Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,094 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,079 μηνύματα σε 74,652 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Η υποκρισία ως κοινωνική λειτουργία

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 22:06, 05-09-08:

#1
Τι γνώμη έχετε για την υποκρισία. Πολλοί την θεωρούν διπλωματία, της δίνουν δηλαδη πιο καταξιωμένη ονομασία. Την ίδια στιγμή διπλωματης λέγεται αυτός που θα σου πεί πώς να καταστραφείς με τέτοιο τρόπο που θα του πείς κι ευχαριστώ για την εξυπηρέτηση.

Ποιους θα χαρακτηρίζατε υποκριτές και γιατί; Πόσο χρήσιμη, αν χρησιμεύει σε κατι, θεωρείτε την υποκρισία και σε ποιές περιστάσεις; Τέλος πείτε άν θεωρείτε, όπως πολλοί πιστεύουν, ότι η υποκρισία είναι η τέχνη των έξυπνων, η αντίθετα το χαρακτηριστικο του πατου της ανθρώπινης συμπεριφοράς-διανόησης. Αιτιολογείστε όσο μπορείτε τις απαντήσεις σας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder (Λυκούργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Valder
Ο Λυκούργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 3,291 μηνύματα.

O Valder απορροφημένος στο επίχρυσο τουλάτε του έγραψε στις 22:16, 05-09-08:

#2
Η διπλωματία είναι η ικανότητα να φτιάχνεις τα κομμάτια του παζλ όπως πρέπει και όταν πρέπει, πράγμα που απαιτεί εξυπνάδα σαφώς, αλλά συνίσταται και από πονηρία. Όταν όμως η πονηρία γίνεται κουτοπονηρία και μπουρτζοβλαχοπονηρία δίχως το απαραίτητον συνδετικόν της εξυπνάδας, τότε δε μιλάμε για διπλωματία αλλά για con game, υποκρισία και ουχί τέχνη.

Επειδή όμως η γραμμή είναι πολύ λεπτή, χρειάζεται εξυπνάδα και στα μάτια του παρατηρητή. Δεν είναι να απορούμε λοιπόν γιατί όταν πχ έναν πολιτικό τον παίρνουν τα σκατά από τα πόδια (να με συγχωρείτε για την έκφραση) να περισώσει μια κατάσταση επειδή έκανε ματσακονιά, στο τέλος να το παρουσιάζει ως κατόρθωμα που επετεύχθη χάριν θεϊκών του ικανοτήτων και δε συμμαζευόπουλος γωνία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 22:19, 05-09-08:

#3
Αρχική Δημοσίευση από Valder
Η διπλωματία είναι η ικανότητα να φτιάχνεις τα κομμάτια του παζλ όπως πρέπει και όταν πρέπει, πράγμα που απαιτεί εξυπνάδα σαφώς, αλλά συνίσταται και από πονηρία. Όταν όμως η πονηρία γίνεται κουτοπονηρία και μπουρτζοβλαχοπονηρία δίχως το απαραίτητον συνδετικόν της εξυπνάδας, τότε δε μιλάμε για διπλωματία αλλά για con game, υποκρισία και ουχί τέχνη. Επειδή όμως η γραμμή είναι πολύ λεπτή, χρειάζεται εξυπνάδα και στα μάτια του παρατηρητή.
Η υποκρισία λοιπόν όταν αναγαγεται σε τέχνη είναι διπλωματία και χαρακτηριστικο των έξυπνων; Αυτό λές; Κι ότι η υποκρισία εξαρτάται απο το πόσο έξυπνος είναι αυτός που την παρατηρεί;

Δηλαδη ενας βλάκας αν δεν αντιληφθεί ενός την υποκρισία, σημαινει οτι αυτή δεν υφίσταται; Αυτό ειναι που διαχωρίζει την τέχνη-διπλωματία, απο την υποκρισία; Το κατα πόσο την αντιλαμβάνονται οι άλλοι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Buggs : 05-09-08 στις 22:35.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder (Λυκούργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Valder
Ο Λυκούργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 3,291 μηνύματα.

O Valder απορροφημένος στο επίχρυσο τουλάτε του έγραψε στις 23:05, 05-09-08:

#4
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Η υποκρισία λοιπόν όταν αναγαγεται σε τέχνη είναι διπλωματία και χαρακτηριστικο των έξυπνων; Αυτό λές; Κι ότι η υποκρισία εξαρτάται απο το πόσο έξυπνος είναι αυτός που την παρατηρεί;

Δηλαδη ενας βλάκας αν δεν αντιληφθεί ενός την υποκρισία, σημαινει οτι αυτή δεν υφίσταται; Αυτό ειναι που διαχωρίζει την τέχνη-διπλωματία, απο την υποκρισία; Το κατα πόσο την αντιλαμβάνονται οι άλλοι;
Η υποκρισία είναι υποκρισία, δεν ανάγεται σε τίποτε, είναι κλάσμα καταχρηστικόν. Παρόλαυτά ναι, θεωρώ ότι η διπλωματία (κάτι τελείως διαφορετικό απ' την υποκρισία επαναλαμβάνω) είναι χαρακτηριστικό των έξυπνων, όχι καταναγκαστικά μορφωμένων, απλά έξυπνων.

Όσον αφορά τους βλάκες που δεν αντιλαμβάνονται την υποκρισία, αυτό σε καμία περίπτωση δεν αναιρεί την ύπαρξή της. Αυτό διότι κάποιος μη βλαξ θα αντιληφθεί τον υποκρινόμενο και θα δράσει αναλόγως. Αυτό όμως εγείρει 2 ζητήματα: α) Την σημασία των βλακών στο σύγχρονο βίο (διάβασε το εξαιρετικό πόνημα του Ε. Λεμπέση) και β) Το πως η υποκρισία είναι εξαπάτηση και αντιστρόφως. Ειδικά για το (β) μη το μπερδεύεις με την υποκειμενικότητα της ομορφιάς, διότι έχουμε να κάνουμε με εκφυλισμό κατ' έννοια (και όχι κατ' ουσία διότι επαναλαμβάνω είναι ασύνδετα τα 2) της διπλωματίας και μάλιστα σε τέτοιο βαθμό που καθόμαστε και απορούμε αν υπάρχει έστω και μια μακρινή της ουσιώδης σύνδεση με τη διπλωματία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 18:58, 07-09-08:

#5
Αυτό που παρατηρώ με μεγάλο ενδιαφέρον είναι την παγερή σιωπή περί του θεματος. Αυτό μπορεί να σημαίνει:

  • Ότι δεν υπάρχει κανένας υποκριτής εδώ μέσα οπότε μή γνωρίζοντας το αντικείμενο δεν ξέρουν τί να γράψουν
  • Ότι δεν έχουν γνωρίσει κανέναν υποκριτή απο τον οποίο να είχαν επίσης εμπειρία περί του θέματος

Τα δυο αυτά θεωρήματα δε, μας οδηγούν στο εξής συνταρακτικο συμπέρασμα. Οτι η υποκρισία στις μέρες μας έχει εξαφανιστεί !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Idril

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Idril
H Idril αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 530 μηνύματα.

H Idril (in a world of magnets but no miracles) έγραψε στις 19:45, 07-09-08:

#6
Ή σημαίνει απλά ότι η συντιρπτική πλειοψηφία θεωρεί τόσο αυτονόητο ότι σε κανέναν δεν αρέσει η υποκρισία που δεν θεωρούν ότι αξίζει τον κόπο να το γράψουν κιόλας. Duh!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

11 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 21:46, 07-09-08:

#7
Τα δυο αυτά θεωρήματα δε, μας οδηγούν στο εξής συνταρακτικο συμπέρασμα. Οτι η υποκρισία στις μέρες μας έχει εξαφανιστεί !
E ειναι λιγο υποκριτικο να πουμε κατι τετοιο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 22:09, 07-09-08:

#8
Αρχική Δημοσίευση από Idril
Ή σημαίνει απλά ότι η συντιρπτική πλειοψηφία θεωρεί τόσο αυτονόητο ότι σε κανέναν δεν αρέσει η υποκρισία που δεν θεωρούν ότι αξίζει τον κόπο να το γράψουν κιόλας. Duh!
Σε κανένα δεν αρέσει η υποκρισία όταν οι άλλοι υποκρίνονται σ'εκείνους. Πόσοι όμως άραγε αρέσκονται στο να υποκρίνονται εκείνοι στους άλλους;


Αρχική Δημοσίευση από Lorien
E ειναι λιγο υποκριτικο να πουμε κατι τετοιο
Α ρε Λόρυ, αν το άφηνες ασχόλιαστο αυτο θα έχανα πάσα ιδέα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 22:27, 07-09-08:

#9
Μια και μαλλον απιθανο να αρεσει σε καποιον η υποκρισια, ισως το θεμα θα ηταν καλο να επικεντρωθει στο 1. τι ειναι υποκρισια για τον καθενα (παραδειγματα περιπτωσεων θα βοηθησουν πολυ), και 2. ποσο την αντεχει/δεχεται/συγχωρει ο καθενας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 04:27, 08-09-08:

#10
Υπάρχουν διάφορα είδη υποκρισίας. Υποκρισία είναι και η κλασσική ψευτιά, υποκρισία είναι και η ευγένεια, υποκρισία είναι και η μετριοφροσύνη, υποκρισία είναι και η διπλωματία.
Οπότε δεν είναι όλα τα είδη υποκρισίας πολιτικά μη ορθά, ώστε να ισχύει αυτό που λέει η Idril.
Μια δόση υποκρισίας πάντως είναι απαραίτητη διότι αλλιώς θα πληγώναμε πολύ κόσμο και θα δημιουργούσαμε πολλούς εχθρούς. Την απόλυτη ειλικρίνεια δεν την αντέχει κανείς, όλοι αντέχουν κάποια ποσοστά της, ανάλογα με το πόσο "χοντρόπετσοι" είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 07:25, 08-09-08:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Υπάρχουν διάφορα είδη υποκρισίας. Υποκρισία είναι και η κλασσική ψευτιά, υποκρισία είναι και η ευγένεια, υποκρισία είναι και η μετριοφροσύνη, υποκρισία είναι και η διπλωματία.
Οπότε δεν είναι όλα τα είδη υποκρισίας πολιτικά μη ορθά, ώστε να ισχύει αυτό που λέει η Idril.
Μια δόση υποκρισίας πάντως είναι απαραίτητη διότι αλλιώς θα πληγώναμε πολύ κόσμο και θα δημιουργούσαμε πολλούς εχθρούς. Την απόλυτη ειλικρίνεια δεν την αντέχει κανείς, όλοι αντέχουν κάποια ποσοστά της, ανάλογα με το πόσο "χοντρόπετσοι" είναι.
Συν ενα (θα εβαζα και συν δέκα αν επιτρεπόταν) για την ειλικρίνεια. Μάλιστα κύριοι και κυρίες, ΑΥΤΗ είναι μια αληθινή δήλωση, είναι το αντίδοτο αν θέλετε σ'αυτό που πραγματεύεται τούτο το θέμα. Την υποκρισία. Χαρακτηριστικότερο όλων ότι υποκρισία είναι και η μετριοφροσύνη. Ναι είναι. Οταν χαιρόμαστε για κάποιο κοπλιμέντο, όταν θεωρούμε ότι μας αντιπροσωπεύει, το να εμφανιζόμαστε μετριοφρονες είναι μια δόση υποκρισίας.

Η Μισέλ μάλλον εβαλε τις βάσεις για μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση, βάσεις που δεν μπορούσα να τις βάλω εγώ δεδομένου ότι θεωρούμαι μάλλον ακραίος στις απόψεις μου. Ομως συμφωνώ με τη Μισέλ. Οτι την απόλυτη ειλικρίνεια δεν την αντέχουν πολλοί, και ότι αντέχουν καποια ποσοστά της, διαφωνώ ώς πρός το κανείς. Η ειλικρίνεια, οπως και η απόλυτη αλήθεια, θα το διαπιστώσετε άν το παρατηρήσετε, είναι η πηγή του γέλιου. Είναι και οι δυο εξαιρετικά χαλαρωτικές και κάθε άλλο παρα για χοντρόπετσους είναι.

Ομως, και ίσως αυτό εννοεί η Μισελ χοντροπέτσιασμα, η συντριπτικη πλειοψηφία των ανθρώπων μεγαλώνουν εκπαιδευόμενοι σε ρουτίνες υποκρισίας. Υπεκφυγες προσχήματα και ενα κάρο κανόνες που τους τηρούν απλά γιατί τους επιβάλουν οι γονείς τους. Η αρχική μας εκπαιδευση, ειδικά του δυτικού πολιτισμού, θα μπορούσαμε να πούμε ότι ναι, είναι μια εκπαίδευση στην υποκρισία. Μια οικογένεια που τυχόν δεν έχει αυτή τη κουλτούρα, που εκφράζει τόσο τα συναισθήματα της όσο και τη δυσαρέσκεια της ελεύθερα, ίσως δημιουργεί αυτου του είδους την εσωτερική κουλτούρα που "χοντροπετσιάζει" το άτομο. Με τηνέννοια ότι έχει συνηθίσει να ακούει την αλήθεια και πλέον όχι μόνο δεν το ενοχλεί αλλα την προτιμά κιόλας.

Στους υπόλοιπους τώρα, το χιούμορ, που πολλές φορές είναι η απόλυτη ειλικρίνεια, φερνει γέλιο ακριβώς γιατί σταματάει τη σι πι γιου, κανει ενα κιτ κατ. Η σι πι γιου μας ενεκα της κιουλτούρας της υποκρισίας, αναγκάζεται διαρκώς, απο μικρά παιδιά, να είναι σε μια διαρκή φάση αποκρυπτογράφησης. Κι έτσι όπως όλοι δεν υποκρίνονται με τον ίδιο τρόπο και τις ίδιες ρουτίνες, φανταστείτε τί επεξεργαστικός φόρτος πέφτει. Ολο στο "τι εννοείς" είναι , ερώτηση που όπως εχετε διαπιστωσει εκφράζεται συχνά και εδώ. Οταν καποιος σου πετάει μια αλήθεια, ή σου απαντάει ειλικρινά, η μνήμη μας, το ένσικτο μας, το ξέρει. Δεν ρωτάει "τι εννοείς". Κι αυτό ειναι ενα ευχάριστο διάλλειμα, όπως εν προκειμενω το ποστ της Μισέλ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 07:38, 08-09-08:

#12
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Οτι την απόλυτη ειλικρίνεια δεν την αντέχουν πολλοί, και ότι αντέχουν καποια ποσοστά της, διαφωνώ ώς πρός το κανείς. Η ειλικρίνεια, οπως και η απόλυτη αλήθεια, θα το διαπιστώσετε άν το παρατηρήσετε, είναι η πηγή του γέλιου. Είναι και οι δυο εξαιρετικά χαλαρωτικές και κάθε άλλο παρα για χοντρόπετσους είναι.
Δεν ήταν υπερβολή το κανείς, είναι κάτι που πιστεύω. Όσο κι αν κάποιος πιστεύει ότι αντέχει την ειλικρίνεια, απλά αντέχει ένα μεγάλο ποσοστό της, αλλά όχι το 100%. Το να αντέχεις 100% την ειλικρίνεια θα σήμαινε ότι δεν σε ενοχλεί τίποτα στους άλλους (οπότε δεν φοβάσαι να σου δείχνουν οι άλλοι τον πραγματικό τους εαυτό και δεν πρόκειται ποτέ να τους απορρίψεις για αυτό), δεν είσαι πολύ δεμένος με τίποτα (αλλιώς δεν θα άντεχες εύκολα την ειλικρινή κριτική για αυτό), έχεις τρομερή αυτοπεποίθηση (αλλιώς δεν θα άντεχες όσους δεν έχουν ίχνος μετριοφροσύνης) και είσαι τρομερά καλοπροαίρετος (αλλίως δεν θα άντεχες την έλλειψη διπλωματίας) και πολλά άλλα που ουσιαστικά η τομή τους είναι το κενό σύνολο (δηλαδή πολλοί άνθρωποι έχουν κάποια από αυτά τα χαρακτηριστικά, αλλά κανείς όλα μαζί).
Πιστεύω ότι πάντα θα υπάρχει κάποιος που αν μας μιλήσει με απόλυτη ειλικρίνεια θα μας πειράξουν αυτά που θα πεί. Ανθρώπινο είναι. Λέγοντας "χοντρόπετσοι" εννοούσα ότι ο καθένας έχει διαφορετικά όρια όσον αφορά στο τι θα τον πειράξει και τι αντέχει να ακούσει. Αυτοί που αποκαλώ "χοντρόπετσοι" έχουν πολύ μεγαλύτερα όρια, και σίγουρα δεν το λέω με αρνητική έννοια. Ίσως θα μπορούσα να πω ότι είναι και στόχος μου να κατακτήσω την "χοντροπετσοσύνη"

Θυμάμαι έβλεπα πρόσφατα ένα επεισόδιο του Grey's Anatomy όπου κάποιος είχε έναν όγκο στον εγκέφαλο που τον έκανε να λέει ακριβώς ο,τι σκέφτεται, χωρίς να τα φιλτράρει πρώτα όπως όλοι. "Φυσικά" τον είχαν εγκαταλείψει όλοι εκτός από την αδερφή του που πιθανότατα θα το είχε κάνει κι αυτή αν δεν ήταν συγγενής. Άραγε πόσοι από εμάς μπορούμε να πούμε με σιγουριά ότι αν αυτό συνέβαινε σε μας δεν θα είχαμε την ίδια κατάληξη; Αν όχι, τότε σημαίνει ότι λίγο-πολύ υποκρινόμαστε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 08:21, 08-09-08:

#13
Να τα πάρουμε ένα ένα;

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Δεν ήταν υπερβολή το κανείς, είναι κάτι που πιστεύω.
Η επιβράβευση ήταν στο οτι εξέφρασες αυτό ακριβώς που πιστεύεις. Από εκεί κι ύστερα, αν αυτό που πιστεύεις αντιπροσωπεύει ή όχι την πραγματικοτητα, ή σε ποιο ποσοστό την αντιπροσωπεύει, έπεται. Είναι ενα αντικείμενο συζήτησης ερευνας και στοιχείων. Ομως κατ'αρχήν η ειλικρινής έκφραση του τί πραγματικά πιστεύει ο καθε ένας, είναι ενα κέρδος δεδομένου ότι οι απόψεις που εκφράζονται είναι τα στοιχεία μιας συζήτησης και άν, αυτά τα στοιχεία, είναι διαμορφωμένα κατάλληλα ώστε να αρέσουν, απλά δεν αποτελούν στοιχεία πλέον. Χωρις πραγματικά στοιχεία οποιαδήποτε συζήτηση είναι μάταιη.

Όσο κι αν κάποιος πιστεύει ότι αντέχει την ειλικρίνεια, απλά αντέχει ένα μεγάλο ποσοστό της, αλλά όχι το 100%. Το να αντέχεις 100% την ειλικρίνεια θα σήμαινε ότι δεν σε ενοχλεί τίποτα στους άλλους (οπότε δεν φοβάσαι να σου δείχνουν οι άλλοι τον πραγματικό τους εαυτό και δεν πρόκειται ποτέ να τους απορρίψεις για αυτό),
Ναι, το σημαίνει αυτό, όμως το βλέπω ασύνδετο με το άν θα τους απορρίψεις ή όχι γι'αυτό, στην συνέχεια

δεν είσαι πολύ δεμένος με τίποτα (αλλιώς δεν θα άντεχες εύκολα την ειλικρινή κριτική για αυτό),
Μπορείς να είσαι πολύ δεμένος με οτιδήποτε απαξ και εκτιμας ότι αυτό σε εκφράζει. Αν κάτι ή κάποιος στο καταρρίψει,όμως με ειλικρίνεια και όχι απλά για να σε θίξει, αυτο δεν είναι κέρδος; Θα ειναι ο μονος λόγος για τον οποίο θα εγκαταλείψεις μια λανθασμένη- απομυθοποιημένη αποψη, στάση, κατάσταση, και θα προχωρήσεις σε κάτι που θα σε εκφράζει καλύτερα.

Έχεις τρομερή αυτοπεποίθηση (αλλιώς δεν θα άντεχες όσους δεν έχουν ίχνος μετριοφροσύνης)
Οσοι δεν έχουν ίχνος μετριοφροσύνης, ειναι απλά ειλικρινείς. Νομίζω ότι όλοι θα τους άντεχαν αρκεί βέβαια να τους δούν απο τη σωστή οπτικη γωνία.

και είσαι τρομερά καλοπροαίρετος (αλλίως δεν θα άντεχες την έλλειψη διπλωματίας) και πολλά άλλα που ουσιαστικά η τομή τους είναι το κενό σύνολο (δηλαδή πολλοί άνθρωποι έχουν κάποια από αυτά τα χαρακτηριστικά, αλλά κανείς όλα μαζί).
Πιστεύω ότι ξεκινώντας απο την συνήθεια να είσαι απλά ειλικρινής, καταλήγεις να έχεις όλα αυτά τα χαρακτηριστικά μαζί

Πιστεύω ότι πάντα θα υπάρχει κάποιος που αν μας μιλήσει με απόλυτη ειλικρίνεια θα μας πειράξουν αυτά που θα πεί. Ανθρώπινο είναι. Λέγοντας "χοντρόπετσοι" εννοούσα ότι ο καθένας έχει διαφορετικά όρια όσον αφορά στο τι θα τον πειράξει και τι αντέχει να ακούσει. Αυτοί που αποκαλώ "χοντρόπετσοι" έχουν πολύ μεγαλύτερα όρια, και σίγουρα δεν το λέω με αρνητική έννοια. Ίσως θα μπορούσα να πω ότι είναι και στόχος μου να κατακτήσω την "χοντροπετσοσύνη"
Μήπως οι χοντρόπετσοι είναι απλά άνθρωποι που προτιμούν την αλήθεια ακόμη και απο το καλύτερο ψέμα; Ας πούμε ότι κάποιος με θεωρεί μ@λ@κ@. Το πιθανότερο ειναι να με θεωρεί κατα λάθος, αφού δεν είμαι. Ομως μπορεί και κάπου να είμαι. τι είναι προτιμότερο να μου το πεί ή να μήν μου το πεί; Φυσικά και δεν θα μου αρέσει αρχικά σε ποιον θα άρεσε; Όμω είναι θέμα συγκριτικού πλεονεκτήματος. Αν δεν είμαι, μετα που θα με πεί, θα ξέρω ότι αυτο το άτομο επιμένει να με θεωρεί, κάτι αρκετά χρήσιμο. Αν είμαι, απλά είναι ακόμη πιο χρήσιμο γιατί θα βελτιωθώ απο την κριτική.

Άραγε πόσοι από εμάς μπορούμε να πούμε με σιγουριά ότι αν αυτό συνέβαινε σε μας δεν θα είχαμε την ίδια κατάληξη;
Εγώ παντως σίγουρα όχι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Buggs : 08-09-08 στις 08:27.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 15:01, 08-09-08:

#14
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Υπάρχουν διάφορα είδη υποκρισίας. Υποκρισία είναι και η κλασσική ψευτιά, υποκρισία είναι και η ευγένεια, υποκρισία είναι και η μετριοφροσύνη, υποκρισία είναι και η διπλωματία.
Οπότε δεν είναι όλα τα είδη υποκρισίας πολιτικά μη ορθά, ώστε να ισχύει αυτό που λέει η Idril.
Μια δόση υποκρισίας πάντως είναι απαραίτητη διότι αλλιώς θα πληγώναμε πολύ κόσμο και θα δημιουργούσαμε πολλούς εχθρούς. Την απόλυτη ειλικρίνεια δεν την αντέχει κανείς, όλοι αντέχουν κάποια ποσοστά της, ανάλογα με το πόσο "χοντρόπετσοι" είναι.
Αν και δέχομαι την άποψη αυτή, έχω κάποιες ενστάσεις

Η ευγένεια, η μετριοφροσύνη και η ψευτιά δεν είναι απαραίτητα προϊόν υποκρισίας. Υπάρχουν άτομα (αν όχι όλοι μας) που αυτά τα στοιχεία τα εκφράζουμε κάποιες φορές (όχι απαραίτητα συνεχώς) χωρίς να υποκρινόμαστε. Δεν μπορείς να ξεκινάς με δεδομένο ότι όποιος σου φερθεί πχ ευγενικά υποκρίνεται

Επίσης δεν θα έλεγα ότι αυτοί που αντέχουν την ειλικρίνεια είναι μόνο οι χοντρόπετσοι. Ακόμα και αυτοί που τα έχουν καλά με τον εαυτό τους, αντέχουν την ειλικρίνεια γιατί δεν εξαρτώνται από την άποψη των υπολοίπων

Προσωπικά λοιπόν με ενοχλεί η υποκρισία και προτιμώ τον κόσμο γύρω μου να είναι ντόμπρος τουλάχιστον με εμένα, όπως προσπαθώ να είμαι και εγώ όπου με παίρνει (γιατί είπαμε ότι κάποιοι είτε δεν το σηκώνουν, είτε το παρεξηγούν).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 18:03, 08-09-08:

#15
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Προσωπικά λοιπόν με ενοχλεί η υποκρισία και προτιμώ τον κόσμο γύρω μου να είναι ντόμπρος τουλάχιστον με εμένα, όπως προσπαθώ να είμαι και εγώ όπου με παίρνει (γιατί είπαμε ότι κάποιοι είτε δεν το σηκώνουν, είτε το παρεξηγούν).
Αυτο είναι ίσως η σημαντικότερη παράμετρος στο θέμα της υποκρισίας: Το "όπου με παίρνει".
Που μας παίρνει που δεν μας παίρνει; Πόσο η ίδια η κοινωνικη δομή προάγει την υποκρισία σαν απαιτούμενο τρόπο συμπεριφοράς; Γιατί άν είναι έτσι, τότε ενα άτομο που υποκρίνεται συστηματικά προκειμένου να ανταποκρίνεται σε διάφορες κοινωνικές απαιτήσεις δεν ανήκει στην ίδια κατηγορία με ενα άλλο που υποκρίνεται επίσης συστηματικά όμως μόνο απο ιδιοτέλεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 01:08, 09-09-08:

#16
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Η ευγένεια, η μετριοφροσύνη και η ψευτιά δεν είναι απαραίτητα προϊόν υποκρισίας. Υπάρχουν άτομα (αν όχι όλοι μας) που αυτά τα στοιχεία τα εκφράζουμε κάποιες φορές (όχι απαραίτητα συνεχώς) χωρίς να υποκρινόμαστε. Δεν μπορείς να ξεκινάς με δεδομένο ότι όποιος σου φερθεί πχ ευγενικά υποκρίνεται
Ίσως δεν εκφράστηκα σωστά. Αυτό που εννοώ είναι ότι για να είσαι πάντα ευγενικός και πάντα μετριόφρων, κάποια στιγμή θα χρειαστεί να υποκριθείς, όχι ότι υποκρίνεσαι πάντα. Εκτός πια αν θεωρείς τον εαυτό σου για τα σκουπίδια (διότι οτιδήποτε παραπάνω πολλές φορές εκλαμβάνεται ως έλλειψη μετριοφροσύνης) και δεν βρίσκεις τίποτα αρνητικό σε κανέναν.

Αρχική Δημοσίευση από fandago
Επίσης δεν θα έλεγα ότι αυτοί που αντέχουν την ειλικρίνεια είναι μόνο οι χοντρόπετσοι. Ακόμα και αυτοί που τα έχουν καλά με τον εαυτό τους, αντέχουν την ειλικρίνεια γιατί δεν εξαρτώνται από την άποψη των υπολοίπων

Προσωπικά λοιπόν με ενοχλεί η υποκρισία και προτιμώ τον κόσμο γύρω μου να είναι ντόμπρος τουλάχιστον με εμένα, όπως προσπαθώ να είμαι και εγώ όπου με παίρνει (γιατί είπαμε ότι κάποιοι είτε δεν το σηκώνουν, είτε το παρεξηγούν).
Διευκρίνισα παρακάτω τι εννοώ "χοντρόπετσος".
Πολύ ωραία τα όσα λες πάντως, αλλά δεν τα βρίσκω και ιδιαίτερα ρεαλιστικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

C.M.

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη C.M.
H C.M. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 251 μηνύματα.

H C.M. έγραψε στις 07:04, 09-09-08:

#17
Όλοι είμαστε σε ένα ποσοστό υποκριτές από τη στιγμή που δεν εξωτερικεύουμε την κάθε μας συναισθηματική κατάσταση, σκέψη, ορμή και ανάμεσα σε αυτά και στη συμπεριφορά μας υπάρχει διάσταση. Από αυτή την οπτική ίσως η υποκρισία να είναι και απαραίτητη για την διατήρηση της κοινωνικής τάξης. Αυτό που πιστεύω πως βλάπτει είναι η κατάχρηση της υποκρισίας, η χρήση της εκεί όπου ή σε βαθμό που μπορεί να αποφευχθεί ή για κακό σκοπό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 07:36, 09-09-08:

#18
Για να καταλάβω τι παίζει με την υποκρισία προσπαθώ να καταλάβω τους λόγους για τους οποίους υποκρίνονται οι άνθρωποι.

1)Φοβούνται την απόρριψη.
2)Είναι τρόπος ζωής που μάθανε από μικρά και δεν ξέρουν να ενεργήσουν διαφορετικά.
3)Αποσκοπούν κάτι που δεν μπορούν να το πάρουν με ειλικρίνεια.

Στην πρώτη και στην δεύτερη περίπτωση τους δικαιολογώ.
Η τρίτη είναι που με προβληματίζει. Εκεί πρέπει να έχεις πείρα, ένστικτο, τύχη για να τους αντιλαμβάνεσαι…


(συμπληρώνετε τη λίστα, δεν ξέρω όλους τους λόγους…)


edit: 4) Μερικές φορές η ειλικρίνεια κάνει κακό. Οπότε υποκρίνονται για να μην πληγόσουν ή αποθαρρύνουν τους άλλους.
Πχ: ο γιατρός υποκρίνεται κάθε φορά όταν πρέπει να ενημερώσει τους ασθενείς για σοβαρές αρρώστιες. Δεοντολογικό είναι να παρουσιάζει τα πράγματα σε καλύτερο, ελπιδοφόρο φως…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 09-09-08 στις 11:56.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 12:15, 09-09-08:

#19
Αρχική Δημοσίευση από roumana
1)Φοβούνται την απόρριψη.
2)Είναι τρόπος ζωής που μάθανε από μικρά και δεν ξέρουν να ενεργήσουν διαφορετικά.
3)Αποσκοπούν κάτι που δεν μπορούν να το πάρουν με ειλικρίνεια.

Τα 1 και 2 δεν υφίστανται σε κάθε περίπτωση για το 3; ;αυτός που φοβάται την απορριψη, υποκρίνεται κάτι άλλο και έτσι εκμαιεύει αποδοχή με απατηλά στοιχεία. Την τακτική αυτή μαλιστα πιθανότατα να την έχει διδαχτεί σαν "αποδεκτή τακτική απόκτησης δικαιωμάτων" στηνοικογένειά του. Οχι;

edit: 4) Μερικές φορές η ειλικρίνεια κάνει κακό.
Σε ενα κοσμο γεμάτο υποκριτές , μπορεί όλες τις φορές η ειλικρίνεια να κάνει κακό (εκτός απο το διαδίκτυο)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 19:59, 09-09-08:

#20
Στην πρώτη περίπτωση υποκρίνονται αναγκαστικά για να γίνονται αποδεχτοί από τους άλλους.
Στην δεύτερη δεν ξέρουν να κάνουν αλλιώς, γιατί μάθανε πως αυτό είναι το σωστό.
Στην τρίτη είναι επιλογή τους να υποκρίνονται.
Στην τέταρτη υποκρίνονται και πάλι αναγκαστικά. Το κάνουν για τους άλλους.

Νομίζω ότι η αιτία που υποκρίνονται είναι διαφορετική.


(Και αν ο συλλογισμός μου είναι εντελώς λάθος… δεν πειράζει… ρωτώντας φτάνεις στην πόλη)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 20:57, 09-09-08:

#21
Αρχική Δημοσίευση από roumana
Στην πρώτη περίπτωση υποκρίνονται αναγκαστικά για να γίνονται αποδεχτοί από τους άλλους.
Τι τους αναγκάζει;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 01:51, 10-09-08:

#22
Ο φόβος της απόρριψης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 06:57, 10-09-08:

#23
Αρχική Δημοσίευση από roumana
Ο φόβος της απόρριψης.
Οταν κάποιος υποκρίνεται κάτι που δεν είναι σημαίνει αυτόματα δυο πράγματα:

1) οτι δεν είναι (νοιώθει, σκέφτεται) σαν κι αυτούς που φοβάται ότι θα τον απορρίψουν, γι'αυτό άλλωστε και υποκρίνεται
2) τους εξαπατά

Οπότε πρός τί ο φόβος και η υποκρισία επίσης; Ποιό είναι το τελικό κέρδος; Δέχομαι ότι ο κάθε ένας δεν θέλει να τον απορρίπτουν όμως πάλι, αν είσαι ολυμπιακός και σε δέχτουν οι παναθηναικοί επειδη όταν είσαι μαζί τους παριστάνεις τον παναθηναικό, ποιό είναι το κέρδος;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 09:45, 10-09-08:

#24
Αν εγώ σαν πεθερά δεν γουστάρω τον γαμπρό μου καθόλου μα καθόλου, ωστόσο η κόρη μου τον επιλέγει, τον αγαπά και είναι ευτυχισμένη, εγώ πρέπει να δείξω ότι δεν τον γουστάρω για να μην ξαναπατήσει στο σπίτι μου, κάνοντας αμέσως αμέσως δυστυχισμένο το παιδί μου?

Αν η καλύτερή μου φίλη με ρωτάει «πώς είμαι?» και είναι κακάσχημη, εγώ θα της πω… «είσαι κακάσχημη?» ή θα της πω: «καλούτσικη είσαι?».
Όταν αγαπάς προστατεύεις τον άλλον, δεν τον πληγώνεις. Μπορεί να μην υπερβάλλω με το ψέμα
λέγοντας της «είσαι θεά» αλλά δεν θα την αποστείλω μιλώντας της με 100% ειλικρίνεια. Για την συγκεκριμένη ερώτηση δεν είναι απαραίτητη.


Για το πότε είναι και πότε δεν είναι απαραίτητη η ειλικρίνεια, η κουλτούρα του καθενός το καθορίζει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 09:46, 10-09-08:

#25
Ετσι όπως τίθεται το θέμα όλα είναι υποκρισία ... όμως αναρωτιέμαι ... αν δεν συγκρατούσαμε τα αισθήματά μας κάποιες φορές - δηλαδή αν δεν "υποκρινόμαστε" όπως το θέτετε τι αποτελέσμα θα είχαμε. Λες κάτι και θυμώνω πάρα πολύ, η πρώτη αντίδραση θα ήταν να σε βρίσω, όμως "υποκρίνομαι" μια πιο ήπια αντίδραση η οποία δίνει και σε εσένα και σε εμένα το χρόνο να ηρεμήσουμε και να δούμε τα πράγματα πιο αντικειμενικά, να καταλάβουμε ο ένας τι εννοεί ο άλλος, να ...., να ...., να ....
Υποκρισία επίσης είναι και κάθε συμπεριφορά ανθρώπου που δεν βλέπει αντικειμενικά τον εαυτό του και πόσοι από μας έχουμε κάνει πράξη το γνωθεις εαυτόν. Εγώ πάντως όχι.
Για μένα λοιπόν το να ορίσω κάτι σαν υποκρισία, λέξη που έχει αρνητική έννοια, καθορίζεται από την κακή πρόθεση και την ιδιοτέλεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 13:55, 10-09-08:

#26
Αρχική Δημοσίευση από roumana
Αν εγώ σαν πεθερά δεν γουστάρω τον γαμπρό μου καθόλου μα καθόλου, ωστόσο η κόρη μου τον επιλέγει, τον αγαπά και είναι ευτυχισμένη, εγώ πρέπει να δείξω ότι δεν τον γουστάρω για να μην ξαναπατήσει στο σπίτι μου, κάνοντας αμέσως αμέσως δυστυχισμένο το παιδί μου?
Αν υποκρίνεσαι οταν είναι μπροστά η κόρη σου, θα υποκρινεσαι και όταν είσαι μόνη με το γαμπρό σου; Θα υποκρίνεσαι διαρκως; Ακόμη και όταν θα ζητάνε την γνώμη σου για το οτιδήποτε; Οποτε λεει εκείνος μια ιδέα, όποτε αργότερα έχει κάποια άποψη, δεν θα πάς ποτέ μα ποτέ κόντρα, για να μη πάρουν χαμπάρι πόσο δεν τον γουστάρεις; Εν τέλει αν, όλη σου η συμπεριφορά, έστω δια της υποκρισίας, για όλη σας την κοινή ζωή, μαζί και με τα εγγόνια σου, μπορεί να δείχνει ότι είσαι παναθηναικός ενώ είσαι ολυμπιακός, ε εντάξει τότε ναι η κορη σου δεν θα είναι δυστυχισμένη και η υποκρισία σου θα τηνέχει προσατατέψει.

Γιατί αλλιώς, καλύτερα θα είναι από κάθε άποψη η κόρη σου να ξέρει τί σκεφτεσαι με το νι και με το σίγμα και με το γιατί. Ωστε αν συμφωνεί μαζί σου να χωρίσει, αν όχι, κι εσύ δεν λές να αλλάξεις γνώμη, να σε βγάλει απο την ζωή της, για να μη της διαλύσεις, όποτε δεν θα υποκρίνεσαι και απο πίσω απο την πλάτη της, όλη της την οικογένεια και το γάμο της.


Αν η καλύτερή μου φίλη με ρωτάει «πώς είμαι?» και είναι κακάσχημη, εγώ θα της πω… «είσαι κακάσχημη?» ή θα της πω: «καλούτσικη είσαι?».
Το κακάσχημη είναι μέρος του λόγου. Κακάσχημη σχετικά με ποιόν, με σένα; Εκτός και άν είναι σαν τον κουασιμόδο η φιλη σου, πιστεύω οτι είναι παραπλανητικό να την αφήνεις να νοιώθει πιο όμορφη απο οτι είναι. Γιατί έτσι δεν θα επικεντρώσει στα άλλα της ατού στο κοινωνικό παιχνίδι.


Για το πότε είναι και πότε δεν είναι απαραίτητη η ειλικρίνεια, η κουλτούρα του καθενός το καθορίζει.
Το καθορίζει επίσης και ότι αισθανόμαστε για τον άλλον. Το να στέλνεις κάποιον/α, έστω και με τις καλύτερες προθέσεις, να ακολουθήσει ένα ανύπαρκτο μονοπάτι, δεν ξέρεις πόσο μπορεί να του κοστίσει. Κι αυτό θα έχει γίνει εξ αιτίας σου.



Αρχική Δημοσίευση από lugar
Ετσι όπως τίθεται το θέμα όλα είναι υποκρισία ... όμως αναρωτιέμαι ... αν δεν συγκρατούσαμε τα αισθήματά μας κάποιες φορές - δηλαδή αν δεν "υποκρινόμαστε" όπως το θέτετε τι αποτελέσμα θα είχαμε.
Δόθηκαν δυο χαρακτηριστικα σενάρια σ'αυτό το ποστ. Είναι απλά μια διαφορετική εξέλιξη της καθε κατάστασης, όμως δεν ειναι απαραίτητα ζημιογόνα. Η εντύπωση δηλαδή ότι υποκρινόμενοι καταλήγουμε να απαλύνουμε, να διευκολύνουμε ή να εξυπηρετούμε μία κατάσταση, δεν αποδεικνύεται συχνά έτσι, αφού στην πράξη το αποτέλεσμα, σ'αυτους προς τους οποίους υποκρινόμαστε είναι συχνότατα ζημιογόνο.

Υποκρισία επίσης είναι και κάθε συμπεριφορά ανθρώπου που δεν βλέπει αντικειμενικά τον εαυτό του και πόσοι από μας έχουμε κάνει πράξη το γνωθεις εαυτόν. Εγώ πάντως όχι.
Η υποκρισια των άλλων σίγουρα δεν μας διευκολύνει και πολύ να δούμε αντικειμενικα τον εαυτό μας.

Για μένα λοιπόν το να ορίσω κάτι σαν υποκρισία, λέξη που έχει αρνητική έννοια, καθορίζεται από την κακή πρόθεση και την ιδιοτέλεια.
Δεν είναι απαραίτητο να έχουμε μια κακή πρόθεση. Οταν μας μαθαίνουν απο μωρά ότι η υποκρισία κάνει τα πράγματα ευκολότερα, υποκρινόμαστε πραγματικά νομίζοντας ότι κάνουμε το καλύτερο. Αυτό διερευνούμε εδώ, δεν κόβουμε κεφάλια. Κατα πόσο είναι τελικά το καλύτερο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 14:19, 10-09-08:

#27
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Γιατί αλλιώς, καλύτερα θα είναι από κάθε άποψη η κόρη σου να ξέρει τί σκεφτεσαι με το νι και με το σίγμα και με το γιατί.
Η κόρη μου θα ήξερε πάντα τι σκέφτομαι. Ο γαμπρός μου δεν θα το μάθαινε ποτέ. Απομακρυνόμαστε από την ουσία του τοπικ. Μην μπούμε σε βαρετές λεπτομέρειες για το πώς θα αντιδρούσα εγώ σε ένα υποτιθέμενο αντιπαθητικό γαμπρό.

Η υποκρισια των άλλων σίγουρα δεν μας διευκολύνει και πολύ να δούμε αντικειμενικα τον εαυτό μας.
Έχεις δίκιο. Η υποκρισία δεν μας βοηθάει να γνωρίσουμε καλά τον εαυτό μας. Την χρησιμοποιούμε για να επιβιώσουμε αλλά ουσιαστικά μας σκοτώνει. Το πρόβλημα είναι ότι δεν είμαστε και οι καλυτεροι αποδέχτες της αλήθειας (των άλλων) .
Τόσα και τόσα σοφά λόγια γράψανε κατά καιρούς για το πώς να προχωράς και να μην ακούς τους άλλους…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 10-09-08 στις 14:30.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 15:56, 10-09-08:

#28
Αρχική Δημοσίευση από roumana
Η κόρη μου θα ήξερε πάντα τι σκέφτομαι. Ο γαμπρός μου δεν θα το μάθαινε ποτέ. Απομακρυνόμαστε από την ουσία του τοπικ. Μην μπούμε σε βαρετές λεπτομέρειες για το πώς θα αντιδρούσα εγώ σε ένα υποτιθέμενο αντιπαθητικό γαμπρό.
Δεν θα μιλησω για σενα και καλύτερα να το δείς κι εσύ εξωτερικά γιατί το παράδειγμα που έφερες είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον. Η μητέρα και η κόρη λοιπόν μιλάνε για το πόσο η μάνα μισει το γαμπρό. Στον γαμπρό και οι δυο υποκρινονται. Σε τί θα ωφελούσε αυτό;

Έχεις δίκιο. Η υποκρισία δεν μας βοηθάει να γνωρίσουμε καλά τον εαυτό μας. Την χρησιμοποιούμε για να επιβιώσουμε αλλά ουσιαστικά μας σκοτώνει. Το πρόβλημα είναι ότι δεν είμαστε και οι καλυτεροι αποδέχτες της αλήθειας (των άλλων) .
Άρα η υποκρισία δεν είναι επιλογή μόνο συμπεριφοράς δικής μας, αλλά και επιλογή του πώς θέλουμε να μας φέρονται. Αυτός που λέει την αλήθεια την ζητάει κιόλας και ίσως έχοντας το γνώθι σ'αυτόν, βγαινει τελικά κερδισμένος;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 16:00, 10-09-08:

#29
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Δεν θα μιλησω για σενα και καλύτερα να το δείς κι εσύ εξωτερικά γιατί το παράδειγμα που έφερες είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον. Η μητέρα και η κόρη λοιπόν μιλάνε για το πόσο η μάνα μισει το γαμπρό. Στον γαμπρό και οι δυο υποκρινονται. Σε τί θα ωφελούσε αυτό;
Στο να μπορουν, οταν χρειαζεται, να συνυπαρχουν και οι τρεις μαζι....
Η ευτυχια της κορης της ειναι πιο σημαντικη, απο το πως εκεινη μπορει να αισθανεται για το γαμπρο της...ειναι απλα τα πραγματα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 16:03, 10-09-08:

#30
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Στο να μπορουν, οταν χρειαζεται, να συνυπαρχουν και οι τρεις μαζι....
Η ευτυχια της κορης της ειναι πιο σημαντικη, απο το πως εκεινη μπορει να αισθανεται για το γαμπρο της...ειναι απλα τα πραγματα....
Μα είναι όλο ενα ψέμα. Σαν να κτίζεις πανω στην άμμο... Θα πέσει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 16:14, 10-09-08:

#31
Μπαγκς, ο ανθρωπος την κορη εχει παντρευτει...οχι τη μανα....δε ζουν ολοι μαζι, ωστε να καθισταται δυσκολη η συμβιωση, γιατι εκ των πραγματων η μητερα θα πιεζεται και θα προσποιειται μπροστα του...
Γιατι εαν η μητερα προτιμησει να ειναι ευθυς, το μονο που θα καταφερει (αν καταφερει κατι) ειναι να απομακρυνθει απο το παιδι της...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 16:36, 10-09-08:

#32
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Μπαγκς, ο ανθρωπος την κορη εχει παντρευτει...οχι τη μανα....δε ζουν ολοι μαζι, ωστε να καθισταται δυσκολη η συμβιωση, γιατι εκ των πραγματων η μητερα θα πιεζεται και θα προσποιειται μπροστα του... Γιατι εαν η μητερα προτιμησει να ειναι ευθυς, το μονο που θα καταφερει (αν καταφερει κατι) ειναι να απομακρυνθει απο το παιδι της...
Η αντιπαθεια της μάνας έχει μια ριζα. Ας υποθέσουμε ότι αυτή είναι η ζήλια. Η κόρη της έχει ξεσκιστεί στο σέξ με τον αγαπημένο της και το χαίρεται. Τη μάνα αντίθετα ο μπαμπας την κανόνισε με το ζόρι όσες φορές την κανόνισε, που ήταν ελαχιστες δεν τις χάρηκε καθόλου και φυσικά εκείνη έτσι το βλέπει ότι "την κανόνισε".

Η μάνα λοιπόν υποκρίνεται στην κόρη, όμως απο μέσα της θεωρεί πως η κόρη της έπεσε θυμα των σεξουαλικών της ορμών μ'αυτόν τον άθλιο. Οτι την παρέσυρε σε σκοτεινές και αμαρτωλές τυχόν διαδρομές και οτι πάει στράφι. Όλα αυτά τα όμορφα συναισθήματα και σκέψεις που ξεκινάνε απο τον γαμπρό της μέν, αντανακλούν δε εκ των πργμάτων και στην κόρη της, τα κρύβει απο υποτιθέμενη αγάπη για την κόρη της;

Σαν αυτό μπορώ να σου βρώ χιλια παραδείγματα που η μάνα μισεί το γαμπρό και, αυτό αντανακλά φυσικά και στην κόρη της. Οπότε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 16:43, 10-09-08:

#33
Οριστε?
Πλακα με κανεις...
Αnyway, πες οτι παιζει ενα τετοιο σκηνικο...τι σχεση εχει με το εαν πρεπει να υποκριθει, εαν υποκρινεται για να μη διαταραχτει η σχεση μανας-κορης?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 16:49, 10-09-08:

#34
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Οριστε?
Πλακα με κανεις...
Αnyway, πες οτι παιζει ενα τετοιο σκηνικο...τι σχεση εχει με το εαν πρεπει να υποκριθει, εαν υποκρινεται για να μη διαταραχτει η σχεση μανας-κορης?
Α τώρα καταλαβαίνω, σχέση μάνας-κόρης εσύ εννοείς την υποτιθέμενη σχέση μάνας - κορης. Αυτήν που και οι δυο νομίζουν ότι έχουν υποκρινόμενες η μία απέναντι στην άλλη. Αυτήν δεν πρέπει να διαταράξουμε, σωστά;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 16:51, 10-09-08:

#35
Βρε ματια μου, η κορη θα γνωριζει τα συναισθηματα της μανας..το χουμε πει αυτο...
Για μενα θα ηταν απαραδεκτο να βαλει καποια μανα τις δικες τις προτιμησεις πανω απο την ευτυχια του παιδιου της...
Τωρα εαν εσυ το βλεπεις αλλιως, αυτο ειναι αλλο θεμα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 17:06, 10-09-08:

#36
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Βρε ματια μου, η κορη θα γνωριζει τα συναισθηματα της μανας..το χουμε πει αυτο...
Μα πώς θα τα γνωρίζει; Θα πάει πχ στο παράδειγμα μας και θα της πεί, ξέρεις κόρη μου εγώ το σέξ το έκανα με το στανιό, και νομίζω ότι ο άντρας σου σε έχει παρασύρει σε διαβολεμένες κατευθύνσεις, αλλα μην του το πείς οκ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 17:07, 10-09-08:

#37
Το παραδειγμα αυτο καλο μου για μενα προσωπικα ειναι αρρωστο...και δεν το σχολιαζω καν....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 17:17, 10-09-08:

#38
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Το παραδειγμα αυτο καλο μου για μενα προσωπικα ειναι αρρωστο...και δεν το σχολιαζω καν....
Μα τι άρρωαστο; Ξέρεις πόσες απο τις γυναίκες παντρεμένες το εξήντα-εβδομήντα, ελληνίδες, ήταν ανοργασμικές; Εδώ είναι ακόμη ενα τεράστιο ποσοστό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 17:19, 10-09-08:

#39
Αυτο τωρα τι σχεση εχει παλι?!
Και τωρα πολλες γυναικες ειναι ανοργασμικες...δεν ειναι αυτο το θεμα μας..
Το παραδειγμα σου δεν αντικατοπτριζει το μεσο ορο των γυναικων που εχουν προβλημα με το γαμπρο τους....ειναι υπερβολικο...
Και το θεμα μας ειναι αλλο και εχουμε ξεφυγει....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 17:23, 10-09-08:

#40
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Αυτο τωρα τι σχεση εχει παλι?!

Οι μανες μωρε, οι μάνες ειναι αυτές του παραδείγματος μας, οχι οι νύφες !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 17:27, 10-09-08:

#41
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Αυτο τωρα τι σχεση εχει παλι?!
Και τωρα πολλες γυναικες ειναι ανοργασμικες...δεν ειναι αυτο το θεμα μας..
Το παραδειγμα σου δεν αντικατοπτριζει το μεσο ορο των γυναικων που εχουν προβλημα με το γαμπρο τους....ειναι υπερβολικο...
Και το θεμα μας ειναι αλλο και εχουμε ξεφυγει....
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Οι μανες μωρε, οι μάνες ειναι αυτές του παραδείγματος μας, οχι οι νύφες !
Δωσε προσοχη σε αυτο που εχω κανει μπολντ.....
Αυτες ειναι οι πεθερες, οι μανες...νταξ τωρα....
Και επιμενω οτι το θεμα μας δεν εχει να κανει με το παραδειγμα σου....εχω αναφερει παραπανω το λογο...μη με κανεις να επαναλαμβανομαι....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 17:31, 10-09-08:

#42
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Δωσε προσοχη σε αυτο που εχω κανει μπολντ.....
Αυτες ειναι οι πεθερες, οι μανες...νταξ τωρα....
Και επιμενω οτι το θεμα μας δεν εχει να κανει με το παραδειγμα σου....εχω αναφερει παραπανω το λογο...μη με κανεις να επαναλαμβανομαι....
Με εξουθένωσες. Αν δεν σου αρέσει αυτο το παράδειγμα, αν δεν το καταλαβαίνεις, να πιάσουμε άλλο. Θέλεις αυτό που η μάνα ήθελε πλούσιο γαμπρό; Σπουδασμένο; Γιατρό; Αστό; και χίλια άλλα; Ποιό θέλεις να πιάσουμε για να δείς ότι σε κάθε ένα, το να υποκρίνεται η μάνα στο γαμπρό είναι λάθος που τελικά κοστίζει και στη κόρη και στο ζευγάρι. Διάλεξε εσύ ενα παράδειγμα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Buggs : 10-09-08 στις 17:36.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 17:39, 10-09-08:

#43
Το ιδανικο θα ηταν να μπορεσει η μητερα να ξεπερασει αυτο που νοιωθει, για χαρη της σχεσης της με την κορη της, αλλα εαν δεν μπορει, το αμεσως καλυτερο για μενα ειναι να προσπαθησει να ειναι κυρια οταν ειναι αναγκαια η συνυπαρξη και των τριων...Αν αυτο σημαινει οτι πρεπει να προσποιηθει μπροστα στο γαμπρο της, τοτε να το κανει...
Αυτη ειναι η αποψη μου και δεν εχω να προσθεσω κατι παραπανω, διοτι επαναλαμβανομαι και δε μου αρεσει αυτο...
Εαν εχει καποιος αλλος να προσθεσει κατι αλλο, ας το κανει....Αι αμ νταν!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 17:58, 10-09-08:

#44
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
....να προσπαθησει να ειναι κυρια οταν ειναι αναγκαια η συνυπαρξη και των τριων...Αν αυτο σημαινει οτι πρεπει να προσποιηθει μπροστα στο γαμπρο της, τοτε να το κανει...
Κυρία και υποκρίτρια; Ποιο απο τα δυο ειναι τίτλος τιμής ύστερα απο αυτό; Να πείς ότι η κυρία έχει εκφράσει τις αντιρρήσεις της και στην κόρη και στο γαμπρό, και στην συνέχεια δεν τις λέει κάθε τόσο ίσα για να τους σπάει τα νεύρα, ναι,αυτο θα ήταν κυρία. Ομως το να κάνουν μανα και κόρη κόμα, σε μια αρνητική άποψη για το γαμπρό, πίσω απο τη πλάτη του γαμπρού, ε δεν με πείθει με τίποτα οτι θα βγεί σε καλό.

Είναι ενας υπογειος έλεγχος του ζευγαριού δια μέσου της μάνας κι αυτός ειναι ο λόγος της υποκρισίας της. Αλλιώς η μάνα θα έλεγε την αλήθεια και στον γαμπρό. Οι κυρίες ή δίνουν την ευχή τους και στους δύο ή δεν την δίνουν καθόλου.

Η υποκρίτρια μάνα αντίθετα, σε κάθε καυγά ή αψημαχία, βγαίνει με το "στα έλεγα εγώ" εκμεταλλεύεται την αδυναμία της στιγμής, και κατευθύνει τα πάντα κατα πώς της αρέσει. Κατα τη γνώμη μου η ανέκφραστη έχθρα της πεθεράς στερεί απο το γαμπρό το δικαίωμα να υπερασπιστεί τον εαυτό του και τις ιδέες του κάτι που τον μειώνει στα μάτια και της γυναίκας του. Αν τώρα η μάνα κακολογεί τον γαμπρό και με τη νύφη, πίσω απο την πλάτη του, ε τότε ο γαμπρός απλά ειναι ενα κορόιδο χωρίς να το ξέρει ακόμη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 19:04, 10-09-08:

#45
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Δεν θα μιλησω για σενα και καλύτερα να το δείς κι εσύ εξωτερικά γιατί το παράδειγμα που έφερες είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον. Η μητέρα και η κόρη λοιπόν μιλάνε για το πόσο η μάνα μισει το γαμπρό. Στον γαμπρό και οι δυο υποκρινονται. Σε τί θα ωφελούσε αυτό;

Άρα η υποκρισία δεν είναι επιλογή μόνο συμπεριφοράς δικής μας, αλλά και επιλογή του πώς θέλουμε να μας φέρονται. Αυτός που λέει την αλήθεια την ζητάει κιόλας και ίσως έχοντας το γνώθι σ'αυτόν, βγαινει τελικά κερδισμένος;
Μάνα που μισεί τον γαμπρό της είναι άλλη περίπτωση.
"να μην τον γουστάρει η πεθερά είπα εγώ", όχι "να τον μισει". Πιστεύω ότι καταλαβαίνεις την διαφορά...
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Η αντιπαθεια της μάνας έχει μια ριζα. Ας υποθέσουμε ότι αυτή είναι η ζήλια. Η κόρη της έχει ξεσκιστεί στο σέξ με τον αγαπημένο της και το χαίρεται. Τη μάνα αντίθετα ο μπαμπας την κανόνισε με το ζόρι όσες φορές την κανόνισε, που ήταν ελαχιστες δεν τις χάρηκε καθόλου και φυσικά εκείνη έτσι το βλέπει ότι "την κανόνισε".

Η μάνα λοιπόν υποκρίνεται στην κόρη, όμως απο μέσα της θεωρεί πως η κόρη της έπεσε θυμα των σεξουαλικών της ορμών μ'αυτόν τον άθλιο. Οτι την παρέσυρε σε σκοτεινές και αμαρτωλές τυχόν διαδρομές και οτι πάει στράφι. Όλα αυτά τα όμορφα συναισθήματα και σκέψεις που ξεκινάνε απο τον γαμπρό της μέν, αντανακλούν δε εκ των πργμάτων και στην κόρη της, τα κρύβει απο υποτιθέμενη αγάπη για την κόρη της;

Σαν αυτό μπορώ να σου βρώ χιλια παραδείγματα που η μάνα μισεί το γαμπρό και, αυτό αντανακλά φυσικά και στην κόρη της. Οπότε;
Εδώ η φαντασία σου οργιάζει.
Δεν έχω τις απαραίτητες γνώσεις ψυχολογίας να σου απαντήσω επ ακριβώς τι τρέχει με τη συγκεκριμένη σχέση, όμως, μπορώ να σου πω ότι είσαι off topic σε μεγάλο κομμάτι του κειμένου σου. (Ίσως να κάνουμε άλλο θέμα «Σχέση μίσους πεθερά - γαμπρό»)
.

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Είναι ενας υπογειος έλεγχος του ζευγαριού δια μέσου της μάνας κι αυτός ειναι ο λόγος της υποκρισίας της.
Κοίτα να δεις που πάει το μυαλό του κόσμου. Στο χωριό μου Buggs, το να μην πεις στον γαμπρό «δεν σε γουστάρω» το λένε και τρόπους. Κάτι του στιλ… γούστο της καπέλο της, μου πέφτει λόγος?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 10-09-08 στις 19:15.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 19:44, 10-09-08:

#46
Αρχική Δημοσίευση από roumana
Στο χωριό μου Buggs, το να μην πεις στον γαμπρό «δεν σε γουστάρω» το λένε και τρόπους. Κάτι του στιλ… γούστο της καπέλο της, μου πέφτει λόγος?
Στο χωριό σου λοιπόν, για να χρησιμοποιήσω την έκφραση σου αν και δεν είναι η πλέον όμορφη, την υποκρισία την λένε "τρόπους". Σε πολλά "χωριά" δεν ειναι έτσι; Μήπως γι'αυτο καταντήσαμε έτσι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 11:08, 11-09-08:

#47
My point is ότι ναι, κάποιες φορές, ανάλογα με το κίνητρο, κουλτούρα, χαρακτήρα, ψυχολογική υγεία του καθενός, προσποιούμαστε.

100% ειλικρίνεια είναι να το παραδεχόμαστε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 11-09-08 στις 13:02.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 08:11, 12-09-08:

#48
Η υποκρισία όπως και το ψέμα είναι μια εχθρική ενέργεια. Την εφαρμοζουμε απέναντι σε όσους, για τον ενα ή τον άλλο λόγο θεωρούμε ότι, αν δεν την εφαρμόζαμε, θα μας έβλαπταν. Οπότε ναι, όλοι υποκρινομαστε υπο συνθήκες. Ομως αυτό που συζητάμε είναι για την πιθανόν κατακριτέα υποκρισία. Αυτήν δηλαδή που κατευθύνεται πρός άτομα που υποτίθεται εμπιστευόμαστε ή μας εμπιστεύονται ή θέλουμε να μας εμπιστεύονται.

Ας πούμε ότι εγώ δεν θέλω να πώ το πραγματικο μου όνομα. Διαφορετικο ειναι να πώ στο συνομιλητή μου ότι δεν θέλω να στο πώ γι'αυτόν και αυτόν το λόγο, απο το να του πετάξω ένα όνομα στην τύχη για να έχω την ησυχία μου.

Το δεύτερο θα το κάνω μόνο αν έχω πειστεί ότι ο συνομιλητής μου είναι αναξιόπιστος και πιθανόν, τα στοιχεία που θα του έδινα, να τα χρησιμοποιούσε εναντίον μου. Μάλιστα, σε μία τετοια περίπτωση, αυτός ο συνομιλητής θα χρησιμοποιούσε εναντίον μου ακομη και τις εξηγήσεις μου, δηλαδή ότι δεν θέλω να του πώ το όνομα μου. Θα με έλεγε ίσως, πατώντας σ'αυτό, ψεύτη, και υποκριτή, παρα που, εγώ τουλάχιστον, θα ήμουν απόλυτα ειλικρινής μαζί του. Απέναντι λοιπον σ'αυτή την εχθρική συμπεριφορά, προτιμάς να του πετάξεις ένα ψέμα, και σίγουρα είναι υποκρισία και εχθρική ενέργεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Buggs : 12-09-08 στις 08:17.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 10:51, 12-09-08:

#49
Θα θυμήσω ίσως την πιο αγαπημένη μου ιστορία Αγίου, αυτή του αγίου Διονυσίου της Ζακύνθου. Ο Αγιος Διονύσιος ήταν παπάς ή μοναχός, δεν θυμάμαι. Στο μέρος που έμενε πήγε λοιπόν να κρυφτεί ένας κατατρεγμένος και ζήτησε και να εξομολογηθεί. Έτσι έμαθε ο άγιος ότι αυτός ήταν ο φονιάς του αδελφού του. Τον βοήθησε να ξεφύγει και είπε ψέμματα για την κατεύθυνση που πήρε στους χωροφύλακες. Και λέει ο "ύμνος" - ή όπως αλλοιώς το λένε- ότι την στιγμή που ψευδόταν αγίασε.
Αν με βάλεις να διαλέξω μεταξύ οποιασδήποτε λέξης (ψέμα, αλήθεια, ειλικρίνεια, καλοσύνη) και της αγάπης, επιλέγω την αγάπη.
Γιατί ότι κάνεις από αγάπη μπορεί να μην μοιάζει σωστό αλλά είναι σωστό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Palladin
H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε στις 10:54, 12-09-08:

#50
Αρχική Δημοσίευση από lugar
Ο Αγιος Διονύσιος ήταν παπάς ή μοναχός, δεν θυμάμαι. Στο μέρος που έμενε πήγε λοιπόν να κρυφτεί ένας κατατρεγμένος και ζήτησε και να εξομολογηθεί. Έτσι έμαθε ο άγιος ότι αυτός ήταν ο φονιάς του αδελφού του. Τον βοήθησε να ξεφύγει και είπε ψέμματα για την κατεύθυνση που πήρε στους χωροφύλακες. Και λέει ο "ύμνος" - ή όπως αλλοιώς το λένε- ότι την στιγμή που ψευδόταν αγίασε.
συγνώμη αλλά αυτό τώρα το θεωρείς σωστό?
να καλύπτεις ένα δολοφόνο? και μάλιστα του ίδιου σου του αδερφού?
να γιατί δεν θα γίνω ποτέ αγία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους