Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,095 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,084 μηνύματα σε 74,653 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

[06/12/2008] Νεκρός 16χρονος στα Εξάρχεια

da capo (o χρήστης αποχώρησε...)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη da capo
Ο o χρήστης αποχώρησε... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 102 μηνύματα.

O da capo έγραψε στις 23:00, 09-12-09:

#951
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Νομίζω έγινε σαφές το πνεύμα της τοποθέτησής μου.

Αν τώρα βέβαια κάποιοι θεωρούν ότι όλοι αυτοί τα σπάνε «για τον Αλέξανδρο», δικαίωμά τους. Εγώ δε συμμερίζομαι τη θέση τους.
Και πριν πεθάνει ο Αλέξανδρος, τα ίδια κάνανε.
Απλώς τώρα βρήκαν την ευκαιρία να τα κάνουν σε μεγάλη κλίμακα.
Ποιός τους την έδωσε; Δεν ξέρω.
Ελπίζω κάποτε να μάθουμε
Αν κάποτε , Πέτρο, εφαρμοστεί εν τοις πράγμασι η συνταγματική ρήτρα που προβλέπει ότι ΜΟΝΟ ένστολοι αστυνομικοί μπορούν να παρίστανται σε δημόσιες συναθροίσεις, τότε θα μάθουμε ποιοί είναι όλοι αυτοί που τα σπάνε... Μέχρι τότε όμως θα διατηρούμε τις αμφιβολίες μας για το ποιοί κρύβονται κάτω από τις κουκούλες και τις παλαιστινιακές μαντήλες, ποιοί είναι οι μπαχαλάκηδες και ποιοί δίνουν το άλλοθι για να συντηρείται και να διευρύνεται η καταστολή... Τις φωτογραφίες από τα Χανιά αλήθεια τις είδες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 23:08, 09-12-09:

#952
Αρχική Δημοσίευση από Youki
Οχι ρε Πητ, εσύ δεν καταλαβαίνεις το πνεύμα της αντίθετης αποψης.

Ναι συμφωνώ, μαλακία να τα σπάνε.
ΟΜΩΣ όταν έχει δολοφονηθεί ένα ΠΑΙΔΙ από ένα μπάτσο, ΔΕΝ κοιτάς τις σπασμένες βιτρίνες. Κοιτάς τη χαμένη ζωή. Εκεί είναι το θέμα.
Εγώ όλα τα κοιτώ και τα αξιολογώ αντίστοιχα.

Οι τύποι που τα έσπαγαν δεν αγαπούσαν περισσότερο τον Αλέξανδρο από τους δικούς του...

Ήθελαν απλώς να κάψουν τη σημαία
Ήθελαν απλώς να καταστρέψουν.

Ο θάνατος του Αλέξανδρου ήταν γι' αυτούς απλώς μια αφορμή.

Σημ.: Η προκατάληψή σου πάντως βγάζει μάτι: πολύ εύκολα αποκαλείς τους αστυνομικούς «μπάτσους» και ελαφρά τη καρδία αποδέχεσαι ότι ο αστυνομικός δολοφόνησε εν ψυχρώ τον Αλέξανδρο (ενώ είναι αποδεδειγμένο ότι η σφαίρα εξωστρακίσθηκε. Αλλά θα μου πεις ποιός θα πιστέψει την πουλημένη δικαιοσύνη. Ας βάλουμε κι ένα γκαζάκι στα δικαστήρια. Κι όλα αυτά για να φτιάξουμε έναν κόσμο καλύτερο...

Αρχική Δημοσίευση από da capo
Αν κάποτε , Πέτρο, εφαρμοστεί εν τοις πράγμασι η συνταγματική ρήτρα που προβλέπει ότι ΜΟΝΟ ένστολοι αστυνομικοί μπορούν να παρίστανται σε δημόσιες συναθροίσεις, τότε θα μάθουμε ποιοί είναι όλοι αυτοί που τα σπάνε... Μέχρι τότε όμως θα διατηρούμε τις αμφιβολίες μας για το ποιοί κρύβονται κάτω από τις κουκούλες και τις παλαιστινιακές μαντήλες, ποιοί είναι οι μπαχαλάκηδες και ποιοί δίνουν το άλλοθι για να συντηρείται και να διευρύνεται η καταστολή... Τις φωτογραφίες από τα Χανιά αλήθεια τις είδες;
Μάλιστα. Ας τους πιάσουν λοιπόν οι αγνοί διαδηλωτές (που είναι οι περισσότεροι υποθέτω), ας τους βγάλουν τις κουκούλες και ας μάθει όλος ο κόσμος ποιοί είναι. Αφού φυσικά όσους πιάνει η αστυνομία είναι όλως παραδόξως πάντοτε «θύματα της κρατικής καταστολής»

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 23:21, 09-12-09:

#953
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Σημ.: Η προκατάληψή σου πάντως βγάζει μάτι: πολύ εύκολα αποκαλείς τους αστυνομικούς «μπάτσους» και ελαφρά τη καρδία αποδέχεσαι ότι ο αστυνομικός δολοφόνησε εν ψυχρώ τον Αλέξανδρο (ενώ είναι αποδεδειγμένο ότι η σφαίρα εξωστρακίσθηκε. Αλλά θα μου πεις ποιός θα πιστέψει την πουλημένη δικαιοσύνη. Ας βάλουμε κι ένα γκαζάκι στα δικαστήρια. Κι όλα αυτά για να φτιάξουμε έναν κόσμο καλύτερο...
Η δικιά μου προκατάληψη???
Ο Κορκωνέας πυροβόλησε σε ΕΥΘΕΙΑ βολή!!! Η κατηγορία που του αποδίδεται είναι ΑΝΘΡΩΠΟΚΤΟΝΙΑ ΑΠΟ ΠΡΟΘΕΣΗ ΜΕ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΔΟΛΟ.

Ένα χρόνο μετά τελικά μόνο οι βιτρίνες μας πειράξαν.
I rest my case, άλλωστε ένα χρόνο τώρα επαναλαμβάνω - κι εγώ και πολλοί άλλοι - τα αυτονόητα.
Κουραση....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 23:25, 09-12-09:

#954
Κι εγώ τα αυτονόητα επαναλαμβάνω. Απλώς για τον καθένα τα «αυτονόητα» είναι τελείως διαφορετικά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

da capo (o χρήστης αποχώρησε...)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη da capo
Ο o χρήστης αποχώρησε... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 102 μηνύματα.

O da capo έγραψε στις 23:32, 09-12-09:

#955
Αρχική Δημοσίευση από pitg21



Μάλιστα. Ας τους πιάσουν λοιπόν οι αγνοί διαδηλωτές (που είναι οι περισσότεροι υποθέτω), ας τους βγάλουν τις κουκούλες και ας μάθει όλος ο κόσμος ποιοί είναι. Αφού φυσικά όσους πιάνει η αστυνομία είναι όλως παραδόξως πάντοτε «θύματα της κρατικής καταστολής»
Λες να έπιαναν κάποιον αστυνομικό/κουκουλοφόρο οι συνάδελφοί του και να μας το ανακοίνωναν μετά; Όσο για την παρουσία under cover αστυνομικών, με ασαφείς προθέσεις , αλλά σε διατεταγμένη υπηρεσία μέσα σε μπλοκ διαδηλωτών, λες να έχει διαπιστωθεί μία ή δύο φορές; Μπες και καμιά φορά στο indymedia...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 23:36, 09-12-09:

#956
Οι under-cover αστυνομικοί είναι απαραίτητοι σε τέτοιου είδους διαδηλώσεις.

Και θα έπρεπε να κάνουν πιο σωστά τη δουλειά τους. Να έπιαναν αθόρυβα τους ταραξίες, να τους περνούσαν χειροπέδες, να τους έβαζαν στο περιπολικό και ούτε γάτα ούτε ζημία.

Βλέπεις όμως, οι εντολές άνωθεν είναι άλλες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

da capo (o χρήστης αποχώρησε...)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη da capo
Ο o χρήστης αποχώρησε... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 102 μηνύματα.

O da capo έγραψε στις 23:49, 09-12-09:

#957
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Οι under-cover αστυνομικοί είναι απαραίτητοι σε τέτοιου είδους διαδηλώσεις.

Και θα έπρεπε να κάνουν πιο σωστά τη δουλειά τους. Να έπιαναν αθόρυβα τους ταραξίες, να τους περνούσαν χειροπέδες, να τους έβαζαν στο περιπολικό και ούτε γάτα ούτε ζημία.

Βλέπεις όμως, οι εντολές άνωθεν είναι άλλες...
Και επαναλαμβάνω: ΜΟΝΟ ένστολοι αστυνομικοί μπορούν να παρίστανται σε δημόσιες συναθροίσεις... Πόσο σωστά κάνουν τη δουλειά τους το είδαμε στην περίπτωση της ζαρντινιέρας στη Θεσσαλονίκη, και σε πολλές άλλες "ζαρντινιέρες" κάθε μέρα... Όσο για τις "άνωθεν" εντολές, κι εγώ αυτούς τους "ανωθεν" ψέγω για το ότι οι αστυνομικές πρακτικές κινούνται στο όριο της συνταγματικής εκτροπής (αν δεν το έχουν ξεπεράσει)... Άλλωστε οι απλοί αστυνομικοί τη δουλειά τους κάνουν. Και η δουλειά δεν είναι ντροπή, ε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 23:53, 09-12-09:

#958
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Οι under-cover αστυνομικοί είναι απαραίτητοι σε τέτοιου είδους διαδηλώσεις.
Ναι, είναι, αποτελειώνουν σε φθορά όλα όσα δεν αποτελείωσαν οι "άλλοι".
Και όταν οι "άλλοι" δε κατεβαίνουν για φθορές έρχονται αυτοί και αρχίζουν να σπάνε για να δώσουν λίγη ταραχή στη διαδήλωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 23:57, 09-12-09:

#959
Οφείλω να παραδεχθώ ότι δε γνωρίζω τί και πώς γίνεται στις διαδηλώσεις. Δεν είμαι θαμώνας.

Συμφωνώ πάντως ότι η αστυνομία δεν κάνει καλά τη δουλειά της.

Ίσως αυτό κάποιους να τους συμφέρει...

Αλλιώς δε θα είχαν δικαιολογία για να κάνουν όσα κάνουν... Τώρα έχουν και τη δικαιολογία...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 00:09, 10-12-09:

#960
Μην υπονοείς κάτι, πες το στεγνά για να γίνει κουβέντα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 00:52, 10-12-09:

#961
Εννοώ ακριβώς ότι τα σπασίματα δε γίνονται εξαιτίας της αστυνομικής αυθαιρεσίας. Αυτά είναι προαποφασισμένα όπως φάνηκε και το Δεκέμβριο του 2008.

Απλώς η όποια αστυνομική αυθαιρεσία (αληθινή ή όχι) είναι η δικαιολογία προκειμένου όλοι αυτοί οι οποίοι θέλουν να προκαλέσουν αναταραχή να έχουν ένα ηθικό έρεισμα.

Και κάποιοι οι οποίοι ωφελούνται όταν υπάρχουν αναταραχές, φροντίζουν να δίνουν τέτοιες δικαιολογίες

Ποιοί είναι αυτοί; Δεν μπορώ να πω με σιγουριά. Πάντως σίγουρα δεν είναι άνθρωποι οι οποίοι θέλουν το καλό της Ελλάδος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

paschouale

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη paschouale
Ο paschouale αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 35 μηνύματα.

O paschouale SEX,DRUGS AND ROCK'N'ROLL έγραψε στις 00:55, 10-12-09:

#962
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Τα περισσότερα από όσα λες, φίλε μου, ίσως συνθέτουν ένα οργισμένο ποίημα, αλλά όταν λες "η κοινωνία θέτει στο περιθώριο όλους μας με τον τρόπο της και δεν δίνει ευκαιρία σε κανέναν να διεκδικήσει τα όνειρα του", μήπως εννοείς το "σύστημα"; Γιατί νομίζω πως η "κοινωνία " μου, είσαι εσύ!
Η κοινωνία μου φίλε μπορεί να είσαι εσύ,εγώ και ο κάθε άνθρωπος γύρω μας αλλά όλοι εμείς μαζί είμαστε αυτό που αποκαλείς σύστημα.Ο καθένας όμως σ'αυτό το σύστημα κοιτάει την πάρτυ του και τους υπόλοιπους τους βάζει στο περιθώριο,γι'αυτο φτάσαμε σ'αυτή την κατρακίλα .Οπότε ναι είμαι πολύ οργισμένος και θα κάνω ότι περνάει από το χέρι μου για να παραδώσω έναν καλύτερο κόσμο στα παιδιά μου και στις νέες γενιές που το αξίζουν!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μελιώ (-Το Νου Σου Στην- Αμέλεια)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Μελιώ
H -Το Νου Σου Στην- Αμέλεια αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 548 μηνύματα.

H Μελιώ το παπί έκανε πιπί στο Μισισιπή και έγραψε στις 02:59, 10-12-09:

#963
@ Φαντασμένε πιδί'μ μην φωνασκείς ...σςςςς μη μιλάς , μη γελάς κινδυνεύει η Ελλάς
πς : δεν λες πάλι καλά που δεν μας την έχουν πέσει ακόμα τίποτα εθνοτρόλια να μας
πουν πως ευτυχώς θα έρθουν οι Ελ-καρμπιμπεριμ να μας σώσουν ?
Σσςςςςς
"Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία".
" Η δημοκρατία αυτοκαταστράφηκε διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας , διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν το δικαίωμα της ελεύθερης γνώμης ως αυθάδεια , την παράνομη πλουτοκρατία των λίγων εις βάρος των πολλών ελευθερία , την αναίδεια του τραμπουκισμού όταν αυτός προέρχεται από κρατικούς λειτουργούς ως προάσπιση του δημόσιου συμφέροντος και την ασυδοσία των ολίγων ευδαιμονία "
Κι εγώ τα αυτονόητα επαναλαμβάνω. Απλώς για τον καθένα τα «αυτονόητα» είναι τελείως διαφορετικά.
Μάλιστα . Σαν την αλήθεια ένα πράγμα που οφείλει να είναι γυμνή για να την ντύνει ο καθένας όπως θέλει
Οι under-cover αστυνομικοί είναι απαραίτητοι σε τέτοιου είδους διαδηλώσεις.
Under - cover τρε σικ έκφραση για να ονομάσεις τους παρακρατικούς

Αρχική Δημοσίευση από pitg21
@Μελιώ

Πολύς φανατισμός
Πολλές υπεραπλουστεύσεις
Πολλοί αφορισμοί
Πολλές εικασίες
Πολλά αυθαίρετα συμπεράσματα

Λίγα και ισχνά επιχειρήματα

Με λίγα λόγια, πολύ λίγο περιεχόμενο για ένα τόσο πολύ μεγάλο μήνυμα...

Είπε κοιτάζοντας τον καθρέφτη ...
Άστο Πιτ ... κατά τα άλλα σε συμπαθώ αλλά ακόμα κι ο Κόντογλου στο αβαταρ σου τόσες παρωπίδες δεν τις είχε ! Εύχομαι για την τόση βεβαιότητά σου περί του εξωστρακισμού και όλων των υπολοίπων που ούτε καν μπήκες στον κόπο να διαβάσεις καθώς και τα βίντεο που παρέθεσα και άλλα πόσα δεκάδες που κυκλοφορούν ,να μην αναγκαστείς να ζητήσεις συγνώμη όπως έκανες στο θέμα του Ηλιόπουλου το καλοκαίρι .
Επιμένω και θα επιμένω αυτό που σχεδόν κανείς σας δεν αναφέρει βλέποντας αυτά που τα μμε θέλουν να προβάλουν Το θέμα είναι πολιτικό !

Και επειδή αναφερθήκατε στην Τουρκία μια φωτό από την απέναντι γειτονιά




Kardesim Alexis = Αδερφός Αλέξης

Ο Θάνατος δεν γνωρίζει πατρίδες ._

υγ : Καλή συνέχεια στο φάγωμα μεταξύ μας όσο αυτοί θα πλουτίζουν !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

11 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 03:07, 10-12-09:

#964
Μάλιστα. Συγκινήθηκαν πολύ οι Τούρκοι από το θάνατο του Αλέξη. Τόσο πολύ μάλιστα που είπαν να βάλουν κι ένα χεράκι προκειμένου να εκδικηθούν μαζί με τους Έλληνες «αναρχικούς» σπάζοντας το κέντρο της Αθήνας... Αυτό πάει να πει αλληλεγγύη!

Εννοείται πάντως ότι το θέμα είναι πολιτικό... σε αυτό συμφωνούμε τουλάχιστον

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

paschouale

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη paschouale
Ο paschouale αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 35 μηνύματα.

O paschouale SEX,DRUGS AND ROCK'N'ROLL έγραψε στις 03:23, 10-12-09:

#965
Συμφωνώ απόλυτα σ'αυτά που λες γι'αυτό είπα και ότι αν ήταν επαναστάτες και εξέγερση δεν θα σταματούσε τα Χριστούγεννα και δεν θα φορούσε κανείς κουκούλα."Ο λαός δεν θεωρεί τιμή του να συναναστρέφεται με κουκουλοφόρους"-che gevara

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,564 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 04:59, 10-12-09:

#966
Αρχική Δημοσίευση από Μελιώ
Σε ποιές κοινωνικές τάξεις αναφέρεσαι ?
Σε αυτές που τα σώματα συμφύρονταν
νωθρά επειγόμενα να παρατείνουν
αναβολές μιας λύτρωσης μοιραίας

με κάτι ανεμίσματα κουρτίνας από οργάντζα
σε χρώμα μουσταρδί που έμεινε ακρέμαστη
λόγω κακής μετρικής

Αρχική Δημοσίευση από Μελιώ
η μνήμη του καπηλεύτηκε από ένα από-κομμα που έχει αρχηγό έναν Αλέξη και θα έχει αντιμέτωπο στο δικαστήριο έναν δικηγόρο ονόματι Αλέξη …
Δεσμώτη εδώ θέλω να δώσεις ρεσιτάλ περί της σημειολογίας του πράγματος !
Τρεις αλέξηδες (me included ) πολλοί πάν'.
Τρία αλεξάκια κάθονταν κι έπλεκαν κοκορέτσι.

Ζητούνται χαμένοι όρχεις.
Ο ευρών αμοιφθήσεται!

(κουίζ: για ποιον αλέξη, χτυπάει ο κώδων?)


Αρχική Δημοσίευση από Μελιώ
Πάντα γινόταν αυτό . Δεν είναι πρωτάκουστο . τι να κάνουμε καλώς ή κακώς το ρετιρέ της Τέχνης έχει και το αποχετευτικό της σύστημα, λογικό είναι όπως σε κάθε Οικοδόμημα .
Μέλι το μελιώ
ακόμη και όταν καταπιάνεται με βοθροσυζήτηση.

Μην δικαιολογούμε εκείνους που κρατούν και κάποια σκήπτρα ποιότητας,
επειδή έτσι γίνεται παντού.

Θα ναι σα να λέμε ότι επειδή κάθε μέρα σκοτώνονται χ από ατυχήματα, και αύριο είναι παρασκευή,
αν σκοτωθούν χ/2 θα πρέπει να παραξενευτούμε και να επιδιώξουμε τις τράκες για να τείνουμε στο αναμενόμενο...

Χώρια που η απαίτηση ως όρος, μελάκι μου, είναι συνάρτηση του υποκειμένου από την οποία τη γυρεύεις...
Άλλη απαίτηση έχεις από τον διανοούμενο, άλλη από το σχολιαρόπαιδο που πάει σε μια πορεία με το i-pod στο αυτί και περπατάει με χάρη υπο τους ήχους άσματος της αξιότιμης lady gaga

Αρχική Δημοσίευση από Μελιώ
Όταν ο συνάδελφός σου στη ναυπηγοεπισκευαστική ζώνη του Περάματος σκοτώνεται από ελλιπή μέτρα προστασίας επειδή η πλοιοκτήτρια εταιρεία θέλει να μειώσει το κόστος και να αυξήσει τα έσοδα εις βάρος της ζωής σου , τότε θαρρώ δεν έχει θέση αυτό το ερώτημα . Σκέψου με ποιο έγκλημα πρέπει να καταδείξεις το έγκλημα ώστε να πάψει επιτέλους το Εγκλημα ?
Καίγοντας ένα πλοίο, ας πούμε;

Σκοτώνοντας το λογιστή

ή απεργώντας μέχρι της Αγίας Ευτέρπης;


Ντοστογιέφσκι goes cloud.
Ο Φίλιπ Ντικ θα'ταν πιο εύπεπτος, φρονώ (αναλότζικαλυ σπίκινγκ, βλέπε Θαλής Μιλήσιος)

Ψάχνουμε για εγκλήματα, για ενδεδειγμένες τιμωρίες αλλά ο ρασκόλνικωφ μη ξεχνάς κατέληξε να είναι διαμαρτυρόμενος δολοφόνος.
Θύτης και θύμα αγκαζέ.

Θυματοποιείσαι το ίδιο όταν εγκληματείς κι εσύ, οι ρόλοι εναλλάσσονται - πρώτο ρολάκι από κομπάρσος,
ή μήπως με την αντεκδίκηση (κάψιμο, σπάσιμο, λεηλασία) το μόνο που μας νοιάζει είναι η προσωπική/κοινωνική λύτρωση που θα μοιάζει με μια αιώνια ματαιοπονία όσες λουί βιτόν και να ζουλάρουμε, όσα ΑΤΜ κι αν ραγίσουμε/καρβουνιάσουμε;

Ψυχο-λογισμοί θα πεις αλλά η επανάσταση θέλει και ένα πνευματικό αποκούμπι, αλλιώς ο φορέας της δε διαφέρει από τον μαστουρωμένο χούλιγκαν της θύρας "κ" όπου κ περιττός

Για τα εγκλήματα (και η εγκληματική αμέλεια μέσα) η φύση διαθέτει μια περίεργη φόρμουλα, κι επιστρέφει να κλείσει ανεξόφλητους λογαριασμούς του παρελθόντος.

Αν πεθάνει ένας εργάτης, τότε το κακό δε τελειώνει εκεί.
Το κακό έχει πλοκάμια που άλλοτε το λένε τύψεις, άλλοτε δικαιοσύνη κι άλλοτε τυψαιοσύνη και τότε ο οργανισμός σου δεν αντέχει και ξοφλάς πριν την ώρα σου...

Λύση δεν είναι πάντα να εκφράζεις θεϊκή οργή αυτοστιγμεί. Αν υποκαταστήσουμε την ετυμηγορία δια νόμου με τη λαϊκή οργή, τότε εγγίζουμε τα όρια νεκροφιλίας και ψάχνουμε εν αγνοία για νεκροθάφτες (κοράκια λαϊκιστί)...

Το κακό παραμονεύει παντού. (χοφμανικές επιρροές)

Είδες τις εικόνες με τον ζητά που του ρίξανε τη μηχανή και ενώ ήταν ξαπλωμένος στην άσφαλτο ακόμη, κάποιος του 'βγαλε το γκλομπ και τον κυνηγούσε με αυτό (αφού πρώτα τον γκλόμπιασε στα ξαπλωτά, ολίγον τι);

Αν πάνω στον τρόμο του προλάβαινε και πατούσε τη μίζα με τη δευτέρα κουμπωμένη (ψάξε να βρεις για πόσα κυβικά μηχανή μιλάμε και τι βάρος) και τον πέταγε 5 μέτρα πιο πέρα σκοτώνοντάς τον, πες μου ποιος ο αυτουργός?
Ο ζητάς? ο αναρχικός? οι πέριξ που καραδοκούσαν να τον λιντσάρουν? Ο αξιωματικός περιπόλου του συρμού που έδωσε διαταγή να περάσουν από κει ? Το περιρέον κλίμα αναβρασμού; Το γλυστερό οδόστρωμα?

Απορίες εγκληματολογικού εκφράζω, γιατί το'χω χούι από παλιές αρειοπαγίτικες παραστάσεις.

Αν κάνεις επανάσταση (κουραφεξαλικού τύπου), τουλάχιστον κάνε μερικούς υπολογισμούς και ας μην λογαριθμίζεις αδερφέ.

Αρχική Δημοσίευση από Μελιώ
Αφού το έγκλημα από μόνο του δεν αποτελεί αρκετό λόγο ώστε η πολιτεία να λάβει εκείνα τα μέτρα για να σε προασπήσει ως εργαζόμενο ? ως πολίτη ? ως άνθρωπο ?
Γίναμε ανθεκτικοί στα δακρυγόνα και αρχίζουμε να ολισθαίνουμε σε φανφαρονισμούς, i only assume.

Δηλ. αν σε εκμεταλλεύονται, προτείνεις να γίνουμε James Dean με αιτία; (μια βόλτα με τη χάρλει ντέιβιτσον, να πιούμε και μια μπύρα - γιατί χρειαζόμαστε το μπουκάλι - και να πούμε στην υγειά της ΓΑΔΑ, γιατί έτσι τσακίζουμε τις μικρότητες
δίχως καν ν' απλώσουμε χέρι και δεν παίζω τον ιεροκύρηκα του Βούδα. Απλώς, θέλω να κάνω το κομμάτι μου )

Έτσι φοβάμαι μπαρουτοκαπνισμένη μου αμέλεια, πως δε θα επιβληθεί προσωπική δικαιοσύνη όσο θα ανοίξει το κουτί της Πανδώρας.

Ο πολίτης που συντηρεί την αλληλουχία των ιδεών του με τη λογική του λαμπόγυαλου δεν μπορεί να υπάγεται στους πεφωτισμένους ή τους ιερά μαχόμενους περί δικαίου...

Μα θα πεις πως το κράτος που συντηρείται με τον διαρκή φόβο (για τα δικαιώματα, το μέλλον τις ελευθερίες κλπ.) δε μπορεί επίσης να υπάγεται στα πεφωτισμένα...

Οπότε πολεμάς το σκοτάδι με σκοτάδι, τον αντίπαλο με σβησμένο το κερί σε σκοτεινό δωμάτιο.

Η μύτη σου είναι υπέροχη όταν δεν βλέπεις πέρα από τη μύτη σου.

私は6月の雨が単に落ちることをよく知っている。(αυτό το γράφω γιατί αν η επαναστατική σου φλόγα ήταν ας πούμε ποίημα, σε συνθήκες απουσίας φωτισμού, κάτι σε κατάνα θα 'βγαινε, στανταρισμένα )

Αρχική Δημοσίευση από Μελιώ
Όμως εν προκειμένω , σε ποια εγκλήματα αναφέρεσαι ?
Αρκετοί πετούσαν πέτρες, ισοπέδωναν αυτοκίνητα 2 τόνων και διέλυαν πόρτες, τζαμαρίες κλπ. (όσοι πήγατε ερμού, σταδίου και πέριξ, θα είδατε), ένα μικρό κομμάτι να φας στο κεφάλι και θα ζηλέψεις τη δόξα του μαρουλόφυλλου.
Αναρωτιέμαι, τι θα είχαν πετύχει, αν μόνο συγκέντρωναν όλη αυτή την ενέργεια σε κάτι πιο δημιουργικό αντί υπερ ανούσιων βανδαλισμών...

Όποιοι παίζουν τους χαζούς και παριστάνουν τους προοδευτικούς απ΄την ανάποδη
μόνο και μόνο για να προκαλέσουν (όπως είδα στου θεοδωράκη την εκομπή)
ή
να θεωρηθούν ΚΑΤΙ
ας πάνε σπίτι τους να σπάνε βάζα. Ας ξεκινήσουν το σπάσιμο με φθηνά κινέζικα βαζάκια και ας συνεχίσουν στους μεγάλους θυμούς με κρύσταλλα μουράνο.

Βασική τακτική να είναι: σπάζε τα δικά σου βάζα.

Κι όσοι λένε κατόπιν όλων των έκτροπων πως "εμείς είχαμε καλές προθέσεις", τότε επιβάλλεται ο έλεγχος των καλών προθέσεων κυρίως, συνεχώς και αδειαλείπτως μιας και στρώνουν το δρόμο της κολάσεως περισσότερο ακόμη κι από τις κακές προθέσεις...

Αρχική Δημοσίευση από Μελιώ
Ο κρατικός λειτουργός όμως που θα κρατήσει όλα όσα προανέφερες οφείλει η πολιτεία να τον επιλέγει μετά από πολύ αυστηρούς και νόμιμους τρόπους και με πάσα βεβαιότητα πως μπορεί να ανταποκριθεί στα καθήκοντα που αναλαμβάνει , και να τον επανελεγχει σε τακτά χρονικά διαστήματα . Και για την επαγγελματική του ικανότητα και για την ψυχική του ισορροπία.
Αν ο μπάτσος ήταν άνεργος, θα ήταν πολιτικό το ζήτημα?

Αν ήταν από προγράμματα stage θα ήταν πολιτικό?

Αν ήταν υπάλληλος μίνι μάρκετ (dia, trofo κλπ.) ή μηχανόβιος που το παρέσυρε?

Αν ήταν οδηγός λιμουζίνας βουλευτή ή γιος βουλευτή ?

Το ότι είναι κρατικός λειτουργός πα να πει ψωμί για να τη πούμε στον τύρρανο της ζωής μας = ΚΡΑΤΟΣ.

Το νταηλίκι αυτό βρίσκει την έννομη έκφρασή του στην αστυνομία, πράγμα εμφανώς κατακριτέο από όλους.
Η κτηνωδία όμως, δε γνωρίζει επάγγελμα, ταγούς και εκπροσωπήσεις...

Εκεί κλωτσάω...
Στο ότι κάποιοι ξεχύνονται στους δρόμους γιατί κάποιος σάϊκο μανιακός που θα μπορούσε να είναι πυροσβέστης ή οδηγός ασθενοφόρου ή ξενοδοχουπάλληλος, τυχαίνει να είναι αστυνομικός (της κακιάς ώρας)...

Δεν είναι λόγοι υπερχείλισης ποτηριού για αέρα επανάστασης, αυτοί....

Η συντριπτική πλειοψηφία των νέων θέλουν να διαμαρτυρηθούν γιατί «πνίγονται» από την οικονομική ανέχεια που νοιώθουν στο σπίτι τους, από τη διάχυτη σαπίλα γύρω τους, από ένα κόσμο ψεύτικων αναγκών (αν και δεν είμαι σίγουρος πόσοι το καταλαβαίνουν αυτό) και από το μη-μέλλον τους.

Αυτά θέλουν να τα αλλάξουν και καλά κάνουν. Μόνο που η «αντίδραση» που βλέπουμε (αν θες και που προβάλλεται γιατί πουλάει, αλλά που είναι η άλλη; η εκτός κομματικών γραμμών βέβαια…) είναι και αποπροσανατολιστική και χωρίς νόημα και τελικά συσπειρώνει γύρω από τις υφιστάμενες συντηρητικές δομές που ευθύνονται για αυτό το χάλι.

Δες το χάλι των πανεπιστημίων για να καταλάβεις πόσο κομματικοποιημένα είναι τα λεγόμενα φρέσκα μυαλά της χώρας μας.
Οι δαπίζοντες και οι πασπίζοντες, δεν έχουν ούτε καν συνείδηση του τι είναι, απλώς προσεταιρίζονται ιδεολογικούς χώρους (μινιόν) για καμιά εκδρομούλα στην αράχωβα, ε και στο περιθώριο, πάνε και σε καμιά διαδήλωση με κομματική ταυτότητα πάντα και μόνο. (για να ανεβάζουν στα μπλογκς φωτογραφίες με ομίχλες καπνών και για το αγαθόν της εξιστόρησης μπατσονέων την ώρα του φραπέ...)

Αλλά αυτά δε τα λένε οι λαζόπουλοι (γιατί θα μείνουν άδειες οι εξέδρες της γυφτολαϊκής)

Πολιτικό θέμα είναι η υπονόμευση ειρηνικών διαδηλώσεων από όργανα της τάξης. Εκεί με κλειστά μάτια...
Εκεί το κράτος αποκτά τα μελανότερά του χρώματα..

Αλλά το γεγονός ότι κάποιος φορέας εξουσίας ξαπλώνει στο πεζοδρόμιο φορέα νεανικότητας, και φορείς σχολιασμού αναφέρουν ότι το θέμα είναι πολιτικό, άπτεται άλλων σφαιρών λογικής...

Είναι λες και σε ένα παντοπωλείο με τυριά κι αλλαντικά, ψωνίζει ένας έφηβος φέτες από ζαμπόν.
Το ζαμπόν είναι χαλασμένο (η πωλήτρια το ξέρει) κι ο πιτσιρίκος δηλητηριάζεται και την κάνει για το άσυλο του παραδείσου.

Θα πρέπει να παραιτηθεί ο υπουργός εμπορίου;
Τι σκατά πολιτικό είναι?

Μία λύση μπορώ να σκεφθώ μονάχα:

Θεοί, βάλτε κι εσείς ένα χεράκι.
Πρέπει να καταργήσετε τον θάνατο
τουλάχιστον για τις ηλικίες
κάτω των δεκαέξι χρόνων.

Αρχική Δημοσίευση από Μελιώ
Στην ποίηση της ζωής οι έννοιες χάνουν το νόημα τους και επαναπροσδιορίζονται μέσα από την εξέλιξη των γεγονότων , όμως ο ποιητής οφείλει να βλέπει πέρα πολύ πιο πέρα από αυτά …
Μην ξοδεύεις την ποιητική σου φλέβα σε λογικές υπεραναλύσεις …. Αυτό κι αν είναι μάταιο .. απόλυτα μάταιο !
Η λογική διαπερνά τη φαντασία και την ανατροφοδοτεί.
Διαφορετικά η φαντασία είναι αιχμάλωτη του αλλόκοτου.

Άστη φλέβα να ξοδεύεται.
Στο ξόδι όλα κρίνονται...

Ακόμα και η μάταιη απόπειρα να ποιήσουμε το αμεταποίητο!


Αρχική Δημοσίευση από Μελιώ
Καληνύχτα Κεμάλ αυτός ο κόσμος δεν θα αλλάξει ποτέ -ερωτηματικό –
καληνύχτα μπαμπαστρούμφ

αυτο το στρουμφοχωριό δε θα ορθοποδήσει ποτέ,
αν πρώτα δε σταχτίσει..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 20:33, 10-12-09:

#967
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
"Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία".
Η μετάφραση αυτή είναι σκοπίμως παραλλαγμένη και βρίθει ετεροχρονισμών (ιδιαίτερα μεταφράζοντας το τὴν δ' ἐξουσίαν τοῦ ταῦτα ποιεῖν εὐδαιμονίαν ως αναρχία και κατασκευάζοντας από το πουθενά το η δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται!)

Οἱ γὰρ κατ' ἐκεῖνον τὸν χρόνον τὴν πόλιν διοικοῦντες κατεστήσαντο πολιτείαν οὐκ ὀνόματι μὲν τῷ κοινοτάτῳ καὶ πραοτάτῳ προσαγορευομένην, ἐπὶ δὲ τῶν πράξεων οὐ τοιαύτην τοῖς ἐντυγχάνουσι φαινομένην, οὐδ' ἣ τοῦτον τὸν τρόπον ἐπαίδευε τοὺς πολίτας ὥσθ' ἡγεῖσθαι τὴν μὲν ἀκολασίαν δημοκρατίαν, τὴν δὲ παρανομίαν ἐλευθερίαν, τὴν δὲ παρρησίαν ἰσονομίαν, τὴν δ' ἐξουσίαν τοῦ ταῦτα ποιεῖν εὐδαιμονίαν, ἀλλὰ μισοῦσα καὶ κολάζουσα τοὺς τοιούτους βελτίους καὶ σωφρονεστέρους ἅπαντας τοὺς πολίτας ἐποίησεν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

da capo (o χρήστης αποχώρησε...)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη da capo
Ο o χρήστης αποχώρησε... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 102 μηνύματα.

O da capo έγραψε στις 21:46, 10-12-09:

#968
Αρχική Δημοσίευση από Obscura
Η μετάφραση αυτή είναι σκοπίμως παραλλαγμένη και βρίθει ετεροχρονισμών (ιδιαίτερα μεταφράζοντας το τὴν δ' ἐξουσίαν τοῦ ταῦτα ποιεῖν εὐδαιμονίαν ως αναρχία και κατασκευάζοντας από το πουθενά το η δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται!)

Οἱ γὰρ κατ' ἐκεῖνον τὸν χρόνον τὴν πόλιν διοικοῦντες κατεστήσαντο πολιτείαν οὐκ ὀνόματι μὲν τῷ κοινοτάτῳ καὶ πραοτάτῳ προσαγορευομένην, ἐπὶ δὲ τῶν πράξεων οὐ τοιαύτην τοῖς ἐντυγχάνουσι φαινομένην, οὐδ' ἣ τοῦτον τὸν τρόπον ἐπαίδευε τοὺς πολίτας ὥσθ' ἡγεῖσθαι τὴν μὲν ἀκολασίαν δημοκρατίαν, τὴν δὲ παρανομίαν ἐλευθερίαν, τὴν δὲ παρρησίαν ἰσονομίαν, τὴν δ' ἐξουσίαν τοῦ ταῦτα ποιεῖν εὐδαιμονίαν, ἀλλὰ μισοῦσα καὶ κολάζουσα τοὺς τοιούτους βελτίους καὶ σωφρονεστέρους ἅπαντας τοὺς πολίτας ἐποίησεν.
Μάλιστα...Έχουμε διαμάχη (μεταξύ δύο φοιτητών φιλολογίας να υποθέσω?) για τη μετάφραση συγκεκριμένου αποσπάσματος του Ισοκράτη. Προτείνω να συγκληθεί άμεσα μια Οικουμενική Σύνοδος. Κι ας προεδρεύσει σ' αυτήν και ο Σαμαράς - κανένα πρόβλημα Πητ! Μέχρι τότε όμως να ανασταλούν πορείες, διαδηλώσεις, απεργίες και , κυρίως, η ισχύς του πανεπιστημιακού ασύλου. Να πάρουν και οι υπενωματαρχαίοι των ΜΑΤ κανένα ρεπό βρε παιδί μου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,564 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 23:30, 10-12-09:

#969
Άκουγα manic street preachers, τυχαία προηγουμένως,

και με προβλημάτισε ο στίχος.


Αν το ανεχτώ αυτό,
τα παιδιά μου θα είναι τα επόμενα.
(if you tolerate this, your children will be next)



Δεν χρειάζεται να έχεις υπερβολική ευφυία, για να καταλάβεις ότι δεν ακολουθείς κάθε άλογο που χλιμιντράει σε μια πορεία διαμαρτυρίας, γιατί απο πίσω μπορεί να κρύβεται αγροικία.

Και επιπλέον δεν είναι σωστό να πιάνεις τα μπλογκ και τα φόρα για να κλαφτείς για το τσαλάκωμά σου, διότι το άλογο πέρασε από πάνω σου. Διότι είναι πια αργά. Και έχεις χάσει διπλά.

Μια όταν ακολούθησες τα χλιμιντρίσματα, κι άλλη μια γιατί τώρα σε συνοδεύει η υποψία πως είσαι ασταθής και παρορμητικός, δηλαδή ανάξιος εμπιστοσύνης, σχεδόν καμένο χαρτί.

Και η απάντηση σε όλα αυτά είναι το παλιό:
Ας πρόσεχες!

(Στους κοκορευόμενους ψευτοεπαναστάτες)


Η μη ανέχεια δεν ταυτίζεται με δίψα επανάστασης και για πάση θυσία δημοσιότητα.

Οι αλλόγνωμοι δε θα πει πως είναι:

βραδυκίνητοι, προκατειλημένοι, βεβιασμένοι, κομπλεξικοί, αντεπαναστάτες, δικηγόροι καταστηματαρχών, εγωπαθείς, μικρόνοες, ανθρωπάρια της σειράς, μουντοί και νωθροί, ανίκανοι ή ανήμποροι να απειλήσουν ούτε το ατομικό ούτε το κοινωνικό καθεστώς, γαϊδούρια.

Το ψάχνουν αλλιώς...

αλλά ούτε όσοι διαδηλώνουν είναι:

ανατρεπτικοί, τροβαδούροι της ζωής, καθάρματα,
παιδιά που θα μεγαλώσουν και θα φτιάξουν χαρακτήρα όταν περπατήσουν τη ζωή
(περπατάω τη ζωή = ανοίγω μαγαζί στο κέντρο της Αθήνας)

αλλά είναι αυτοί που έχουν τη δυνατότητα να διεισδύουν με ευκολία στα πράγματα και συγχρόνως με την ίδια ευκολία να αποσύρονται αλώβητοι φορτωμένοι την άλλη θέα...

Στο ζύγι του ρεαλισμού και στο ζύγι του ρομαντισμού αυτοί οι δύο είναι εναλλάξ ποιητές, για μένα...


Αρχική Δημοσίευση από Μελιώ
Καλή συνέχεια στο φάγωμα μεταξύ μας όσο αυτοί θα πλουτίζουν !

Tα πρόβατα μπορεί να θεωρητικολογούν πάνω στην κόψη του μαχαιριού που θα τα σφάξει, αλλά αυτό δεν ενδιαφέρει το σφαγέα. Αυτός αδιαφορεί αν τον πουν εγωπαθή ή αγροίκο. Αυτός θέλει κρέας να κάψει στην ψησταριά της κονόμας, που ως γνωστόν έχει πόδια από καπνό.

Τα πρόβατα δεν θα τελειώσουν…(κι από τη μια κι από την άλλη)
Ας κρατήσουν τουλάχιστον την έσχατη αξιοπρέπεια να μην κλαίγονται…



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Το θέμα του θανάτου του 16χρονου δεν είναι πολιτικό,
και μια αλληλουχία νοημάτων με σφιχτοδεμένους κρίκους ερμηνευτικούς
το καταδεικνύει:

Καπετάνιος Παπαδιαμάντης on the board:

"Η γενεαλογία της πολιτικής είναι συνεχής και γνησία κατά τους προγόνους.
Η αργία εγέννησεν την πενίαν.
Η πενία έτικε την πείναν.
Η πείνα παρήγαγε την όρεξιν.
Η όρεξις εγέννησε την αυθαιρεσίαν.
Η αυθαιρεσία εγέννησε την ληστείαν.
Η ληστεία εγέννησεν την πολιτικήν.
Ιδού η αυθεντική καταγωγή του τέρατος τούτου.
Τότε και τώρα, πάντοτε η αυτή.
Τότε δια της βίας, τώρα δια του δόλου και δια της βίας.

Πάντοτε αμετάβλητοι οι σχοινοβάται ούτοι οι Αθίγγανοι, οι γελωτοποιοί ούτοι πίθηκοι (καλώ δε ούτω τους λεγομένους πολιτικούς).
Μαύροι χαλκείς κατασκευάζοντες δεσμά δια τους λαούς εν τη βαθυζόφω σκοτία του αιωνίου εργαστηρίου των".

Α. Παπαδιαμάντης

Αν θεωρείς κλέψιμο ζωής την αφαίρεση ζωής, σου υπενθυμίζω πως αν πιάσεις τον κλέφτη τα κλεψιμαίικα επιστρέφονται στον κάτοχο.
Αλλά τώρα που πιάσαμε τον "ληστοφονιά" και μπάτσο, το παιδικό φέρετρο παραμένει στο ίδιο βάθος. Η ζωή δεν επιστρέφεται στον κάτοχό της.

Ο δόλος δεν αφορά στη πολιτική (για το ζήτημα θανάτου του μικρού, όχι γενικά), Μελιώ αλλά όσους υπερασπίζονται τον Κορκονέα (πίσω από τις λέξεις κρύβεται ο ?).

Εκτός και δούμε μάρτυρα υπεράσπισης κανένα Προκόπη

Άμα δείς πολιτικό προϊστάμενο να μπαίνει μάρτυς, θα μπω στο θρεντ και θα γράψω με γραμματοσειρά 7 νούμερο,
ότι είμαι γκολ.

Άνετα...

Ένας κρατικός λειτουργός τζων γουέην σκοτώνει αψυχολόγητα,
άρα το θέμα είναι πολιτικό.

Θα με παίξετε κι εμένα τυφλόμυγα;


υγ. Κράτος ασυστόλων
και πεσμένων κώλων
κωλοέλληνες. (σαββόπουλος)


Ανέκαθεν τα σαββοπουλικά με στράβωναν (άγνωστο γιατί)
αλλά έχει πει και μνημειώδη στιχάκια το τυπάκι.

Η ασύστολη μαλακία κάποιου υποδεικνύει ασύστολη καταβαράθρωση του πολιτικού συστήματος επειδή ο κάποιος είναι μπάτσος, άρα τον διόρισε το κράτος άρα η μαλακία μεταβιβάζεται σαν φόρος ακινητοποιημένου θύματος από εξοστρακισμένη σφαίρα στη πολιτεία άρα η ατομική μαλακία είναι πολιτική μαλακία.

Κάντε το εξής θεωρητικό πείραμα:

Δίνετε εξετάσεις για σχολή αστυνομίας/αστυφυλάκων.
Περνάτε στα μόρια, τα μάτριξ, τα αθλητικά και τα υγειονομικά τεστ.

Βγαίνετε από τη σχολή και τοποθετείστε σε τμήμα ειδικός φρουρός.
Σκοτώνετε έναν 15χρονο επειδή σας πούλησε μαγκιά εν ώρα υπηρεσίας.

Γιατί είναι πολιτικό το θέμα;

Ρωτάω ως απολιτίκ, υπόψιν!
Καρφί δε μου καίγεται να είναι.

Δε ψηφίζω, θεωρώ πως η πολιτική βρίσκει έναν σχεδόν ταυτόσημο ορισμό στα λόγια του Βαλερύ.
Έτσι, το διανθίζω για να γνωριστούμε λιγάκι.

Από πότε η ψυχοπαθολογική συμπεριφορά (που μπορεί να είναι σε λανθάνουσα και να διαφεύγει της προσοχής μας) είναι πολιτικό ζητούμενο?

Αυτό ισχύει και για άλλα επαγγέλματα ή μόνο για μπατσαρία;



Ψάξτε αλλού το δούλεμα της πολιτικής και των πολιτικών.


Ερώτηση: ο καράφλας στο αστυνομικό τμήμα που έβαζε τους αλβανούς να αλληλομπατσίζονται, πήρε τον πούλο ή σκάλωσε το θέμα γιατί ήταν πολιτικό;

Γκέγκε?

Κάποιους τους συμφέρει να ορίζουν κάποια θέματα πολιτικά είτε για βόλεμα είτε για σούσουρο..
Ας ληφθεί υπόψιν κι αυτό αντί να δίνουμε φευγάτες εξηγήσεις...



Ορθά τραγούδησε, λοιπόν κι ο νιόνιος:

Δεν υπάρχει ελπίς
στην Ελλάδα ζεις.

Σκαλιστές σκιές
μακρυχέρηδες
με το φως σπασμένο
κρατικοποιημένο,

αχ,οι Έλληνες !
Αλλά εκεί στην ξένη
στην οθόνη σκυμμένοι
θεϊκά δεμένοι
με την οικουμένη
στους απέναντι τόπους
φωτοκολλημένοι
απ`τον εδώ ουρανό τους.


ΚΑΙ ΤΟ ΦΩΣ ΚΡΑΤΙΚΟΠΟΙΗΜΕΝΟ, ΩΧ ΑΜΑΝ! (επειδή μας ξύπνησε, γαμώ τις γρίλιες μου!)

ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΡΟΥΛΕΜΑΝ ΞΕΛΑΣΚΑΡΙΣΕ ΚΑΙ ΤΙΘΕΤΑΙ ΘΕΜΑ ΡΕΚΤΙΦΙΕ.


Κι ενώ εδώ θα ζούμε καταρρεύσεις
ο έξω Ελληνισμός θα προχωρεί
και φως και μουσική μιας άλλης σκέψης
στη μείζονα Ελλάδα θα εκραγεί

στους Πανέλληνες
στους Πανέλληνες.



Διαφωνώ με το κωλοέλληνες.
ο κώλος μου διαμαρτύρεται εντόνως.

(ίσα κι όμοια δεν είμαστε με bad cops ή bad political administrator)

αν μου πετούσαν ένα μπουκάλι μπύρας ή ένα κουτάκι κόκα κόλας,
θα τους χάριζα τα πιο γλυκά μου χαμόγελα...

ίσως να'δινα και το περίστροφο να ρίξουν μία στον ουρανό,
αντί να τον πάω πρόωρα εκεί...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Δεσμώτης : 11-12-09 στις 00:05.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 23:32, 10-12-09:

#970
Αρχική Δημοσίευση από Obscura
Η μετάφραση αυτή είναι σκοπίμως παραλλαγμένη και βρίθει ετεροχρονισμών (ιδιαίτερα μεταφράζοντας το τὴν δ' ἐξουσίαν τοῦ ταῦτα ποιεῖν εὐδαιμονίαν ως αναρχία και κατασκευάζοντας από το πουθενά το η δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται!)

Οἱ γὰρ κατ' ἐκεῖνον τὸν χρόνον τὴν πόλιν διοικοῦντες κατεστήσαντο πολιτείαν οὐκ ὀνόματι μὲν τῷ κοινοτάτῳ καὶ πραοτάτῳ προσαγορευομένην, ἐπὶ δὲ τῶν πράξεων οὐ τοιαύτην τοῖς ἐντυγχάνουσι φαινομένην, οὐδ' ἣ τοῦτον τὸν τρόπον ἐπαίδευε τοὺς πολίτας ὥσθ' ἡγεῖσθαι τὴν μὲν ἀκολασίαν δημοκρατίαν, τὴν δὲ παρανομίαν ἐλευθερίαν, τὴν δὲ παρρησίαν ἰσονομίαν, τὴν δ' ἐξουσίαν τοῦ ταῦτα ποιεῖν εὐδαιμονίαν, ἀλλὰ μισοῦσα καὶ κολάζουσα τοὺς τοιούτους βελτίους καὶ σωφρονεστέρους ἅπαντας τοὺς πολίτας ἐποίησεν.
Πράγματι η μετάφραση αυτή είναι πιο ελεύθερη. Πάντως τη βρήκα έτοιμη. Δεν τη σκάρωσα εγώ. Μπορείς να με εγκαλέσεις ότι δεν έψαξα στο πρωτότυπο κείμενο. Όπως και να έχει πάντως, διαβάζοντας το πρωτότυπο δε βλέπω να αλλάζει ουσιαστικά το πνεύμα του κειμένου από τη μετάφραση αυτή.


Αρχική Δημοσίευση από da capo
Μάλιστα...Έχουμε διαμάχη (μεταξύ δύο φοιτητών φιλολογίας να υποθέσω?) για τη μετάφραση συγκεκριμένου αποσπάσματος του Ισοκράτη. Προτείνω να συγκληθεί άμεσα μια Οικουμενική Σύνοδος. Κι ας προεδρεύσει σ' αυτήν και ο Σαμαράς - κανένα πρόβλημα Πητ! Μέχρι τότε όμως να ανασταλούν πορείες, διαδηλώσεις, απεργίες και , κυρίως, η ισχύς του πανεπιστημιακού ασύλου. Να πάρουν και οι υπενωματαρχαίοι των ΜΑΤ κανένα ρεπό βρε παιδί μου...
Λούφαξε εσύ Γιάννη μετά την ήττα της αγαπημένης σου Ντόρας και εν τω μεταξύ προσπάθησε να κάνεις και καλύτερης ποιότητας χιούμορ από αυτό (εξ ου και η αρνητική ψήφος που πήρες από μένα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill_1992 (Βασίλης)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Bill_1992
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,341 μηνύματα.

O Bill_1992 σκέφτηκε και έγραψε στις 23:51, 10-12-09:

#971
Αρχική Δημοσίευση από borat
Ναι, είναι, αποτελειώνουν σε φθορά όλα όσα δεν αποτελείωσαν οι "άλλοι".
Και όταν οι "άλλοι" δε κατεβαίνουν για φθορές έρχονται αυτοί και αρχίζουν να σπάνε για να δώσουν λίγη ταραχή στη διαδήλωση.
http://4greek.blogspot.com/2009/12/16.html
Κι αυτοί undercover ήταν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 23:54, 10-12-09:

#972
αν παει ο Αδωνις και ο πλευρης στο Πολυτεχνειο θα εχουν ασυλο για τις ιδεες τους?ή δημοκρατικα θα φανε ξυλο!τι δημοκρατια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:59, 10-12-09:

#973
Αρχική Δημοσίευση από Youki
Χαχα!!! Τη σημαία την περιφρουρεί και περιφέρει η νεολαία ΠΑΣΟΚ φίλε πητ κι όχι οι εξεγερμένοι του πολυτεχνείου. Καπηλεία λέγεται αυτό, αλλά είναι άλλο θέμα....το αναφέρω καθαρά για αποκατάσταση της αλήθειας...
Αυτή τη σημαία όμως, ανεξάρτητα με το ποιος την καπηλεύεται, τη μάτωσαν τα παιδιά του Πολυτεχνείου, στων οποίων τη μνήμη σήμερα την καίμε. Γι' αυτούς φαίνεται πως είχε κάποια αξία, ενώ για τους πολιτικούς τους "συνεχιστές" (ή εάν προτιμάτε καπηλευτές) φαίνεται πως δεν έχει. Το πανί δεν έχει καμμία αξία, το σύμβολο έχει τεράστια...

Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Μάλιστα. Ας τους πιάσουν λοιπόν οι αγνοί διαδηλωτές (που είναι οι περισσότεροι υποθέτω), ας τους βγάλουν τις κουκούλες και ας μάθει όλος ο κόσμος ποιοί είναι.
Είχα δημοσιεύσει πέρυσι, μέσα στο παρόν θέμα, βίντεο που έδειχνε Αμερικανούς διαδηλωτές να έχουν πιάσει εγκάθετους μπάτσους μέσα σε πορεία και να τους έχουν βάλει στη γωνία. Εδώ πάλι ο μέσος άνθρωπος δεν μπορεί να τα βάλει με βίαιους, εκπαιδευμένους και οπλισμένους ανθρώπους. Ποιος ακριβώς θα βγάλει το φίδι απ' την τρύπα;

Αφού φυσικά όσους πιάνει η αστυνομία είναι όλως παραδόξως πάντοτε «θύματα της κρατικής καταστολής»
Αφού φυσικά η αστυνομία δεν πιάνει τους δικούς της, αλλά τους διαδηλωτές, ώστε να μάθουμε όλοι πόσο επικίνδυνο είναι να διαδηλώνουμε...

Αρχική Δημοσίευση από Youki
Η δικιά μου προκατάληψη???
Ο Κορκωνέας πυροβόλησε σε ΕΥΘΕΙΑ βολή!!! Η κατηγορία που του αποδίδεται είναι ΑΝΘΡΩΠΟΚΤΟΝΙΑ ΑΠΟ ΠΡΟΘΕΣΗ ΜΕ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΔΟΛΟ.
Με "ενδεχόμενο δόλο" δεν σημαίνει ευθεία βολή πάντως. Ας μας απαντήσουν καλύτερα οι δικηγόροι μας επ' αυτού...

Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Οι under-cover αστυνομικοί είναι απαραίτητοι σε τέτοιου είδους διαδηλώσεις.

Και θα έπρεπε να κάνουν πιο σωστά τη δουλειά τους. Να έπιαναν αθόρυβα τους ταραξίες, να τους περνούσαν χειροπέδες, να τους έβαζαν στο περιπολικό και ούτε γάτα ούτε ζημία.

Βλέπεις όμως, οι εντολές άνωθεν είναι άλλες...
Δεν σου κάνει εντύπωση που κανένας από αυτούς τους "απαραίτητους" δεν έχει κάνει ποτέ καλά τη δουλειά του; Όλοι είναι τόσο ανίκανοι, ή μήπως έχουν άλλες "άνωθεν" εντολές;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 00:37, 11-12-09:

#974
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Με "ενδεχόμενο δόλο" δεν σημαίνει ευθεία βολή πάντως. Ας μας απαντήσουν καλύτερα οι δικηγόροι μας επ' αυτού...
Μα δεν είπα ότι ο "ενδεχόμενος δόλος" σημαίνει ευθεία βολή. Θα στο εξηγήσω όμως αφού κανεις ότι δεν το κατάλαβες.
Το πορισμα της βαλιστικής εδειξε ότι πυροβόλησε σε ευθεία βολη και η σφαίρα πιθανώς εξοστρακίστηκε. Ενα το κρατούμενο.
Η κατηγορία που του απαγγέλθηκε είναι Ανθρωποκτονία απο πρόθεση με ενδεχόμενο δόλο. Δευτερο κρατούμενο.
Τα 2 αυτά κρατούμενα με οδηγούν στο συμπέρασμα ότι δεν ήταν ατύχημα αλλά δολοφονία. Η δικαιοσύνη θα αποφανθεί βεβαίως βεβαίως, αλλά μην ξεχνάς ότι ήταν απάντησή μου σε συγκεκριμένο ποστ του πητ σχετικά με την προκατάληψή μου και την "απιστία" μου απέναντι στη δικαιοσύνη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mittenwald

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mittenwald
Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών , επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 807 μηνύματα.

O Mittenwald Merlinus Sum Qui Me Tangit Turbat Mundum έγραψε στις 01:03, 11-12-09:

#975
Αρχική Δημοσίευση από Youki
Το πορισμα της βαλιστικής εδειξε ότι πυροβόλησε σε ευθεία βολη και η σφαίρα πιθανώς εξοστρακίστηκε.
Το ένα δεν αναιρεί το άλλο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 01:26, 11-12-09:

#976
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
αν παει ο Αδωνις και ο πλευρης στο Πολυτεχνειο θα εχουν ασυλο για τις ιδεες τους?ή δημοκρατικα θα φανε ξυλο!τι δημοκρατια
Γιατί θα πήγαιναν στο Πολυτεχνείο τα συγκεκριμένα πρόσωπα; Για να σπουδάσουν ή να τιμήσουν τα τανκς που γκρέμισαν στην πύλη του;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 01:29, 11-12-09:

#977
Δηλαδή όποιος πάει στο πολυτεχνείο, πάει για αυτούς τους λόγους; Πολύ ισοπεδωτικό το βλέπω αυτό που γράφεις Νωεύ...

Ποιός επιτρέπεται εντέλει να πηγαίνει στο πολυτεχνείο κατα σε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 01:41, 11-12-09:

#978
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Δηλαδή όποιος πάει στο πολυτεχνείο, πάει για αυτούς τους λόγους; Πολύ ισοπεδωτικό το βλέπω αυτό που γράφεις Νωεύ...

Ποιός επιτρέπεται εντέλει να πηγαίνει στο πολυτεχνείο κατα σε;
Δεν είμαι σίγουρος αν κατανόησα την απορία σου, φίλε Πιτ, αλλά στις 17/11 συνήθως πηγαίνουν εκεί, όσοι θέλουν να τιμήσουν τους αγωνιστές του Πολυτεχενείου και τη μνήμη τον δολοφονημένων από τη Χούντα. Έχεις διαφορετική άποψη;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 01:45, 11-12-09:

#979
Μα ο Άγγελος δεν είπε (αν κατάλαβα καλά) συγκεκριμένα για τη 17/11. Προφανώς εννοούσε να πάνε οποιαδήποτε στιγμή να μιλήσουν στο Πολυτεχνείο. Και τότε βέβαια αμφιβάλλω κι εγώ αν το «άσυλο» θα τους προστάτευε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 01:51, 11-12-09:

#980
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Μα ο Άγγελος δεν είπε (αν κατάλαβα καλά) συγκεκριμένα για τη 17/11. Προφανώς εννοούσε να πάνε οποιαδήποτε στιγμή να μιλήσουν στο Πολυτεχνείο. Και τότε βέβαια αμφιβάλλω κι εγώ αν το «άσυλο» θα τους προστάτευε.
Αν εννοούσε αυτό, τότε κι εγώ είμαι κατά αυτού του ..."ασύλου"! (Και φυσικά, του ζητώ συγνώμη!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 02:09, 11-12-09:

#981
Αρχική Δημοσίευση από paschouale
Η κοινωνία μου φίλε μπορεί να είσαι εσύ,εγώ και ο κάθε άνθρωπος γύρω μας αλλά όλοι εμείς μαζί είμαστε αυτό που αποκαλείς σύστημα...
Ε, όχι και είμαστε το σύστημα! Από γεννησιμιού μας γραναζάκια του, ίσως!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 09:58, 11-12-09:

#982
αυτο εννουσα..γενικα αν πανε στο εμπ οποιαδηποτε στιγμη..παντως και στη 17Ν να πανε..δικαιωμα τους..
ο αδωνις το ειπε αυτο το ερωτημα σε καναλι,,και το εγραψε μετα ο Ριζος στην εφημεριδα του..και εχει δικιο...τα λογια του βολταιρου στο θεμα της εκφρασης γνωμης μοιαζουν γραφικα πλεον...και δεν πιστευω οι διαφοροι καταληψιες και κουκουλοφοροι να πιστευουν σε αυτα.(οπως βεβαια και οι διαφοριοι ακροδεξιοι.φανατικοι τυπου Χρυση Αυγη..)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 10:10, 11-12-09:

#983
Αρχική Δημοσίευση από Mittenwald
Το ένα δεν αναιρεί το άλλο;
Υπάρχει ολοκληρο πόρισμα. Δεν θα κάτσω καν να το κανω κοπι πειστ. Google is your friend.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 11:10, 11-12-09:

#984
Αρχική Δημοσίευση από Youki
Η κατηγορία που του απαγγέλθηκε είναι Ανθρωποκτονία απο πρόθεση με ενδεχόμενο δόλο.
http://www.tvxs.gr/v26320
Κορκονέας βαρύνεται με την κατηγορία της ανθρωποκτονίας με ενδεχόμενο δόλο ενώ ο Σαραλιώτης θα δικαστεί για απλή συνέργεια.
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=102806
Ο Κορκονέας βαρύνεται με την κατηγορία της ανθρωποκτονίας με ενδεχόμενο δόλο ενώ ο συνάδελφος του θα δικαστεί για απλή συνέργεια.
http://www.protothema.gr/content.php?id=53930
Ο Κορκονέας βαρύνεται με την κατηγορία της ανθρωποκτονίας με ενδεχόμενο δόλο, ενώ ο συνάδελφος του θα δικαστεί για απλή συνέργεια.
(Τι στο καλό, όλοι copy paste τις παίρνουν τις ειδήσεις;;; )

Βρήκα πάντως κανά δυο που σε επιβεβαιώνουν (naftemporiki και in.gr):

Από το search cache του google
Υπενθυμίζεται ότι ο Επ. Κορκονέας κατηγορείται για ανθρωποκτονία από πρόθεση με ενδεχόμενο δόλο, ενώ ο συνάδελφός του, Βασ. Σαραλιώτης, για απλή συνέργεια.


Το Συμβούλιο Εφετών, που επικύρωσε το βούλευμα του πρωτοβάθμιου Συμβουλίου για την παραπομπή των κατηγορούμενων σε δίκη, έκρινε ότι ο Επ. Κορκονέας, «ενώ προέβλεψε ως ενδεχόμενη συνέπεια των πυροβολισμών του τη θανάτωση κάποιων από τα άτομα, δεν απώθησε από τη συνείδησή του την εξεικόνιση του συγκεκριμένου εγκληματικού αποτελέσματος, αλλά επιδοκίμασε τη θανάτωση του προσώπου».
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1061885
Ο 15χρονος είχε πέσει νεκρός το βράδυ της 6ης Δεκεμβρίου του 2008 από τις σφαίρες ειδικού φρουρού που κατηγορείται για ανθρωποκτονία από πρόθεση με ενδεχόμενο δόλο, ενώ ο συνάδελφός του, παρών στο τραγικό περιστατικό, ειδικός φρουρός για απλή συνέργεια.
Ωστόσο καλό θα ήταν κάποιΑ () που ξέρει την ορολογία, να μας διαφωτίσει ως προς το κατηγορητήριο.
Η αφαίρεση ή η προσθήκη μιας λέξης σε τέτοιες περιπτώσεις έχει τεράστια διαφορά.

Edit: Από κάποιον που φέρεται ως δικηγόρος και απαντά σε αντίστοιχα ερωτήματα στο indymedia:
Όσον αφορά στην ερώτηση ποια η διαφορά πρόθεσης από ενδεχόμενο δόλο: στο ποινικό δίκαιο υπάρχουν δύο βασικές μορφές υπαιτιότητας, ο δόλος και η αμέλεια. Οι όροι πρόθεση και δόλος ταυτίζονται, σημαίνουν το ίδιο. Ο δόλος έχει διάφορες μορφές ανάλογά με την ένταση του, όπως και η αμέλεια. Σύμφωνα με το άρθρο 27 α του Ποινικού Κώδικα "με δόλο (πρόθεση) πράττει όποιος θέλει την παραγωγή των περιστατικών που κατά το νόμο απαρτίζουν την έννοια κάποιας αξιόποινης πράξης" (δόλος σκοπού ή άμεσος δόλος). Η περίπτωση β του 27ΠΚ μας δίνει την έννοια του ενδεχόμενου δόλου " όποιος γνωρίζει ότι από την πράξη του ενδέχεται να παραχθουν αυτά τα περιστατικά και το αποδέχεται"(ενδεχόμενος δόλος). Επομένως, στον ενδεχόμενο, ο δράστης δεν θέλει την παραγωγή του περιστατικού (εδώ ανθρωποκτονία), δεν θέλει απαραίτητα να σκοτώσει, όμως το εικάζει σαν πιθανό ενδεχόμενο και το αποδέχεται - δηλαδή μας λένε ότι εδώ ο Κορκονέας δεν ήθελε ντε και καλά να τον σκοτώσει, αλλά ότι του πέρασε από το μυαλό ότι μπορεί και να σκοτώθεί και το αποδέχτηκε. Πρόκειται για την πιο ελαφριά μορφή πρόθεσης-δόλου, η οποία συγγενεύει πολύ με τη βαριά αμέλεια. Πολύ συχνά στα ακροατήρια (δικαστήρια) μετατρέπεται ο ενδεχόμενος δόλος (κακούργημα) σε βαριά αμέλεια (πλημμέλημα), οπότε επιβάλλεται μικρή ποινή, με αναστολή, και ο δράστης δεν μπαίνει στη φυλακή, ιδίως δε αν έχει λευκό ποινικό μητρώο, όπως ο Κορκονέας. Είναι σαφές ότι ο λόγος λοιπόν που ασκήθηκε η ποινική δίωξη στον Κορκονέα για ανθρωποκτονία με ενδεχόμενο δόλο και όχι με δόλο σκοπού είναι για να μετατραπεί στο δικαστήριο σε αμέλεια και να αποφύγει στερητική της ελευθερίας ποινή, να μην μπεί στη φυλακή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mittenwald

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mittenwald
Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών , επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 807 μηνύματα.

O Mittenwald Merlinus Sum Qui Me Tangit Turbat Mundum έγραψε στις 13:09, 11-12-09:

#985
Αρχική Δημοσίευση από Youki
Υπάρχει ολοκληρο πόρισμα. Δεν θα κάτσω καν να το κανω κοπι πειστ. Google is your friend.
Συγνώμη αλλά δεν το βρήκα.
Αν σας είναι εύκολο,
παραθέστε το να διαβάσουμε τι λέει.

Να εξηγεί αυτό, δηλαδή:
Αρχική Δημοσίευση από Youki
Το πορισμα της βαλιστικής εδειξε ότι πυροβόλησε σε ευθεία βολη και η σφαίρα πιθανώς εξοστρακίστηκε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 13:31, 11-12-09:

#986
Mittenwald ελπίζω να μας παραθέσετε την γραμμή υπεράσπισης του κυρίου Κούγια για τον αξιοσέβαστο Κορκονέα, βλέπω σας ενδιαφέρει σαν θέμα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mittenwald

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mittenwald
Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών , επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 807 μηνύματα.

O Mittenwald Merlinus Sum Qui Me Tangit Turbat Mundum έγραψε στις 14:17, 11-12-09:

#987
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Mittenwald ελπίζω να μας παραθέσετε την γραμμή υπεράσπισης του κυρίου Κούγια για τον αξιοσέβαστο Κορκονέα, βλέπω σας ενδιαφέρει σαν θέμα
Με ενδιαφέρει πολύ το θέμα.
Και γι' αυτό δεν κυνηγάω φαντάσματα.


Παρεμπιπτόντως, ασχοληθείτε και με τίποτα άλλο.
Σε λίγο καιρό, θα με βλέπετε και στον ύπνο σας.
Πέρα από τον ξύπνιο σας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 14:24, 11-12-09:

#988
Αρχική Δημοσίευση από Mittenwald
Το ένα δεν αναιρεί το άλλο;
Ενώ φαίνεται να έχει βάση το ερώτημά σου, μπορούν να ισχύουν και τα δύο με τον εξής τρόπο (και αν έχω καταλάβει καλά):

Ο αστυνομικός δεν πυροβόλησε στον αέρα για εκφοβισμό (δηλαδή ευθεία πάνω), αλλά προς το μέρος του παιδιού ακόμη κι αν δεν είχε πρόθεση να το χτυπήσει (λέμε τώρα ). Η σφαίρα εξοστρακίστηκε σε κάποιο χαμηλό σημείο (αν θυμάμαι καλά μιλούσαν για τσιμεντένια διακοσμητική μπάλα) πράγμα που αποδεικνύει τον τρόπο που πυροβόλησε ο αστυνομικός, σύμφωνα με τη βαλλιστική εξέταση πάντα.

Γι' αυτό και έδειξε εξοστρακισμό σε ευθεία βολή.
Δυστυχώς ούτε εγώ μπόρεσα να εντοπίσω κάποιο σχετικό άρθρο... Καλό θα ήταν Youki να το παραθέσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mittenwald

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mittenwald
Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών , επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 807 μηνύματα.

O Mittenwald Merlinus Sum Qui Me Tangit Turbat Mundum έγραψε στις 14:29, 11-12-09:

#989
Δεν νομίζω ότι ισχύει κάτι τέτοιο.
Ή πυροβόλησε άμεσα (ευθεία βολή) ή η σφαίρα εξοστρακίστηκε.
Εν αναμονή ,λοιπόν ,του άρθρου που αναφέρει η Youki.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 14:46, 11-12-09:

#990
Αρχική Δημοσίευση από Mittenwald
Δεν νομίζω ότι ισχύει κάτι τέτοιο.
Ή πυροβόλησε άμεσα (ευθεία βολή) ή η σφαίρα εξοστρακίστηκε.
Εν αναμονή ,λοιπόν ,του άρθρου που αναφέρει η Youki.
Αποκλειει το ενα το αλλο?

Δλδ αν πυροβολησε ευθεια και δεν πετυχε το παιδι,αλλα την τσιμεντενια κολωνα διπλα και εξοστρακιστηκε?

Για μενα παντως απο τη στιγμη που δεν πυροβολει ψηλα στον αερα,ειτε βρηκε απευθειας,ειτε οχι ειναι με προθεση..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 15:01, 11-12-09:

#991
Αρχική Δημοσίευση από jrot6
Για μενα παντως απο τη στιγμη που δεν πυροβολει ψηλα στον αερα,ειτε βρηκε απευθειας,ειτε οχι ειναι με προθεση..
Οι προθέσεις του για μένα, φάνηκαν ξεκάθαρα από τις μετέπειτα δηλώσεις του, αλλά κι από τις δηλώσεις του δικηγόρου του...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 15:57, 11-12-09:

#992
Αρχική Δημοσίευση από Μελιώ
Αν ο μπάτσος ισχυριστεί ψυχική ασθένεια τότε στο εδώλιο θα πρέπει να καθίσει , ο υπουργός , ο γραμματέας , και όλο το κλιμάκιο που τον προσέλαβε .
Για μένα εδώ είναι όλη η ουσία του πράγματος και της τεράστιας αδικίας. Μπορούμε να δεχθούμε (όπως έχω ακούσει αρκετούς φίλους μου να υποστηρίζουν) ότι ο συγκεκριμένος άνθρωπος είχε κάποιο πρόβλημα ή ότι επειδή ένας αστυνομικός επέδειξε τέτοια συμπεριφορά δεν σημαίνει ότι όλοι είναι έτσι. Για το λάθος του ενός δεν πρέπει να καταδικάσουμε τους πάντες ή να σκεφτούμε ότι η ελληνική αστυνομία είναι απαράδεκτη... Όμως, εάν ισχύει ότι πράγματι είχε κάποιο πρόβλημα ο συγκεκριμένος αστυνομικός δεν θα έπρεπε να προσληφθεί ποτέ.... Δεν θα έπρεπε να τον εντάξουν στο αστυνομικό σώμα. Δεν ελέγχουν και δεν νοιάζονται για το σε ποιον δίνουν το αναθεματισμένο το όπλο, το σήμα, την αίσθηση της εξουσίας και της υπεροχής από τον απλό πολίτη. Δεν δίνουν σημασία στο ποιους βάζουν αρμόδιους για την προστασία μας.

Υποτείθεται ότι ο συγκεκριμένος αστυνομικός, όπως και όλοι οι υπόλοιποι θα έπρεπε να προστατεύουν τον κόσμο και όχι να τον σκοτώνουν.. Και δεν μιλάμε και για κανέναν εγκληματία, αλλά για ένα παιδί 15 χρονών, που ότι και να έκανε παραμένει παιδί. Και εξάλλου, να μην ξεχνάμε ότι ο αστυνομικός είχε την δυνατότητα και την διακαιοδοσία να οδηγήσει το παιδί στο τμήμα, εφ'οσον - όπως υποστηρίζει, του επιτέθηκε λεκτικά και του πέταξε ένα μπουκάλι, ή ότι άλλο λέγεται... Υπήρχαν επιλογές, απλά ο αστυνομικός διάλεξε την χειρότερη..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 16:31, 11-12-09:

#993
που ότι και να έκανε παραμένει παιδί.
αμα σε απειλουσε να σε σκοτωσει με πιστολι ή σου πεταγε μια μολοτωφ και σε εκανε φλαμπε?δεν πρεπει να δικαστει αναλογως.?με μια παραπανω χαλαροτητα βεβαια,οταν μιλαμε για ανηλικο..τα προβλεπει ο νομος αυτα.

ομως ενας ανηλικος μια χαρα μπορει να σκοτωσει..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 16:37, 11-12-09:

#994
Στη προκειμένη παρ' όλα αυτά δε μιλάμε για παιδί που κατέβηκε να σκοτώσει.

Πάμε ον τόπικ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 16:37, 11-12-09:

#995
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
αμα σε απειλουσε να σε σκοτωσει με πιστολι ή σου πεταγε μια μολοτωφ και σε εκανε φλαμπε?δεν πρεπει να δικαστει αναλογως.?με μια παραπανω χαλαροτητα βεβαια,οταν μιλαμε για ανηλικο..τα προβλεπει ο νομος αυτα.

ομως ενας ανηλικος μια χαρα μπορει να σκοτωσει..
Καταρχάς ο συγκεκριμένος δεν έκανε τίποτα από αυτά.. Και έχει το ελαφρυντικό ότι είναι παιδί, νομίζω.. Να πάει σε φυλακή αν χρειαστεί,ναι, αλλά όχι να πεθάνει. Και βασικά όταν έλεγα ότι ''ότι και αν έκανε παραμένει παιδί'' είχα στο μυαλό μου τις εκδοχές που ακούστηκαν στην τηλεόραση για μπουκάλια και για βρισίδι... Δεν σημαίνει ότι επειδή είναι 15 χρονών έχει το δικαίωμα να κάνει ό,τι του καπνίσει, αλλά έχει πολλά ελαφρυντικά. Πάντως έχεις δίκιο, άκυρη η φράση που έβαλα, σόρυ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 18:16, 11-12-09:

#996
Στη προκειμένη παρ' όλα αυτά δε μιλάμε για παιδί που κατέβηκε να σκοτώσει.
και τα αντκειμενικα αποδεικτικα στοιχεια?εγω καταλαβαινω οτι απλα ηταν ενα ακομη 15-16 αρικο που κατεβηκε να σπασει και πεταξει στους μπατσους καμια πετρα οπως και τοσα αλλα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Άγγελος : 11-12-09 στις 19:27.
-5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,564 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 19:09, 11-12-09:

#997



Νύχτωσε νωρίς στην οικουμένη.. ψάχνω.. σε φωνάζω.. δεν μ'ακούς...


μην πυροβολείς....


μην πετάς πέτρες...


δώσε τα τριαντάφυλλα στην ώρα τους...


κι εσύ κι εσύ..




γιατί κάνουμε τις ζωές μας νοέμβριους, δεκέμβριους...


δεν μπορώ το αίμα μου να δίνω
σε μιαν άρρωστη συνέχεια πατρίδα


(γεια σου ρε Σωτηρία)


Με πόσα φωτάκια θα στολίσεις τη θλίψη σου φέτος?

Εγώ στόλισα ένα δεντράκι μινιατούρα, έτσι για την ιδέα,
να φωτίζουν οι τοίχοι να αποκοιμιέμαι..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mittenwald

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mittenwald
Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών , επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 807 μηνύματα.

O Mittenwald Merlinus Sum Qui Me Tangit Turbat Mundum έγραψε στις 23:11, 11-12-09:

#998
Αρχική Δημοσίευση από jrot6
Αποκλειει το ενα το αλλο?

Δλδ αν πυροβολησε ευθεια και δεν πετυχε το παιδι,αλλα την τσιμεντενια κολωνα διπλα και εξοστρακιστηκε?

Για μενα παντως απο τη στιγμη που δεν πυροβολει ψηλα στον αερα,ειτε βρηκε απευθειας,ειτε οχι ειναι με προθεση..
Μα τότε θα υπήρχε άμεσα ο δόλος.
Δεν θα ήταν "με ενδεχόμενο δόλο"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 23:32, 11-12-09:

#999
Το βρήκα επιτέλους το πόρισμα (σκαναρισμένο από το πρωτότυπο) καθώς και σχετικό άρθρο που το συνοδεύει:

http://www.zougla.gr/news.php?id=17000

Έκθεση πραγματογνωμοσύνης Μέρος 1ο
Έκθεση πραγματογνωμοσύνης Μέρος 2ο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 10:30, 14-12-09:

#1000
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Ναι Μάνια οι αναρχικοί έχουν σκοπό να κατασπαράξουν τους πάντες είναι πανύψηλα πλάσματα με γαμψά νύχια και κόκκινα μάτια. Κάνουν βουντού καίγοντας σημαίες και έχουν σαν στόχο την εξολόθρεση του φτωχού καταστηματάρχη. Ειλικρινά θες σοβαρή απάντηση σε μη-σόβαρη ερώτηση;

Τέλος, κατανοώ τον φετιχισμό μερικών με τα αντικείμενα (η σημαία είναι πιο σημαντική από την κρατική βία και την ανασφάλεια για το αύριο), δεν τον ενστερνίζομαι όμως είναι κακό αυτό; Εγώ δεν θύμωσα Μάνια, που έκαψαν την ελληνική σημαία (απλώς αδιαφόρησα θεωρώντας το δευτερεύων ζήτημα), αν παύαμε να δίνουμε σημασία στα πανιά και βλέπαμε τους ανθρώπους θα είμασταν καλύτερα όλοι, πίστεψε με...
Γιατί είναι μή σοβαρή ερώτηση; Οκ αποψη σου ότι δεν είναι.

αφού λοιπόν δεν κάνω σοβαρές ερωτήσεις απαντησε μου σε μια σοβαρή που ήταν το αρχικό ερώτημα μου, ΠΩΣ ΘΕΛΕΤΕ ΤΟΥΣ ΜΠΑΤΣΟΥΣ ΤΕΛΙΚΑ?????

Μια ερώτηση χαζή και πάλι, γιατί λές φτωχούς καταστηματάρχες; το ότι έχουν μαγαζιά και καιγονται το θεωρείς χαζό να το αναφέρουμε; προσωπικά δεν με επιρεάζουν οι "φτωχοί" καταστηματαρχες αλλα οι φτωχοί υπάλληλοι, που πρέπει να πάνε να δουλέψουν....ούπς που; στα καμένα; στα κατεστραμένα μαγαζιά; στα απαυτά μου οι υλικές ζημιές αλλα οι υπάλληλοι όταν κλείσει ένα μαγαζί που θα πάνε; η κρίση στην τζέπη του κοσμάκι τραβάει χρόνια και με τους αλητάμπουρες δεν έχουν δουλειά μπορεί να το καταλάβει κάποιος απο σας; καταλαβενετε πώς ο κόσμος χρειαζετε δουλειά; όταν απολύωντε μαζικά οι άνθρωποι μέσα σε οικογένειες και κεγοντε και τα μαγαζιά που τους δίνει το τελευταίο ψωμί πώς θα ζήσουν; νοιάστηκε κανείς;

Συγνώμη για το χαμηλό μου επίπεδο,αλλα αυτό ήρθε στο μυαλό μου όταν καίγανε μαγαζιά, έχεις δίκιο νοιάζομαι για ένα πανί, εσύ που δεν νοιάζεσε όμως για ένα βρομωπανο που κάνουν βουντού οι αντιεξουσιαστές ποιά ήταν η πρώτη σου σκεψη όταν κάψαν τα μαγαζιά; εσύ που δεν νοιάζεσε για την σημαία τι ήρθε στο μυαλό σου πρώτα απο όλα; και επαναλαμβάνω πώς ναι δεν είμαι ούτε έξυπνη ούτε προσπαθω να την παραστήσω, δεν πέρασα απο πανεπηστήμια ούτε κάν απο έξω, αποφητη τεχνικού λυκείου είμαι, άρα επετρεψε μου χαζές ερωτήσεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους