Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,108 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,313 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

[06/12/2008] Νεκρός 16χρονος στα Εξάρχεια

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 15:43, 05-08-09:

#851
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος


α και τα προβλημτα δουλειας των 700 ευρω..τα εχουν ολα τα πλουσιοπαιδα που συμμετεχουν στις καταστροφες?σαν τον αλεξη?με τη μανα χρυσοχοο και τον πατερα διευθυντη τραπεζης?αυτος δεν εβρισκε δουλεια αν ηθελε?
Τα μπερδεύεις, το παιδί δε συμμετείχε στις καταστροφές.
Το παιδί το σκότωσαν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 15:43, 05-08-09:

#852
εμενα κανεις δεν μου εδωσε κανενα κινητρο..αλλα καποια πραγματα μου αρεσουν και θα ηθελα να τα κανω στη ζωη μου..εχω καποια σχεδια και στοχους...ακους εκει να τους δωσουν κινητρο..ανθρωποι ειναι!πετρες ειναι?
Οταν η κωλοκατασταση που επικρατει εξω αρχισει να σου ρημαζει τους στοχους και τα σχεδια (μακαρι βεβαια να εισαι απο τους λιγους τυχερους και να μην σου συμβει),τοτε να σκυψεις το κεφαλι, να ζητησεις περισοτερη ασφαλεια και να βριζεις το βραδυ απο την tv τα κωλοπαιδα που τα σπανε..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 15:47, 05-08-09:

#853
Τα μπερδεύεις, το παιδί δε συμμετείχε στις καταστροφές.
Το παιδί το σκότωσαν.
γιατι ?αντιθετα ειναι τα δυο?
και ερωτω ξανα..λογω της ανεργειας και των 700ευρω σπανε τα πλουσιοπαιδα?
οπως πχ και παιδια υπουργων βουλευτων κλπ?του Βουτση πχ?δεν ειχε λεφτα αυτος?

τοτε να σκυψεις το κεφαλι, να ζητησεις περισοτερη ασφαλεια και να βριζεις το βραδυ απο την tv τα κωλοπαιδα που τα σπανε..
οχι ..θα βγω εξω να σπαω την περιουσια του καθενος που δεν με εχει βλαψει σε τιποτα..απο εκει και περα αναλαμβανει ψυχιατρος..


Οταν η κωλοκατασταση που επικρατει εξω αρχισει να σου ρημαζει τους στοχους και τα σχεδια
παντα υπαρχει μια λυση..απλα δεν τη θελουμε ..ερωτω ξανα..πως οι αλβανοι βρηκαν τοσες δουλειες?και κανανε και επιχειρησεις πια..?
Α,και οταν οργιστω με ολα αυτα που λες περι ανεργειας,θα ερθω και θα καψω το σπιτι και το αυτοκινητο σου..εχεις αντιρρηση?αφου θα το καιω συμβολικα σαν διαμαρτυρια τα 700 ευρω!

μην κρυβεσαι πισω απο το δαχτυλο σου..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Άγγελος : 05-08-09 στις 15:57.
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 15:55, 05-08-09:

#854
Ποια λυση ρε Αγγελε,πλακα μου κανεις? Ειναι περιεργο δλδ οτι θελω να δουλεψω πανω στο αντικειμενο το οποιο εχω σπουδασει τοσα χρονια και οι γονεις μου εχουν φαει τοσα λεφτα?

Ειναι περιεργο που δεν θελω να ειμαι καιρο στην ανεργια μεχρι να το βρω αυτο?

Ειναι περιεργο που οταν το βρισκω οι συνθηκες δουλειας,ο μισθος,η συμπεριφορα αγγιζει τα ορια της παρανοιας?

Αλλα ακομα και στις δουλεις που λες οτι υπαρχουν..Ξερεις που κυμαινονται οι μισθοι? Ξερεις τι ωραρια δουλευουν?

Θα μου πεις, που να ξερεις..Θεωρητικα απαντας..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 15:59, 05-08-09:

#855
Ποια λυση ρε Αγγελε,πλακα μου κανεις? Ειναι περιεργο δλδ οτι θελω να δουλεψω πανω στο αντικειμενο το οποιο εχω σπουδασει τοσα χρονια και οι γονεις μου εχουν φαει τοσα λεφτα?
να δουλεψεις στις δουλειες που μπορεις!εσυ το ειπες υπαρχουν δουλειες...απλα δεν σου κανουν...χαμηλωσε τα γουστα σου τοτε..η επιβιωση αυτο προσταζει..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 16:01, 05-08-09:

#856
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
παντα υπαρχει μια λυση..απλα δεν τη θελουμε ..ερωτω ξανα..πως οι αλβανοι βρηκαν τοσες δουλειες?και κανανε και επιχειρησεις πια..?

μην κρυβεσαι πισω απο το δαχτυλο σου..
Ω βέβαια οι μετανάστες δεν είναι μη μου άπτου ελιτιστές γι' αυτό και βρίσκουν δουλειές! Μήπως μην έχοντας στον ήλιο μοίρα είναι οι πρώτοι που θα δεχτούν να δουλέψουν στις πιο κατάπτυστες συνθήκες εργασίας, με μισθούς της πείνας, ανασφάλιστοι και χωρίς δυνατότητες ανέλιξης; Ξέρεις πώς αισθάνεται ένας άνθρωπος καλλιεργημένος, που σφύζει από ενέργεια και ζωή και η καταραμένη καθεστηκυία τάξη των πραγμάτων τον καταδικάζει και του ευτελίζει όλο το δυναμικό του; Έλληνες πολιτικοί μηχανικοί να καταντούν να τεμαχίζουν γύρο, ουκρανοί βιολόγοι να γίνονται νυχτοφύλακες και γεωργιανές με πτυχίο στην ιστορία της τέχνης να καθαρίζουν σκάλες. Αυτή είναι η λύση στην οποία αναφέρεσαι; Να χαμηλώσουμε τα γούστα μας ή να κάνουμε ένα τεράστιο βήμα πίσω;! Έχουμε αρκετή παιδεία πλέον για να διεκδικούμε το αυτονόητα δικαιώματά μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 16:52, 05-08-09:

#857
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
να δουλεψεις στις δουλειες που μπορεις!εσυ το ειπες υπαρχουν δουλειες...απλα δεν σου κανουν...χαμηλωσε τα γουστα σου τοτε..η επιβιωση αυτο προσταζει..
Ε τότε γιατί σπούδαζε τόσα χρόνια σα μ@λ@κ@ς;

Γιατί βγάζουμε 300 γεωλόγους το χρόνο από το Ε.Κ.Π.Α., όταν μόνο ένα 9% απο αυτούς δουλεύουν στο αντικείμενο;

Σερβιτόρος γινόμουν και χωρίς το μαθηματικό Αθήνας, μη σου πω και χωρίς το λύκειο.


Τέλος πάντων, είμαστε οφ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 18:25, 05-08-09:

#858
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
να δουλεψεις στις δουλειες που μπορεις!εσυ το ειπες υπαρχουν δουλειες...απλα δεν σου κανουν...χαμηλωσε τα γουστα σου τοτε..η επιβιωση αυτο προσταζει..
Ρε φίλε να σου πω κάτι; Αυτή τη μ@λακία την έχω ακούσει και από άλλους, κυρίως 50ρηδες. Δεν ΓΟΥΣΤΑΡΩ να ρίξω τις απαιτήσεις μου. Δεν ΓΟΥΣΤΑΡΩ αυτό που κάνω εδώ για 500 ευρώ έξω να δίνουν 1500 ευρώ και να λέω και ευχαριστώ στον Έλληνα εργοδότη και πολιτικό. Δεν ΓΟΥΣΤΑΡΩ να πάω να δουλέψω οικοδομή επειδή οι κυβερνήσεις μ@λακίστηκαν τα τελευταία 30 χρόνια και κατάφεραν να χάσουν την ευκαιρία να κάνουν αυτό το πορνείο κανονική ευρωπαϊκή χώρα. Και στην τελική στην Ευρώπη του 21 αιώνα δεν ΓΟΥΣΤΑΡΩ να μιζεριάζω και να λέω ότι σκοπός είναι η επιβίωση να κάνω δηλαδή πισωγυρίσματα λες και τελείωσε μόλις η κατοχή και δεν έχουμε στον ήλιο μοίρα.

Αυτή την ανοησία, να σκύψουμε το κεφάλι και να προσπαθήσουμε να βολευτούμε για λίγα ευρώ λέγοντας και ευχαριστώ επειδή μας δίνουν και ένα κομμάτι ψωμί, ε με συγχωρείς αλλά δεν θα την ακολουθήσω πρώτον γιατί χρήματα υπάρχουν αλλά είναι ανισομερώς και μη ορθολογιστικά κατανεμημένα και δεύτερον δεν τους οφείλω τίποτα. Σπούδασα σε άθλιες συνθήκες (ελληνικό πανεπιστήμιο) και δαπάνησα αρκετά χρήματα για κάτι το οποίο δεν θα μου αποφέρει βραχυπρόθεσμα ίσως ούτε καν μάκρο-μακροπρόθεσμα τα ανάλογα κέρδη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 19:46, 05-08-09:

#859
Δεν ΓΟΥΣΤΑΡΩ να ρίξω τις απαιτήσεις μου.
δεν επιλεγεις στη ζωη παντα τι γουσταρεις...

η απαντηση ειναι να γινει πιο δυσκολο να μπεις και κυριως να βγαλεις το πανεπιστημιο ετσι ωστε οσοι βγαινουν να εχουν πραγματικη αξια και οχι ενα κωλοχαρτο..και να ζητανε δικαιωματα....λιγοτερα πτυχια για να αξιζει το καθενα περισσοτερο..λιγοτερα πτυχια και περισσοτεροι επιστημονες και οχι απλα πτυχιουχοι..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Άγγελος : 05-08-09 στις 19:58.
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 01:39, 06-08-09:

#860
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
δεν επιλεγεις στη ζωη παντα τι γουσταρεις...

μεγάλη αλήθεια αυτό συνονόματε (αλλιώς με λένε κανονικά αλλά οι κοπελιές στον δρόμο έτσι με φωνάζουνε)

αλλά το θέμα είναι γιατί ;

επειδή γουστάρεις πολλές φορές παράλογα πράγματα ;

ή επειδή πάρα πολλές φορές στα κάνανε κάποιοι άλλοι τα λογικά σου παράλογα ;
Επίσης , θα ήθελα να πω ότι η αλήθεια είναι πολύ καλή στο παιχνίδι που λέγεται κρυφτό , συνεπώς μια τόσο απλή σκέψη όσο το : τα κόμματα της αριστεράς υποστήριξαν τις ταραχές και τα κόμματα της αριστεράς ανέβασαν ποσοστά την περίοδο των ταραχών , δεν σημαίνει αυτόματα ότι ευθύνονται και για αυτές . ϊσως και ναι , ίσως και όχι . Εγώ θα πόνταρα στο όχι και σύμβουλοι μου δεν είναι ούτε προκαταλήψεις , ούτε προεπιλεγμένοι στόχοι (εδώ βήχω , αλλά το στέκι δεν έχει επιλογή για συνειμμένο βήχα) .
Για να καταλάβεις ποτέ δεν πίστεψα αντίστοιχα ότι για την έξαρση του ρατσισμού φταίνε οι ακροδεξιοί - όχι ακόμα και όλο το σόι του χίτλερ να κατέβαινε κάθε βράδυ στην ομόνοια αν μερικές εκαντοτάδες ζωγράφοι μεγάλων επιφανειών (μπογιατζήδες ντε) δεν έχαναν την δουλειά τους από μετανάστες συναδέρφους , ποτέ δεν θα ανέβαινε ο ρατσισμός (φυσικά άδικο , αλλά θέλω να πω ότι ο λαός κινείται από πράξεις όχι από λόγια) . Τα ακραία κινήματα , πάντα να το θυμάσαι , είναι σαν τον αέρα που συνεχίζει να γεμίζει ένα μπαλόνι . Μπορεί κάποιος ηλίθιος να το σκάσει με μια καρφίτσα και να φανεί εντυπωσιακός - αλλά ούτως ή άλλως το μπαλόνι θα έσκαγε . Οπότε , κοιτάς τον αφρό και δεν βλέπεις από κάτω ένα ολόκληρο κοκτέιλ που βράζει

Πόσο μάλλον στην προκειμένη περίπτωση . Μπλέκεις συνεχώς τα πολιτικά σε όλα τα θέματα . Δεν είμαι αυτός που θα καθορίσει πού είναι τα όρια του κάθε θέματος και πού ξεπερνάται η σύνδεση μεταξύ αλληλοεξαρτώμενων θεμάτων και αρχίζει ο φαύλος κύκλος . Αλλά δεν μπορώ να μην παρατηρήσω ότι σε κάθε κοινωνικό κατα βάσην θέμα μπλέκεις τα μικροπολιτικά . Ναι πολιτική και κοινωνία πάνε χέρι χέρι (συγκεκριμένα η πολιτική έχει χερούκλα) αλλά η μικροπολιτική πάει χεράκι χεράκι μόνο με το αδιέξοδο - σταμάτα λοιπόν να μας οδηγείς εκεί
Δεν με νοιάζει πάντως προσωπικά τι είπανε οι ηγέτες της αριστεράς , ούτε τα ανήλικα που σπάσανε το περιπολικό . Αύριο ο ηγέτης θα προσλάβει έναν άλλο επικοινωνιολόγο και θα πει άλλα και τα ανήλικα θα πάνε για χορό στο κλαμπ <<Χορεύοντας με τον Νίκο>> και θα καταλώσουνε εκεί την αδρεναλίνη τους . Το αύριο δεν θα είναι σκοτεινό για όλα αυτά , θα είναι για τα άλλα που φαίνεται αβασάνιστα να τα προσπερνάς .

Δεκάδες μετανάστες σπάσανε βιτρίνες για να κλέψουνε κινητά και εκατοντάδες αλήτες βγήκανε να τα σπάσουνε - όλα αυτά δεν είναι ούτε καν λεπτά γράμματα του προβλήματος : κάποιος με ένα πιστόλι που πλήρωσαν οι φόροι μας σκότωσε ένα παιδί . Αν τώρα το παιδί έμενε στην Εκάλη σε νοιάζει τόσο , σε συμβουλεύω να κόψεις την πολύ παρακολούθηση βραδινών δελτίων
Παρακολουθώ έκπληκτος να λες ότι κανείς δεν νοιάστηκε για αυτούς που χάνονται στην άσφαλτο . Νόμιζα ότι ήτανε αυτονόητο αλλά θα το τονίσω : κανένας πολίτης δεν πλήρωσε τους συντελεστές του ατυχήματος για να προστατεύουνε τον οδηγό ενώ αυτοί τελικά τον σκότωσαν . Αν συνεχίσεις τις ασύγκριτες συγκρίσεις , οι απαντήσεις μου θα έρχονται κόπι πέιστ από το έργο <<το θέατρο του παραλόγου .
Να ξεκαθαρίσω ότι δεν ταυτίζομαι απόλυτα με τις απόψεις των συνομιλιτών σου στο θέμα ως τώρα . Και δεν έχω καμία προδιάθεση να διαφωνήσω μαζί σου . Ήμουνα παρών σε πολλές σκηνές απείρου κάλλους στο κέντρο που κάτι αλήτες σπρώχνανε τρομαγμένες πωλήτριες να βγούνε από το μαγαζί για να βάλουνε φωτιά . Και δεν είδα τρόμο στα μάτια του κακού αφεντικού - ένα δάνειο παραπάνω , στα @@ του . Είδα τρόμο στο πρόσωπο της υπαλλήλου .
Και ούτε πίστεψα ποτέ ότι η πλειοψηφεία των μαθητών νοιαζότανε γαι αιτήματα επαναστατικά (πέρα από τον αρχικό τρόμο <<πυροβολήσανε ένα παιδί άραγε θα την φάω εγώ αύριο; ) .

Ποια η διαφορά μου μαζί σου ; Χρησιμοποιώ μερικές σημαντικές λεξούλες όπως πλειοψηφία . Οι πιο πολλοί άνθρωποι , συνονόματε , είναι σκάρτοι και αυτό δεν αλλάζει ούτε στην εφηβική ηλικία αλίμονο . Αλλά αναρωτιέμαι αν είσαι 25 ετών , αν ναι δεν πέρασαν πολλά χρόνια από την εποχή των αόριστων ονείρων και των φρούδων ελπίδων . Συνεπώς θα έπρεπε εύκολα να αντιλαμβάνεσαι ότι πολλά παιδιά είχανε όντως αυτό το όνειρο να αλλάξουνε κάτι - να αλλάξουνε όχι να καταστρέψουνε . Και όσον αφορά το πρώτο που είπα για τον τρόμο στις υπαλλήλους , ναι ποτέ δεν πίστεψα ότι τα σημαντικά πράγματα γίνονται πλέον στην εποχή μας με φωνές και φασαρία γιατί ότι βλέπω τελικά να πετυχαίνει , γίνεται αθόρυβα . Τις ταραχές εν μέρει δηλαδή τις θεωρούσα άσκοπες αλλά όχι και άχρηστες . Δεν γίνονται όλα τα πράγματα για να έχουνε ένα απτό αποτέλεσμα . Είτε δεν το θέλεις εσύ είτε δεν το θέλεις () κάποια πράγματα γίνονται συναισθηματικά και αυθόρμητα . Αυτό που είπα πριν για το <<αν θα τύχαινε σε μας>> δεν το λέω σαν κακό - είναι απλώς ανθρώπινο ένστικτο .


Και κάτι ακόμα : τα γεγονότα σε αυτόν τον μάταιο κόσμο δεν είναι χαλιγουντιανή ταινία - οι καλοί , οι κακοί και το προτηγανισμένο σενάριο . Εάν δεν είχα άλλα περιστατικά στο μυαλό , μπορεί π.χ. να δεχόμουνα την εκδοχή ότι τον τσίμπησε μύγα τσε τσε ή του έστειλε αποχαιρετιστήριο μήνυμα η γκόμενα και πυροβόλησε αλλά δεν ευθύνεται η ελληνική αστυνομία στο σύνολο της . Δεν ξύπνησα το πρωί με την φαγούρα να βρίσω την αστυνομία .Αλλά μου δημιουργούνε συνεχώς αυτήν την φαγούρα . Υπάρχουνε φωτεινές εξαιρέσεις αλλά όταν λέμε σύνολο δεν εννοούμε φυσικά τους 1200 από το σύνολο 1203 π.χ. , εννοούμε τον θεσμό και το πού αυτός στηρίζεται και που αναλώνει τις δυνάμεις του . Όλα αυτά που λες για τα κωλόπαιδα , τους αλήτες , τους χουλιγκάνους , εσένα θα έπρεπε να προβληματίζουνε . Ο κοσμάκης δεν γεννήθηκε αγγελικός αλλά η αστυνομία φτιάχτηκε για να τους μαζέψει . Και αν μάζευε τους 8 στους 10 και έλεγε συγγνώμη ρε παιδιά οι άλλοι 2 μου ξέφυγαν , υπέροχα θα ήτανε . Αλλά όταν απασχολούνται 4-5 αστυνομικοί να πλακώνουνε στα κλοτσίδια έναν ξένο δημοσιογράφο ή να φυλάνε έναν έλληνα δημοσιογραφάκο , θα περίμενε κανείς ότι τα έχουνε λύσει όλα τα άλλα .

Τέλος , είπες <<ας τολμούσανε να πάνε να τα σπάσουνε στα βόρεια προάστεια>> . Το θέμα μας νομίζω είναι άλλο και όχι να βαθμολογήσουμε στα 10 την ανδρειοσύνη των διαδηλωτών - φαίνεται να έχεις ένα μικρό κόλλημα , οπότε άνοιξε ένα σχετικό άλλο θέμα .

π.σ. Ξέρω ότι πνίγεσαι από την βλακεία , αλλά μην συμμαχήσεις μαζί της για να σωθείς . Πριν καιρό , ένας γκραφιτάς πέθανε σε ηλεκτρικό σταθμό όταν ενώ τον κυνηγούσε ένας σεκιουριτάς γλίστρησε και έπεσε στις γραμμές . Και άκουσα να λένε δεν έπρεπε να τον κυνηγήσει γιατί σε σταθμό είναι επικίνδυνο - χριστός και απόστολος γλέτσος αφού φυλάει γραμμές και δεν πρέπει να κυνηγάει κανέναν , θα έπρεπε να κάθεται σαν μούμια όλη μέρα και να τρώει λεφτά από το κράτος . Μεγάλη ηλιθιότητα ε ; Και εσύ ακούς τον κάθε ηλίθιο είμαι σίγουρος , να σου λέει για όλα φταίει το κράτος , η αστυνομία ή δεν ξέρω εγώ ποιος άλλος και αντιδρας κλοτσώντας . Αλλά στο ξαναλέω , κοιτάς το δέντρο και δεν κοιτάς το δάσος , το πώς αντιδράσανε κάποιοι σε ένα γεγονός δεν έχει καμία σχέση με το γεγονός καθότι δεν το προκάλεσε το ίδιο το γεγονός αλλά το πώς είδαν οι <<κάποιοι>> αυτό το γεγονός . Οπότε και να μην σου αρέσουνε εσένα αυτοί οι κάποιοι , σεβάσου λίγο το ρημάδι το γεγονός . Ξέρω ότι πνίγεσαι από την βλακεία , αλλά αν συμμαχήσεις μαζί της απλά θα πνιγείς πιο γρήγορα - π..σ.2 αφιερωμένο σε σένα προσωπικά
http://www.youtube.com/watch?v=tJXW0hH0Afw
(όχι ο πρώτος στίχος ε - το ρεφρέν )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη self-instructive depressing : 06-08-09 στις 17:56.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 09:31, 06-08-09:

#861
Στην Πρωτομαγιάτικη απεργία του 1886 στις ΗΠΑ γύρω στο μισό εκατομμύριο εργάτες παράτησαν τη δουλιά τους και συνενώθηκαν στους δρόμους του αγώνα. Σημαντικές απεργίες και διαδηλώσεις έγιναν στις περισσότερες από τις μεγάλες, αλλά και στις μικρές πόλεις και κωμοπόλεις. Επίκεντρο όμως του αγώνα αναδείχτηκε το Σικάγο, με 90.000 διαδηλωτές να έχουν κατακλύσει την πόλη. Ηταν δε, τόσο μεγάλη και τόσο επιβλητική η κινητοποίησή τους που οι καπιταλιστές θεώρησαν πως έπρεπε να επιβληθούν δυναμικά. Ετσι, στις 3 Μαΐου η αστυνομία πυροβόλησε εν ψυχρώ εναντίον εργατών που διαδήλωναν- κατά των απεργοσπαστών- έξω από το εργοστάσιο θεριστικών μηχανών Μακ Κόρμικ, δολοφονώντας εν ψυχρώ 4 διαδηλωτές και τραυματίζοντας αρκετούς. Την επομένη, 4 Μαΐου, όταν η εργατική τάξη του Σικάγο πραγματοποιούσε διαδήλωση διαμαρτυρίας στο Χέιμαρκετ, προβοκάτορας έριξε βόμβα σκοτώνοντας έναν και τραυματίζοντας πάνω από 70 αστυνομικούς. Το αποτέλεσμα ήταν η αστυνομία να στρέψει τα όπλα εναντίον του πλήθους, προκαλώντας πλήθος τραυματιών και τουλάχιστον έναν νεκρό, ενώ τις επόμενες μέρες πέθαναν άλλοι έξι τραυματίες αστυνομικοί που ο θάνατός τους ήταν συνέπεια τραυματισμών που υπέστησαν από τους αδιάκριτους πυροβολισμούς των συναδέλφων τους.
....
Η πρωτομαγιάτικη, όμως, απεργία του 1886 δεν πήγε χαμένη. Είχε ως αποτέλεσμα 185.000 εργάτες να κερδίσουν το 8ωρο και τουλάχιστον 200.000 εργάτες να μειώσουν το χρόνο εργασία τους από τις 12 στις 10 και 9 ώρες. Σε πολλές, επίσης, περιοχές κερδήθηκε η ημιαργία του Σαββάτου, ενώ αρκετές βιομηχανίες σταμάτησαν την κυριακάτικη εργασία.


Γιώργος ΠΕΤΡΟΠΟΥΛΟΣ


δεν ειμαι αριστερη ουτε δεξια και δεν ασχολουμαι με την πολιτικη αλλα με τον ανθρωπο και τα δικαιωματα του σ'αυτη την κοινωνια. δυστυχως καποια πραγματα θελουν αγωνα για να τα κερδισεις αν και ειναι αυτονοητα.
εγω καταδικαζω τον καθε ασχετο που δεν ξερει γιατι παει σε διαδηλωσεις αλλα παει για να βγαλει τα βιαια ενστικτα του ατιμωριτει οπως και τον καθε αστυνομικο που κανει το ιδιο πραγμα.

καμια φορα η ελευθερια θελει πολεμο.. και ο πολεμος εχει παντα και προδοτες και ηρωες.

η βια ποτε δεν εφερε καλο. εκεινο το παιδι το κλαιει μια μανα , ενας αδερφος , μια οικογενεια. ας μην λεμε παραπανω πραγματα απο οτι πρεπει κανοντας τους επαναστατες πισω απο μια οθονη.

εχω διαβασει και εχω ακουσει πολλες ηθικολογιες , λογια , εξυπναδες , πομπωδεις δηλωσεις τοσα χρονια στη ζωη μου. πραξεις δεν εχω δει απο κανεναν απο ολους αυτους αλλα εχω δει απο παιδια απλα που εχουν μπεσα , φιλοτιμο και αξιοπρεπεια.

σιχαινομαι κατι ανθρωπους που καθονται ολη μερα και ξινονται προσπαθοντας να ξεγελασουν τον συνανθρωπο τους προς ιδιον ωφελος. αυτο παει και για πολιτικους και για απλους συνανθρωπους μας.


υγ. οτι εχω πει δεν αναφερεται σε συνομιλιτες μου εδω αλλα ηταν γενικες σκεψεις, για να μην παρεξηγουμεθα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 13:54, 06-08-09:

#862
sid και moonlight...
τα λετε σωστα.....

δεν ειμαι ακραιος ουτε προστατης της αστυνομιας εξ ορισμου...βλεπω και πολλους στοκους απο αυτους στην τηλεοραση και μου τη δινουν και αυτοι...


απλα μου τη δινει επισης και αναρχικος παραλογισμος...

και ουτε εννοειται θα χτυπουσα ποτέ κανεναν αναρχικο αστυνομικο ειτε οτιδηποτε αλλο αν δεν με πειραζε...
ζω και στην επαρχια κιολας και εχω δει απο κοντα ελαχιστους και αναρχικους και αστυνομικους....

οσοι ζουν στο καμινι της πρωτευουσας βλεπουνε αλλα πραγματα...


και great chaos..αν σε προσεβαλλα συγνωμη..-εισαι και ηλικιωμενος ανθρωπος-δεν επρεπε να ανεβασω τοσο τους τονους.(σε εκτιμω κιολας γιατι φαινεσαι πολυ φιλοσοφημενος ανθρωπος)...αλλα και εσυ μην μου πατας τον καλο λεγοντας με "κατεστημενο και συμβιβασμενο"το ποσο κατεστημενοι ειμαστε και το ποσο επαναστατες ουτε οι ιδιοι δεν το ξερουμε..μονο οταν βρεθει η καταλληλη ευκαιρια-κριση φαινονται οι πραγματικοι χαρακτηρες μας(σαν τους ηρωες στον πολεμο)..

φιλικοτατα ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Idril

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Idril
H Idril αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 530 μηνύματα.

H Idril (in a world of magnets but no miracles) έγραψε στις 14:43, 06-08-09:

#863
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
[...]..αλλα και εσυ μην μου πατας τον καλο λεγοντας με "κατεστημενο και συμβιβασμενο"[...]
Όταν προτείνεις σαν λύση στο πρόβλημα της ανεργίας να πιάνει ο καθένας δουλειά σε αντικείμενο άσχετο με αυτό που σπούδασε με μισθό της πεινας και χωρίς ασφάλιση, πώς περιμένεις να μη χαρακτηριστείς συμβιβασμένος?

Επίσης κάτι που μου χτύπησε πολύ άσχημα ήταν όταν σε κάποιο σημείο σχολίασες αναφερόμενος στο παιδί που σκοτώθηκε "σιγά μην είχε πρόβλημα να βρει αυτός δουλειά και είχε ανάγκη να διαμαρτυρηθεί!". Αυτό είναι κλασική νοοτροπία βολεμένου και συμβιβασμένου ανθρώπου που θεωρεί ότι εφόσον κάποιος έχει δουλειά/χρήματα/άνεση κλπ δεν υπάρχει λόγος να διαμαρτύρεται.

Για μερικούς όμως, ευτυχώς, δεν αρκεί να έχουν μονο οι ίδιοι όσα χρειάζονται και δε σταματάνε να διαμαρτύρονται μόλις κουτσοβολευτουν, αλλά σκέφτονται και όσους δεν τα έχουν και συνεχίζουν να παλεύουν για εκείνους, ακόμα κι αν δεν έχουν πια κανένα προσωπικό όφελος. Αυτή είναι η στάση που ξεχωρίζει τον μη βολεμένο/συμβιβασμένο άνθρωπο από τη μάζα, και συγγνώμη αλλά από όσα έγραψες μέχρι τώρα δε μου έδωσες την εντύπωση ότι ανήκεις στην κατηγορια αυτή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 14:59, 06-08-09:

#864
idril μη συνεχιζεις να τσιγκλας..ειδες, εγω εριξα το οπλο μου στο πατωμα...
μη αρχισουμε παλι πολεμο..δεν εχει νοημα...το τι ειναι πραγματικα καποιος μεσα του δυσκολα το ξερει...μην βγαζουμε ευκολα συμπερασματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μελιώ (-Το Νου Σου Στην- Αμέλεια)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Μελιώ
H -Το Νου Σου Στην- Αμέλεια αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 548 μηνύματα.

H Μελιώ το παπί έκανε πιπί στο Μισισιπή και έγραψε στις 22:56, 08-10-09:

#865
Στις 15/12 η δίκη για τη δολοφονία Α. Γρηγορόπουλου







Στις 15 Δεκεμβρίου, ένα χρόνο μετά τη δολοφονία του 15χρονου Αλέξη Γρηγορόπουλου στα Εξάρχεια, παραπέμπονται να δικαστούν ενώπιον του Πρωτοβάθμιου Κακουργιοδικείου οι δύο ειδικοί φρουροί που κατηγορούνται ως υπεύθυνοι για το θάνατο του. Η δίκη προσδιορίστηκε να διεξαχθεί στο Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο της Χαλκίδας για λόγους ασφαλείας.

Ο ειδικός φρουρός Επ. Κορκονέας, η σφαίρα του οποίου στοίχισε τη ζωή του Αλέξανδρου, κατηγορείται για ανθρωποκτονία από πρόθεση με ενδεχόμενο δόλο, ενώ ο συνάδελφός του, παρών στο τραγικό περιστατικό, Βασ. Σαραλιώτης για απλή συνέργεια.

Το Συμβούλιο Εφετών που επικύρωσε το βούλευμα του πρωτοβάθμιου Συμβουλίου για την παραπομπή των κατηγορουμένων σε δίκη, κάνει λόγο για "ενσυνείδητη αδιαφορία" που επέδειξε ο Επ. Κορκονέας ο οποίος «ενώ προέβλεψε ως ενδεχόμενη συνέπεια των πυροβολισμών του τη θανάτωση κάποιων από τα άτομα, δεν απώθησε από τη συνείδησή του την εξεικόνιση του συγκεκριμένου εγκληματικού αποτελέσματος, αλλά επιδοκίμασε τη θανάτωση προσώπου».

Ευθύνες όμως αποδίδει το δικαστικό συμβούλιο και στο Βασ. Σαραλιώτη επισημαίνοντας ότι η συμπεριφορά του «δεν υπολείπεται σε ποινική απαξία, καθώς και αυτός αγνόησε την εντολή του Κέντρου Άμεσης Δράσης και χωρίς να συντρέχει σοβαρός λόγος έκανε αρχικά χρήση χειροβομβίδας κρότου-λάμψης», ενώ χαρακτηρίζει «ενεργητική» την παρουσία του «και με εμφανή τα στοιχεία που υποδηλώνουν αυτονομία σκέψης και διακριτή πρωτοβουλία στη λήψη των αποφάσεων, όπως η συμμετοχή του στις αντεγκλήσεις και στην ανταλλαγή ύβρεων».

Τονίζει επίσης το Συμβούλιο ότι «όχι μόνο δεν απέτρεψε το συνάδελφό του από την επίμεμπτη ενέργεια, αλλά διατήρησε τη θέση του παραπλεύρως αυτού, έχοντας μάλιστα θέσει το χέρι του στη θήκη του όπλου που έφερε, ενώ είχε χαρακτηριστική στάση ετοιμότητας και επίδειξης ισχύος».

Οι συνήγοροι των δύο κατηγορουμένων έχουν ζητήσει να μεταφερθεί η δίκη σε άλλη περιφέρεια που να απέχει περισσότερο από την Αθήνα.

* * * * * *

Το σχόλιο μου :




..γιατί δυστυχώς σε αυτή την χώρα μέχρι στιγμής μόνο αυτό έχουμε δει και δικαιοσύνη πουθενά ...


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 00:00, 09-10-09:

#866
Και αμφιβαλει κανεις οτι αν δεν ειχε γινει της που...ας το Δεκεμβρη θα τους βγαζανε αθωους,αντε να τρωγαν 2 χρονακια??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 01:41, 09-10-09:

#867
Και αμφιβαλει κανεις οτι αν δεν ειχε γινει της που...ας το Δεκεμβρη θα τους βγαζανε αθωους,αντε να τρωγαν 2 χρονακια??
και ας μην ηταν φραγκατοι οι γονεις του πιτσιρικα να βαλουν τον τσοβολα δικηγορο και θα βλεπαμε τι θα γινοταν...τωρα θα τους θαψουν και καλα θα κανουν βεβαια

btw αυτο δεν αλαζει το γεγονος οτι ήταν ένας πιτσιρικάς απο τα βορεια προαστια επαναστατης του κωλου και αλητακος που δεν ειχε δει ποτε πραγματικα τι εστι σκληρη ζωη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 05-12-09 στις 08:20. Αιτία: Προσαρμογή
-10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 08:22, 09-10-09:

#868
Αρχική Δημοσίευση από epote
btw αυτο δεν αλαζει το γεγονος οτι ήταν ένας πιτσιρικάς απο τα βορεια προαστια επαναστατης του κωλου και αλητακος που δεν ειχε δει ποτε πραγματικα τι εστι σκληρη ζωη

Σόρρυ μαν, αλλά ακόμη και έτσι να ήταν (δε μπορώ να ξέρω, δε το ήξερα προσωπικά το παιδί), είναι άσχημο να μιλάς με αυτό το τρόπο.

πς: στα 16 μας όλοι επαναστάτες του κώλου ήμασταν και όλοι από το πορτοφόλι των δικών μας τρώγαμε.
πς δεύτερον: το ένα -1 είναι δικό μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 05-12-09 στις 08:21. Αιτία: Διόρθωση quote
7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 10:08, 09-10-09:

#869
Σόρρυ μαν, αλλά ακόμη και έτσι να ήταν (δε μπορώ να ξέρω, δε το ήξερα προσωπικά το παιδί), είναι άσχημο να μιλάς με αυτό το τρόπο.
Γιατι επειδη παιθανε ξαφνικα εγινε αγιος? Αλλος ενας νεκρος, big fucking deal, ειμαι σιγουρος οτι δεν θα τον νοιαξει.

πς: στα 16 μας όλοι επαναστάτες του κώλου ήμασταν και όλοι από το πορτοφόλι των δικών μας τρώγαμε.
Εγω μια φορα δεν το επαιζα μαγκας στη μπατσαρια ξεροντας οτι ο μπαμπας θα με παει με το SUV στο σχολειο την αλλη μερα. Υπαρχουν παιδια που στα 16 δουλευουν για να ζησουν και αλλα που στα 16 εε...δεν το παιζουν καμποσοι. Δεν σημαινει οτι επρεπε να τον σκωτωσουν, σε καμια περιπτοση, ηταν 16, του στερησαν την ευκαιρια να ωριμασει (και να γινει αλλος ενας μικροαστος χαχα). Αλλα τεσπα μην καθαγιαζουμε κανεναν και τιποτα.

(btw ειμαι υπερ της αποψης οτι η κοινωνια θα φτιαξει οταν ο τελευταιος παπας κρεμαστει απο τα αντερα του τελευταιου μπατσου σε μια κρεμαλα φτιαγμενη απο τα κοκκαλα του τελευταιου στρατιωτικου - καμια πλακα εκει)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 10:21, 09-10-09:

#870
Αρχική Δημοσίευση από epote
και ας μην ηταν φραγκατοι οι γονεις του πιτσιρικα να βαλουν τον τσοβολα δικηγορο και θα βλεπαμε τι θα γινοταν...τωρα θα τους θαψουν και καλα θα κανουν βεβαια

btw αυτο δεν αλαζει το γεγονος οτι ο πιτσιρικος ηταν ενα βλαμενο απο τα βορεια προαστια επαναστατης του κωλου και αλητακος που δεν ειχε δει ποτε πραγματικα τι εστι σκληρη ζωη
Κατηγορεις απο την μια αυτους που τον αγιοποιουν χωρις να ξερουν πραγματικα ποιος ηταν..Απο την αλλη κανεις το ιδιο πραγμα και εσυ..Τον χαρακτηριζεις ως βλαμμενο,επαναστατη του κωλου και αλητακο που δεν ειχε δει τη σκληρη ζωη..

Αλλα στοιχεια εχουμε?Το δωματιο του ποσα τετραγωνικα ηταν? Τις κυριακες τι εκανε? Ελα εποτε που δεν ξερεις..Εσυ ολα τα ξερεις αλλωστε..

Εγω μια φορα δεν το επαιζα μαγκας στη μπατσαρια ξεροντας οτι ο μπαμπας θα με παει με το SUV στο σχολειο την αλλη μερα. Υπαρχουν παιδια που στα 16 δουλευουν για να ζησουν και αλλα που στα 16 εε...δεν το παιζουν καμποσοι. Δεν σημαινει οτι επρεπε να τον σκωτωσουν, σε καμια περιπτοση, ηταν 16, του στερησαν την ευκαιρια να ωριμασει (και να γινει αλλος ενας μικροαστος χαχα). Αλλα τεσπα μην καθαγιαζουμε κανεναν και τιποτα.
Μπραβο σου εποτε παιδι μου..Συγχαρητηρια που στα 16 σου εσυ εσκαβες στα ορυχεια..Και γελας με το μικροαστος..Ποιος δεν ειναι μικροαστος στην κοινωνια μας? Ισως καποιοι που εχουν αποτραβηχθει στα βουνα..

Υ.Γ.Κανενα -1 δεν ειναι δικο μου..Ηθελα να σε βαλω,αλλα εσυ γουσταρεις με τις αρνητικες..Συνηθιζεις να κανεις προκλητικα σχολια,νομιζοντας οτι παιρνεις αξια απο τις αρνητικες..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ophelia (Μάρα)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Ophelia
H Μάρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 786 μηνύματα.

H Ophelia έγραψε στις 11:28, 09-10-09:

#871
Αρχική Δημοσίευση από Επότε
btw αυτο δεν αλαζει το γεγονος οτι ήταν ένας πιτσιρικάς απο τα βορεια προαστια επαναστατης του κωλου και αλητακος που δεν ειχε δει ποτε πραγματικα τι εστι σκληρη ζωη
Ρε Επότε τι λες...

Τι σημασία έχει τι ήταν το παιδάκι;; Αν ήταν πλούσιο, αν ήταν φτωχό, αν οι γονείς του ήταν φραγγάτοι ή μπατίρηδες;; Ακόμα και αν ήταν ακόμα ένα ''βλαμένο από τα Βόρεια προάστια'' δεν είχαν ΚΑΝΕΝΑ δικαίωμα να του αφαιρέσουν την ζωή. Η δουλειά του αστυνομικού δεν είναι να ακοτώνει εν ψυχρό όποιον του πάει κόντρα...ή τουλάχιστον έτσι νομίζω Για αυτό έγινε ότι έγινε τον Δεκέμβρη. Πόσοι από αυτοί που κατέβηκαν στον δρόμο τον Δεκέμβρη ήξεραν προσωπικά τον Γρηγορόπουλο;; 10;; Άντε 20 στα τρελλά κέφια.

Και κανείς δεν είπε οτι ήταν ''Μέγας Επαναστάτης'', ένα 16χρονο παιδάκι ήταν...αν στην θέση του ήταν κάποιος ''Μέγας Επαναστάτης'' τότε, πίστεψε με, θα είχαν γίνει τα 5πλάσια επισόδια και δεν θα είχε μείνει τίποτα όρθιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 05-12-09 στις 08:22. Αιτία: Διόρθωση quote
9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 11:30, 09-10-09:

#872
Αρχική Δημοσίευση από epote
(btw ειμαι υπερ της αποψης οτι η κοινωνια θα φτιαξει οταν ο τελευταιος παπας κρεμαστει απο τα αντερα του τελευταιου μπατσου σε μια κρεμαλα φτιαγμενη απο τα κοκκαλα του τελευταιου στρατιωτικου - καμια πλακα εκει)
Σιγά, ηρέμησε, μη σου βγει ο Μπλανκί με τη μία και έχουμε τρεχάματα.

Όσο για το κωλόπαιδο κτλ ΌΛΟΙ στα 16 έχουν συμπεριφορές που χαρακτηρίζονται έτσι, δεν έχει καμία σημασία το εισόδημα του πατέρα για να συμπεριφέρεται κάποιος σαν έφηβος. Αυτή η ξανθουπολική μαλακία της ωρίμανσης στα 16 λόγω εργασίας απλώς είναι καραγκιοζιές και ανοησίες ανθρώπων που ξέχασαν πως ήταν στα 16 τους.

Υ.Γ. ο εξωστρακισμός της σφαίρας υφίσταται πλέον σαν επιχείρημα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 14:10, 09-10-09:

#873
Υ.Γ. ο εξωστρακισμός της σφαίρας υφίσταται πλέον σαν επιχείρημα;
θα το δουμε στη Δικη..

και epote....συμφωνω με αυτο που θελεις να πεις..η ζωη του Αλεξη δεν ειχε καμια παραπανω αξια απο τις ζωες χιλιαδων παιδιων που σκοτωνονται απο τροχαια ή αλλους λογους στην πατριδα μας αλλα και στον υπολοιπο κοσμο...ΚΑΜΙΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ Ή ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ ΑΞΙΑ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 14:15, 09-10-09:

#874
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
θα το δουμε στη Δικη..

καλά κάνεις και το βάζεις με κεφαλαίο Δ. μου φαίνεται θα είναι καφκική η δίκη με το νεκρό σαν κατηγορούμενο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 16:42, 09-10-09:

#875
καλά κάνεις και το βάζεις με κεφαλαίο Δ. μου φαίνεται θα είναι καφκική η δίκη με το νεκρό σαν κατηγορούμενο
λολ πας καλα? Ο δικηγορος της οικογενιας του μικρου ειναι ο τσοβολας, ξερεις τι εστι τσοβολας? Ο τυπος εφαγε μονο τρια χρονια φυλακη εχοντας εμπλακει στην καταχραση 10 δισεκατομυριων δραχμων. Το 90!

Θα τους θαψουνε ζωντανους, οχι μονο για αυτο αλλα και παραδειγματικα. Και again καλα θα κανουν, δεν τραβας πιστολι ετσι για πλακα, κατα βαση τι εινια χειροτερο, ενας μπατσος δολοφονος η ενας μπατσος που δεν ξερει να χειρηστει το οπλο του? I really dont know.

απλώς είναι καραγκιοζιές και ανοησίες ανθρώπων που ξέχασαν πως ήταν στα 16 τους.
Δεν ειπε κανεις τιποτα για οριμανση, αλλα εχει διαφορα το να εισαι ωριμος με το να το παιζεις μαγκας εκει που δεν σε παιρνει, δεν ξερω για "ολους" αλλα εγω και οι φιλοι μου στα 16 παιζαμε dnd δεν το παιζαμε καμποσοι.

Αυτος ο καθαγιασμος ειναι τρομερο πραγμα, αν ηταν αλβανος δεν θα ελεγε ποτε κανενας τιποτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 18:08, 09-10-09:

#876
Αρχική Δημοσίευση από epote

Αυτος ο καθαγιασμος ειναι τρομερο πραγμα, αν ηταν αλβανος δεν θα ελεγε ποτε κανενας τιποτα.
Νομίζεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 15:22, 19-11-09:

#877
Κλικ

Ο ΦΟΝΟΣ ΤΟΥ ΑΛΕΞΗ

Στην Αμφισσα η δίκη Κορκονέα - Σαραλιώτη


Oριστικά και αμετάκλητα στην Αμφισσα στις 20 Ιανουαρίου 2010 θα γίνει η δίκη των δύο ειδικών φρουρών Επ.Κορκονέα και Β. Σαραλιώτη για τον φόνο του 15χρονου μαθητή Αλέξη Γρηγορόπουλου, στα Εξάρχεια πριν από έναν χρόνο.

Και αυτό γιατί ο Εισαγγελέας του Αρείου Πάγου κ. Ι. Τέντες έθεσε χθες στο αρχείο την αίτηση της μητέρας του ανήλικου κυρίας Τζίνας Τσαλικιάν που ζητούσε η δίκη να μη γίνει στην Αμφισσα, αλλά στην ειδικά διαμορφωμένη αίθουσα των φυλακών Κορυδαλλού, εκεί δηλαδή όπου έγινε η δίκη των μελών της 17Ν και του ΕΛΑ.

Ο κ. Τέντες έθεσε στο αρχείο την αίτηση της κυρίαςΤσαλικιάν, κρίνοντας ότι δεν έχουν αρθεί οι λόγοι δημόσιας τάξης για τους οποίους κρίθηκε ότι η διεξαγωγή της δίκης έπρεπε να μεταφερθεί από το Μεικτό Ορκωτό Δικαστήριο της Χαλκίδας στο ΜΟΔ της Αμφισσας.

Αρχικά η δίκη είχε προσδιοριστεί να γίνει στη Χαλκίδα, αλλά κατόπιν αντιδράσεων των τοπικών αρχών αλλά και της Αστυνομικής Διεύθυνσης Ευβοίας ο Αρειος Πάγος, ύστερα και από πρόταση του κ. Τέντε, «μετέφερε» τη διεξαγωγή της δίκης στην Αμφισσα.

Η μητέρα του ανήλικου Αλέξη υποστήριζε ότι «είναι δυσχερέστατη έως και αδύνατη» η μετάβαση της ιδίας και των δικηγόρων της στην Αμφισσα. Ακόμη, χαρακτήριζε «ανέφικτη» τη μετάβαση και τη διαμονή και των μαρτύρων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:43, 19-11-09:

#878
Μα φυσικά δεν ενδιαφέρει κανέναν εάν οι πληγέντες από τον "εξοστρακισμό" ταλαιπωρηθούν ή γονατίσουν από τα έξοδα (βέβαια λένε ότι η συγκεκριμένη μάνα "τα έχει", όμως δεν είναι εκεί το ζήτημα) ή δεν μπορέσουν να παραστούν. Το θέμα είναι να πάει ο Κούγιας. Α, ναι θα είναι εκεί και ο αστυνόμος Μπατσούλας () που θα κληθεί ως μάρτυρας. Αυτοί αρκούν νομίζω. Ρε δεν ντρεπόμαστε λέω εγώ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 00:27, 05-12-09:

#879
Ένας χρόνος χωρίς τον Αλέξη
Υπό κατάληψη πανεπιστημιακές σχολές σε όλη τη χώρα

Υπό κατάληψη τελούν αρκετές πανεπιστημιακές σχολές και πάνω από 400 σχολεία σε όλη τη χώρα, με αφορμή τη συμπλήρωση, την Κυριακή, ενός χρόνου από τη δολοφονία του 15χρονου Αλέξη Γρηγορόπουλου από σφαίρα ειδικού φρουρού. Συνελεύσεις για τη συμμετοχή -ή όχι- στις κινητοποιήσεις πραγματοποιούν την Παρασκευή οι φοιτητές άλλων σχολών, ενώ συλλαλητήρια προγραμματίζονται για την Κυριακή και τη Δευτέρα.

Σύμφωνα με τα Νέα, οι σχολές που αναμένεται να παραμείνουν υπό κατάληψη μέχρι τη Δευτέρα ξεπερνούν τις 20. Νέες συνελεύσεις για το μέλλον των κινητοποιήσεων αναμένονται την Τρίτη.

Μέχρι στιγμής είναι κλειστές πέντε σχολές του Πανεπιστημίου Αθηνών (Ιατρική, Παιδαγωγικό, Μαθηματικό, Φυσικό, Πληροφορική), τέσσερις στο Πολυτεχνείο (Αρχιτεκτόνων, Ηλεκτρολόγων, Χημικών Μηχανικών, Εφαρμοσμένων Μαθηματικών), η Σχολή Καλών Τεχνών Αθήνας, πέντε σχολές στο Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας (κυρίως πολυτεχνικές), η Αρχιτεκτονική Πάτρας, τρεις στο Αριστοτέλειο Θεσσαλονίκης (Φυσικό, Καλών Τεχνών, Μουσικών Σπουδών).

Δεν αποκλείεται σήμερα να κλείσουν και άλλες σχολές αφού σε αρκετές, όπως στο Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών, συγκαλούνται γενικές συνελεύσεις φοιτητών.

Νέο γύρο κινητοποιήσεων ξεκίνησαν, με παράσταση διαμαρτυρίας στη σύγκλητο, και οι φοιτητές του Πολυτεχνείου Κρήτης, διαμαρτυρόμενοι για θέματα προϋπολογισμού και για τη συμπλήρωση ενός χρόνου απο τη δολοφονία του Αλέξη Γρηγορόπουλου.

Υπό κατάληψη τελούν και περισσότερα από 400 σχολεία σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη. Οι καταλήψεις έχουν συμβολικό χαρακτήρα και αναμένεται να διαρκέσουν το αργότερο μέχρι την επόμενη Τετάρτη.

Το μεσημέρι της Παρασκευής, μαθητές από σχολεία του Χαλανδρίου πραγματοποίησαν συγκέντρωση και πορεία στο τμήμα της περιοχής.

Την Κυριακή 6 Δεκεμβρίου, ημέρα κατά την οποία συμπληρώνεται ακριβώς ένας χρόνος από τη δολοφονία του 15χρονου, φοιτητές κυρίως αριστερών παρατάξεων έχουν προγραμματίσει συλλαλητήριο και πορεία το μεσημέρι που θα ξεκινήσει από τα Προπύλαια. Για τη Δευτέρα διοργανώνεται πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο με τη συμμετοχή φοιτητών, σχολείων, εκπαιδευτικών, σωματείων.

Newsroom ΔΟΛ
κλικ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μελιώ (-Το Νου Σου Στην- Αμέλεια)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Μελιώ
H -Το Νου Σου Στην- Αμέλεια αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 548 μηνύματα.

H Μελιώ το παπί έκανε πιπί στο Μισισιπή και έγραψε στις 02:43, 05-12-09:

#880

Το Κενό Δίκτυο παρουσιάζει την Δημόσια Κατάθεση μιας Αυτόπτου Μάρτυρος της Δολοφονίας του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου. Η κοπέλα που μιλά σε αυτή την δημοσίευση έγινε γνωστή σε όλο τον κόσμο μέσα από το βίντεο της δολοφονίας το οποίο κινηματογράφησε από το μπαλκόνι του σπιτιού της που βρίσκεται ακριβώς πάνω από το σημείο της δολοφονίας και πρόκειται να είναι μια από της βασικές μάρτυρες κατηγορίας του δολοφόνου αστυνομικού Επαμεινώνδα Κορκoνέα.

Η μαρτυρία είναι ένα απόσπασμα από το βιβλίο "We Are An Image From The Future" (Είμαστε Μια Εικόνα Από το Μέλλον) που θα κυκλοφορήσει τον Φεβρουάριο του 2010 στις Η.Π.Α. από τον Αναρχικό εκδοτικό οίκο ΑΚPrees με την επιμέλεια των A.G.Scwartz, Τάσος Σαγρής, Κενό Δίκτυο.



Διαβάστε τη συγκλονιστική μαρτυρία:

«Είμαι μια κάτοικος των Εξαρχείων και το μπαλκόνι του σπιτιού μου βρίσκεται ακριβώς πάνω από το σημείο που δολοφονήθηκε ο Αλέξης Γρηγορόπουλος.

Δεν συμμετέχω σε καμία πολιτική δραστηριότητα. Δεν είμαι μια ακτιβίστρια. Μπορώ να μιλήσω μόνο για τη δολοφονία. Δεν μπορώ να πάρω κάποια θέση σχετικά με όλα τα άλλα πράγματα που συνέβησαν επειδή όλα αυτά τα υπόλοιπα πράγματα είναι πολύ περίπλοκα και δεν έχω σαφείς σκέψεις σχετικά με αυτά.

Τα Εξάρχεια ήταν πάντοτε μια εναλλακτική γειτονιά, μια περιοχή αντι-κουλτούρας. Για πολλά χρόνια ήταν πολύ συχνό φαινόμενο ότι κάτι θα συμβεί σε μια γωνιά του δρόμου στα Εξάρχεια και ξαφνικά όλοι από τις καφετέριες και τα μπαρ και τα πεζοδρόμια θα χυθούν έξω στους δρόμους και θα τρέξουν να δουν τι συμβαίνει. Συνήθως ήταν επεισόδια μεταξύ των ανθρώπων και της αστυνομίας, μάχες ή αντιπαραθέσεις, ύβρεις, συνθήματα. Τα παλιά χρόνια αυτό συνέβαινε πολύ συχνά. Στη συνέχεια, υπήρξε μια περίοδος που αυτό δεν συνέβαινε τόσο πολύ, αλλά τα τελευταία χρόνια έχει αρχίσει να γίνεται και πάλι. Ο λόγος που βρέθηκα με μια φωτογραφική μηχανή στο μπαλκόνι εκείνη τη νύχτα ήταν επειδή πάντα ήθελα να κινηματογραφήσω μια από αυτές τις αντιπαραθέσεις που λαμβάνουν χώρα κάτω από το παράθυρό μου. Αλλά κάθε φορά που έβγαινα στο μπαλκόνι μου να δω τι συμβαίνει, είχα καθυστερήσει. Μέχρι να πάω πίσω στο εσωτερικό του σπιτιού για να πάρω τη φωτογραφική μηχανή μου ήταν πολύ αργά, είχαν ήδη όλα τελειώσει. Αυτό μου συνέβη πολλές φορές. Και η τελευταία φορά που συνέβη αυτό, είπα στον εαυτό μου, την επόμενη φορά, πρώτα θα αρπάξω την κάμερα και μετά θα βγω στο μπαλκόνι. Τελικά, δυστυχώς η «επόμενη φορά» αποδείχθηκε ότι ήταν ένα περιστατικό που ποτέ δεν περίμενα να συμβεί.

Δύο χρόνια νωρίτερα, ένας φίλος μου με επισκέφθηκε από τη Γερμανία και μου ανέφερε την εντύπωση του ότι η αστυνομία εδώ φαίνεται πολύ προκλητική και πολύ επικίνδυνη. Ακόμα κι αν αυτός ήταν τουρίστας, ο τρόπος που συμπεριφέρονταν οι αστυνομικοί τον έκανε να αισθάνεται λιγότερο ασφαλής, τον έκανε να αισθάνεται ότι απειλείται, ότι βρίσκεται σε κίνδυνο. Και όταν αυτός ο φίλος άκουσε αυτό που συνέβη στις 6 Δεκεμβρίου, έγραψε κάπου ότι για αυτόν δεν ήταν καθόλου έκπληξη....

Για εμένα όμως ήταν... Όλες τις προηγούμενες φορές, ποτέ δεν ένιωσα φόβο παρατηρώντας αυτές τις συγκρούσεις μεταξύ των ανθρώπων και της αστυνομίας. Ήταν μέρος της καθημερινής ζωής μου στο Εξάρχεια. Ήταν κάτι το σύνηθες. Επειδή πολλοί κάτοικοι και θαμώνες των Εξαρχείων έχουν μια ρητή άρνηση των αρχών, και την εκφράζουν σταθερά και πιστεύουν σε αυτή, κάθε φορά που συνέβαινε κάτι δεν χρειαζόταν να πάρω κάποια συγκεκριμένη θέση, διότι όλα αυτά ήταν ακριβώς ένα μέρος της ζωής μου σε αυτήν την περιοχή. Φυσικά, στα δέκα χρόνια που έχω ζήσει σε αυτό το διαμέρισμα, έχω παρατηρήσει κάθε χρόνο τη σταδιακή αύξηση της παρουσίας της αστυνομίας, την εντατικοποίηση της καταστολής. Οι αστυνομικοί άρχισαν να εμφανίζονται σε κάθε γωνιά της γειτονιάς, σε ομάδες, και επίσης ήταν πάνοπλοι. Η αίσθηση του να παρατηρείς πάνοπλους αστυνομικούς σε πλήρη εξάρτηση να μεταφέρουν πιστόλια, όπλα,γκλόμπς, ασπίδες, δακρυγόνα αέρια, και πολυβόλα- γινόταν όλο και πιο έντονη. Σε αυτή την περίοδο άρχισε να εμφανίζεται στους τοίχους το σύνθημα: «σε κάθε γωνία υπάρχει αστυνομία, η χούντα δεν τελείωσε το '73».

Στις 6 Δεκεμβρίου ήμουν εδώ, στο διαμέρισμα με το Γερμανό φίλο μου. Αυτός μαγείρευε στην κουζίνα και εγώ ήμουν στο σαλόνι. Ξαφνικά άκουσα ένα δυνατό «Μπάνγκ»!... Δεν είχα ακούσει κανένα θόρυβο πριν από αυτό. Δεν συνέβαινε τίποτα στους δρόμους, δεν φώναζε κανένας, δεν γινόταν τίποτα. Προειδοποίηση δεν υπήρχε, μόνο ένα «Μπάνγκ»!... Μου φάνηκε ότι ήρθε από κάτω από την οδό, στην αριστερή πλευρά. Παρά την έκπληξη, αυτή τη φορά θυμήθηκα να αρπάξω την κάμερα μου πρώτα. Δεν ήμουν σε πανικό, δεν αισθανόμουν κάτι ασυνήθιστο, πήρα απλά ήρεμα τη φωτογραφική μηχανή και πήγα προς το μπαλκόνι. Εγώ, δεν πίστεψα ότι κάτι εκπληκτικά ασυνήθιστο είχε συμβεί. Κοίταξα έξω, αλλά δεν ενεργοποίησα την κάμερα στην αρχή, διότι τίποτα δεν συνέβαινε. Είδα μερικούς νεαρούς κάτω προς τα αριστερά από το μπαλκόνι μου, καθόντουσαν εκεί όπως κάνουν πάντα. Οι νεαροί αναρχικοί πάντα συχνάζουν σε εκείνη την γωνία αν και αυτό το βράδυ υπήρχαν λιγότεροι από το κανονικό. Και από τη δεξιά πλευρά, στον πάνω δρόμο, είδα ένα περιπολικό να παρκάρει στη γωνία. Μια στιγμή μετά από τότε που κοίταξα το αυτοκίνητο της αστυνομίας, είδα δύο μπάτσους να γυρνάνε πίσω, προς τα κάτω, με τα πόδια, και αυτό ήταν πολύ περίεργο για μένα.

Αναρωτήθηκα,....μα, τι πρόκειται να κάνουν; Έφθασαν στο σημείο όπου το περιπολικό ήταν στην αρχή πριν στρίψουν για να το παρκάρουν, και άρχισαν να προκαλούν τα παιδιά, φωνάζοντας «ελάτε ρε μουνιά, ελάτε ρε μουνιά»! Όταν άκουσα αυτό το φώναξα στον φίλο μου τον Γερμανό, «έλα να δεις! Η αστυνομία ήρθε για να ξεκινήσει καβγά!». Θα είχε μια ευκαιρία να δει αυτό το συχνό φαινόμενο, τους Έλληνες μπάτσους να προκαλούν μια μάχη προσβάλλοντας ανθρώπους. Είναι πολύ συνηθισμένο ότι η αστυνομία βρίζει τους ανθρώπους, αλλά αυτό ήταν πάρα πολύ. Ήταν προκλητικοί γιατί παρκάρισαν το αυτοκίνητο της αστυνομίας και ήρθαν με τα πόδια πίσω φωνάζοντας βρισιές. Αυτός είναι ο τρόπος που οι άνθρωποι ξεκινούν καβγά. Έμοιαζε λες και είναι ένας προσωπικός καβγάς, όχι όπως οι συνήθεις προκλήσεις και βρισιές της αστυνομίας.

Αμέσως μετά και οι δύο έβγαλαν τα όπλα τους, και οι δύο μπάτσοι τράβηξαν τα όπλα τους!... Αυτό ποτέ δεν αναφέρθηκε από τα μέσα ενημέρωσης. Και μου ήρθε η μία έκπληξη μετά την άλλη. Πρώτα ήρθαν πίσω με τα πόδια, μετά άρχισαν ένα τσακωμό προσβάλλοντας τα παιδιά, μετά έβγαλαν τα όπλα τους, και στη συνέχεια στόχευσαν, σε μια στιγμή που δεν υπήρχε καμία πρόκληση και δεν υπήρχε τίποτα που να αποτελεί απειλή για αυτούς, δεν υπήρχε κάποια σύγκρουση και ούτε καν συνέβαινε κάποια αντιπαράθεση. Και τότε πυροβόλησαν. Άκουσα δύο πυροβολισμούς, αλλά δεν μπορώ να πω αν και οι δύο από τους αστυνομικούς πυροβόλησαν ή ο ένας από αυτούς πυροβόλησε δύο φορές. Είναι πιθανό ότι ένας από αυτούς πυροβόλησε δύο φορές. Και μετά γύρισαν την πλάτη τους και απλά έφυγαν σαν να μην είχε συμβεί τίποτα.

Εμένα, μέχρι εκείνη τη στιγμή, δεν μου είχε χρειαστεί να κοιτάξω αριστερά, στην ομάδα των παιδιών, γιατί ήταν απίστευτα περίεργη η συμπεριφορά αυτών των δύο αστυνομικών. Δεν ήταν ανάγκη να δω από την άλλη πλευρά, από την πλευρά των παιδιών διότι τίποτα δεν συνέβαινε από εκεί. Και τότε άκουσα τον κόσμο στον δρόμο να φωνάζει ότι ένα παιδί είχε πυροβοληθεί. Και τότε ένιωσα πανικό. Έτρεξα στο εσωτερικό του σπιτιού, άρπαξα το τηλέφωνο, κάλεσα ένα ασθενοφόρο, και πήγα αμέσως κάτω στο δρόμο. Είδα μόνο ένα παιδί να βρίσκεται εκεί, και σοκαρίστηκα. Όλος ο κόσμος φώναζε και πολλοί λιποθυμούσαν. Το παιδί δεν ήταν νεκρό ακόμη και ένας γιατρός είχε εμφανιστεί και προσπαθούσε να του δώσει τις πρώτες βοήθειες. Στη συνέχεια, το ασθενοφόρο έφτασε και το παιδί πέθανε μέσα στο ασθενοφόρο, νομίζω.

Έμαθα από άλλους ανθρώπους που ήταν εκεί ότι η πρώτη έκρηξη που άκουσα ήταν χειροβομβίδα κρότου-λάμψης. Προφανώς κάποιος είχε ρίξει ένα πλαστικό μπουκάλι στο αυτοκίνητο της αστυνομίας και ίσως τους φώναξε κάτι καθώς περνούσαν και οι αστυνομικοί απάντησαν με τη ρίψη της χειροβομβίδας από το περιπολικό. Αυτά δεν είναι τόσο ασυνήθιστα εδώ. Είναι φυσιολογικό κάποιος να φωνάξει, όλοι στην Ελλάδα φωνάζουν ο ένας στον άλλο. Έτσι, είμαι βέβαιη ότι οι αστυνομικοί δεν είχαν απειληθεί, δεν ήταν σε άμυνα, ούτε σε κατάσταση να υπερασπιστούν τον εαυτό τους. Αλήθεια, αν ένας αστυνομικός νιώθει μια σοβαρή απειλή, δεν παρκάρει χαλαρός στην επόμενη γωνία και γυρνάει με τα πόδια να ζητήσει το λόγο για ξεκαθάρισμα. Συνήθως, όταν οι αστυνομικοί σε περιπολικό αισθάνονται απειλή ή αισθάνονται σαν να είναι υπό επίθεση φεύγουν, απομακρύνονται. Η αστυνομία δεν ήταν σε θέση άμυνας εκείνη τη στιγμή.

Πήγα πίσω και προσπάθησα να δω το βίντεο στον υπολογιστή μου, αλλά δεν μπορούσα γιατί μου έλειπε κάποιο πρόγραμμα. Γι'αυτό και χτύπησα την πόρτα του γείτονά μου και του είπα ότι «έχω γράψει κάτι αλλά δεν ξέρω τι είναι. Μπορούμε να δούμε στον υπολογιστή σου τι είναι; » Και είδαμε το βίντεο, και αυτό που αισθάνθηκα, δεν ένιωσα το είχα ξανανιώσει ποτέ στην ζωή μου.

Καλέσαμε όλους τους ανθρώπους από όλη τη γειτονιά να κατέβουν κάτω, όλοι, όλοι κατέβηκαν στους δρόμους, και η ενέργεια, η ατμόσφαιρα, ήταν οργή, Οργή!... Η Οργή ξεχείλιζε στους δρόμους, παντού οι άνθρωποι ξεχείλιζαν από τα σπίτια τους στους δρόμους. Όλοι....

Η αστυνομία είχε το θράσος να έρθει εδώ, πάλι σε αυτή τη γωνιά όπου το πρώτο περιπολικό με τους μπάτσους είχε σταματήσει, στο ίδιο σημείο από όπου πυροβόλησαν. Και φυσικά όλοι άρχισαν να τους φωνάζουν, οι νέοι, οι ηλικιωμένοι, κανονικοί άνθρωποι, όλοι τους φωνάζαν «να πάνε στο διάολο». Περίπου δύο ώρες μετά την δολοφονία, είναι αδύνατο να πω ακριβώς σε πόση ώρα, αλλά ήταν περίπου δύο ώρες ήρθε η μυστική αστυνομία. Ήμουν πίσω στο σπίτι μου και άκουγα το ραδιόφωνο και την τηλεόραση και έλεγαν ότι γίνονται επεισόδια στα Εξάρχεια, ότι η αστυνομία έχει δεχθεί επίθεση και πυροβόλησε σε αυτοάμυνα, αλλά αυτό δεν ήταν αλήθεια. Και οι ταραχές δεν είχαν καν ξεκινήσει ακόμη!... Και από το παράθυρό μου είδα άνδρες χωρίς στολές να εξετάζουν τους τοίχους των κτιρίων γύρω από τη δολοφονία. Η μυστική αστυνομία είχε έρθει για να αναζητήσετε τους κάλυκες από τις σφαίρες και να ερευνήσει την περιοχή.

Ήμουν με το γείτονα μου, και του είπα ότι θα κατέβω κάτω. Ήθελα να αντιδράσω με κάποιο τρόπο σε όλα αυτά που έλεγαν στις ειδήσεις. Έτσι πήγα κάτω και είπα ότι «όλα αυτά που λένε στην τηλεόραση είναι ψέματα». Ένας ψηλός γέρος με ένα γλοιώδες χαμόγελο με πλησίασε, και είπε, «ναι εε..., και ποια είσαι εσύ;» Και εκείνη την στιγμή αισθάνθηκα έναν απόλυτο τρόμο. Επειδή είμαι πολύ αφελής, ένιωσα απλά την υποχρέωση να κατέβω από το σπίτι μου και να πω την αλήθεια. Αλλά αυτός ο τύπος, με έκανε να νιώσω πραγματικό τρόμο μόλις με πλησίασε. Για αυτό και αποτραβήχτηκα και είπα.... «όχι,....εσείς ποιος είστε;» Και μου είπε το όνομά του και τη θέση του. Ήταν ο αρχηγός της μυστικής υπηρεσίας της αστυνομίας, ο διευθυντής ασφάλειας Αθηνών και ήταν υπεύθυνος για την αυτοψία και την έρευνα της δολοφονίας. Πήρε το όνομα μου και το τηλέφωνο μου, και με ρώτησε αν ήμουν έτοιμη να έρθω στην Γ.Α.Δ.Α. για να καταθέσω, και είπα ναι.

Με ρώτησε τι συνέβη. Τον έφερα στο ακριβές σημείο όπου οι αστυνομικοί στέκονταν όταν άνοιξαν πυρ!.... Και ακριβώς σε εκείνο το σημείο που στάθηκα ήταν που βρήκαν τους κάλυκες από τις σφαίρες. Και με ρώτησε αν είχα ένα όχημα, αν θα μπορούσα να πάω μόνη μου στο τμήμα. Και είπα «δεν έχω» και μου είπαν ότι θα έρθω μαζί τους. Είπα τότε, ότι «ελπίζω δεν θα μας κάψουν ζωντανούς μες στο αυτοκίνητο μέχρι να φτάσουμε στην Γ.Α.Δ.Α.» και ο επικεφαλής γέλασε και είπε ότι δεν υπάρχει φόβος. Με κατεύθυνε προς μια μεγάλη ομάδα από συγκεντρωμένα Μ.Α.Τ., και βρέθηκα στη μέση μιας διμοιρίας Μ.Α.Τ. Ήταν ακριβώς εκείνη τη στιγμή που οι άνθρωποι επιτέθηκαν.

Ο επικεφαλής εξαφανίστηκε αμέσως, έτρεξε μακριά και με άφησε εκεί ενώ οι άνθρωποι έκαναν επίθεση, και είδα όλα τα όπλα που η αστυνομία είχε πάνω της και φρικάρισα!. Δεν μπορούσα να επικεντρωθώ σε τίποτα άλλο...Και ένιωσα όμως και πόσο ισχυροί είναι οι άνθρωποι...Οι άνθρωποι ήταν γεμάτοι με οργή. Δεν μπορώ να θυμηθώ αν είχαν επιτεθεί με πέτρες ή μολότοφ ή με παλούκια, μόνο ότι ήταν ακατανίκητοι...Θυμάμαι και ότι εγώ έπρεπε να βγω από εκεί ανάμεσα απʼτα Μ.Α.Τ. Έτρεξα μακριά μόνη μου και επέστρεψα στο σπίτι μου. Φυσικά περίμενα ότι θα μου τηλεφωνούσαν να με καλέσουν να καταθέσω ως μάρτυρας. Αλλά αυτό δεν το έκαναν ποτέ.

Μίλησα με μια δικηγόρο του κινήματος, την κ.Γιάννα Κούρτοβικ. Και αυτή με συνόδευσε στον ανακριτή. Έπρεπε να πάω εγώ να βρω τον δικαστή, διότι η αστυνομία ποτέ δεν μου τηλεφώνησε για να καταθέσω. Και μετά τη κατάθεση μου, μερικές ημέρες αργότερα, η αστυνομία έκλεισε πάλι όλη την περιοχή για να κάνουν την πραγματογνωμοσύνη που να αποδεικνύουν αν η σφαίρα χτύπησε κατευθείαν το παιδί ή αν εξοστρακίστηκε στο έδαφος. Αυτή ήταν η επίσημη ιστορία, ότι μόνο ο ένας μπάτσος είχε πυροβολήσει και ότι η σφαίρα αναπήδησε στο έδαφος και χτύπησε τον Αλέξη... Ο εισαγγελέας, ο φωτογράφος, και ο γραμματέας ήρθαν στο μπαλκόνι μου για να πάρουν φωτογραφίες.

Και όπως ήμουν πάνω στο μπαλκόνι, μπροστά σε όλο τον κόσμο που παρακολουθούσε την διαδικασία φώναξα τον γενικό διευθυντή και του είπα : « Ω!...γεια σας, με παρατήσατε στην μέση της σύγκρουσης και φύγατε την άλλη φορά»...και αυτός είπε : «Δεν σε παράτησα εγώ...Εσύ φοβόσουν ότι θα μας κάψουν ζωντανούς». Και εγώ τότε του απάντησα: «Μην λέτε ψέματα μπροστά σε όλους τους ανθρώπους...»

Θυμάμαι πριν από μερικά χρόνια, που έλεγα στον εαυτό μου πως ζω σε ένα στρατόπεδο, με όλη αυτή την αστυνομία τριγύρω εδώ στα Εξάρχεια. Τώρα μπορώ να πω ότι ζω σε μια εμπόλεμη ζώνη. Αυτό που συνέβη τον Δεκέμβριο, δεν πίστευα ποτέ πως θα μπορούσε να συμβεί. Παρ 'όλο το συναίσθημα της στρατιωτικής κατοχής που προκαλούσε και προκαλεί η αστυνομία. Για μένα, πάντα υπήρχε ένα όριο, μια τελική γραμμή, και όταν η αστυνομία διέσχισε τη γραμμή αυτή, συνέβη μια ποιοτική αλλαγή. Όλα άλλαξαν. Καθένας κατάλαβε ότι υπάρχει ένας συγκεκριμένος ορίζοντας στα γεγονότα και πέρα από αυτόν όλα είναι διαφορετικά. Έχουμε περάσει αυτόν τον ορίζοντα. Και τώρα μπορώ να πω ότι δεν είναι πλέον μια σύγκρουση, τώρα είναι πόλεμος.

Σε σύγκριση με πριν από τον Δεκέμβριο, τα πάντα είναι πιο δυνατά. Η δολοφονία του Αλέξη ήταν η τελευταία σταγόνα. Τώρα δεν υπάρχει ανοχή για την αστυνομία. Η δολοφονία ήταν κάτι τόσο εξωφρενικό που οι άνθρωποι αντέδρασαν και ακόμη συνεχίζουν να αντιδρούν. Παίρνουν δύναμη από την οργή που εκφράστηκε κατά τη στιγμή της δολοφονίας. Υπήρχαν πάρα πολλά άλλα προβλήματα εκτός από την αστυνομική βία, και αυτά τα προβλήματα εξακολουθούν να υπάρχουν. Αλλά οι άνθρωποι δεν ανέχονται πλέον ούτε τα υπόλοιπα προβλήματα....

Έτσι, θα είμαι μάρτυρας στη δίκη του αστυνομικού που σκότωσε τον Αλέξη. Ανησυχώ για το πώς θα αισθάνομαι προς το δικηγόρο που τον υπερασπίζεται, γιατί υπερασπίζεται ένα πολύ κακό άτομο. Μετά, άρχισα να ανησυχώ επίσης για την έκβαση της δίκης, διότι εάν αυτός ο αστυνομικός καταλήξει με μόνο δύο ή τρία χρόνια ή κάποια λίγα χρόνια στη φυλακή, δεν ξέρω πώς θα αντιδράσω.
Πώς αντιδράς στην απόφαση μιας τέτοιας δίκης; Πολλά φρικτά πράγματα συμβαίνουν, και ακούμε για αυτά ή τα βλέπουμε στις ειδήσεις, αλλά είναι πολύ διαφορετικό όταν δεις κάτι με τα μάτια σου.
Η δολοφονία του Αλέξη δεν είναι απλώς λόγια, είναι μια σαφής αλήθεια για εμάς, δεν υπάρχει καμία αμφιβολία για αυτό, δεν υπάρχει καμία απόσταση από αυτό. Η δολοφονία είναι η απόλυτη αλήθεια, είναι σαν να μου κλέψετε κάτι μπροστά στα μάτια μου και στη συνέχεια να μου πείτε ότι δεν υπήρξε ποτέ. Η δολοφονία αυτή δεν είναι κάτι που ακούσαμε από κάπου αλλού. Και φοβάμαι πάρα πολύ ότι αν δεν καταδικαστεί αυτός ο μπάτσος, ίσως η αντίδρασή μου θα με ρίξει στην φυλακή. Το σκέφτομαι αυτό όλη την ώρα, καθώς ετοιμάζομαι να καταθέσω στην δίκη για την δολοφονία του Αλέξη».

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

12 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

makis1984

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη makis1984
Ο makis1984 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ηχολήπτης και μας γράφει απο Πεύκη (Αττική). Έχει γράψει 18 μηνύματα.

O makis1984 έγραψε στις 10:21, 05-12-09:

#881
Κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να υπάρχει η θανατική ποινή στην Ελλάδα.. και να εφαρμόζεται σε κατι τέτοια... ή αλλιώς να δώσουν και στους πολίτες πιστόλια να παίζουμε "πολίτες κι αστυνόμοι" στα στενά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 10:36, 05-12-09:

#882
Αρχική Δημοσίευση από makis1984
Κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να υπάρχει η θανατική ποινή στην Ελλάδα.. και να εφαρμόζεται σε κατι τέτοια... ή αλλιώς να δώσουν και στους πολίτες πιστόλια να παίζουμε "πολίτες κι αστυνόμοι" στα στενά.
οφθαλμον αντι οφθαλμου..τοτε δεν θα μεινει ζωντανος ανθρωπος σε αυτον τον κοσμο...
ηλιθια εκδικηση ειναι αυτο,οχι δικαιοσυνη..
θες να γινουμε Αμερικη ή Κινα που σκοτωνει για ψυλου πηδημα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 10:47, 05-12-09:

#883
Αρχική Δημοσίευση από makis1984
Κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να υπάρχει η θανατική ποινή στην Ελλάδα.. και να εφαρμόζεται σε κατι τέτοια... ή αλλιώς να δώσουν και στους πολίτες πιστόλια να παίζουμε "πολίτες κι αστυνόμοι" στα στενά.
Έτσι δε θα άλλαζε απολύτως τίποτε.-
Το πρόβλημα είναι πολύ περισσότερο βαθύ από ένα τύπο που τράβηξε όπλο και σκότωσε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

makis1984

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη makis1984
Ο makis1984 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ηχολήπτης και μας γράφει απο Πεύκη (Αττική). Έχει γράψει 18 μηνύματα.

O makis1984 έγραψε στις 11:37, 05-12-09:

#884
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
οφθαλμον αντι οφθαλμου..τοτε δεν θα μεινει ζωντανος ανθρωπος σε αυτον τον κοσμο...
ηλιθια εκδικηση ειναι αυτο,οχι δικαιοσυνη..
θες να γινουμε Αμερικη ή Κινα που σκοτωνει για ψυλου πηδημα?
Δε μίλησα για εκδίκηση. Αν ο πιτσιρικάς και οι υπόλοιποι στην πλατεία είχαν από ένα όπλο, τότε θα το σκεφτόντουσταν λίγο παραπάνω τα "αλάνια" που τον φάγανε. Είναι θέμα ισότητας.
Άλώστε και η εκδίκηση ανθρώπινη είναι και ικανοποίηση θα δώσει.
Για εμένα προσωπικά δεν έχει σημασία αν και πόσοι άνθρωποι πεθαίνουν γενικά. Αλλά με ενδιαφέρει όταν υπάρχουν κάποιοι που αντικειμενικά δεν είναι καλύτεροι από κανένα μας, να νιώθουν καλύτεροι, ανώτεροι και να φέροντε με όποιο τρόπο θέλουν σε αυτούς που υποτήθετε ότι προστατεύουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 12:05, 05-12-09:

#885
Aν ο καθείς μας είχε και από ένα όπλο τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά.
Γουάηλντ γουέστ και παντού πτώματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

makis1984

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη makis1984
Ο makis1984 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ηχολήπτης και μας γράφει απο Πεύκη (Αττική). Έχει γράψει 18 μηνύματα.

O makis1984 έγραψε στις 12:27, 05-12-09:

#886
Αρχική Δημοσίευση από borat
Aν ο καθείς μας είχε και από ένα όπλο τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά.
Γουάηλντ γουέστ και παντού πτώματα.
Ναι.. δε θα το αναλύσω άλλο, αλλά σκέψου το αλλιώς.. οι ταινίες φάση western είναι στην εποχή μας cult και γενικά ευχάριστες. Γεγονότα σαν αυτά του 16χρονου είναι σε όποια εποχή κι αν το δείς δραματικό.
Και σκέψου το και πάλι αλλιώς.. είναι καλύτερα να πεθάνεις επιδή αστόχισε η δική σου σφαίρα, παρά να πεθάνεις στα 16 σου σε ένα στενό άοπλος από έναν αφηνιασμένο οπλισμένο μπάτσο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 14:38, 05-12-09:

#887
Aν ο καθείς μας είχε και από ένα όπλο τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά.
Γουάηλντ γουέστ και παντού πτώματα.
Συμφωνω..ο καθενας να επιβαλει τον δικο του νομο .....το θελουμε πραγματικα αυτο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

makis1984

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη makis1984
Ο makis1984 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ηχολήπτης και μας γράφει απο Πεύκη (Αττική). Έχει γράψει 18 μηνύματα.

O makis1984 έγραψε στις 16:50, 05-12-09:

#888
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Συμφωνω..ο καθενας να επιβαλει τον δικο του νομο .....το θελουμε πραγματικα αυτο?
Οι νόμοι γενικά είναι άχρηστοι. Ο καθένας έχει και πρέπει να έχει το δικαίωμα να κάνει ότι θέλει.
Τα δικαιώματα του τελειώνουν εκεί που αρχίζουν τα δικαιώματα του άλλου... όταν περνάει τη γραμμή τότε είναι έτοιμος να υποστεί τις συνέπειες. Είμαστε άνθρωποι, όχι ζωα. Εάν στα σχολεία μαθαίναμε να σεβόμαστε τον εαυτό μας και τι κάνανε οι προγονοί μας πριν 1000 χρόνια τότε θα μπορούσαμε να συζητήσουμε για ένα μέλλον..
Αλλά τα σχολεία και η ίδια η οικογένεια(επιδή κι αυτή την ίδια μόρφωση έχει) το μόνο που κάνουν είναι να σου αφαιρούν από νωρίς όλα τα καλά στοιχεία που ούτως ή άλλως τα έχουμε και να σου ενισχύουν τους φόβους, τις αδυναμίες, τις ντροπές, τις προκαταλήψεις, τα ταμπού και τις αμφιβολίες.
Και γιατί; Για να νιώθεις αδύναμος, να ενεργείς κι εσύ σαν όλους τους άλλους. Να ενταχτείς κάπου, να αποκτήσεις συνήθειες, ταυτότητα, να ξέρεις ποιός είσαι και τί κάνεις..... για να ξέρουν κι αυτοί..
Και για να καταλήξω, για μένα η ασέβια είναι το μέγιστο έγκλημα από όλα, κι απο μια δολοφονία. Και δεν νοείτε να υπάρχουν μπάτσοι που δεν σεβονται τον πολίτη. Το έγκλημα εδώ είναι διπλό.
Και για τους συγκεκριμένους τριπλό εφόσον έχουν και μια δολοφονία στις πλάτες τους.

Αλλά μέχρι ο κόσμος να ενδιαφερθεί, να καταλάβει ποιός έχει την εξουσία, ποιές είναι οι ανάγκες του, ποιές οι δυνατότητές του και σταματήσει να φυλάει κατουρημένες ποδιές και να ξεφτυλίζει την προσωπικότητά του, τότε μόνο θα είχε και νόημα μια τέτοια συζήτηση...
δυστηχώς

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

paokman

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη paokman
Ο paokman αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 44 μηνύματα.

O paokman έγραψε στις 16:53, 05-12-09:

#889
Ηλιθιοτητες... Ο,τι κι αν γινει, κανεις δεν εχει το δικαιωμα να καιει την πολη και να σπαει μαγαζια! Α, ρε Ιουστινιανος που μας χρειαζεται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 18:30, 05-12-09:

#890
παρακατω ενα κειμενο που προσυπογραφω σχεδον 100%... δυσκολοχωνευτο για πολλους αλλα ωφελιμο.
http://www.antinews.gr/?p=26483
Ένα χρόνο μετά τα γεγονότα του Δεκεμβρίου 2009, το κείμενο του «Προφήτη» που δημοσιεύσαμε στις 10 Δεκεμβρίου 2009 παραμένει κατά την γνώμη μας μακράν η καλύτερη εκτίμηση όσων συνέβησαν. Το αναδημοσιεύουμε για να τα θυμηθούμε όλοι:
«Το πιο βαθύ καζάνι της Κόλασης φυλάγεται γιʼ αυτόν που σε περιόδους κρίσης αποφεύγει να επιλέξει στρατόπεδο»
Δάντης
1. Όποιος δεν αντιλαμβάνεται τι θωρούν τα μάτια μας είναι πολιτικά τυφλός.
2. Οι Αμερικανοί γκρεμίζουν τον Καραμανλή. Αυτή είναι η τύχη των συμμάχων-τοπικών αρχόντων που δεν ομονοούν 100% στις βουλές της Αυτοκρατορίας. Για τους εχθρικούς επιφυλάσσεται η αγχόνη. Μιλόσεβιτς, Σαντάμ, προσεχώς Κάραζιτς.
3. Από κοντά συμμορίες κλεφτών και ναρκεμπόρων που επιδιώκουν να ιδρύσουν μικροκράτη στο κέντρο της Αθήνας. Από κοντά και οι εγχώριοι οικονομικοί φεουδάρχες που είχαν συνηθίσει στην θεσμική ασυδοσία της εποχής Σημίτη, όταν κατέλυσαν το πολίτευμα εγκαθιδρύοντας μηντιο-κρατία. Ο Αλεξ Ρόντος που βρίσκεται αυτή την εποχή;
4. Σύμμαχοι παραπλανημένα αμούστακα, πολλοί γόνοι της νέο-αστικής τάξης, παιδιά της αφθονίας που βλέπουν ότι το επίπεδο ζωής που συνήθισαν χάρη στις λαμογιές του μπαμπά δεν μπορεί να διατηρηθεί και «εξεγείρονται». Την προοπτική να δουλέψουν δεν την εξετάζει κανένας. ( Για το «πού θα δουλέψουν» μπορούν να ρωτήσουν 2 εκατ. αλλοδαπούς).
5. Κάθε γενιά θέλει να εξεγερθεί ενάντια στο «Σύστημα». Είναι ορμονικό.
Αλλά τόσο γελοία ποιότητα καλοζωισμένων «επαναστατών» δύσκολα θα βρεθεί. Εγκαλούν τους γονείς τους γιατί «πάχυναν και καράφλιασαν». Προφανώς θεωρούν ότι η ζωή είναι τηλεόραση και οι μεσήλικες οφείλουν να παραμένουν νέοι, με πλαστικές.
6. Ο Καραμανλής, αν πέσει, θα πέσει από ατολμία. Αλλά και από διαφορετική πολιτική κουλτούρα. Δεν έχει πείρα ανατρεπτικών μηχανισμών. Η Δεξιά δεν υπονόμευε το «Σύστημα». Ήταν η ίδια Το Σύστημα. Όταν χρειαζόταν βία για να μείνει στη εξουσία υπήρχαν τα κανόνια του Σκόμπυ ή το Δόγμα Τρούμαν. Φλώροι Οννεδίτες, και καλοταϊσμένα golden boys που να τα βγάλουν πέρα με εξαρχειώτες street fighting men.
7. Η αγανάκτηση των μαζών για την ακραία ανισοκατανομή του εισοδήματος δεν αποκτά πολιτική δυναμική. Λείπει ο πολιτικός φορέας που θα την μετουσιώσει σε πολιτική ενέργεια. Και γιατί λείπει ο πολιτικός φορέας; Γιατί η εποχή είναι μεταβατική, τάξεις και κοινωνικά στρώματα δεν έχουν ευδιάκριτη διαφορά, δεν δημιουργούνται κοινότητες συμφερόντων. Πού ανήκει αυτός που είναι υποτελής μισθωτός στην επαγγελματική του απασχόληση και ταυτόχρονα στυγνός εργοδότης στην οικιακή βοηθό που του εξασφαλίζει αξιοπρεπείς συνθήκες προσωπικής διαβίωσης;
8. Οι κοινωνικοί αγωνιστές δεν φοράνε κουκούλες. Και δεν καίνε βιβλιοθήκες.
9. Οι πολιτικές επιλογές των ατόμων οφείλουν να υπακούουν στην πολιτική πραγματικότητα και όχι σε υποθετικά ευχολόγια. Αν πέσει η παρούσα κυβέρνηση δεν θα έλθει ο …Μαχάτμα Γκάντι, αλλά ο Γιωργάκης και η Ντόρα. Όσοι αποδέχονται να τους λέει το CNN ποιον πρέπει να έχουν κυβέρνηση να πάνε στην Αριζόνα.
10. Τέλος, το μόνο κριτήριο αποτίμησης της κατάστασης παραμένει : Cui bono?
Ποιος ωφελείται ;
Προφήτης

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 18:50, 05-12-09:

#891


ο προφήτης αυτοΐκανοποιείται

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 18:32, 06-12-09:

#892
"Συγκρούσεις μεταξύ ανθρώπων και αστυνομίας", έγραψε η αυτόπτις μάρτυς και αυτό μάλιστα δύο φορές. Άλλο λοιπόν άνθρωποι, άλλο αστυνομία, ή αλλιώς οι αστυνομικοί δεν είναι άνθρωποι. Προφανώς η μαρτυρία, αν και σεβαστή, δεν διεκδικεί δάφνες αντικειμενικότητας, σωστά;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 18:35, 06-12-09:

#893
κλικ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 19:28, 06-12-09:

#894
Ο Προφήτης έγραψε αυτό το πράγμα;

4. Σύμμαχοι παραπλανημένα αμούστακα, πολλοί γόνοι της νέο-αστικής τάξης, παιδιά της αφθονίας που βλέπουν ότι το επίπεδο ζωής που συνήθισαν χάρη στις λαμογιές του μπαμπά δεν μπορεί να διατηρηθεί και «εξεγείρονται». Την προοπτική να δουλέψουν δεν την εξετάζει κανένας. ( Για το «πού θα δουλέψουν» μπορούν να ρωτήσουν 2 εκατ. αλλοδαπούς).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 19:31, 06-12-09:

#895
Ναι, τα διάβασα. Ένας κάφρος γράφει καφρίλες, ένα λογικός άνθρωπος τον κράζει με ευγενικό σχετικά στυλ. What's the point here?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 20:36, 06-12-09:

#896
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
"Συγκρούσεις μεταξύ ανθρώπων και αστυνομίας", έγραψε η αυτόπτις μάρτυς και αυτό μάλιστα δύο φορές. Άλλο λοιπόν άνθρωποι, άλλο αστυνομία, ή αλλιώς οι αστυνομικοί δεν είναι άνθρωποι. Προφανώς η μαρτυρία, αν και σεβαστή, δεν διεκδικεί δάφνες αντικειμενικότητας, σωστά;
Ρε συ χάος, καταρχάς δεν νομίζω να περιμένει κανείς ότι μπορεί να είναι κάποιος αυτόπτης μάρτυρας φόνου αντικειμενικός 100%.
Επίσης, ο όρος "αστυνομία" μπορεί κ να αναφέρεται σαν θεσμός, οπότε και ναι δεν έχει ανθρώπινη μορφή. Το συμπέρασμα "άλλο άνθρωποι, άλλο αστυνομία, ή αλλιώς οι αστυνομικοί δεν είναι άνθρωποι" είναι δικό σου και πιθανότατα ούτε καν να είχε κάτι τέτοιο στο μυαλό της η κοπέλα ότα εκφραζόταν χρησιμοποιώντας αυτές τις λέξεις.
Και τέλος δεν καταλαβαίνω το σχόλιό σου. Ακόμα κι αν δεχτώ ότι δεν είναι αντικειμενική (που ξαναλέω δεν θεωρώ ότι θα μπορούσε να είναι) τι θες να πεις? Οτι δεν έχει αξία η μαρτυρία της? Οτι τι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mittenwald

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mittenwald
Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών , επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 807 μηνύματα.

O Mittenwald Merlinus Sum Qui Me Tangit Turbat Mundum έγραψε στις 20:50, 06-12-09:

#897
Ίσως να είναι-ήταν συναισθηματικά φορτισμένη.
Και αυτό κάποιες φορές δημιουργεί εικόνες που θα θέλαμε να δούμε ή να φορτίζουμε αυτό που βλέπουμε με προσωπικά συναισθήματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 21:12, 06-12-09:

#898
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Ναι, τα διάβασα. Ένας κάφρος γράφει καφρίλες, ένα λογικός άνθρωπος τον κράζει με ευγενικό σχετικά στυλ. What's the point here?
Aπλή αναφορά στις ομολογουμένως απίστευτες απόψεις που κυκλοφορούν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:00, 06-12-09:

#899
Αρχική Δημοσίευση από Youki
Ρε συ χάος, καταρχάς δεν νομίζω να περιμένει κανείς ότι μπορεί να είναι κάποιος αυτόπτης μάρτυρας φόνου αντικειμενικός 100%.
Επίσης, ο όρος "αστυνομία" μπορεί κ να αναφέρεται σαν θεσμός, οπότε και ναι δεν έχει ανθρώπινη μορφή. Το συμπέρασμα "άλλο άνθρωποι, άλλο αστυνομία, ή αλλιώς οι αστυνομικοί δεν είναι άνθρωποι" είναι δικό σου και πιθανότατα ούτε καν να είχε κάτι τέτοιο στο μυαλό της η κοπέλα ότα εκφραζόταν χρησιμοποιώντας αυτές τις λέξεις.
Και τέλος δεν καταλαβαίνω το σχόλιό σου. Ακόμα κι αν δεχτώ ότι δεν είναι αντικειμενική (που ξαναλέω δεν θεωρώ ότι θα μπορούσε να είναι) τι θες να πεις? Οτι δεν έχει αξία η μαρτυρία της? Οτι τι?
Λανθάνουσα γλώσσα λέει την αλήθεια αγαπητή μου. Είναι σαν να ρωτάς ολυμπιακό φίλαθλο, εάν ήταν ή όχι πέναλτυ αυτό που σφύριξε ο διαιτητής υπέρ του Παναθηναϊκού στο μεταξύ τους ντέρμπυ.

Σίγουρα μια τέτοια παράμετρος δεν αναιρεί μεν, μειώνει όμως σημαντικά την αξία μια μαρτυρίας. Για ποιο λόγο θα πρέπει εγώ να την πιστέψω; Εσύ για ποιο λόγο εσύ πιστεύεις αυτήν κι όχι τον αστυνόμο Μπατσούλα (υπαρκτό πρόσωπο και μάρτυρας υπεράσπισης);

Εάν ήμουν δικηγόρος, θα την κατέρριπτα αυτήν τη μαρτυρία, ιδιαίτερα εύκολα μάλιστα. Θα πρέπει ορισμένοι να φροντίζουν όχι μόνο να είναι αντικειμενικοί, αλλά να φαίνονται κι αντικειμενικοί...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Apro

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Apro
Ο Apro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Tatoo artist . Έχει γράψει 812 μηνύματα.

O Apro έγραψε στις 23:29, 06-12-09:

#900
δε μπορώ να αρθρώσω προτάσεις και σκέψεις για το συγκεκριμμένο περιστατικό.... νομίζω δε θα μπορούσα να σκεφτώ κάποιο λόγο, που ο νεαρός έφταιξε σε κάτι, ωστέ να το πληρώσει με το θάνατό του.... δε θα ήθελα να μιλήσω για ευθύνες.... νομίζω είμαστε όλοι υπεύθυνοι για το χαμό του μικρού..., ο καθένας για διάφορους λόγους..., εφόσον εμείς διαμορφώνουμε την κοινωνία και την ποιότητά της.... πρέπει να σκεφτούμε πραγματικά πως θέλουμε να ζήσουμε μελλοντικά.... το περιστατικό φέρνει σε φανταστικό σενάριο....
ο Αλεξης θα ζει για πάντα στην καρδιά των ανθρώπων του.... γι' αυτό προσπαθήστε να είστε ευγνόμονες που τον γνωρίσατε και να τον κάνετε περήφανο με τη δύναμή σας.... με τη δική του δύναμη....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους