Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 80,333 εγγεγραμμένα μέλη και 3,093,624 μηνύματα σε 96,211 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 950 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Vegan συνταγές και φαγητά

antispisistis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη antispisistis
Ο antispisistis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 41 μηνύματα.

O antispisistis έγραψε στις 19:48, 09-02-16:

#1
υπάρχουν πολλές ζωοφιλικές,ηθικές,συμπονετικές συνταγές.Να μερικές.Να αναφέρω ότι συνήθως η σόγια δεν είναι μεταλλαγμένη για όσους φοβούνται και μπορούμε να την πάρουμε από τα περισσότερα μαγαζιά βιολογικών προϊοντων.Η σόγια δεν είναι τίποτα άλλο παρά ένα φασόλι.Επίσης μπορούμε να πάρουμε και φυτικό τυρί.Για όσους βαριούνται να μαγειρεύουν υπάρχουν και έτοιμα υποκατάστατα κρέατος στα μαγαζιά βιολογικών προϊόντων.Όπως θα δείτε κανένα ζώο δεν χρειάζεται να πεθάνει για την γευστική μας απόλαυση.



Μπιφτέκι Σόγιας

Συστατικά:

2 κούπες κιμάς σόγιας (ξερό)
1 κούπα νιφάδες βρώμης
1 μεγάλο κρεμμύδι, ψιλοκομμένο
2 σκελίδες σκόρδο, λιωμένες
1 κούπα νερό
Αλάτι για γεύση
Λάδι
ψίχουλα ψωμιού (ή φρυγανιά)
2 κ.σ. γεμάτες διατροφική μαγιά (προαιρετικά)
1 κ.σ. μπαχαρικό για μπιφτέκι (προαιρετικά)

Παρασκεύη:

Σε ένα τηγάνι, ζεσταίνουμε το λάδι και σοτάρουμε το κρεμμύδι και το σκόρδο. Όταν γίνει διάφανο, προσθέστε την σόγια , ανακατεύουμε καλά και σοτάρετε για 3 λεπτά περίπου.

Προσθέστε το νερό και τα αφήνουμε να βράσουν. Στη συνέχεια προσθέτουμε τη βρώμη και ανακατεύουμε μέχρι να στεγνώσει.
Προσθέστε τη μαγιά και το αλάτι για γεύση.

Αφαιρέστε από το τηγάνι και τοποθετήστε το σε μια φόρμα ή μια περιοχή για να κρυώσει.
Όταν κρυώσει, σχηματίστε μια μπάλα και στη συνέχεια χωρίστε την σε ίσα κομμάτια (εαν η ζύμη είναι πολύ υγρή, πασπαλίζουμε με αλεύρι).

Πλάστε κάθε κομμάτι σε σχήμα χάμπουργκερ.
Ζεσταίνετε λίγο λάδι (το ύψος του λαδιού δεν θα πρέπει να υπερβαίνει το ήμισυ του μπιφτεκιού).

Αμέσως μετά περάστε προσεκτικά το μπιφτέκι στο νερό και στη συνέχεια στη φρυγανιά και τηγανίζουμε.
Θα είναι τραγανά στο εξωτερικό και μαλακό στο εσωτερικό.



ΤΟ ΡΕΒΥΘΟΜΠΕΡΓΚΕΡ ΤΟΥ ΧΟΡΤΟΦΑΓΟΥ

ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΙΑ 20 λεπτά
ΑΝΑΜΟΝΗ 1 βράδυ
ΜΑΓΕΙΡΕΜΑ 40 λεπτά
ΥΛΙΚΑ ΓΙΑ 4-6 παιδιά
ΒΑΘΜΟΣ ΔΥΣΚΟΛΙΑΣ εύκολη
Yλικά
500 γρ. ρεβίθια
12 μικρά ψωμάκια για hamburgers
1 κρεμμύδι ξερό
3 κρεμμυδάκια φρέσκα
1 φλιτζάνι αλεύρι
½ ματσάκι μαϊντανό
½ ματσάκι άνηθο
1 κουτ. γλυκού μπέικιν πάουντερ
1 κουτ. γλυκού δυόσμο ξερό
2 ντομάτες πλυμένες
λίγα φρέσκα, τρυφερά φύλλα μαρουλιού πλυμένα
1 κουτ. γλυκού αλάτι
Eκτέλεση
Μουλιάζουμε τα ρεβίθια σε νερό που να τα καλύπτει καλά για μία νύχτα. Στραγγίζουμε και τα ξεπλένουμε κάτω από τρεχούμενο νερό. Αλέθουμε τα ρεβίθια στο μπλέντερ και τα βάζουμε σε μπολ. Καθαρίζουμε, πλένουμε καλά και στραγγίζουμε τα φρέσκα μυρωδικά πριν τα ψιλοκόψουμε. Προσθέτουμε στα ρεβίθια τα μυρωδικά, το αλάτι και το μπέικιν πάουντερ και τα ζυμώνουμε με τα χέρια. Προθερμαίνουμε τον φούρνο στους 180°C και στρώνουμε ένα ταψάκι με το ειδικό χαρτί ψησίματος.
Πλάθουμε στρογγυλά μπιφτεκάκια από το μείγμα των ρεβιθιών, τα αραδιάζουμε στο ταψί και τα ψήνουμε για 40 λεπτά. Κόβουμε τα ψωμάκια στη μέση, τα ραντίζουμε εσωτερικά με λίγο ελαιόλαδο και τα βάζουμε για λίγα λεπτά στον ζεστό φούρνο να γίνουν τραγανά. Κόβουμε τις ντομάτες σε λεπτές φέτες και φτιάχνουμε τα burgers με φέτες ντομάτα, φύλλα μαρουλιού και ένα μπιφτέκι από ρεβίθια. Σερβίρουμε δύο burgers ανά μερίδα.



ΦΥΤΙΚΗ ΠΙΤΣΑ ΧΩΡΙΣ ΤΥΡΙ ΜΕ ΣΑΛΤΣΑ ΤΟΜΑΤΑΣ ΦΡΕΣΚΙΑ ΤΟΜΑΤΑ ΕΛΙΕΣ ΜΑΝΙΤΑΡΙΑ ΚΡΕΜΜΥΔΙ από την pizza fan(είπα να βάλω και τα ετοιματζήδικα για όσους δεν μαγειρεύουν)



Σουβλάκια σόγιας με μαρινάδα

Υλικά

Για 2-4 άτομα

200 γραμμάρια κεμπάπ σόγιας Fytro(υπάρχει σε μεγάλα super market όπως τα carrefour και στα καταστήματα βιολογικών)
1/2 φλυτζάνι τσαγιού ελαιόλαδο
4 κουταλιές της σούπας σόγια σως
χυμό από ένα λεμόνι η δύο ανάλογα το μέγεθος
1/2 κουταλιά του γλυκού ρίγανη
1/2 κουταλιά του γλυκού θυμάρι
1 κουταλιά της σούπας λιωμένο σκόρδο
αλάτι -πιπέρι
8 καλαμάκια για σουβλάκια
2 κουταλιές της σούπας BBQ σως (προαιρετικά)



ΜΑΝΙΤΑΡΟΚΡΟΚΕΤΕΣ ΒΡΑΖΙΛΙΑΝΙΚΕΣ

Συστατικά

8 μανιτάρια φρέσκα ολόκληρα
1 λεμόνι (ο χυμός του)
αλάτι
Λάδι για τηγάνισμα

μείγμα για την επικάλυψη:
Τριμμένη φρυγανιά
λιναρόσπορος τριμένος

Προετοιμασία

Πλένουμε τα μανιτάρια και τα αφήνουμε να μουλιάσουν για περίπου 10 λεπτά σε χυμό λεμονιού με αλάτι.
Περάστε τους, μία προς μία, στο μίγμα του λιναρόσπορου και στη συνέχεια σε φρυγανιά.
Τηγανίζουμε σε καυτό λάδι.
Τοποθετήστε σε απορροφητικό χαρτί για να απομακρυνθεί η περίσσεια του λαδιού.



Δακτυλίδια κρεμμυδιού (Onion rings)

Συστατικά:

1/2 κούπα αλεύρι ΓΟΧ
1/4 κούπα κορνφλάουρ
2 κ.σ. στιγμιαίο πουρέ πατάτας
1 μεγάλη πρέζα πιπέρι καγιέν
1 κούπα κρύα σόδα
2-3 κούπες Panko (ή φρυγανιά)
αλάτι για γεύση
λάδι ελιάς για τηγάνισμα (ή άλλο φυτικό λάδι)
2-3 λευκά κρεμμύδια κομμένα σε πάχος μισού εκατοστού



Σουτζουκάκια "μαυρομάτικα" με πουρέ πατάτας

3 κούπες φασόλια μαυρομάτικα βρασμένα
2 κούπες νιφάδες βρώμης
2 σκ. σκόρδο λιωμένες
½ κ.γ. πάπρικα καπνιστή
½ κ.γ. αλάτι
πιπέρι
2 κ.γ. αλεύρι
2 κ.γ. μείγμα μπαχαρικών (χρησιμοποίησα μείγμα με πάπρικα γλυκιά, πιπέρι μαύρο, κόλιαντρο, κύμινο, μπαχάρι, κρεμμύδι, θυμάρι και ρίγανη, από το myrro)
έξτρα αλεύρι για τηγάνισμα

για τη σάλτσα:

4 κ.σ. πελτέ τομάτας
2 σκ. σκόρδο
αλάτι, πιπέρι, λάδι
1 κ.γ. κύμινο
2 κούπες νερό

→ Φτιάχνουμε τα κεφτεδάκια: χτυπάμε σε ένα μπλέντερ τα φασόλια με τη βρώμη και το σκόρδο. Αν το μείγμα είναι πολύ στεγνό προσθέτουμε ½ κούπα νερό.

Βάζουμε το μείγμα σε ένα μπωλ και προσθέτουμε τα μπαχαρικά, το αλάτι, πιπέρι και τα 2 κουταλάκια αλεύρι. Ζυμώνουμε καλά να ανακατευτούν όλα, και σχηματίζουμε μακρόστενα σουτζουκάκια.

Αλευρώνουμε τα σουτζουκάκια ένα ένα και τα ρίχνουμε σε τηγάνι, όπου έχουμε κάψει λίγο λάδι. Τα τηγανίζουμε για 3’ περίπου, γυρνώντας τα απαλά. Αφού τα τηγανίσουμε όλα, απ’ όλες τις μεριές, τα βάζουμε σε ένα βαθύ τηγάνι και τα αφήνουμε στην άκρη.


Σε μια κατσαρολίτσα ετοιμάζουμε τη σάλτσα: βάζουμε τον πελτέ, το σκόρδο χοντροκομμένο, το νερό και τα υπόλοιπα υλικά και το αφήνουμε να βράσει, μέχρι να δέσει, περίπου 25΄.

Όταν η σάλτσα είναι έτοιμη, περιλούζουμε με αυτήν τα σουτζουκάκια στο τηγάνι και τα αφήνουμε 10’ να τραβήξουν.


Σερβίρουμε με ρύζι ή με πουρέ πατάτας.

Καλή όρεξη!



Παστίτσιο (greek pastichio)
Υλικά για 4 άτομα

2 φλιτζάνια κιμά σόγιας κοκκινιστό
500 γρ. χοντρά μακαρόνια
2 φλιτζάνια μπεσαμέλ
100 γρ. τριμμένη φυτική παρμεζάνα
2 κουταλιές. σούπας τριμμένη φρυγανιά

Υλικά για την μπεσαμέλ:
4 μεγάλες πατάτες ψήμένες στον φούρνο με την φλούδα.
1/2 ποτήρι ζεστό νερό,
3 κουταλιές σούπας φυτική κρεμά,
λίγο τριμμένο μοσχοκάρυδο,
αλάτι και άσπρο πιπέρι.

Εκτέλεση:

Βράζουμε τα μακαρόνια al tente (να είναι λίγο σκληρά), σε μια λεκανίτσα τα ανακατεύουμε με λίγη από την μπεσαμέλ και τα στρώνουμε σε ένα ταψί.

Απο πάνω βάζουμε τον κιμά και μετά την μπεσαμέλ, πασπαλίζουμε με την παρμεζάνα και την φρυγανιά

Και ψήνουμε στον φούρνο στους 180 για 30 με 40 λεπτά ανάλογα με τον φούρνο.

Εκτέλεση φυτικής μπεσαμέλ:

Στην πραγματικότητα είανι ένας πουρές πατάτας που παίζει τον ρόλο της μπεσαμέλ και θα προετοιμάστει ως εξής:
Παίρνουμε 4 μεγάλες πατάτες τις πλένουμε καλά και τις τυλίγουμε σε αλουμινόχαρτο, τις ψήνουμε στον φούρνο μέχρι να γίνουν μαλακές ,τις ξεφλουδίζουμε και τις λιώνουμε στον μύλο ή με ένα πιρούνι, προσθέτουμε μισό ποτήρι ζεστό νερό, 3 κουταλιές σούπας φυτική κρεμά, λίγο τριμμένο μοσχοκάρυδο, αλάτι και άσπρο πιπέρι , ανακατεύουμε καλά με αυγογδάρτη.
(Αν θέλουμε ο πουρές να γίνει πιο αφράτος ώστε να απλώνεται πιο εύκολα προσθέτουμε κι άλλο νερό και κρέμα.)
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

antispisistis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη antispisistis
Ο antispisistis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 41 μηνύματα.

O antispisistis έγραψε στις 10:52, 23-02-16:

#2
Επειδή καταλάθως δεν έβαλα την εκτέλεση για τα καλαμάκια είναι αυτή:

Εκτέλεση
Βράζουμε σε δυνατή εστία τα κεμπάπ σόγιας Fytro για 10 λεπτά και μετά τα στύβουμε πολύ καλά με τα χέρια μας. Περνάμε τα κεμπάπ σόγιας Fytro μέσα από τα ξύλινα στα σουβλάκια.
Ρίχνουμε τα υπόλοιπα υλικά σε ένα ταψί, ανακατεύουμε και βάζουμε τα σουβλάκια, τα μαρινάρουμε για 2 ώρες.
Στη συνέχεια ψήνουμε στο γκριλ του φούρνου στη (τρίτη σκάλα θερμοκρασίας) για 6-7 λεπτά από κάθε πλευρά η σε ψησταριά με κάρβουνα για 5 λεπτά ή μέχρι να πάρουν χρώμα, κατά την διάρκεια του ψησίματος αλείφουμε με ένα πινέλο τα κεμπάπ σόγιας Fytro με την μαρινάδα τους. Τέλος αφήνουμε να κρυώσουν και σερβίρουμε.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

evalliaChefαρα

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη evalliaChefαρα
H evalliaChefαρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών . Έχει γράψει 86 μηνύματα.

H evalliaChefαρα έγραψε στις 23:34, 27-12-16:

#3
Δοκιμασε και μπιφτέκια με βασικό υλικό τη φάβα..Απιστευτα!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,673 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 00:52, 29-12-16:

#4
Παιδιά καλά τα vegan αλλα το να τρωτε σογια και συναφή που την κάνουν να μοιάζει σαν κρέας δεν είναι ούτε υγιεινό ούτε ζωοφιλικό.

Όλες σχεδόν οι συνταγές που γράφεται πάνω είναι με τέτοια προϊόντα κυμαδες, κρέμες κοκ

Αυτή του theard starter μου άρεσε με τα σουτζουκάκια
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fockos : 29-12-16 στις 01:02.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PeterTheGreat (Staphylococcus aureus)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη PeterTheGreat
Ο Staphylococcus aureus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 887 μηνύματα.

O PeterTheGreat έγραψε στις 08:47, 29-12-16:

#5
Αρχική Δημοσίευση από fockos
Παιδιά καλά τα vegan αλλα το να τρωτε σογια και συναφή που την κάνουν να μοιάζει σαν κρέας δεν είναι ούτε υγιεινό ούτε ζωοφιλικό.

Όλες σχεδόν οι συνταγές που γράφεται πάνω είναι με τέτοια προϊόντα κυμαδες, κρέμες κοκ

Αυτή του theard starter μου άρεσε με τα σουτζουκάκια
...γιατί δεν είναι ζωοφιλικό? Αυτό δεν το κατάλαβα.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,673 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 18:13, 29-12-16:

#6
Αρχική Δημοσίευση από PeterTheGreat
...γιατί δεν είναι ζωοφιλικό? Αυτό δεν το κατάλαβα.
Για να είμαστε ζωόφιλοι πρέπει να γίνουν άλλα πράγματα όχι να αλλάξουμε την δίαιτα μας.


Ας επανέλθουμε όμως το θέμα....
πολύ ωραίες συνταγές υπάρχουν και με μανιτάρια τα οποία συνδιάζονται τέλεια με ρίζι...
ι
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Objectivism (Covfefe)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Objectivism
Ο Covfefe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Οδηγός ταξί . Έχει γράψει 1,163 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε στις 14:47, 30-12-16:

#7
Το να προσπαθείς να κάνεις το vegan φαγητό σου να μοιάζει με κρέας, είτε στην υφή είτε στην γεύση, είναι ζωοφιλικό αλλά εντελώς χαζό κατά την γνώμη μου. Αν δώσεις ένα σουβλάκι σε κάποιον vegan θα σου πει "Μα πως το τρως αυτό το πτώμα;;;"
Ε αφού είναι πτώμα γιατί θες το αγγούρι σου να μοιάσει σε αυτό; Απλώς φάε το αγγούρι ως αγγούρι. Μην του βάζεις σόγιες ώστε να έχει γεύση σουβλάκι κτλ.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Claire Rentfield (Βάσω.)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Claire Rentfield
H Βάσω. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Άνεργος/η . Έχει γράψει 16,114 μηνύματα.

H Claire Rentfield έγραψε στις 16:33, 30-12-16:

#8
Αρχική Δημοσίευση από Objectivism
Το να προσπαθείς να κάνεις το vegan φαγητό σου να μοιάζει με κρέας, είτε στην υφή είτε στην γεύση, είναι ζωοφιλικό αλλά εντελώς χαζό κατά την γνώμη μου. Αν δώσεις ένα σουβλάκι σε κάποιον vegan θα σου πει "Μα πως το τρως αυτό το πτώμα;;;"
Ε αφού είναι πτώμα γιατί θες το αγγούρι σου να μοιάσει σε αυτό; Απλώς φάε το αγγούρι ως αγγούρι. Μην του βάζεις σόγιες ώστε να έχει γεύση σουβλάκι κτλ.
Το βλέπεις λάθος. Δεν προσπαθούν χορτοφάγοι και vegan να μιμηθούν το κρέας, αλλά συνταγές και τρόπους μαγειρέματος που ξέρουμε και έχουμε μάθει όλοι από μικροί. Θα μπορούσαν βέβαια να εφεύρουν καινούργιους και το κάνουν σε αρκετές περιπτώσεις, αλλά κι αυτό χρήσιμο είναι.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Objectivism (Covfefe)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Objectivism
Ο Covfefe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Οδηγός ταξί . Έχει γράψει 1,163 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε στις 17:13, 30-12-16:

#9
Αρχική Δημοσίευση από Claire Rentfield
Το βλέπεις λάθος. Δεν προσπαθούν χορτοφάγοι και vegan να μιμηθούν το κρέας, αλλά συνταγές και τρόπους μαγειρέματος που ξέρουμε και έχουμε μάθει όλοι από μικροί. Θα μπορούσαν βέβαια να εφεύρουν καινούργιους και το κάνουν σε αρκετές περιπτώσεις, αλλά κι αυτό χρήσιμο είναι.
Εγώ αναφέρομαι στα "vegan bacon", "vegan burgers", "vegan hot-dog" κτλ κτλ. Προφανώς και προσπαθούν vegans και χορτοφάγοι να αντιγράψουν κρεατοφαγικές γεύσεις. Είναι πεντανόστιμες, γι' αυτό

Σωστό είναι να προσπαθείς να προσαρμόσεις αγαπημένες συνταγές στην vegan δίαιτά σου αλλά δεν νομίζω να έχουν μεγαλώσει οι περισσότεροι vegans με σόγια και τόφου. Αυτές είναι πολύ εξειδικευμένες γεύσεις. Άρα γιατί χρησιμοποιούν σόγια και τόφου; Για να αντιγράψουν το κρέας.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

meetmeinmontauk

iSchool Moderator

Το avatar του χρήστη meetmeinmontauk
H meetmeinmontauk αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 9,070 μηνύματα.

H meetmeinmontauk έγραψε στις 17:19, 30-12-16:

#10
Αρχική Δημοσίευση από Objectivism
Εγώ αναφέρομαι στα "vegan bacon", "vegan burgers", "vegan hot-dog" κτλ κτλ. Προφανώς και προσπαθούν vegans και χορτοφάγοι να αντιγράψουν κρεατοφαγικές γεύσεις. Είναι πεντανόστιμες, γι' αυτό

Σωστό είναι να προσπαθείς να προσαρμόσεις αγαπημένες συνταγές στην vegan δίαιτά σου αλλά δεν νομίζω να έχουν μεγαλώσει οι περισσότεροι vegans με σόγια και τόφου. Αυτές είναι πολύ εξειδικευμένες γεύσεις. Άρα γιατί χρησιμοποιούν σόγια και τόφου; Για να αντιγράψουν το κρέας.
δεν νομίζω να διαφωνούν σε αυτό οι vegans ξέρουν ότι το κρέας έχει ωραία γεύση αλλά δεν θέλουν να εκμεταλλεύονται τα ζώα προς δικό τους όφελος. το ότι προσπαθούν να νοστιμίσουν το φαγητό τους δεν λέει κάτι, δηλαδή δεν πάει κόντρα στα πιστεύω τους, απλώς ακολουθούν την πεπατημένη ως προς τη γεύση
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Claire Rentfield (Βάσω.)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Claire Rentfield
H Βάσω. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Άνεργος/η . Έχει γράψει 16,114 μηνύματα.

H Claire Rentfield έγραψε στις 17:24, 30-12-16:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Objectivism
Άρα γιατί χρησιμοποιούν σόγια και τόφου; Για να αντιγράψουν το κρέας.
Πως φαίνεται πως δεν έχεις φάει ποτέ σου σόγια και τόφου.
Καμμιά σχέση, απλά προσπαθούν να πάρουν τις απαραίτητες πρωτείνες που ο κρεατοφάγοι τις παίρνετε από το κρέας και μόνο.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Objectivism (Covfefe)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Objectivism
Ο Covfefe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Οδηγός ταξί . Έχει γράψει 1,163 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε στις 17:36, 30-12-16:

#12
Αρχική Δημοσίευση από meetmeinmontauk
δεν νομίζω να διαφωνούν σε αυτό οι vegans ξέρουν ότι το κρέας έχει ωραία γεύση αλλά δεν θέλουν να εκμεταλλεύονται τα ζώα προς δικό τους όφελος. το ότι προσπαθούν να νοστιμίσουν το φαγητό τους δεν λέει κάτι, δηλαδή δεν πάει κόντρα στα πιστεύω τους, απλώς ακολουθούν την πεπατημένη ως προς τη γεύση
Έχεις δίκιο. Ωστόσο αυτό που εγώ δεν καταλαβαίνω είναι η όλη στάση "το κρέας που τρως είναι ουσιαστικά ένα πτώμα".
ΟΚ, το δέχομαι ότι έτσι το βλέπει, σαν πτώμα. Και ναι, είναι πεντανόστιμο. Γιατί να αντιγράψεις την γεύση του "πτώματος"; Ας είναι όσο νόστιμο θέλει. Από την στιγμή που το απορρίπτεις ως "πτώμα", δεν θες να το φας, άρα δεν το αντιγράφεις. Δηλαδή, αν το πτώμα είναι νόστιμο, γίνεται λιγότερο πτώμα; Όχι. Η ιδιότητα του πτώματος που σε οδήγησε στο να το απορρίψεις παραμένει.

Θα σου δώσω ένα παράδειγμα σε μια προσπάθεια να στο εξηγήσω.
Έστω ότι ταξιδεύεις στην Κίνα και μαθαίνεις ότι στο τάδε χωριό έχουν για σπεσιαλιτέ τις κατσαρίδες αλά κρεμ. Εσύ αηδιάζεις με τις κατσαρίδες και δεν δοκιμάζεις. Λες "μα πως είναι δυνατόν να τρώτε κατσαρίδες;". Μαθαίνεις όμως ότι είναι πεντανόστιμες. Παρ'όλη την νοστιμιά, δεν αντέχεις στην θέα της κατσαρίδας αλα κρεμ.
Έστω ότι μετά από λίγο καιρό, μαθαίνεις πως ένα εστιατόριο μαγειρεύει κατσαρίδες αλα κρεμ χωρίς όμως να χρησιμοποιεί κατσαρίδες. Η υφή, η όψη και η γεύση είναι ίδιες αλλά δεν υπάρχει κατσαρίδα στο πιάτο. Θα πας να τις φας;
Κανονικά δεν θα έπρεπε να πας να τις φας. Αφού σε αηδιάζει η όψη του πιάτου με τις κατσαρίδες, θα έπρεπε να σε αηδιάζει και η όψη του πιάτου με τις "ψεύτικες" κατσαρίδες.
Με αυτή την λογική λέω πως, αφού αηδιάζει τους βέγκανς η θέμα του πτώματος, γιατί να θέλουν να το αντιγράψουν;
Ορίστε και ένα βίντεο που δείχνει την αντίδραση "Αυτό είναι ένα πτώμα", την οποία περιγράφω (η αντίδραση φαίνεται στο λεπτό 2:17):




Αρχική Δημοσίευση από Claire Rentfield
Πως φαίνεται πως δεν έχεις φάει ποτέ σου σόγια και τόφου.
Καμμιά σχέση, απλά προσπαθούν να πάρουν τις απαραίτητες πρωτείνες που ο κρεατοφάγοι τις παίρνετε από το κρέας και μόνο.
Καμμία σχέση; Δεν θα το έλεγα. Σου έδωσα αρκετά παραδείγματα που δείχνουν πως η αντιγραφή των κρεάτων από του βεγκανς δεν έχει να κάνει μόνο με τις πρωτείνες αλλά και με την γεύση
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Claire Rentfield : 30-12-16 στις 20:23. Αιτία: Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

harry akritas

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη harry akritas
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 17 ετών . Έχει γράψει 596 μηνύματα.

O harry akritas έγραψε στις 18:00, 30-12-16:

#13
Μ αρέσει ο τύπος στο 1:53. "Εγώ είμαι κατά κάποιον τρόπο demi-vegetarian." Μπορεί να με ενημερώσει κανείς από πότε γίνεται αυτό;
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,673 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 18:11, 30-12-16:

#14
Να προσέχετε πολύ την σόγια..... είναι μόδα που ήρθε από την Αμερική και ότι έρχεται από Αμερική έχει ως βάση τον καταναλωτισμό και όχι την υγεία μας , ούτε πόσο φιλόζωοι είμαστε τους νοιάζει ούτε τίποτα.

Η σόγια μπορεί να λειτουργεί ως οιστρογόνο και στις μεγάλες ηλικίες υπερβολικές προσλήψεις μπορεί να οδηγήσουν σε ανάπτυξη καρκίνου. Οι έρευνες για την ώρα είναι καθησυχαστικές αλλά ούτε εύλογο χρονικό διάστημα έχει περάσει από την μόδα- τάση vegans ούτε τους συμφέρει να καταπολεμήσουν την τροφή που τους αποφέρει χρήματα με ένα μικρό ποσό για την παραγωγή της.

Επίσης κατά καίρό κυκλοφορόυν έρευνες που προστατεύει από κάποιους κακρίνους πχ προστάτη αλλά αυτό τις περισσότερες φορές αποδείκνύεται ως μύθος. Όπως έγινε και με τον προστάτη παρόλα αυτά οι περισσότεροι μασισανε την καραμελίτσα και την μασάνε ακόμα.

Επίσης ο λόγος που μοιάζει με κρέας είναι όχι γιατί βάζουν πρωτεΐνες κρέατος αλλά γιατί θέλουν να κάνουν τον κόσμο να νομίζει ότι είναι κρέας. Αλλάζουν πράγματα στην λιπαρότητα και στα συστατικά για να δίνεται η αίσθηση του κρέατος.


Επίσης η σόγια δεν αποκαθιστά σε καμία περίπτωση την βιταμίνη β12.... ασχετα το τι λένε κάποιοι

Το γάλα σόγιας βρωμάει... το γάλα σόγιας που πουλάνε στα Supermarket δε βρωμάει γιατί έχει χημικά. Αντιθέτως το γάλα αμυγδάλου είναι φυσικό προιόν και καλό ειναι να προτιμάται.

Τέλος εσείς μπορείτε να παίρνετε οτι θέλετε στα παιδιά όμως καλό είναι να τρέφονται από όλα αλλιώς μπορείτε να τους κάνετε μεγάλο κακό...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fockos : 30-12-16 στις 18:17.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Objectivism (Covfefe)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Objectivism
Ο Covfefe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Οδηγός ταξί . Έχει γράψει 1,163 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε στις 18:20, 30-12-16:

#15
Αρχική Δημοσίευση από fockos
Να προσέχετε πολύ την σόγια..... είναι μόδα που ήρθε από την Αμερική και ότι έρχεται από Αμερική έχει ως βάση τον καταναλωτισμό και όχι την υγεία μας , ούτε πόσο φιλόζωοι είμαστε τους νοιάζει ούτε τίποτα.
Η σόγια σως δεν ήρθε από την Ασία;

Μια πολύ καλή συνταγή που θέλω να δοκιμάσω είναι η πρακάτω. Vegan bacon με μανιτάρια ως βάση. Λένε ότι είναι σαν κρέας

Τα υλικά και η εκτέλεση παρουσιάζονται αναλυτικά στο βίντεο:
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

meetmeinmontauk

iSchool Moderator

Το avatar του χρήστη meetmeinmontauk
H meetmeinmontauk αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 9,070 μηνύματα.

H meetmeinmontauk έγραψε στις 18:22, 30-12-16:

#16
Αρχική Δημοσίευση από Objectivism
Έχεις δίκιο. Ωστόσο αυτό που εγώ δεν καταλαβαίνω είναι η όλη στάση "το κρέας που τρως είναι ουσιαστικά ένα πτώμα".
ΟΚ, το δέχομαι ότι έτσι το βλέπει, σαν πτώμα. Και ναι, είναι πεντανόστιμο. Γιατί να αντιγράψεις την γεύση του "πτώματος"; Ας είναι όσο νόστιμο θέλει. Από την στιγμή που το απορρίπτεις ως "πτώμα", δεν θες να το φας, άρα δεν το αντιγράφεις. Δηλαδή, αν το πτώμα είναι νόστιμο, γίνεται λιγότερο πτώμα; Όχι. Η ιδιότητα του πτώματος που σε οδήγησε στο να το απορρίψεις παραμένει.

Θα σου δώσω ένα παράδειγμα σε μια προσπάθεια να στο εξηγήσω.
Έστω ότι ταξιδεύεις στην Κίνα και μαθαίνεις ότι στο τάδε χωριό έχουν για σπεσιαλιτέ τις κατσαρίδες αλά κρεμ. Εσύ αηδιάζεις με τις κατσαρίδες και δεν δοκιμάζεις. Λες "μα πως είναι δυνατόν να τρώτε κατσαρίδες;". Μαθαίνεις όμως ότι είναι πεντανόστιμες. Παρ'όλη την νοστιμιά, δεν αντέχεις στην θέα της κατσαρίδας αλα κρεμ.
Έστω ότι μετά από λίγο καιρό, μαθαίνεις πως ένα εστιατόριο μαγειρεύει κατσαρίδες αλα κρεμ χωρίς όμως να χρησιμοποιεί κατσαρίδες. Η υφή, η όψη και η γεύση είναι ίδιες αλλά δεν υπάρχει κατσαρίδα στο πιάτο. Θα πας να τις φας;
Κανονικά δεν θα έπρεπε να πας να τις φας. Αφού σε αηδιάζει η όψη του πιάτου με τις κατσαρίδες, θα έπρεπε να σε αηδιάζει και η όψη του πιάτου με τις "ψεύτικες" κατσαρίδες.
Με αυτή την λογική λέω πως, αφού αηδιάζει τους βέγκανς η θέμα του πτώματος, γιατί να θέλουν να το αντιγράψουν;
Ορίστε και ένα βίντεο που δείχνει την αντίδραση "Αυτό είναι ένα πτώμα", την οποία περιγράφω (η αντίδραση φαίνεται στο λεπτό 2:17):


πολύ γλαφυρό το παράδειγμά σου
σκέψου όμως ότι τα γεύματα που τρώμε εμείς οι κρεατοφάγοι δεν είναι απλό κρέας. θέλω να πω πως δεν τρώμε ωμό το κοτόπουλο ή το χοιρινό, το θέλουμε μαγειρεμένο με μπαχαρικά και ό,τι είδους καρυκεύματα υπάρχουν για να το νοστιμίσουν. αντίστοιχα και οι κατσαρίδες είναι νόστιμες επειδή είναι α λα κρεμ κι όχι επειδή έχουν κάτι το ξεχωριστό οπότε υποθέτω πως όταν οι vegans "αντιγράφουν" τα γεύματα των κρεατοφάγων, δεν έχουν στο μυαλό τους ότι τρώνε πτώμα ζώου που μόλις σκοτώθηκε στο κυνήγι, άσχετα από το τι λένε, αλλά ένα ωραία μαγειρεμένο γεύμα.
δεν είμαι vegan και δεν προσπαθώ να το παίξω δικηγόρος του διαβόλου αλλά έχουμε πέσει να τους φάμε τους ανθρώπους χωρίς λόγο ελάχιστοι μεγάλωσαν ως πλήρως χορτοφάγοι, οι vegans προσπαθούν λοιπόν να συνδυάσουν ένα καλό γευστικό αποτέλεσμα με όσο λιγότερο πόνο γίνεται πάνω στα ζώα.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

harry akritas

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη harry akritas
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 17 ετών . Έχει γράψει 596 μηνύματα.

O harry akritas έγραψε στις 18:34, 30-12-16:

#17
Αρχική Δημοσίευση από meetmeinmontauk
σκέψου όμως ότι τα γεύματα που τρώμε εμείς οι κρεατοφάγοι δεν είναι απλό κρέας. θέλω να πω πως δεν τρώμε ωμό το κοτόπουλο ή το χοιρινό, το θέλουμε μαγειρεμένο με μπαχαρικά και ό,τι είδους καρυκεύματα υπάρχουν για να το νοστιμίσουν. αντίστοιχα και οι κατσαρίδες είναι νόστιμες επειδή είναι α λα κρεμ κι όχι επειδή έχουν κάτι το ξεχωριστό οπότε υποθέτω πως όταν οι vegans "αντιγράφουν" τα γεύματα των κρεατοφάγων, δεν έχουν στο μυαλό τους ότι τρώνε πτώμα ζώου που μόλις σκοτώθηκε στο κυνήγι, άσχετα από το τι λένε, αλλά ένα ωραία μαγειρεμένο γεύμα.
Τα καρυκεύματα όμως χωρίς το κρέας δεν αξίζουν. Το κρέας έχει ως γεύση κάτι το ξεχωριστό που θέλουμε να το εμπλουτίσουμε. Δεν τρώμε το κρέας για τα μπαχαρικά, αλλά τα μπαχαρικά για το κρέας. Αυτό είναι η βάση του πιάτου.
Να παραθέσω ένα πιο shoking παράδειγμα:
Εγώ δεν είμαι ανθρωποφάγος. Το να θέλω όμως αυτό που τρώω να έχει "γεύση ανθρώπου" επειδή είναι νόστιμο δεν το θεωρώ λογικό ούτε "ηθικό" ως προς την "ιδεολογία" μου.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη juste un instant
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,352 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 18:42, 30-12-16:

#18
Aτομα που έχουν ελλειψη σιδήρου η συμπλέγματος Β βιταμινών καλο είναι να μην αποκλείουν το κρέας απο την διατροφή τους. Βασικα δεν αποκλειω τιποτα...
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

antispisistis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη antispisistis
Ο antispisistis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 41 μηνύματα.

O antispisistis έγραψε στις 19:12, 30-12-16:

#19
Καλησπέρα παιδιά
Δεν έχω συνδεθεί εδώ και αρκετό καιρό
Αυτό με το σίδηρο και τη βιταμίνη Β12 είναι ένα θέμα που απασχολεί πολλούς vegan.
Δεν είμαι διατροφολόγος και οι συμβουλές μου ΔΕΝ μπορούν να αντικαταστήσουν τις συμβουλές γιατρών.
Αυτά που γνωρίζω είναι: Ο σίδηρος μπορεί να αναπληρωθεί από φυτικές τροφές αν όταν τρώμε πχ φακές μετά πίνουμε έναν χυμό πορτοκάλι(βιταμίνη C) που βοηθάει στην απορρόφηση του σιδήρου.
Για την B12 δεν γνωρίζω και πολλά. Έχω αρκετά υψηλή, δεν θυμάμαι αριθμό.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πουπουλίνα : 31-12-16 στις 09:57. Αιτία: Προσαρμογη στους ορους χρησης
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 12,284 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 13:11, 31-12-16:

#20
Αρχική Δημοσίευση από antispisistis
Ο σίδηρος μπορεί να αναπληρωθεί από φυτικές τροφές αν όταν τρώμε πχ φακές μετά πίνουμε έναν χυμό πορτοκάλι(βιταμίνη C) που βοηθάει στην απορρόφηση του σιδήρου.
Στην φαρμακολογία μας είχαν πει ότι για να πάρεις την ποσότητα σιδήρου που χρειάζεσαι ΜΟΝΟ από φυτικές πηγές, πρέπει να φας έναν ολόκληρο λαχανόκηπο στην καθισιά σου σε σπανάκι ή φακές. Τώρα να σας πω την αλήθεια και γω δεν το έψαξα παραπάνω.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

antispisistis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη antispisistis
Ο antispisistis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 41 μηνύματα.

O antispisistis έγραψε στις 13:52, 31-12-16:

#21
No fungi, plants, nor animals (including humans) are capable of producing vitamin B12. Only bacteria and archaea have the enzymes needed for its synthesis.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_B12

Εδώ γράφει ότι ούτε οι μύκητες, ούτε τα φυτά, ούτε τα ζώα είναι ικανά να παράγουν B12. Mόνο βακτήρια έχουν τα ένζυμα που απαιτούνται για τη σύνθεσή της.

B12 υπάρχει παντού στη φύση και το κρέας έχει B12 γιατί τα ζώα που τρέφονται με φυτά στην πραγματικότητα παίρνουν τη βιταμίνη με την τροφή τους και την "αποθηκεύουν" στον οργανισμό τους.

Σήμερα όμως ακόμα και τα ζώα ταΐζονται με συμπληρώματα αφού το 90% των ζώων που εκτρέφονται ζουν σε κλειστούς χώρους και ποτέ δεν βγαίνουν από το εκτροφείο για να τραφούν φυσικά.

Άρα το να παίρνει κάποιος συμπληρώματα δεν είναι τόσο κακό αφού και αυτά παράγονται από τα ίδια βακτήρια.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Vegan τροφές - Από Γαλῆ τις
      Το θέμα έχει λάβει 25 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Διατροφή.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 18-08-17 στις 17:17.
    • Vegan Κουζίνα! - Από skai-animals
      Το θέμα έχει λάβει 27 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Μαγειρική.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 07-10-14 στις 17:52.
    • Φαγητά για τη δουλειά - Από christinelle
      Το θέμα έχει λάβει 14 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Μαγειρική.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 06-09-12 στις 02:25.
    • Φαγητά των δρόμων - Από Δεσμώτης
      Το θέμα έχει λάβει 0 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Μαγειρική.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 07-03-12 στις 18:22.
    • Προσοχή στα φαγητά... - Από georgia-odysseas
      Το θέμα έχει λάβει 1 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Καταγγελίες.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 27-04-07 στις 06:33.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους