν μπορώ να φανταστώ γονείς που επιδίδονται σε swinging να έχουν μεγαλώσει το παιδί τους με την πεποίθηση ότι το σεξ είναι κάτι κακό και "πονηρό", όπως πολλοί άλλοι γονείς.
Το πόσο αρνητικά θα επιδράσει κάτι σε ένα παιδί δεν εξαρτάται και από το πώς έχει μεγαλώσει; Πχ παιδιά που μεγάλωσαν με πολύ συντηρητικούς γονείς σοκαρίστηκαν όταν έμαθαν ότι κάνουν σεξ ...μεταξύ τους! Μήπως να το κόψουν κι αυτό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

underwater

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη underwater
H underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,498 μηνύματα.

H underwater έγραψε στις 02:21, 08-12-08:

#61
Ρε συ Λία πιάνεσαι σε λεπτομέρειες. Το να τους κάνει σκηνή κάποιος είναι 1 πιθανότητα. Το να δει το παιδί 1 dvd είναι 1 άλλη, ή να διαβάσει κάτι στο κινητό της μαμάς του ή σε περίπτωση καυγά να ακούσει τον 1 γονιό να κατηγορεί τον άλλο γι'αυτό (όπως γίνεται και σε περιπτώσεις κερατώματος). Είναι τόσα πολλά που μπορούν να συμβούν με 1 τόσο λεπτό θέμα που όποιος το κάνει οφείλει να ξέρει πως παίρνει ρίσκο.

Κι αυτό που λες με τις ψυχολογικές επιπτώσεις του να μην το κάνει κάποιος αν και το θέλει είναι υπερβολικό. Δηλ. αν ο σύντροφός μου θέλει swinging κι εγώ όχι και το στερηθεί για μένα, θα του αφήσει τόσα τραύματα που δεν θα του επιτρέψουν να γίνει σωστός πατέρας? Το συγκεκριμένο επιχείρημα μου φάνηκε λίγο αστείο (συγγνώμη).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 02:28, 08-12-08:

#62
Ε άρα αφού μπορεί να δει ένα dvd, να μην βλέπουν και πορνογραφία. Επίσης επειδή μπορεί να τους ακούσει/δει να κάνουν σεξ (μεταξύ τους) και να σοκαριστεί, να το κόψουν και αυτό. Πού είναι το όριο άραγε και ποιός θα το ορίσει; Μέχρι που μπορεί να καταπιεστεί ένας γονιός και να σου φαίνεται ακόμα αστείο και που αρχίζει να αποτελεί πραγματικά πρόβλημα για το παιδί;
Και μήπως τελικά όλα αυτά είναι διαφορετικά για τον καθένα και δεν θα έπρεπε να είμαστε τόσο δογματικοί;
Σε λίγο θα ακούσω και το να εφαρμόσουμε τη σπαρτιάτικη μέθοδο και να μεγαλώνει τα παιδιά το κράτος, γιατί πολύ περίεργοι είναι οι γονείς σήμερα και κάνουν ...ανώμαλα πράγματα και θα επηρεάσουν την ευαίσθητη παιδική ψυχούλα
Τολμάς να μεγαλώσεις τα παιδιά σου διαφορετικά; Θα πέσει η κοινωνία να σε φάει! Εγώ αυτό βλέπω, sadly...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vendetta (Thor)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη vendetta
Ο Thor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ξεναγός . Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O vendetta έγραψε στις 02:29, 08-12-08:

#63
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Το ότι υπάρχει παιδί τι ακριβώς αλλάζει; Μπροστά του το κάνουν; Ή μήπως κάθονται και του μιλάνε όλη μέρα για το τι κάνουν στο κρεβάτι τους; Ή μήπως ζουν σε χωριό ώστε να του τα πει η γειτόνισσα;
Θεωρώ πολύ απάνθρωπο και ισοπεδωτικό το ότι περιμένουμε από όποιον έχει παιδί να είναι άγιος και μάλιστα σύμφωνα με την εκκλησιαστική σημασία του όρου. Και όπως είχα πει σε άλλο θέμα, πιστεύω ότι το πρόβλημα έγκειται στο ότι θεωρούμε όλοι ότι ο τρόπος που μεγαλώσαμε εμείς είναι ιδανικός και όποιο παιδί μεγαλώσει διαφορετικά θα έχει ψυχολογικά προβλήματα.
Επίσης θεωρώ επιφανειακότατο να λέμε σε κάποιον ότι ο γάμος του είναι σάπιος, χωρίς να τον ξέρουμε, ούτε αυτόν ούτε το γάμο του, και μάλιστα ενώ ο ίδιος διατείνεται το αντίθετο, επειδή δεν ταιριάζει με κάποια κριτήρια μας!
Συγγνώμη αλλά αυτή η αντίδραση μου φαίνεται υπερβολικότατη και μη υγιής. Και βάλτε μου όσα -1 θέλετε.
Δε νομίζω ότι είναι και ό,τι καλύτερο να πάρει είδηση κάποια στιγμή (...που θα έχει και την ικανότητα να αντιλαμβάνεται μερικά πράγματα...) το παιδί ότι οι γονείς του επιδίδονται σε ανταλλαγή συντροφών...Το τι θα πούνε οι άλλοι λίγο με νοιάζει να σου πω...Με νοιάζει όμως για το τι θα πει το ίδιο το παιδί και πως θα συλλάβει το μυαλό του ένα τέτοιο γεγονός...
Δεν είπα ποτέ στην torry ότι ο γάμος της είναι σάπιος...Της είπα ότι είναι μη υγιής και εξήγησα ότι κατέληξα στο συμπέραμα αυτό επειδή θεωρώ τη μονογαμία μέσα στο γάμο απαραίτητη για τη σωστή λειτουργία του...Τη ρώτησα ορισμένα πράγματα, μου απάντησε και κατάλαβα το σκεπτικό της...Όπως ξαναείπα αλλά δε φάνηκε να είδες δε μου πέφτει και ιδιαίτερος λόγος για το τι κάνει στη δική της ζωή...
Επίσης, μην κάνεις κάτι το οποίο θεωρείς επιφανειακό...Κρίνεις τον τρόπο που σκέφτομαι και που καταλήγω σε κάποια συμπεράσματα σύμφωνα με τα δικά σου κριτήρια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 02:35, 08-12-08:

#64
Αρχική Δημοσίευση από vendetta
Δε νομίζω ότι είναι και ό,τι καλύτερο να πάρει είδηση κάποια στιγμή (...που θα έχει και την ικανότητα να αντιλαμβάνεται μερικά πράγματα...) το παιδί ότι οι γονείς του επιδίδονται σε ανταλλαγή συντροφών...Το τι θα πούνε οι άλλοι λίγο με νοιάζει να σου πω...Με νοιάζει όμως για το τι θα πει το ίδιο το παιδί και πως θα συλλάβει το μυαλό του ένα τέτοιο γεγονός...
Αυτό όμως κανείς μας δεν μπορεί να το ξέρει, διότι κανείς μας δεν ξέρει πώς μεγαλώνει το παιδί και με τι πεποιθήσεις. Κρίνετε απλά από το πώς ήσασταν εσείς σε αυτή την ηλικία και πώς θα νιώθατε, πράγμα που είναι λάθος, διότι δεν είναι όλα τα παιδιά ίδια.
Αρχική Δημοσίευση από vendetta
Δεν είπα ποτέ στην torry ότι ο γάμος της είναι σάπιος...Της είπα ότι είναι μη υγιής
Δεν είναι Γιάννης, είναι Γιαννάκης...
Αρχική Δημοσίευση από vendetta
Επίσης, μην κάνεις κάτι το οποίο θεωρείς επιφανειακό...Κρίνεις τον τρόπο που σκέφτομαι και που καταλήγω σε κάποια συμπεράσματα σύμφωνα με τα δικά σου κριτήρια...
Είδες τι ωραίο που είναι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 02:40, 08-12-08:

#65
Εχμ... διαβάζω όλα αυτά και σκέφτομαι ότι μάλλον εγώ είμαι η συντηρητική, η οπισθοδρομική, εκείνη που όλα αυτά τα μοντέρνα της φαίνονται απλά ένα ακόμα βήμα προς τη λάθος κατεύθυνση. Γιατί εμένα με μάθανε να έχω στο μυαλό μου την οικογένεια σαν κάτι ιερό, τη σχέση με το σύντροφό μου σαν κάτι μοναδικό και απαράμιλλο και τη σχέση με το παιδί μου σαν σχέση που βασίζεται όχι μόνο στην αγάπη, αλλά και στον αμοιβαίο σεβασμό. Γιατί αν στα 15-16 του γυρίσει να μου πει "Εσύ πήγαινες με τον μπαμπά κι άλλους 10, τι πας να μου πεις τώρα δηλαδή", δεν θα έχει δίκιο; Αυτά τα προοδευτικά, μην καταπιέζονται οι γονείς για να μην καταπιέζεται το παιδί, μου φαίνονται το λιγότερο γελοίες δικαιολογίες (συγγνώμη Λία) για να καλύψουν τη βαρεμάρα και την μη ικανοποίησή τους (σε όλα τα επίπεδα- πνευματικό, ψυχολογικό, σεξουαλικό κλπ.)από τους συντρόφους τους.

Για το θέμα του swinging τώρα, δεν θα το έκανα. Με τίποτα. Και αυτό γιατί είμαι ίσως ανασφαλής ή όπως θέλετε πείτε το, μα αρρωσταίνω και μόνο ση σκέψη να πήγαινε ο δικός μου άνθρωπος με κάποια άλλη. Φυσικά και θα ζήλευα! Φυσικά και θα φοβόμουν μην τον χάσω! Φυσικά και δεν έχω την απαίτηση η σχέση μου να έχει φτάσει σε τέτοια επίπεδα εμπιστοσύνης- γιατί τότε χάνουμε κάτι πολύ πιο σημαντικό. Και δεν είναι θέμα εγωισμού ή ότι θέλω αποκλειστικότητα και δεν μπορώ- είναι θέμα ότι αυτός για μένα είναι μοναδικός και δεν με απασχολεί αν στο σεξ υπολείπεται κάποιου άλλου. Θα μου πείτε, το λες τώρα, αλλά αν παντρευτείς κάποιον που ...πάσχει στον τομέα, τι θα λες; Ε τα ίδια θα λέω και σας βεβαιώνω από τώρα! Γιατί έχω περάσει από σχέση που ο άλλος μπορεί να έκανε υπερπροσπάθεια, μπορεί να μη στεκόταν και πολύ στο ...ύψος των περιστάσεων (JK, τι λέω βραδιάτικα ) αλλά για μένα ήταν τέλεια, επειδή υπήρχαν συναισθήματα. Και εγώ χωρίς αυτά δε μπορώ να λειτουργήσω.-

Συνοψίζοντας, δεν με ενοχλούν οι σουίνγκερς. Κυρίως γιατί δεν με απασχολεί τι κάνουν οι άλλοι στο κρεβάτι τους, όπως δεν τους αφορά κι εκείνους το τι κάνω εγώ στο δικό μου.
Μα έχω πρόβλημα να έρχονται και να το παρουσιάζουν σαν το πιο απίθανο πράγμα στον κόσμο (όπου απίθανο= super, toll, δεν γνωρίζω άλλη γλώσσα καλά ) και να μη δέχονται καν να σκεφτούν τι τους έκανε να στραφούν σε αυτό. Γιατί συμφωνώ ότι ο Ρεμπεσκές το είπε κάπως ωμά και υπερβολικά και δεν έπρεπε τόσο, μα από το ποστ της κοπελίτσας εγώ είδα ότι πλέον δεν υπάρχει σχέση μεταξύ τους- υπάρχει σχέση μεταξύ τους, και με τον τρίτο και με τον παραπέρα... Και δεν το κατακρίνω, εφόσον it works for them, εγώ χαίρομαι, μα δεν παύω να αναρωτιέμαι:
ως πότε; ως πότε θα γίνεται αυτό;
και μετά;
γιατί έχω την εντύπωση ότι οι δυο σας έχετε μπει σε μία λούπα από την οποία όταν βγείτε δεν θα είστε πια "οι δυό σας", παρότι μαζί μπήκατε
σκέφτομαι ότι μετά δεν θα μπορείτε να λειτουργείτε ως ζευγάρι, γιατί θα έχετε συνηθίσει αυτόν τον κάποιο, που έκανε το παιχνίδι ανάμεσά σας να ζωντανεύει και τη φλόγα να μένει αναμένη...
Όμως όταν αυτός ο κάποιος (ο όποιος) δεν θα υπάρχει πια; Τότε τι;

δεν ξέρω αν καταλαβαίνετε τι λέω, δεν έχω σκοπό να προσβάλλω κανέναν και να με συγχωρείτε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

underwater

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη underwater
H underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,498 μηνύματα.

H underwater έγραψε στις 02:47, 08-12-08:

#66
Το κάθε παιδί είναι διαφορετικό, οπότε μέσα σε αυτά, πιθανώς υπάρχουν κάποια, που στα 10 τους, ΟΣΟ τρελό και να σου φαίνεται, θα πληγώνονταν και θα αισθάνονταν ανασφάλεια αν μάθαιναν πως οι γονείς τους επιδίδονται σε αυτές τις πρακτικές. Δεν είναι υποχρέωση του γονιού να τα ''προστατέψει''?

Και λέω πάλι, ο γονιός θα καταπιεστεί. Δεν καταλαβαίνω για ποιό λόγο είναι φυσιολογικό να ακυρώσει 1 βραδιά στο club επειδή το παιδί είναι άρρωστο και τον θέλει κοντά, αλλά δεν είναι να μην επιδοθεί σε swinging όταν το 10 χρονο παιδί του βλέπει το σεξ σαν κάτι άγνωστο, ρομαντικό και μυστηριακό και, όσο περίεργο κι αν φαίνεται σε κάποιον άλλο, θα σοκαριστεί αν σκεφτεί ότι για τον γονιό του είναι σχεδόν μέσο κοινωνικοποίησης.

(Και εκτός θέματος, όταν είχα πρωτοδεί πορνοπεριοδικό ήμουν μικρή και, όσο γελοίο κι αν σου φανεί, σοκαρίστηκα και έκλαιγα. Θα προτιμούσα να ήταν καλύτερα κρυμμένο. Αυτό σαν απάντηση στο ειρωνικό σου σχόλιο περί πορνογραφίας. Επειδή όπως είπες, δεν είναι όλα τα παιδιά ίδια)

Για την Λία πήγαιναν αυτά, αλλά πετάχτηκε η Καλυψώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 02:47, 08-12-08:

#67
Παραδίνομαι, δεν έχει νόημα να κάνω τόσα quotes και προφανώς δεν πρόκειται να συννενοηθούμε ποτέ, σκεφτόμαστε εντελώς διαφορετικά...
Ελπίζω μόνο όταν κάνω παιδί, να μην έχω τόσους να προσπαθούν να μου επιβάλλουν πώς θα το μεγαλώσω "για το καλό του", σόρρυ αν προσβάλλω κανέναν, δεν το θέλω.



(δεν εγγυώμαι ότι δεν θα ξαναγράψω στο θέμα, με ορισμένα που διαβάζω απαιτεί τεράστια προσπάθεια να μην χάσω το βράδυ μου κάνοντας ασταμάτητο quoting. Θα βάλω τα δυνατά μου πάντως, γιατί σε κανέναν μας δεν κάνει καλό αυτό)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 02:54, 08-12-08:

#68
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Παραδίνομαι, δεν έχει νόημα να κάνω τόσα quotes και προφανώς δεν πρόκειται να συννενοηθούμε ποτέ, σκεφτόμαστε εντελώς διαφορετικά...
Ελπίζω μόνο όταν κάνω παιδί, να μην έχω τόσους να προσπαθούν να μου επιβάλλουν πώς θα το μεγαλώσω "για το καλό του", σόρρυ αν προσβάλλω κανέναν, δεν το θέλω.



(δεν εγγυώμαι ότι δεν θα ξαναγράψω στο θέμα, με ορισμένα που διαβάζω απαιτεί τεράστια προσπάθεια να μην χάσω το βράδυ μου κάνοντας ασταμάτητο quoting. Θα βάλω τα δυνατά μου πάντως, γιατί σε κανέναν μας δεν κάνει καλό αυτό)
Καλέ ποιος σου είπε πώς να μεγαλώσεις τα παιδιά σου;
Κουβέντα κάνουμε και νομίζω ότι ο καθένας είναι ελεύθερος να πει την άποψή του.

Το "δεν πρόκειται να συνεννοηθούμε ποτέ" δεν είναι δόκιμο ως έκφραση, γιατί δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιος που να απαιτεί οι άλλοι να υιοθετήσουν τις απόψεις του. Απλά τις συζητάμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 03:07, 08-12-08:

#69
Απλά παρατηρώ ότι υπάρχει στη συνείδηση των περισσότερων τόσο έντονα παγιωμένος ένας συγκεκριμένος τρόπος να μεγαλώσουν τα παιδιά, που κάθε άλλος σχεδόν χρίζει ...λιθοβολισμού. Και κάτι τέτοιο πραγματικά με τρομάζει, γιατί πολύ φοβάμαι ότι όταν κάνω παιδιά, σε πολλά θέματα θα παρεκκλίνω από τον παγιωμένο αυτό τρόπο (παρ'ότι δεν σκοπεύω να γίνω swinger ), ενίοτε για δικό τους καλό (σύμφωνα με τα κριτήρια μου), ενίοτε και για δικό μου, γιατί δεν θεωρώ σωστό να σταματήσει η ζωή μου όταν κάνω παιδιά, ούτε για μένα, ούτε γι'αυτά.

Λέω ότι δεν μπορούμε να συννενοηθούμε Καλυψώ, γιατί δεν πρόκειται απλά για μια διάσταση απόψεων, όπου ο καθένας καταλαβαίνει τον τρόπο σκέψης του άλλου, και απλά δεν τον δέχεται. Μιλάμε για πολύ μεγαλύτερο χάσμα, σε σημείο αυτά που λέω να σας φαίνονται αστεία και αυτά που λέτε να μου φαίνονται τραγικά (ελλείψει καλύτερου χαρακτηρισμού, don't shoot). Επίσης, είναι άνισο και για μένα, μιας και αν συνεχίσω τη συζήτηση, θα έχω να απαντάω σε πάρα πολλούς, κάνοντας ατελείωτο quoting (και χάνοντας τον ύπνο μου - προσπαθώ εδώ και ώρα να το πάρω απόφαση να την πέσω), ενώ εσείς μπορείτε να απαντάτε και σε μια φράση μου ο καθένας και όλοι μαζί να έχετε απαντήσει στα πάντα.
Γι'αυτό λέω ότι είναι καλύτερο για όλους μας και προπαντών για μένα να σταματήσω τη συζήτηση εδώ, όσο κι αν θα ήθελα με πάθος να τη συνεχίσω, μιας και τέτοιες αντιπαραθέσεις τις θεωρώ ιδιαίτερα ενδιαφέρουσες. Ωστόσο μια αντιπαράθεση έχει νόημα όταν παραμένει γόνιμη, και η παρούσα δεν θεωρώ ότι είναι, αν συνεχίσω να συμμετέχω. Είναι πολύ παγιωμένες οι αντιλήψεις σας για να επιχειρηματολογήσω εναντίον τους και να συνεχίσει να είναι γόνιμη η συζήτηση. Γόνιμη θα είναι με κάποιον που παρ'ότι έχει αντίθετες απόψεις, είναι πιο κοντά στον τρόπο σκέψης σας, όπως ίσως η torry ή ο fandago (?).
Ελπίζω να μην φανεί εχθρική αυτή μου η αποχώρηση. Απλά μετά από τόσα χρόνια σε φόρα και στο e-steki, έχω μάθει ότι κάποιες φορές, καλό είναι να αποχωρείς από μια συζήτηση όταν δεν βγάζει πουθενά (κάτι που δεν έκανα τα πρώτα χρόνια που συμμετείχα σε φόρα, με αποτέλεσμα να με επηρεάζουν οι συζητήσεις περισσότερο απ'όσο θα πρεπε και να μου τρώνε πολύ περισσότερο χρόνο απ'όσο θα πρεπε).

Καληνύχτα σας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 03:12, 08-12-08:

#70
Εντάξει πάντως θα ήθελα όταν κάποια στιγμή έχεις το χρόνο και τη διάθεση, να γράψεις τις σκέψεις σου πάνω στα όποια quotes γιατί μπορεί πραγματικά να πεις κάτι που να μην το έχω σκεφτεί εγώ ή ο οποιοσδήποτε άλλος.

Πάντως έχω να παρατηρήσω ότι έχεις τόσο προοδευτικές απόψεις σε ορισμένα θέματα που με κάνεις και νιώθω λες και ζω σε άλλη εποχή, πολύ πιο παλιά


Καληνύχτα και καλή σου ξεκούραση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 03:25, 08-12-08:

#71
Κάτι τελευταίο (ελπίζω):
Ουδέποτε χαρακτήρισα τις απόψεις μου προοδευτικές ή υπονόησα κάτι τέτοιο (κι αν φάνηκε κάτι τέτοιο ή το έκανα κάποια στιγμή εσκεμμένα πάνω στα νεύρα μου, κακώς). Μπορώ να πω μάλιστα ότι με ενοχλεί να χαρακτηρίζονται ως τέτοιες, καθώς μια "προοδευτική" άποψη δεν είναι συνήθως αποτέλεσμα σκέψης, αλλά τυφλής υποταγής σε μια συγκεκριμένη ιδεολογία (ομοίως και μια "συντηρητική" άποψη).
Στις απόψεις που έχω, έχω καταλήξει μετά από όσο περισσότερο ορθολογική σκέψη μπορούσα, και θέλω να πιστεύω ότι και στο 1500 να ζούσα, θα είχα τις ίδιες (βέβαια τότε θα τις έκρυβα, για να μην με κάψουν και κυριολεκτικά στην πυρά ) ή ακόμα και το 2500, κι ας θεωρούνταν τότε συντηρητικές (εκτός αν τα επιχειρήματα των τότε "προοδευτικών" απόψεων με είχαν πείσει). Μπορεί στην πορεία να ανακαλύψω ότι έχουν λογικά σφάλματα, όπως ένα πρόγραμμα υπολογιστή μπορεί να έχει bugs, δεν το αποκλείω καθόλου! (φυσικά τέτοια σφάλματα οφείλονται στον ανθρώπινο παράγοντα - εμένα εν προκειμένω, και όχι στον ορθολογισμό από μόνο του).
Καλυψώ, έχουμε απλά διαφορετικές απόψεις. Δεν υπάρχει χρονικός προσδιορισμός σε αυτές. Δεν είναι οι δικές σου version 1.0 beta και οι δικές μου version 5.0, απλά οι δικές μου είναι πχ Adobe και οι δικές σου Microsoft (geeky αστειάκι-παρομοίωση, όποιος δεν το κατάλαβε σημαίνει ότι χαίρει άκρας υγείας )
Σας παρακαλώ, μην μου ξαναπείτε εδώ ή σε άλλο θέμα ότι έχω προοδευτικές απόψεις, γιατί θα αρχίσω να βγάζω καπνούς από τα αυτιά και φλόγες από τα μάτια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 03:29, 08-12-08:

#72
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Σας παρακαλώ, μην μου ξαναπείτε εδώ ή σε άλλο θέμα ότι έχω προοδευτικές απόψεις, γιατί θα αρχίσω να βγάζω καπνούς από τα αυτιά και φλόγες από τα μάτια
Οκ τοτε....κατα τη διαρκεια του καφε...ειναι κατι που θελω να το δω λαιβ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Neraida : 08-12-08 στις 15:30. Αιτία: πλακα κανω...ριλαξξξξξ!
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 10:02, 08-12-08:

#73
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Κρίνετε απλά από το πώς ήσασταν εσείς σε αυτή την ηλικία και πώς θα νιώθατε, πράγμα που είναι λάθος, διότι δεν είναι όλα τα παιδιά ίδια.
Μα και εσύ Λία, έτσι κρίνεις. Μάλιστα, άλλοι μεγαλύτεροι σε ηλικία εδώ, έχουν διαβάσει και διάφορα παιδαγωγικά βιβλία παραπάνω, χωρίς αυτό βέβαια να σημαίνει ότι η άποψη τους είναι πιο σωστή, απλά έχει μια βάση χρόνου/εμπειρίας/ερευνών.
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Απλά παρατηρώ ότι υπάρχει στη συνείδηση των περισσότερων τόσο έντονα παγιωμένος ένας συγκεκριμένος τρόπος να μεγαλώσουν τα παιδιά, που κάθε άλλος σχεδόν χρίζει ...λιθοβολισμού.
Βασικά ξεχνάς ότι όλοι μας είμαστε ένλογα όντα και αν και κάποιοι είναι αρνητικοί στο θέμα χωρίς καμία σκέψη, οι περισσότεροι επεξεργάζονται αυτά που διαβάζουν. Οπότε όταν κάποιοι έχουν έναν συγκεκριμένο τρόπο στο μυαλό τους για το πως φαντάζονται (ή κάνουν) την ανατροφή των παιδιών τους, είναι γιατί μέσα σε αυτήν βρίσκουν κάποια λογική. Μπορούν να την στηρίξουν σε οποιονδήποτε, ακόμα και στα ίδια τους τα παιδιά σε όποια ηλικία τους και να χρειαστεί. Ίσως απλά οι απόψεις σου να μην στέκουν με τη λογική τους.

Άραγε οι swingers μπορούν να κάνουν το ίδιο; Γιατί εμένα αυτόματα το μυαλό μου, όταν σκέφτομαι οποιαδήποτε εξήγηση μπορεί να δώσει ο γονιός στο παιδί του για αυτό, φαντάζομαι ένα παιδί που θα ψάχνει αργότερα την "αγάπη" σε περισσότερα από ένα άτομα; Που θα θεωρεί δεδομένο κάτι τέτοιο;

Επίσης μιας και πιάσαμε το θέμα των γονιών swingers, να πω μια άποψη που έχω, που είναι ότι σε γενικές γραμμές τα παιδιά (μέχρι να γίνουν γονείς τα ίδια τουλάχιστον), εμφανίζονται πιο "προοδευτικά" από τους γονείς τους. Θεωρώ ότι όλοι όταν γίνονται γονείς, γίνονται κάπως ποιο συντηρητικοί γιατί προσπαθούν να ακολουθούν την πεπατημένη. Όταν οι γονείς οι ίδιοι είναι αρκετά πιο προοδευτικοί, ανησυχώ για το πόσο "πιο μπροστά" θα είναι τα παιδιά τους.

Βέβαια για όλα αυτά μπορεί να ευθύνεται ο "συντηρητισμός" μου, ίσως απλά κάτι δεν καταλαβαίνω μέχρι να το ζήσω και θα ήθελα πολύ κάποιος να μου δώσει να καταλάβω τι.

Torry, πραγματικά σε σέβομαι που έχεις το θάρρος και παραδέχεσαι αυτά που λες. Εγώ δεν θα μπορούσα. Αλλά σε αυτά που είπες μου δημιουργήθηκε η απορία: θεωρείς τον σεξουαλικό τομέα σημαντικό μέρος του δεσίματος σας;

Εντάξει ομολογώ ότι μου δημιουργήθηκαν περισσότερες απορίες, αλλά αυτή ήταν η σημαντικότερη. Να πω άλλη μία;
Έχει τύχει ποτέ σε κάποια ανταλλαγή, το sex με το άλλο άτομο να σας ικανοποιούσε περισσότερο από αυτό με το σύντροφό σας;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

torry (Χριστίνα)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη torry
H Χριστίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών και επαγγέλεται Τηλ. Εξυπηρέτηση πελατών . Έχει γράψει 362 μηνύματα.

H torry έγραψε στις 10:08, 08-12-08:

#74
Παιδια πραγματικά λυπάμαι παάαααρα πολύ που πολλοι απο εσας κατακρίνουν τόσο αυτό που κάνω με τον αντρα μου και μόνο που δεν μου εχουν συστήσει ακόμα δηκιγόρο για το διαζύγειο
Για αλλη μια φορά θα σας θυμήσω οτι απλώς παραθέτω την εμπειρία μου , μια διαφορετικη άποψη αλλα και τρόπο ζωής που εχω επιλέξει για ΕΜΕΝΑ και δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν για να με ακολουθήσει!
Ομως δεν θυμάμαι να ζήτησα και την καθοδήγηση κανενώς στο πως θα μεγαλώσω το παιδί μου και τι παιδεια κ μάλιστα τι σεξουαλικη παιδεία θα του δώσω!
Εγω μεγάλωσα σε μια οικογενεια οπου μεχρι τα 10 μου που πλεον καταλαβαν οτι ειχα ενημερωθει πληρως επι του θεματος(απο μόνη μου, ψάχνοντας ), προσπαθούσαν να με πείσουν οτι το σεξ ειναι κατι που γινεται με πολυ αγάπη μεν αλλα μονο για αναπαραγωγη κ τπτ παραπανω!
Λοιπον ας μην κρινουμε το πως μας γαλουχησανε και αν κατι μας σοκαρε σε μικρη ηλικια η οχι! Γιατι αλλον τον σοκαρε μια εικονα σεξ οπου εμενα πχ με εκανε να το επιθυμω ακομα περισσοτερο, αλλα η οικονα 2 αντρων που φιλιουνται ακομα με σοκάρει, ενω καποιους τους φαινεται απλα διαφορετικο! Δεν ειναι υποχρεωτικο να αντιδραμε ολοι το ιδιο.
Οσον αφορα την διαπαιδαγωγηση του παιδιου μου στο θεμα του σεξ η αποψη μου μπορει να φανει υπερβολικά "προχωρημένη" όμως αφορα το δικο μου παιδί και δεν πεφτει λόγος σε κανεναν για αυτό!
Ειμααστε της αποψης οτι τα παιδια θα πρεπει να εχουν απο μικρα σεξουαλικη παιδεια. Οταν αρχίζουν να διατυπώνουν απορίες να μπορουμε να τους τις λυνουμε με τον ομορφοτερο δυνατο τρόπο αλλα με απολυτη ειλικρήνια! Γιατι αν σε μικρη ηλικια τα παραμυθιασουμε και μετα ανακαλύψουν μόνα τους την πραγματικότητα τότε όντως θα αποκτήσουν ψυχολογικά προβλήματα και θα κατηγορήσουν τους γωνεις!
Αν απο την αρχή αφησεις το παιδί να δει την αληθεια του δίνεις την επιλογή να κρίνει μόνο του το σωστό, το λάθος , το υπερβολικό ή το φυσιολογικό! Και πάνω απ'ολα όταν μπει στην εφηβία και στις πρώτες του ορμές δεν νιώθει ενοχές οτι κάνει κάτι κακό και "παρανομο" αλλά κάτι το οποιο ειναι απόλυτα φυσιολογικό!
Σιγουρα αυτό δεν σημαίνει οτι θα κάνω σεξ μπροστά του ή οτι θα χαμουρεύομαι με κάποιον ξενο μπροστά του!! Δεν θα το εκανα ποτε αυτό!
Αλλά δεν θα ειμαι ποτέ απόλυτη στο θέμα της μονογαμίας χωρις να τονίζω όμως και το θέμα "πολυκοσμίας" όπως κάποιος ανέφερε! Απλά θα του δόσω να καταλάβει πως ΟΤΙ επιλέγει κανεις να κάνει στο κρεβάτι του ότι κι αν ειναι αυτό με όσους κι αν ειναι αυτό είναι ΔΙΚΑΙΟΜΑ του και εφ'όσων δεν ανοχλεί κανέναν, δεν μπορεί να τον ενοχοποιεί κανείς που το κάνει!
Δεν θα το παίξω ποτέ παρθένα ή αθώα στον γιό μου του τύπου ο μόνος αντρας που γνώρησα ειναι ο μπαμπάς κ περα απο αυτόν δεν υπάρχει άλλος! Αλλά ο αντρας που αγάπησα και διάλεξα ειναι ο μπαμπάς και δεν τον συγκρίνω με κανέναν άλλο(κι αυτό όσο θα ισχύει, σε περιπτωση που αλλαξει δεν θα προσποιηθώ κάτι απλα δεν θα τον κατηγορήσω πως ηταν πχ ανεπαρκής σε κάτι)!!!
Αν λοιπον δεν ηθικολογήσω και δεν κατηγωρήσω το παιδι μου για κάτι που κι εγώ κάνω, τότε δεν θα γυρήσει ποτέ να μου απαντησει οπως κάποια ειπε παραπανω "εσύ εχεις παει με 10 αντρες εκτως απο τον μπαμπά οποτε τι μου λες τώρα... " Γιατι αντίστοιχα εγώ απαντησα καποια στιγμη στην μανα μου που προσπάθησε να με αποτρέψει στο να κανω ερωτα με καποιον στην εφηβία μου "τι θα μου πεις τώρα εσύ για σεξ που εχεις πάει με 2-3 αντρες μεχρι τωρα κ ξερεις το σεξ μονο για να κανεις παιδια " (γιατι αυτό μου εδειχνε παντα!)
Η ουσια για μενα ειναι να ειμαστε ειλικρηνης με τα παιδια μας, οχι να το παιζουμε αγιοι! Να τολμάμε να παραδεχτούμε όταν ερθει η στιγμη, οτι ειμαστε ανθρωποι με αδυναμίες. Αυτό θα κερδίσει τον σεβασμό τους όχι μια ψέυτικη εικόνα που αργότερα θα τους δημιουργήσει ενοχές γιατι δεν μπορούν τα ιδια να την ακολουθησουν!
Τωρα αν σας ενοχλεί τόσο ο τρόπος σκέψεις μου και τον θεωρείτε απειλη, μάλλον θα ήταν καλήτερο να αγνωείτε τα post μου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 10:17, 08-12-08:

#75
Αρχική Δημοσίευση από torry
Η ουσια για μενα ειναι να ειμαστε ειλικρηνης με τα παιδια μας, οχι να το παιζουμε αγιοι! Να τολμάμε να παραδεχτούμε όταν ερθει η στιγμη, οτι ειμαστε ανθρωποι με αδυναμίες. Αυτό θα κερδίσει τον σεβασμό τους όχι μια ψέυτικη εικόνα που αργότερα θα τους δημιουργήσει ενοχές γιατι δεν μπορούν τα ιδια να την ακολουθησουν!
Θεωρείς δηλαδή ότι η συνειδητή επιλογή σου του swinging είναι ένδειξη αδυναμίας την οποία δεν θα είχες πρόβλημα να μοιραστείς με το παιδί σου;
Οι άνθρωποι ναι είναι αδύναμοι, αλλά αυτό σημαίνει ότι κάνουν λάθη για τα οποία εκ των υστέρων νιώθουν άσχημα, δεν είναι αδύναμοι όταν κάνουν κάτι συνειδητά και θεωρούν ότι είναι σωστό. Ομολογώ ότι με μπέρδεψες.

Ναι, στα παιδιά μας δεν είναι κακό να φαίνεται ότι και εμείς είμαστε άνθρωποι με αδυναμίες, αλλά συγχρόνως πρέπει να είμαστε και πρότυπα. Αλήθεια, θεωρείς τις επιλογές σου στον έρωτα, ως πρότυπο για τα παιδιά σου; (δεν το λέω υποτιμητικά αυτό, μην με παρεξηγήσεις )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

torry (Χριστίνα)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη torry
H Χριστίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών και επαγγέλεται Τηλ. Εξυπηρέτηση πελατών . Έχει γράψει 362 μηνύματα.

H torry έγραψε στις 10:22, 08-12-08:

#76
Αρχική Δημοσίευση από fandago

Torry, πραγματικά σε σέβομαι που έχεις το θάρρος και παραδέχεσαι αυτά που λες. Εγώ δεν θα μπορούσα. Αλλά σε αυτά που είπες μου δημιουργήθηκε η απορία: θεωρείς τον σεξουαλικό τομέα σημαντικό μέρος του δεσίματος σας;

Εντάξει ομολογώ ότι μου δημιουργήθηκαν περισσότερες απορίες, αλλά αυτή ήταν η σημαντικότερη. Να πω άλλη μία;
Έχει τύχει ποτέ σε κάποια ανταλλαγή, το sex με το άλλο άτομο να σας ικανοποιούσε περισσότερο από αυτό με το σύντροφό σας;
Και βέβαια το θεωρώ πολύ σημαντικό τομέα γιατι πολύ απλά ειναι αυτό που ξεχωρίζει δυο πολύ καλλους φίλους που εχουν πολλά κοινα, μοιράζονται την ζωη τους και αγαπιουνται πολύ! Αν σβησει το παθος σε μια σχεση πιστεύω οτι αυτόματα η σχέση γίνεται συμβατική κι οχι ουσιαστική.

Οσο για το θεμα ικανοποιησης ειναι κατι πολυ υποκειμενικο. Τι εννοεω...
Μπορει πχ να εχουμε κανει παιχνιδι με ενα αλλο ζευγάρι οπου να κάνουμε πράγματα "φοβερά" όμως το συναισθημα που υπάρχει αναμεσα σε εμενα και τον αντρα μου υπερισχύει κι απο τα πιο τρελά κόλπα στο κρεβάτι! Δεν ξερω αν κατάλαβες τι θέλω να πω... Και πιστεύω οτι αν κατάλαβες σου γενήθηκε κι αλλη μια απορία, αφου ειναι ετσι γιατι τότε να πηγαίνουμε κ με άλλους? Γιατι πολύ απλά αυτοι οι αλλοι ειναι που μας κάνουν να εκτιμάμε ακόμα περισσότερο αυτό που έχουμε και μας κάνουν να καταλαβαίνουμε την διαφορά του σεξ απο τον έρωτα!
ΑΑΑΑ και τωρα που το θυμήθηκα μια διευκρίνηση :
Το οτι μας αρέσει ΟΤΑΝ βρεθούν τα κατάλληλα ατομα που θα μας κάνουν κλικ, να κανουμε κάτι μαζί τους δεν σημαίνει οτι ειναι και απαραίτητο να υπάρχουν κι αλλα άτομα για να βρεθούμε μεταξύ μας ή για να "φτιαχτούμε"!
Εχει τύχει μάλιστα κι αρκετές φορές να βρεθομυε με αλλα ατομα αλλα να ξεκινήσουμε και να τελειώσουμε οι δυό μας! Δεν ειναι κάτι που το προγραμματιζεις είναι όπως σου βγει. Κι αυτό που κάνει όλη αυτή την εμπειρία (Για εμας) μοναδική είναι το πόσο επιθυμούμε ο ένας τον αλλο μέσα απο αυτό και όχι τοσο η εναλλαγη συντρόφου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

torry (Χριστίνα)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη torry
H Χριστίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών και επαγγέλεται Τηλ. Εξυπηρέτηση πελατών . Έχει γράψει 362 μηνύματα.

H torry έγραψε στις 10:35, 08-12-08:

#77
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Θεωρείς δηλαδή ότι η συνειδητή επιλογή σου του swinging είναι ένδειξη αδυναμίας την οποία δεν θα είχες πρόβλημα να μοιραστείς με το παιδί σου;
Οι άνθρωποι ναι είναι αδύναμοι, αλλά αυτό σημαίνει ότι κάνουν λάθη για τα οποία εκ των υστέρων νιώθουν άσχημα, δεν είναι αδύναμοι όταν κάνουν κάτι συνειδητά και θεωρούν ότι είναι σωστό. Ομολογώ ότι με μπέρδεψες.
Δεν θεωρώ λαθος αυτό που κάνω ούτε νιωθω ενοχες για αυτό!
Το θεμα αδυναμιας το εθεσα γενικα! Οτι πιστεύω πιο σωστό να δείχνουμε τον πραγματικό μας εαυτό παρά ενα πρότυπο το οποίο όμως δεν εχει καμια σχέση με την πραγματικότητα!

Ναι, στα παιδιά μας δεν είναι κακό να φαίνεται ότι και εμείς είμαστε άνθρωποι με αδυναμίες, αλλά συγχρόνως πρέπει να είμαστε και πρότυπα. Αλήθεια, θεωρείς τις επιλογές σου στον έρωτα, ως πρότυπο για τα παιδιά σου; (δεν το λέω υποτιμητικά αυτό, μην με παρεξηγήσεις )
Δεν με θεωρώ πρότυπο για κανεναν ούτε για τα παιδιά μου και γενικά δεν πιστεύω στα πρότυπα αλλα στην μοναδικότητα του καθενός!
Δεν θα με πείραζε να να μάθω αργότερα οτι το παιδί μου είναι κι αυτός swinger αρκει να ξέρω οτι το κάνει συνηδητά και περνάει καλά!
Μου δημιουργεί πολύ μεγάλη απορία όμως (και δεν το λέω για σένα προσωπικα αυτό) οτι οι περισσότεροι εδώ μέσα που κατηγορούν σεξουαλικές συμπεριφορές σαν την δική μου, δεν θα τους πείραζε πχ ο γιός τους να ειναι γκεϊ (ουτε εμενα αλλα είπαμε εγώ θεωρούμαι πολυ προχωρημένη), εκει δέχονται το μακρυά απο τον κ**λο μου κι οπου θέλει ας ειναι και οτι αφου περνάει καλά δεν μας πεφτει λόγος!Οπως δεν θα τους πειραζε να εχουν 2-3 γκόμενες για καβάνταζα.. Αλλά τα άτομα που θεωρούν πιο ειλικρηνές και πιο αγνό το swinging , απο την καταπίεση της μονογαμίας και το κέρατο είναι ανώμαλα για αυτούς!! (δεν υπονοώ ούτε κατηγορώ αυτούς που ειναι επιλογή τους η μονογαμία και είναι ευτυχισμένοι με αυτό!!! Προς θεού είπαμε, οτι επιλέγει κανεις για τον εαυτό του, ειναι δικαιομα του και κανεις δεν εχει δικαίομα να τον κρίνει η να τον χλεβάζει, γιατι λειτουργεί και σκέφτεται διαφορετικά!! )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 10:55, 08-12-08:

#78
Αρχική Δημοσίευση από torry
Γιατι πολύ απλά αυτοι οι αλλοι ειναι που μας κάνουν να εκτιμάμε ακόμα περισσότερο αυτό που έχουμε και μας κάνουν να καταλαβαίνουμε την διαφορά του σεξ απο τον έρωτα!
Ίσως γιαυτό είμαι αρνητικός στο θέμα. Γιατί για μένα θα ήταν αποτυχία να χρειάζομαι άλλο άτομο για να με κάνει να εκτιμήσω το δικό μου, ή για να ξεχωρίζω τον έρωτα από το sex. Για μένα, το άτομο με το οποίο θέλω να μοιραστώ τη ζωή μου, θέλω να με καλύπτει το μέγιστο δυνατό. Θέλω να μου είναι αρκετό από μόνο του για να ζήσω οτιδήποτε. Θέλω να είναι το άτομο με το οποίο θα μπορούσα να ζήσω και ας ήμασταν μόνοι στον κόσμο όλο.
Αρχική Δημοσίευση από torry
Δεν με θεωρώ πρότυπο για κανεναν ούτε για τα παιδιά μου και γενικά δεν πιστεύω στα πρότυπα αλλα στην μοναδικότητα του καθενός!
Άλλη μία ουσιώδης διαφορά λοιπόν (αρχίζει και ξεθολώνει η ατμόσφαιρα ), αφού εγώ πιστεύω ότι οι γονείς πρέπει να είναι πρότυπα για τα παιδιά τους και κανένα παιδί δεν μπορεί να μεγαλώσει χωρίς πρότυπα. Τα πρότυπα είναι αυτά που δίνουν στόχους. Όπως και να έχει όμως και να μη θέλεις, τα πρότυπα δημιουργούνται αυτόματα από τη φύση μας. Οπότε για μένα πάλι, καλύτερα το παιδί μου να έχει τους γονείς του ως πρότυπα, παρά κάποιον άλλο. Ακόμα και εσύ που δεν πιστεύεις στα πρότυπα, είμαι σίγουρος ότι σε κάποια φάση της ζωής σου, είχες συνειδητά (ή όχι) πρότυπα.

Φυσικά και χαίρομαι για τα ζευγάρια που είναι ικανοποιημένα μαζί, άσχετα αν εγώ δεν θεωρώ ότι θα ήμουν έτσι. Απλά μου αρέσει να ψυχολογώ ανθρώπους και καταστάσεις και γιαυτό αναφέρθηκα προσωπικά σε σένα. Μακάρι αυτό που έχετε να συνεχίσει όπως το φαντάζεστε και ας λέμε εμείς τα δικά μας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 14:18, 08-12-08:

#79
Εχμ, torry μου εδώ δεν έχει κανένας την πρόθεση να κατηγορήσει κανέναν. Έτσι νομίζω εγώ τουλάχιστον. Ό,τι είπα, έχει να κάνει με το πώς βλέπω εγώ τα πράγματα και δεν καταλαβαίνω γιατί εσύ και η Λία "αρπαχτήκατε" και αρχίσατε να υπερασπίζεστε με πάθος τις απόψεις σας. Όλοι έχουμε δικαίωμα να έχουμε την άποψή μας- δεν σε κρίνω, γιατί δεν έχω το δικαίωμα, μα είναι καθαρά δικαίωμά μου να έχω την άποψή μου και να την εκφράζω. Οκ;

Επειδή αναφέρθηκες στους ομοφυλόφιλους, θα ήθελα εδώ να διευκρινίσω σε σχέση με τη θέση μου όσον αφορά την ομοφυλοφυλία- ότι στηρίζεται ΚΑΙ στο γεγονός ότι η ομοφυλοφιλία δεν είναι επιλογή, σε αντίθεση με το σουίνγκινγκ. Μα αυτό φαντάζομαι το ξέρεις...
Γιατί λοιπόν συγκρίνεις ανόμοια μεταξύ τους πράγματα;

Για το θέμα με την ανατροφή των παιδιών- τι μανία έχετε όλοι να νομίζετε πως προσπαθούν να σας πουν πώς να μεγαλώσετε το παιδί σας και τι παιδεία να του δώσετε;! Είδατε πουθενά να γράφω εγώ ή ο οποιοσδήποτε άλλος "θα κάνεις αυτό και αυτό επειδή αυτό είναι το σωστό και επειδή το λέω εγώ"; Μία παράθεση βρες μου με αυτό το περιεχόμενο και θα σου ζητήσω χίλια συγγνώμη. Ο καθένας μας εδώ λέει τα πράγματα όπως τα σκέφτεται και τα βιώνει αυτός- δε γίνεται όλοι να έχουμε τις ίδιες απόψεις.

Τέλος πάντων, την άποψή μου επί του θέματος του τίτλου την έχω καταθέσει παραπάνω και εμμένω σε αυτή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 15:08, 08-12-08:

#80
Zητω συγνωμη για το μεγαλο ποστ, αλλά θα κανω αυτο που δεν ηθελε η Michelle, αναγκαστικά,
γιατι γραψατε πολλα και καποια απο αυτα με βραχυκλυκλωσαν. Απευθυνομαι κυριως σε torry,Pepper Ann,kajira,underwater,Michelle. Ενδιαφερον ειναι οτι ακομα δεν εχω καμια ενσταση με οσους αντρες μιλησαν...Ειναι μικρες οι απαντησεις μου οπότε πάρτε το buzzer στο χερι και πάμε !

Αρχική Δημοσίευση από torry
Παραμένουμε σε επαγρύπνηση, δεν θεωρούμε τίποτα δεδομένο και
προσπαθούμε διαρκώς να γίνουμε καλήτεροι ο ένας για τον άλλο!Σαν ανθρωπου, σαν συντροφοι
και σαν εραστές!
Επαγρυπνηση για τι πραγμα ; Καλυτεροι ο ενας για τον αλλο σε τι ,
στο σεξ ; Μη ξενχαμε οτι μιλαμε για swinging. Δλδ βοηθησε με να καταλαβω. Ειναι σκεπτικο
"παμε να κανουμε προπονηση με άλλους αγνωστους, για να κανουμε καλυτερο σεξ μαζι" ; Γιατι
το σαν ανθρωποι και συντροφοι, δε ξερω πως ωφελειται απο το swinging.

Αρχική Δημοσίευση από torry
Οχι ανήκει στον εαυτό του ανήκω σε εμενα αλλά μοιραζόμαστε την ζωή μας,
το σπίτι μας το παιδί μας γιατι πολυ απλά το ΘΕΛΟΥΜΕ ακομα, για την ακρίβεια όσο περνάει ο
καιρός και πιο πολύ!
Δεν ειναι θεμα ιδιοκτησιας. Ειναι οτι καποιοι ανθρωποι επιθυμουν να ειναι τα παντα ο ενας για τον αλλο (στο μετρο που ειναι εφικτο, κυριως ψυχικα-συναισθηματικα). Το "ειμαι εγω, εισαι εσυ και "απλα" μοιραζομαστε σπιτι και παιδι", ακουγεται καπως ψυχρο θα ελεγα ...

Αρχική Δημοσίευση από torry
Ομως ανακλυψαμε οτι όλα ειναι θέμα εμπιστοσύνης. Τωρα ξέρουμε πως ότι
γίνεται, είναι μέσα στον συγκεκριμένο χώρο (hotel, σπίτι κτλ) για συγκεκριμένο χρόνο (οσο
διαρκέσει) και μετά είμαστε πάλι ζευγάρι ο ένας για τον άλλο και απλά εχουμε μοιραστεί μια
όμορφη εμπειρία μαζί με κάποια αλλα άτομα. Τιποτα λιγότερο τίποτα περισσότερο!
Ηταν ποτέ το προβλημα το ΤΙ γινεται σε μια κρυφη σχεση ; Ηταν ποτέ θεμα ο χωρος ή ο χρονος ; Ή
οτι γινεται ; Δε καταλαβαινω τι θες να πεις με αυτα...

Αρχική Δημοσίευση από torry
Θεωρούμε οτι είμαστε πολυ πιο ειληκρηνης που παραδεχόμαστε κ στα λόγια
και στην πράξη την ελξη μας για καποιον εκτως του συντρόφου μας , απο το να τον
φαντασιονόμασταν για να ερθουμε σε επαφή με τον συντροφό μας ή να κάναμε κάτι πίσω απο την πλάτη του (όπως οι περισσότεροι κάνουν δυστυχώς)
Δηλαδη εχεις την πεποιθηση οτι καθε φαντασιωση πρεπει σωνει και καλα να πραγματοποιειται αλλιως αφηνει απωθημενα ; Οτι ειναι σημαδι καλης υγειας να πρεπει να φαντασιωνομαστε καποιον εκτος του συντροφου μας, για να ερθουμε σε επαφη με αυτον ;!! Αρχιζω να σοκαρομαι πιο πολυ απο αυτα που λες, απο'τι
απ'το swinging !

Αρχική Δημοσίευση από Pepper Ann
Αν το έχουν απωθημένο / φαντασίωση και δε φοβούνται ότι ο άλλος θα φύγει μακρυά τους, γιατί όχι;
Το ζητουμενο ειναι δλδ, να κανουμε οτι μας παιρνει αν ξερουμε οτι δε θα φυγει ο αλλος ;

Αρχική Δημοσίευση από Pepper Ann
αλλά και το ότι απλώς δε μ'αρεσει να πηγαίνω με ανθρώπους που
γνώρισα προ 10 λεπτών. Δε μου κάνει έτσι κλικ, πως το λένε. Οι δήθεν άνθρωποι μου τη δίνουν
και με ξενερώνουν από κάθε άποψη, και σε τόσο χρονικό διάστημα δε μπορείς να είσαι σίγουρος
ότι δε θα φας ξενέρωμα λίγο αργότερα. Αλλά αυτό είναι προσωπικό και υποκειμενικό εντελώς.
Προτιμώ απλώς κάποιος να είναι φίλος μου ή έστω αρκετά γνωστός μου. Έχω κάνει παρόμοια
πράγματα (αν και όχι swinging), απλώς όχι ακολουθόντας αυτή την πορεία (του στυλ να πάω σε
μπαρ και να ψαρεύω κόσμο).
Α, δλδ οχι να τον εχεις γνωρισει πριν 10 λεπτα, αλλά οκ
10 μερες η μερικοι μηνες καλα ειναι. Αφου εχεις κανει παρομοια πραγματα, καταλαβα. Το
swinging το φοβασαι απλα λογω ασθενειων (που κακως δε τις φοβασαι εξισου και σε γνωστους)
και επειδη δε ξερεις αν θα σε ξενερωσει ο αλλος. Οκ, καταλαβα. Swinger εισαι και συ αλλά
λιγο πιο προσεκτικη.

Αρχική Δημοσίευση από torry
Θα ήθελα απλά να συμπληρώσω για όποιον έχει την απορία, οτι το swinging βασίζεται στο εγκεφαλικό παιχνίδι πρώτα απ'όλα και τέλος φτάνει στο σαρκικό, οπότε πρεπει να γνωρησεις τους αλλους αρκετά καλά για να προχωρήσεις
Επειδη αυτο το "γνωρισεις καλα" ειναι υποκειμενικο, θα ηθελα αν μπορεις να μου το εξηγησεις λιγο. Τι γνωριζεις δλδ απο ενα ατομο, τι θελεις να ξερεις, ωστε να πεις " οκ, θα κανω οτι να ναι μαζι του".

Αρχική Δημοσίευση από kajira
Αν ήθελαν άλλωστε απλά να απατήσουν, θα το έκαναν κρυφά.
Ναι,
τους χαλαει να ειναι και υπο εγκριση και με σφραγιδα "εγγυηση μηδενικων επιπτωσεων"

Αρχική Δημοσίευση από kajira
Πιθανά να μιλήσω πολύ απλοικά, αλλά είναι περίπου σαν να φέρεις
ερωτικά παιχνίδια στο κρεβάτι. Κάποιος θα μπορούσε να θεωρήσει πως δεν αρκεί και γι' αυτό
η/ο συντροφός της/του τα θέλει. Αλλά κάποιος άλλος θα τα δεχτεί ενθουσιασμένος και θα
περάσει και πολύ καλά, χωρίς αυτό να σημαίνει πως ξαφνικά το συγκεκριμένο ζευγάρι δεν θα
μπορεί να λειτουργήσει χωρίς αυτά.
Καταλαβαινω τι προσπαθεις να πεις, αλλά η διαφορα
ειναι οτι οι δονητες, τα anal beads κλπ, δεν εχουν ψυχη και συναισθηματα. Αληθεια, τα ρωτησα.

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Δεν περιορίζονται σε ένα απλό "δεν θα το έκανα", αλλά σπεύδουν να
υποτιμήσουν τις σχέσεις των ζευγαριών που το δοκίμασαν και να τις βγάλουν σκάρτες, αλλά και
τους ίδιους τους ανθρώπους αποκαλώντας τους ουσιαστικά πρόβατα που παρασύρονται από μια
μόδα "από τη δύση"
Σχεδον ολη η προταση σου ειναι βγαλμενη απο 1 ποστ. Κι ομως το
αναγεις σε ολους. Και δε νομιζω οτι υποτιμησε η πλειοψηφια τοσο πολυ πια το swinging και
τους φαν του. Αλλά ακομα και να θεωρησουμε οτι το εκανε, το εκανε πολιτισμενα, και αφου
ειναι η αποψη του καθενος, εγω τη σεβομαι, οπως θελω να σεβονται και την οποια (πολιτισμενα
διατυπωμενη) δικη μου. Λεγεται "εκφραζω ελευθερα τη γνωμη μου" και ειναι πολυ ομορφο και
αξιεπαινο να μας δινετε την ευκαιρια στο φορουμς σας να το κανουμε, χωρις λογοκρισια και
τσακωμους. Οπως κι εσυ τωρα κατακρινεις αυτους που κατακρινουν, το οποιο ειναι και αυτο
σεβαστο.

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Απεναντίας, δεν είδα κανέναν από τους υπέρ να κατακρίνει έτσι τη
μονογαμία.
Ισως γιατι η πλειοψηφια του κοσμου το θεωρει κατι αποδεκτο. (η πλειοψηφια του κοσμου, δεν θεωρει εξισου αποδεκτο το swinging ομως)

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Μήπως κατά βάθος προσπαθείτε να πείσετε τον εαυτό σας; Λέω εγώ
τώρα...
Αν και συμβαινει αυτο στην ανθρωπινη συμπεριφορα, δεν εχουμε αρκετα στοιχεια για να εικαζουμε κατι τετοιο.

Αρχική Δημοσίευση από torry
Χωρις να ειμαι απολυτη απλά θα σου πω οτι για μενα για να μπορέσει
καποιος να μπει αναμεσα σε ενα ζευγάρι θα πρέπει να υπάρχει το κενό απο πριν
Ή να
υπαρχει τοσο κενο που ειναι σα να περναει ηλεκτρονιο αναμεσα από πορτα. Καλα κανεις και
δεν εισαι απολυτη παντως. 2 λογοι. 1ον : σπανια δεν υπαρχει κανενα κενο σε ενα ζευγαρι και
2ον) και χωρις κενα, παντα υπαρχει πιθανοτητα να ξετρελαθει ο ενας με καποιο ατομο που τον
καλυπτει ακομα παραπανω.

Αρχική Δημοσίευση από torry
Αλλα στο swinging εχεις το καλό οτι μπορείς να πείς στον συντροφό σου
οτι ξέριες μ'αρεσει αυτός, ενω οταν ειναι κρυφό αυτό ίσως το κάνει ακόμα πιο εντονο και σε
βάζει σε αλλες σκέψεις
Σα να ψωνιζεις σε μαγαζι ρουχων ή μπριζολες στο σουπερμαρκετ.
Πολυ ρομαντικο. Μια πανσεληνος μας λειπει και ειμαστε ποιημα !

Αρχική Δημοσίευση από underwater
Ο καθένας κάνει ότι γουστάρει κι από την στιγμή που δεν έρχεται
στο κρεββάτι μου δεν μου πέφτει κανένας λόγος.
Παιδια επειδη πολυ το λεμε αυτο σαν
υπερτατη αξια-δογμα κλπ, να πω κατι : ειναι λαθος. Τι εννοω. Το "δε μου πεφτει λογος"
πρεπει να χει την εννοια "δε θα μου κανεις κουμαντο, δε θα σου δωσω αναφορα/απολογια". Δεν
εχει την εννοια "δε θα λες τη γνωμη σου για μενα". Απο τη στιγμη που καποιος το συζηταει
απο μονος του δημοσια, δεν εχει δικαιωμα να γκρινιαζει μετα επειδη τον σχολιασαν. Αμα δε
θελει να ακουει αρνητικα σχόλια, ή κανενα, ας παει σε κανα βουνο, οχι αναμεσα σε αλλους
ανθρωπους.

Αρχική Δημοσίευση από torry
Το αν ο γάμος μου εχει τελειώσει ή αν κάνω κάτι λάθος ή σωστό δεν θα
μου το πείς ούτε εσύ ούτε κανενας απ'όσους μιλάνε για κάτι που ποτέ δεν το έχουν τολμήσει
αλλα επιμένουν οτι μονο αυτοι εχουν την σωστή αποψη επι του θέματος!
Αν και οντως
δε σημαινει οτι ξερει καποιος αλλος καλυτερα, θα σου προτεινω να μην εχεις αυτο το
σκεπτικο. Κι εσυ (και ολοι μας) δεν εχεις κανει/ζησει καποια πραγματα, αλλά μπορεις να
εκφερεις αποψη γιαυτα. Το αν τα εχουμε ζησει απλα μειωνει τις πιθανοτητες να πεφτουμε μεσα.
Αρα και συ αντιστοιχα μπορεις αν θες, να μην δινεις πολυ βαρος σε οσους δε το εχουν κανει.

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Αυτό όμως κανείς μας δεν μπορεί να το ξέρει, διότι κανείς μας δεν
ξέρει πώς μεγαλώνει το παιδί και με τι πεποιθήσεις. Κρίνετε απλά από το πώς ήσασταν εσείς
σε αυτή την ηλικία και πώς θα νιώθατε, πράγμα που είναι λάθος, διότι δεν είναι όλα τα
παιδιά ίδια.
Οσο και διαφορετικοι να ειμαστε ολοι ακομα και εκ γενετης, καποια
πραγματα του νου και της ψυχης ειναι κοινα. Γιαυτο υπαρχουν καποιες επιστημες γιαυτα.

Αρχική Δημοσίευση από torry
Παιδια πραγματικά λυπάμαι παάαααρα πολύ που πολλοι απο εσας κατακρίνουν τόσο αυτό που κάνω με τον αντρα μου και μόνο που δεν μου εχουν συστήσει ακόμα δηκιγόρο για το διαζύγειο.
Γιατι λυπασαι ; Εσυ δεν εχεις κατακρινει ποτε τιποτα στη ζωη σου ;

Αρχική Δημοσίευση από torry
Ομως δεν θυμάμαι να ζήτησα και την καθοδήγηση κανενώς στο πως θα
μεγαλώσω το παιδί μου και τι παιδεια κ μάλιστα τι σεξουαλικη παιδεία θα του δώσω!
Τωρα παρεκτρεπεσαι. Πρεπει να παρει καποιος την αδεια σου για να σου πει τη γνωμη
του ; Αν θες τον ακους, αν δεν θελεις, δε τον ακους. Απο τη στιγμη που συμμετεχουμε σε μια
κουβεντα δημοσια, δε μπορουμε μετα να διαμαρτυρομαστε επειδη οι αλλοι μας σχολιαζουν και
λενε τη γνωμη τους.

Αρχική Δημοσίευση από torry
προσπαθούσαν να με πείσουν οτι το σεξ ειναι κατι που γινεται με πολυ
αγάπη μεν αλλα μονο για αναπαραγωγη κ τπτ παραπανω!
Αυτη φραση δε στεκει οπως
καταλαβαινεις ελπιζω...

Αρχική Δημοσίευση από torry
Δεν θα το παίξω ποτέ παρθένα ή αθώα στον γιό μου του τύπου ο μόνος
αντρας που γνώρησα ειναι ο μπαμπάς κ περα απο αυτόν δεν υπάρχει άλλος!
Κοιτα...αν
υποπτευθωωωω....οτι θα καταφερεις να πεισεις το παιδι σου οτι εισαι παρθενααααα.....θα
πεθαααανω !

Σοβαρα τωρα : δε λεει κανεις κατι τετοιο. Το ζητουμενο ειναι τι αντιληψη και οπτικη γωνια
θα αποκτησει το παιδι, για το σεξ,τον ερωτα,την αγαπη,τις σχεσεις.

Αρχική Δημοσίευση από torry
Η ουσια για μενα ειναι να ειμαστε ειλικρηνης με τα παιδια μας, οχι να
το παιζουμε αγιοι! Να τολμάμε να παραδεχτούμε όταν ερθει η στιγμη, οτι ειμαστε ανθρωποι με
αδυναμίες.
Υποννοεις τοτε οτι το να εισαι με το συντροφο σου και να εχεις κι αλλους
5 παραλληλα, ειναι αδυναμια...

Αρχική Δημοσίευση από torry
Και πιστεύω οτι αν κατάλαβες σου γενήθηκε κι αλλη μια απορία, αφου
ειναι ετσι γιατι τότε να πηγαίνουμε κ με άλλους? Γιατι πολύ απλά αυτοι οι αλλοι ειναι που
μας κάνουν να εκτιμάμε ακόμα περισσότερο αυτό που έχουμε και μας κάνουν να καταλαβαίνουμε
την διαφορά του σεξ απο τον έρωτα!
Οπως με προλαβε ο fandago : αρα αισθανεσαι οτι
πρεπει να πας με ξενους για να εκτιμησεις περισσοτερο τον αντρα σου. Και μιλαμε για σεξ.
Δλδ τι συνεπαγεται (πιθανως) αυτο ; Οτι πας με κανποιον κ επειδη δε το κανει τοσο καλα,
εκτιμας πιο πολυ τον αντρα σου ; Κι αν πετυχεις καποιον που το κανει καλυτερα ; Τι σου
προσφερει αυτο οσον αφορα τον αντρα σου ; (αποριες εχω , μη βαρας).

Αρχική Δημοσίευση από torry
Δεν θα με πείραζε να να μάθω αργότερα οτι το παιδί μου είναι κι αυτός
swinger αρκει να ξέρω οτι το κάνει συνηδητά και περνάει καλά!
Και κανει και συλλογη
απο αφροδισια Το μονο κριτηριο αραγε, για να εγκρινεις κατι, ειναι "να το κανει
συνειδητα και να περναει καλα" ;

Αρχική Δημοσίευση από torry
Μου δημιουργεί πολύ μεγάλη απορία όμως (και δεν το λέω για σένα
προσωπικα αυτό) οτι οι περισσότεροι εδώ μέσα που κατηγορούν σεξουαλικές συμπεριφορές σαν
την δική μου, δεν θα τους πείραζε πχ ο γιός τους να ειναι γκεϊ (ουτε εμενα αλλα είπαμε εγώ
θεωρούμαι πολυ προχωρημένη), εκει δέχονται το μακρυά απο τον κ**λο μου κι οπου θέλει ας
ειναι και οτι αφου περνάει καλά δεν μας πεφτει λόγος!Οπως δεν θα τους πειραζε να εχουν 2-3
γκόμενες για καβάνταζα..
Που τα ξερεις αυτα ; Τους ρωτησες ; Μην υποθετεις.
assumption is the mother of all fuck-ups, λεει μια αρχαια Θιβετιανη παροιμια. Αλλωστε το να εισαι ομοφυλλοφυλλος ειναι περισσοτερο γενετικο.

Ας αρχισει ο λιθοβολισμος μου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Lorien : 08-12-08 στις 15:15.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 19:22, 08-12-08:

#81
Δεν ξέρω γιατί θα μπω στον κόπο να ξαναγράψω για τους swingers, ενώ δεν είμαι η ίδια και δεν νομίζω πως θα γίνω και ποτέ Αλλά έχω παρατηρήσει πως οι άνθρωποι γενικά είναι πολύ "κτητικοί" με τον σύντροφό τους. Πχ οι περισσότερες κοπέλες σκυλιάζουν άμα σκεφτούν τον άντρα τους σε στριπτιζάδικο, τη στιγμή που εγώ πχ βρίσκω έως και διεγερτικό να πάμε μαζί σε τέτοιο χώρο και πιθανά να ..χρησιμοποιήσουμε και τις παρεχόμενες υπηρεσίες
Αν και καταλαβαίνω από που πηγάζουν όλα αυτά (μονογαμία, εμπιστοσύνη, ανάγκη για ασφάλεια), θεωρώ πως η έλλειψη έστω και μόνο σεξουαλικού ενδιαφέροντος για άλλη (ενδιαφέρον που μπορεί ποτέ να μην εκπληρωθεί) δεν αποτελεί προαπαιτούμενο για μια υγιή και ισορροπημένη σχέση. Δλδ θεωρώ άκρως πιθανό ο σύντροφός μου να πάθει πλάκα με μια στριπτιζού και πιθανά να θέλει και να πάει και μαζί της (άλλο αν θα το κάνει τελικά), χωρίς αυτό να σημαίνει πως θέλει εμένα λιγότερο ή πως με εκτιμά λιγότερο ή πως θα με άφηνε ποτέ για εκείνη (όπου στο εκείνη βάλτε την οποιονδήποτε, όχι μόνο την στριπτιζού). Γιατί αυτό που τον κάνει να μένει μαζί μου δεν είναι μόνο το σεξ. Και με αυτή την λογική ένα καλό σεξ δεν θα τον κάνει έτσι απλά να φυγει.
Επαναλαμβάνω πως μιλάω πολύ θεωρητικά, όσο κι αν δεν με πειράζει να βλέπω κάποιον σύντροφό μου να ξεροσταλιάζει σε ένα στριπτιζάδικο, δεν ξέρω αν θα άντεχα να τους βλέπω να κάνουν και σεξ. Απλά προσπαθώ να εξηγήσω πως βιώνω εγώ το σεξουαλικό κομμάτι της σχέσης - εγώ θέλω ο άλλος να είναι εντελώς ελεύθερος ανά πάσα στιγμή και πάλι να επιλέγει εμένα. Απλώς έχω μικρότερα όρια από τους swingers, συνεπώς μάλλον δεν θα άντεχα να τον δω και με άλλη.
Ο,τι καταλάβατε, καταλάβατε

ΥΓ: Λόρυ το ότι ο άλλος είναι μπροστά το διαχωρίζει από την απιστία για μένα. Γιατί η συναίνεση "ακυρώνει" την απάτη. Αν συναινούσαν στο να χρησιμοποιήσουν μαστίγιο ή αν την έβρισκαν με κάτι άλλον που να θεωρείται kinky αλλά δεν συμπεριελάμβανε τρίτο άτομο, δεν θα έκανε τόση εντύπωση - στο λέω γιατί για εκείνους είναι σαν αυτό (νομίζω δλδ ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

torry (Χριστίνα)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη torry
H Χριστίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών και επαγγέλεται Τηλ. Εξυπηρέτηση πελατών . Έχει γράψει 362 μηνύματα.

H torry έγραψε στις 19:31, 08-12-08:

#82
Πραγματικά Lorien απόλαυσα τα όσα πολύ όμορφα διαστρεύλωσες όπως ήθελες και σε σύμφεραν!
Εισαι αλλος ένας απο αυτούς που κρατούν τον λίθο και ειναι έτοιμοι να πετροβολήσουν καποιον με διαφορετική ιδιοσυγκρασια απο την δική του και για την ακρίβεια απο το κοινώς αποδεκτό όπως καπου πιο πάνω λές!
Λοιπον δεν εχει ουσια να παραθετω την εμπειρια μου και την αποψη μου οταν ελευθερια του λόγου υπάρχει μόνο για αυτούς που κρίνουν και κατακρίνουν και προσβάλουν τους υπολοιπους!
Δεν προσεβαλα κανεναν δεν προτεινα καν σε κανεναν να ακολουθησει την δική μου οδο, και πιστευα οτι θα ειχατε το θάρρος να συζητησεςτε χωρις κι εσεις να υπερβειτε καποια όρια....
Λυπαμαι και πάλι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 20:10, 08-12-08:

#83
εγώ θέλω ο άλλος να είναι εντελώς ελεύθερος ανά πάσα στιγμή και πάλι να επιλέγει εμένα.

Κρατάω αυτό...
Για μένα, στα πλαίσια μιας σχέσης, ο άλλος είναι ούτως ή άλλως ελεύθερος να μείνει ή να φύγει. Δεν μπορείς να κρατήσεις κάποιον "φυλακισμένο" σε μια σχέση... Αν θέλει να φύγει, μπορεί να φύγει. Αλλιώς, μένει μαζί σου γιατί είναι επιλογή του-και πάλι, έχει τη δυνατότητα να φύγει ανα πάσα στιγμή.


Αλλά το σουίνγκινγ δεν θα το έκανα, πολύ απλά επειδή δεν μου ταιριάζει, σε εμένα. Δε νομίζω να χρειάζεται περαιτέρω εξήγηση σε αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lagos (κωστας)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη lagos
Ο κωστας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Άνεργος/η και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 2 μηνύματα.

O lagos pios tha moy danisi 100000 euro?? έγραψε στις 21:38, 08-12-08:

#84
Καταρχήν καλησπέρα σε όλη την παρέα τη έγινε ρε πεδία γιατί τέτοιο άγριο πέσιμο στην τορρυ δεν μπορώ να κατάλαβω το πώς εσείς αντιλαμβάνεστε το θέμα η πολυ πολυ κακεντρεχής θα είστε ή πολυ πουριτανοι κ στο κάτω κάτω από πίτα που δεν τρωτέ τι σας νoιάζει κι αν καεί?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 22:49, 08-12-08:

#85
Αρχική Δημοσίευση από torry
Πραγματικά Lorien απόλαυσα τα όσα πολύ όμορφα διαστρεύλωσες όπως ήθελες και σε σύμφεραν!
Tι ωφελος μπορει να εχω εγω (που δε με ξερεις στο ελαχιστο κιολας) με το να διαστρεβλωσω οσα ειπες ; Και τιποτε δε διαστρεβλωσα. Αν διαβασεις ψυχραιμα, ρωταω σχεδον σε καθε περιπτωση. Αν σε ενοχλει ακομα και η ερωτηση/απορια, μαλλον το προβλημα δε βρισκεται σε εμενα.

Αρχική Δημοσίευση από torry
Εισαι αλλος ένας απο αυτούς που κρατούν τον λίθο και ειναι έτοιμοι να πετροβολήσουν καποιον με διαφορετική ιδιοσυγκρασια απο την δική του και για την ακρίβεια απο το κοινώς αποδεκτό όπως καπου πιο πάνω λές!
Λυπαμαι που λες κατι τετοιο γιατι αυτη τη στιγμη κανεις το ιδιο πραγμα με το οποιο με κατηγορεις. Και μαλιστα ξεκαθαρα ενω εγω απλα εκανα ερωτησεις και εξεφραση τις αποριες μου. Ποιος κραταει την λιθο αραγε ;....

Αρχική Δημοσίευση από torry
Λοιπον δεν εχει ουσια να παραθετω την εμπειρια μου και την αποψη μου οταν ελευθερια του λόγου υπάρχει μόνο για αυτούς που κρίνουν και κατακρίνουν και προσβάλουν τους υπολοιπους!
Τι ασχετο ειναι αυτο παλι ; Τι εννοεις "μονο για" ; Σε φιμωσε κανεις ; Σου διεγραψε κανείς καποιο ποστ ; Για ολους υπαρχει και οταν ειναι εντος κοινα αποδεκτων οριων, προβλημα εχει ο προσβαλλομενος. Εσυ που τοσα και τοσα ειπες για το οτι ο καθενας να εχει την αποψη του οσο διαφορετικη και να ειναι...οταν αυτο εφαρμοζεται εναντιον σου , το κατακρίνεις ; Ετσι ειναι η ελευθερια ; Εχουμε την ελευθερια να λεμε οτι θελουμε....αλλα οχι οτι μου ηχει ασχημα στα αυτια ; Λαθος μεγα και ζητω που καηκαμε.

Και μαλιστα προσβαλλομαι να μου καταλογιζεις πραγματα που δεν εκανα. Σε ολο το ποστ μου, ειτε ρωταω, ειτε εικαζω χωρις να ειμαι σιγουρος και περιμενω να πεις εσυ να με κατατοπισεις. Διαστρεβλωνω σημαινει οτι πηρα ΛΟΓΙΑ ΣΟΥ και ειπα οτι εσυ ειπες κατι αλλο !

Αρχική Δημοσίευση από torry
Δεν προσεβαλα κανεναν δεν προτεινα καν σε κανεναν να ακολουθησει την δική μου οδο, και πιστευα οτι θα ειχατε το θάρρος να συζητησεςτε χωρις κι εσεις να υπερβειτε καποια όρια....Λυπαμαι και πάλι
Ουτε σου καταλογισε κανενας οτι τα εκανες αυτα. Γιατι τα ανφερεις ; Τα ορια που θεωρεις οτι ξεπεραστηκαν ειναι τα δικα σου και δεν μπορουμε να ξερουμε μεχρι που φτανουνε. Οταν δημοσια δινεις μια αποψη για σενα, απο μονη σου βαζεις τον εαυτο σε θεση να ακουσεις γνωμες. Αν δεν εισαι ετοιμη να ακουσεις και κατι λιγοτερο τρυφερο απο τον τονο ενος μαρουλίου, τοτε ισως θα πρεπε τουλαχιστον να μην γκρινιαζεις μετα, γιατι καποιοι ειπαν τη γνωμη τους.

Εγω εδω ειμαι και οπου μου πεις οτι παρεκτραπηκα, θα σου ζητησω συγνωμη δημοσια. Στο ποστ μου ειχα αποριες και σε ρωτησα. Δε σε κατεκρινα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 23:18, 08-12-08:

#86
Το ύφος σου, Lorien, οδήγησε την Torry σ'αυτή τη δημοσίευση. Και αν έκανες ερωτήσεις για να κατανοήσεις καλύτερα τα πράγματα θα ρωτούσες απλώς "τι εννοείς" χωρίς να ενσωματώνεις περίτεχνα προκατειλημμένους συμπερασμούς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 01:38, 09-12-08:

#87
Αρχική Δημοσίευση από kalypso

Κρατάω αυτό...
Για μένα, στα πλαίσια μιας σχέσης, ο άλλος είναι ούτως ή άλλως ελεύθερος να μείνει ή να φύγει. Δεν μπορείς να κρατήσεις κάποιον "φυλακισμένο" σε μια σχέση... Αν θέλει να φύγει, μπορεί να φύγει. Αλλιώς, μένει μαζί σου γιατί είναι επιλογή του-και πάλι, έχει τη δυνατότητα να φύγει ανα πάσα στιγμή.


Αλλά το σουίνγκινγ δεν θα το έκανα, πολύ απλά επειδή δεν μου ταιριάζει, σε εμένα. Δε νομίζω να χρειάζεται περαιτέρω εξήγηση σε αυτό.
Αν και ξέρω πως το εννοείς, για μένα δεν είναι ελευθερία να μη τολμά ο άλλος να κοιτάξει το απέναντι τραπέζι μη τυχόν και κάθεται καμιά όμορφη και καταλήγει να τ' ακούει που όλο ψάχνεται.. Και δεν ξέρω για τι ποσοστά μιλάω, δεν το έχω ψάξει ειδικά, πάντως ξέρω ΠΟΛΛΟΥΣ και ΠΟΛΛΕΣ που λειτουργούν έτσι.

ΥΓ: Επαναλαμβάνω πως το σχόλιο δεν απευθυνεται σε σένα. Απλά σου εξηγώ τι εννοώ με το "εντελώς ελεύθερος".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 01:52, 09-12-08:

#88
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Αν και ξέρω πως το εννοείς, για μένα δεν είναι ελευθερία να μη τολμά ο άλλος να κοιτάξει το απέναντι τραπέζι μη τυχόν και κάθεται καμιά όμορφη και καταλήγει να τ' ακούει που όλο ψάχνεται.. Και δεν ξέρω για τι ποσοστά μιλάω, δεν το έχω ψάξει ειδικά, πάντως ξέρω ΠΟΛΛΟΥΣ και ΠΟΛΛΕΣ που λειτουργούν έτσι.

ΥΓ: Επαναλαμβάνω πως το σχόλιο δεν απευθυνεται σε σένα. Απλά σου εξηγώ τι εννοώ με το "εντελώς ελεύθερος".
χεχε, ναι κατάλαβα πώς το λες

κι εγώ ξέρω πολλά τέτοια ζευγάρια και ευτυχώς δεν είμαι άτομο που θα εκνευριστεί, αν ο άλλος κοιτάξει, και θα κάνει σκηνή. (κι εγώ θα κοιτάξω αν περάσει από δίπλα μου ένας δίμετρος μελαχροινός με ωραία μάτια και πλατάρες, μην τρελαθούμε )
Όμως έχω κάνει σκηνή επειδή ο άλλος προχώρησε πέρα από κοίταγμα... και την ξέρω πλέον τη διαφορά- το κακό είναι ότι την έμαθα με τον κακό τον τρόπο.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 02:12, 09-12-08:

#89
@obscura :
Προκατειλημενους συμπερασμους ειχα ή....προκατειλλημενα τους ερμηνευσε ως τετοιους ; Αλλα δε κοντοσταθηκε κανείς σε αυτη τη σκεψη ε ; .... Μη ξεχνας οτι το κλιμα ηταν ηδη αρνητικο για εκεινη (κατι που ισως δε προσεξα οταν εγραφα, για να γραψω πιο διακριτικα), και αυτο ειχε προκαλεσει καποια ενταση. Αν το ποστ μου ηταν στην αρχη του τοπικ, ισως δε θα ειχαμε αυτην την αντιδραση.

Εστω κι ετσι, θα ηθελα να μου δειξεις ποιοι ειναι αυτοι (πληθυντικος) εαν μπορεις. Επισης το "υφος" ειδικα οταν δε γνωριζουμε τον αλλον, σε γραπτο λογο μπορει να παρεξηγηθει. Καλυτερα να μην βιαζομαστε. Εγω ξαναδιαβασα το ποστ μου ακομα 3 φορες. Ουτε ειδα συμπερασματα, ουτε ειδα προκαταληψη. Ενα σχολιο (περι μαγαζιου ρουχων) εκανα που ηταν πικαντικο ας πουμε, κι αυτο μεταξυ αστειου και σοβαρου. Ολα τα υπολοιπα ηταν ερωτησεις, ή μια χαρα σχόλια. Μη τρελαθουμε κιολας !

Και σας παρακαλω, εαν θελετε να ριξετε ευθυνες να εχετε και καπου να τις στηριξετε. Ειδαλλως, κανετε κατι χειροτερο απο αυτο που κατηγορειτε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 02:54, 09-12-08:

#90
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Αν και καταλαβαίνω από που πηγάζουν όλα αυτά (μονογαμία, εμπιστοσύνη, ανάγκη για ασφάλεια), θεωρώ πως η έλλειψη έστω και μόνο σεξουαλικού ενδιαφέροντος για άλλη (ενδιαφέρον που μπορεί ποτέ να μην εκπληρωθεί) δεν αποτελεί προαπαιτούμενο για μια υγιή και ισορροπημένη σχέση. Δλδ θεωρώ άκρως πιθανό ο σύντροφός μου να πάθει πλάκα με μια στριπτιζού και πιθανά να θέλει και να πάει και μαζί της (άλλο αν θα το κάνει τελικά), χωρίς αυτό να σημαίνει πως θέλει εμένα λιγότερο ή πως με εκτιμά λιγότερο ή πως θα με άφηνε ποτέ για εκείνη (όπου στο εκείνη βάλτε την οποιονδήποτε, όχι μόνο την στριπτιζού). Γιατί αυτό που τον κάνει να μένει μαζί μου δεν είναι μόνο το σεξ. Και με αυτή την λογική ένα καλό σεξ δεν θα τον κάνει έτσι απλά να φυγει.
Μα δεν ειπε κανεις οτι ειναι αυτο το προτιμητεο. Και εσυ τωρα οκ, κανεις ενα παραδειγμα για μια χορευτρια. Στο swinging ή καπου αλλου, δε θα εχεις μονο το "καλυτερο σεξ" να λογαριασεις. Και τελικά δεν ειναι θεμα ΑΝ θα μας αφησει ο αλλος τοσο. Ουτε θεμα κτησης. Ειναι οτι καποιοι ανθρωποι θεωρουν οτι το σωμα τους , το σεξ, το δεσιμο αυτο, το δινουν μαζι με συναισθημα πακετο. Δε χαλαλιζονται ευκολα ρε παιδι μου ! Το θεωρουν κατι πιο σημαντικο, πιο ξεχωριστο, και δε το μοιραζονται με οποιον να ναι, περαν του συντροφου τους. Δε λεμε τωρα να κοιταξεις αλλο ατομο, ή αν σε ερεθισει αλλο ατομο. Αλλά εισαι με καποιο ατομο ; οκ μειενε με αυτο αφου εισαι οκ. Φυσικα και θα κοιτας και άλλα, δε γινεται αλλιως. Αν δεν εισαι καλα με καποιον, χωριστε και τοτε κανε οτι θες.

Αρχική Δημοσίευση από kajira
εγώ θέλω ο άλλος να είναι εντελώς ελεύθερος ανά πάσα στιγμή και πάλι να επιλέγει εμένα.
Ναι εδω μιλαμε για το "μονο εμενα" ή το "και εμενα". Ποιο σε κανει να αισθανεσαι πιο πολυ δεσιμο, πιο σε γεμιζει πιο πολυ, πιο σε ανεβαζει πιο πολυ ; Να εισαι το ενα ατομο , ή να εισαι ....ενα μεταξυ αλλων ; Εστω μονο στο σεξ.

Αρχική Δημοσίευση από kajira
ΥΓ: Λόρυ το ότι ο άλλος είναι μπροστά το διαχωρίζει από την απιστία για μένα. Γιατί η συναίνεση "ακυρώνει" την απάτη. Αν συναινούσαν στο να χρησιμοποιήσουν μαστίγιο ή αν την έβρισκαν με κάτι άλλον που να θεωρείται kinky αλλά δεν συμπεριελάμβανε τρίτο άτομο, δεν θα έκανε τόση εντύπωση - στο λέω γιατί για εκείνους είναι σαν αυτό (νομίζω δλδ ).
Οταν ειπα οτι οι δονητες δεν εχουν συναισθηματα και ψυχη, δεν αναφερομουν περι αμαρτιας. Δλδ τον "ξενο" τον θεωρουν σαν απλο εργαλειο ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 03:22, 09-12-08:

#91
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Μα δεν ειπε κανεις οτι ειναι αυτο το προτιμητεο. Και εσυ τωρα οκ, κανεις ενα παραδειγμα για μια χορευτρια. Στο swinging ή καπου αλλου, δε θα εχεις μονο το "καλυτερο σεξ" να λογαριασεις. Και τελικά δεν ειναι θεμα ΑΝ θα μας αφησει ο αλλος τοσο. Ουτε θεμα κτησης. Ειναι οτι καποιοι ανθρωποι θεωρουν οτι το σωμα τους , το σεξ, το δεσιμο αυτο, το δινουν μαζι με συναισθημα πακετο. Δε χαλαλιζονται ευκολα ρε παιδι μου ! Το θεωρουν κατι πιο σημαντικο, πιο ξεχωριστο, και δε το μοιραζονται με οποιον να ναι, περαν του συντροφου τους. Δε λεμε τωρα να κοιταξεις αλλο ατομο, ή αν σε ερεθισει αλλο ατομο. Αλλά εισαι με καποιο ατομο ; οκ μειενε με αυτο αφου εισαι οκ. Φυσικα και θα κοιτας και άλλα, δε γινεται αλλιως. Αν δεν εισαι καλα με καποιον, χωριστε και τοτε κανε οτι θες.
Είπα ήδη πως τα όριά μου είναι μάλλον μικρότερα από αυτά ενός swinger και γι' αυτό δεν νομίζω πως θα άντεχα να δω τον σύντροφό μου να κάνει σεξ με άλλη.. αλλά ομολογουμένως αντέχω να τον βλέπω να της κάνει άλλα (όμως εκ του ασφαλούς, δεν ξέρω αν δεν ήταν μια αλλοδαπή στριπτιζού και ήταν μια νεαρή και κούκλα εικοσιπεντάρα με "προοπτικές", αν θα είχα την ίδια άποψη ).
Επιπλέον το χαλαλίζω είναι λιγουλάκι υποτιμητικό δεν νομίζεις; Το σεξ δεν είναι για όλους πάντως το ίδιο σημαντικό. Άλλοι μετράνε ως πιο σημαντικό την αγάπη, την κατανόηση, την επικοινωνία, την οικειότητα ή δεν ξέρω κι εγώ τι..
Και ειλικρινά.. δεν ξέρω πόσο εφικτή είναι η μονογαμία σε βάθος χρόνων.. και αυτό το λέω μιλώντας γενικά, δεν έχω συμπέρασμα για να καταλήξω
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Ναι εδω μιλαμε για το "μονο εμενα" ή το "και εμενα". Ποιο σε κανει να αισθανεσαι πιο πολυ δεσιμο, πιο σε γεμιζει πιο πολυ, πιο σε ανεβαζει πιο πολυ ; Να εισαι το ενα ατομο , ή να εισαι ....ενα μεταξυ αλλων ; Εστω μονο στο σεξ.
Με συγχωρείς αλλά αν νιώσω έστω και για ένα δευτερόλεπτο πως θέλει την άλλη πιο πολύ ή όσο θέλει κι εμένα, έχω φύγει επιτόπου. Δεύτερη γενικώς δεν δέχομαι ποτέ να είμαι.
Γι' αυτό χρησιμοποιήσα κιόλας πριν το παράδειγμα με τον δονητή.. εγώ την χορεύτρια μπορώ να την δω σαν παιχνίδι του και να πιστέψω πως κι εκείνος έτσι την βλέπει, άλλη το θεωρεί αδιανόητο και το θεωρεί απάτη. Αλλά δεν ξέρω αν θα έλεγα το ίδιο αν πήγαινε πραγματικά με άλλη.. (πάντως στο μυαλό μου μπορώ να αποδεχτώ πως μπορεί να είμαι πάντα εγώ το νούμερο ένα κι ας πηγαίνει και με άλλες μπροστά μου.. αλλά δυστυχώς αυτό που νιώθω δεν μπορώ να στο βάλω σε λέξεις για να στο εξηγήσω)
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Οταν ειπα οτι οι δονητες δεν εχουν συναισθηματα και ψυχη, δεν αναφερομουν περι αμαρτιας. Δλδ τον "ξενο" τον θεωρουν σαν απλο εργαλειο ;
Απάντησα και θεωρώ πως ναι. Νομίζω δλδ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 09:41, 09-12-08:

#92
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Το σεξ δεν είναι για όλους πάντως το ίδιο σημαντικό. Άλλοι μετράνε ως πιο σημαντικό την αγάπη, την κατανόηση, την επικοινωνία, την οικειότητα ή δεν ξέρω κι εγώ τι..
Εγώ πάντως δεν κατάλαβα κάτι τέτοιο για τους swingers. Αυτό που κατάλαβα είναι ότι το κάνουν, είτε γιατί θέλουν το κάτι παραπάνω σε αυτόν τον τομέα, είτε γιατί υστερούν είτε γιατί τους "δένει" περισσότερο. Οπότε οτιδήποτε από αυτά και να ισχύει, εγώ καταλαβαίνω ότι το sex έχει αρκετή σημασία για αυτούς, για να μη σου πω, ότι από τη στιγμή που φτάνεις σε τέτοιο σημείο για να ικανοποιήσεις φαντασιώσεις σου, έχει περισσότερη σημασία για αυτούς, παρά όλους όσοι δεν θα το έκαναν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 10:02, 09-12-08:

#93
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Τωρα οσον αφορα στο θεμα "εμπιστοσυνης"... Δηλαδη, επειδη εγω θελω ο ανθρωπος μου να θελει μονο εμενα και καμμια αλλη, ακομα και επι σεξουαλικου τομεα, σημαινει οτι εχω προβλημα εμπιστοσυνης...?
Ναι. Και αρκετή σεξουαλική - η μη- ανασφάλεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 17:54, 10-12-08:

#94
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Ναι. Και αρκετή σεξουαλική - η μη- ανασφάλεια.
Θα σου ηταν ευκολο να μου εξηγησεις τι ακριβως εννοεις, διοτι δεν μπορω να αντιληφθω το νοημα αυτου που θελεις να εκφρασεις?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 11:59, 11-12-08:

#95
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Θα σου ηταν ευκολο να μου εξηγησεις τι ακριβως εννοεις, διοτι δεν μπορω να αντιληφθω το νοημα αυτου που θελεις να εκφρασεις?
Ευχαρίστως να σου απαντήσω. Η διάθεση κτήσης, και κατ'επέκταση αποκλειστικότητας, του/της συντρόφου μας υποδηλώνει ότι δεν αισθανόμαστε πώς άν τους αφήναμε ελεύθερους θα ξαναγυρνούσαν, ή θα έμεναν μόνο με μάς. Αυτο προκύπτει απο σεξουαλική ή προσωπική ανασφάλεια, ή και απο τα δύο

Προφανώς είναι ευχάριστο,ο/η σύντροφός μας να είναι μόνο μαζί μας, όμως αυτό δεν μπορεί να είναι απαίτηση παρα μόνο αν το θεωρούμε απαραίτητο για να καλύψουμε τις δικές μας ανασφάλειες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 12:37, 11-12-08:

#96
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Η διάθεση κτήσης, και κατ'επέκταση αποκλειστικότητας, του/της συντρόφου μας υποδηλώνει ότι δεν αισθανόμαστε πώς άν τους αφήναμε ελεύθερους θα ξαναγυρνούσαν, ή θα έμεναν μόνο με μάς. Αυτο προκύπτει απο σεξουαλική ή προσωπική ανασφάλεια, ή και απο τα δύο
Για κάποιους ίσως αυτό να ισχύει.

Προσωπικά δεν θέλω ούτε να φανταστώ τη σύντροφό μου με άλλον άντρα, πόσο μάλλον να τη βλέπω κιόλας. Δεν πάει καν το μυαλό μου στο ότι αν συμβεί κάτι τέτοιο θα την χάσω. Σταματάει στο πόσο ενοχλητικό είναι και σαν ιδέα από μόνο του (η σεξουαλική επαφή της με άλλον) και κλείνει εκεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 13:15, 11-12-08:

#97
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Ευχαρίστως να σου απαντήσω. Η διάθεση κτήσης, και κατ'επέκταση αποκλειστικότητας, του/της συντρόφου μας υποδηλώνει ότι δεν αισθανόμαστε πώς άν τους αφήναμε ελεύθερους θα ξαναγυρνούσαν, ή θα έμεναν μόνο με μάς. Αυτο προκύπτει απο σεξουαλική ή προσωπική ανασφάλεια, ή και απο τα δύο

Προφανώς είναι ευχάριστο,ο/η σύντροφός μας να είναι μόνο μαζί μας, όμως αυτό δεν μπορεί να είναι απαίτηση παρα μόνο αν το θεωρούμε απαραίτητο για να καλύψουμε τις δικές μας ανασφάλειες.
Δεν είμαστε τέλειοι βρε Μπαγκς- άνθρωποι είμαστε, με τις αδυναμίες, τις ανασφάλειες, τους εγωισμούς και τις φοβίες μας.
Έχω ανασφάλεια, ε και;

Δεν με ενδιαφέρει να αποδείξω κάτι για την εμπιστοσύνη μέσα στη σχέση μου και δε νομίζω ότι το αν υπάρχει εμπιστοσύνη, in the first place, κρίνεται από κάτι τέτοιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 18:18, 11-12-08:

#98
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Ευχαρίστως να σου απαντήσω. Η διάθεση κτήσης, και κατ'επέκταση αποκλειστικότητας, του/της συντρόφου μας υποδηλώνει ότι δεν αισθανόμαστε πώς άν τους αφήναμε ελεύθερους θα ξαναγυρνούσαν, ή θα έμεναν μόνο με μάς. Αυτο προκύπτει απο σεξουαλική ή προσωπική ανασφάλεια, ή και απο τα δύο

Προφανώς είναι ευχάριστο,ο/η σύντροφός μας να είναι μόνο μαζί μας, όμως αυτό δεν μπορεί να είναι απαίτηση παρα μόνο αν το θεωρούμε απαραίτητο για να καλύψουμε τις δικές μας ανασφάλειες.
Ε μα τωρα θα με κανεις να γελασω....Να αφησω το συντροφο μου να ξενοπηδησει για να μη θεωρησει καποιος οτι εχω προβληματα εμπιστοσυνης και να μη θεωρουμαι ανασφαλης? Τα θελεις και τα λες?
Και ποιος σου ειπε οτι επειδη θελω ο αλλος να θελει αποκλειστικα εμενα σημαινει οτι ειναι κατι που το απαιτω απο τον αλλο?! Μηπως του βαζω και το περιστροφο στον κροταφο?!...Εαν ειναι ετσι καλως, εαν οχι στο καλο και να μη μου γραφει...Εγω δε συμβιβαζομαι με λιγοτερα...ετσι μεγαλωσα...
Ακου τωρα δλδ, επειδη δεν υποστηριζω την πολυγαμια, θα χαρακτηριστω και ανασφαλης...ημαρτον .....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 18:43, 11-12-08:

#99
Και να μην ξεχναμε οτι η κτητικοτητα και η αποκλειστικοτητα δεν ταυτιζονται.

Μπορει να ισχυει (και ισχυει συχνα) αυτο που λες Μπαγκς, αλλά δεν αποτελει το μονο λογο, για τον οποιο καποιος ζητα αποκλειστικότητα. Και αν μιλησουμε για σεξουαλικό κομματι ειδικοτερα, η αποκλειστικοτητα/μονογαμια αποτελει ακομα πιο ασθενη ενδειξη (ή δεν αποτελει καθολου) ανασφαλειας.

Μονο στο συναισθηματικό κομματι αποτελει, και παλι οχι σε ολους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 15:45, 12-12-08:

#100
Αρχική Δημοσίευση από kalypso
Δεν είμαστε τέλειοι βρε Μπαγκς- άνθρωποι είμαστε, με τις αδυναμίες, τις ανασφάλειες, τους εγωισμούς και τις φοβίες μας. Έχω ανασφάλεια, ε και;
Σωστό. Κανείς δεν είναι τέλειος. Ομως αν παραδεχόμαστε τις ανασφάλειες μας, τις αντιμετωπίζουμε αποτελεσματικότερα και ευκολότερα.

Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Να αφησω το συντροφο μου να ξενοπηδησει για να μη θεωρησει καποιος οτι εχω προβληματα εμπιστοσυνης και να μη θεωρουμαι ανασφαλης? Τα θελεις και τα λες?
Να αφήσεις τον συντροφό σου να κάνει ότι θέλει για... να ξέρεις τί κάνει

Απο εκεί κι ύστερα αν θα ξενοπηδάει ή όχι, δικός του λογαριασμός, όπως και άν θα τον κλάσεις ύστερα ή όχι θα είναι αποκλειστικά δικός σου λογαριασμός. Οντας δηλαδή πιο ελαστική κερδίζεις την γνώση, ξέρεις που στέκεσαι. Αλλιώς ο σύντροφός σου δεν σου λέει τίποτα. Αυτό το προτιμάς;

Εν προκειμένω πάντως δεν τίθεται θέμα ξενο-πηδήματος μιάς και στο σουγιγκιγκ η ανταλλαγή είναι αμοιβαία, και όσο ο συντροφός σου κανει τα δικά του, εσύ περνάς επίσης ωραία με τον άντρα της άλλης μάλιστα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους