Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,094 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,077 μηνύματα σε 74,651 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Φεμινισμός στον 21ο αιώνα και ισότητα των 2 φύλων

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 09:39, 02-06-13:

#401
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Ορίστε ένας 19χρονος με μυαλό, μας έβαλε όλους κάτω. Μπράβο καλό μου. Μας υπενθύμισες οτι δεν πρέπει να κρίνουμε εξ' ιδίων τα αλλότρια.


βσκ, ο φίλος μας δεν λογίζει καν το ενδεχόμενο να εργάζεται η γυναίκα

...η θέση της δηλαδή είναι στο σπίτι και μόνο !?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,288 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 10:34, 02-06-13:

#402
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
βσκ, ο φίλος μας δεν λογίζει καν το ενδεχόμενο να εργάζεται η γυναίκα

...η θέση της δηλαδή είναι στο σπίτι και μόνο !?
Αφού είπε "Πρωτα απο ολα εξαρταται απο την γυναικα, αν θελει να αφοσιωθει στην οικογενεια της ή θελει να δουλευει ταυτοχρονα.", όλα εξαρτώνται από το ζευγάρι τελικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DarthFederer
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,874 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε στις 11:10, 02-06-13:

#403
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
βσκ, ο φίλος μας δεν λογίζει καν το ενδεχόμενο να εργάζεται η γυναίκα

...η θέση της δηλαδή είναι στο σπίτι και μόνο !?
Προφανως εχεις μια δυσκολια στην κατανοηση κειμενου. Ειπα οτι ενα ζευγαρι αποφασιζει πως θα χωρισει τις υποχρεωσεις. Υπαρχουν ζευγαρια που δουλευουν και οι δυο και εχουν φτιαξει τι ζωη τους με βαση αυτο. Υπαρχουν και ζευγαρια που δουλευει ο ενας και ο αλλος ασχολειται με τα παιδια κλπ. Αυτο που ειπα ειναι δεν υπαρχει κανονας ουτε πρεπει. Το καθε ζευγαρι ειναι ξεχωριστο και οργανωνει διαφορετικα τη ζωη του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

morphine

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη morphine
H morphine αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 265 μηνύματα.

H morphine έγραψε στις 12:44, 02-06-13:

#404
Αρχική Δημοσίευση από DarthFederer
Μην πλακωνεστε, δεν ειναι ολα ασπρο μαυρο. Πρωτα απο ολα εξαρταται απο την γυναικα, αν θελει να αφοσιωθει στην οικογενεια της ή θελει να δουλευει ταυτοχρονα.
Τωρα τι ψευτοδιλημμα ειναι αυτο; Τι διαχωρισμος ειναι αυτος; Αυτες που δε δουλευουν αφοσιωνονται, ενω οι αλλες οχι; Ποση αφοσιωση πια; Ποσος εποικοδομητικος χρονος; Τα πιτσιρικια δεν αντιλαμβανονται καν τον χρονο οπως εμεις. 10 λεπτα ειναι μια ωρα στον κοσμο τους. Ποσες ωρες χρειαζονται για να γινουν οι δουλειες του σπιτιου και για να φροντισεις τα παιδια σου; Και τι εννοειτε ακριβως με το "εποικοδομητικος χρονος"; Επισης, στη δικια μου γενια τουλαχιστον το μεγαλυτερο ποσοστο γυναικων δουλευει. Τι ακριβως εχουμε στερηθει εμεις δηλαδη; Αυτος που θελει να ασχοληθει, θα το κανει ειτε δουλευει, ειτε οχι.

Παντως μονο οι γυναικες ερχονται αντιμετωπες με αυτη τη κατασταση. Κανενας αντρας δεν αφηνει τη δουλεια του για να κατσει σπιτι και να ασχοληθει με τα παιδια (και αναφερομαι κυριως στις αδειες μητροτητας που δινονται και οχι γενικα). Ο πατερας μπορει και πρεπει να στεκεται εξισου το ιδιο διπλα στα παιδια, μπορει να παρει το ρολο της μητερας, ο ρολος του δεν ειναι λιγοτερο σημαντικος. Αν διαφωνειτε πηγαινετε να το πειτε σε καποιον ομοφυλοφιλο που θελει να υιοθετησει και μετα αναθεωρηστε και τις αποψεις που εχετε περι ρολων και προτυπων των δυο φυλων.

Αρχική Δημοσίευση από DarthFederer
Και ουτε υπαρχει κοινωνικη κατακραυγη ουτε τιποτα. Οταν δυο ανθρωποι παντρευονται κι ενωνουν τη ζωη τους, δεν υπαρχει δικα μου και δικα σου. Φρασεις οπως ''σιγα μην ταιζω την γυναικα μου'' ή ''τι ειμαι εγω? καμια νοικοκυρουλα να περιμενω να με ταισει'' μου προκαλουν αηδια και ταση για εμετο.
Οχι, δεν υπαρχουν δικα μου και δικα σου αλλα δε θα επρεπε να υπαρχει και το "τα δικα μου δικα σου και τα δικα σου, δικα σου". Προσωπικα, περισσοτερο μικροαστικο μου φαινεται να φορτωνεις τη γυναικα με τα απλυτα σου, το πλυσιμο των πιατων σου, το μαγειρεμα κλπ παρα να χρησιμοποιεις εκφρασεις του τυπου "τι ειμαι γω; καμια νοικοκυρουλα μπλα μπλα". Σοβαρα τωρα αν το καλοσκεφτεις εχεις μετατρεψει τη γυναικα σου στη μανα σου. Οταν παντρευεσαι δεν υπογραφεις για δουλο, για συζυγο υπογραφεις, αλλα τεσπα οπως βολευεται ο καθενας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DarthFederer
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,874 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε στις 13:53, 02-06-13:

#405
Αρχική Δημοσίευση από morphine
Τωρα τι ψευτοδιλημμα ειναι αυτο; Τι διαχωρισμος ειναι αυτος; Αυτες που δε δουλευουν αφοσιωνονται, ενω οι αλλες οχι; Ποση αφοσιωση πια; Ποσος εποικοδομητικος χρονος; Τα πιτσιρικια δεν αντιλαμβανονται καν τον χρονο οπως εμεις. 10 λεπτα ειναι μια ωρα στον κοσμο τους. Ποσες ωρες χρειαζονται για να γινουν οι δουλειες του σπιτιου και για να φροντισεις τα παιδια σου; Και τι εννοειτε ακριβως με το "εποικοδομητικος χρονος"; Επισης, στη δικια μου γενια τουλαχιστον το μεγαλυτερο ποσοστο γυναικων δουλευει. Τι ακριβως εχουμε στερηθει εμεις δηλαδη; Αυτος που θελει να ασχοληθει, θα το κανει ειτε δουλευει, ειτε οχι.

Παντως μονο οι γυναικες ερχονται αντιμετωπες με αυτη τη κατασταση. Κανενας αντρας δεν αφηνει τη δουλεια του για να κατσει σπιτι και να ασχοληθει με τα παιδια (και αναφερομαι κυριως στις αδειες μητροτητας που δινονται και οχι γενικα). Ο πατερας μπορει και πρεπει να στεκεται εξισου το ιδιο διπλα στα παιδια, μπορει να παρει το ρολο της μητερας, ο ρολος του δεν ειναι λιγοτερο σημαντικος. Αν διαφωνειτε πηγαινετε να το πειτε σε καποιον ομοφυλοφιλο που θελει να υιοθετησει και μετα αναθεωρηστε και τις αποψεις που εχετε περι ρολων και προτυπων των δυο φυλων.



Οχι, δεν υπαρχουν δικα μου και δικα σου αλλα δε θα επρεπε να υπαρχει και το "τα δικα μου δικα σου και τα δικα σου, δικα σου". Προσωπικα, περισσοτερο μικροαστικο μου φαινεται να φορτωνεις τη γυναικα με τα απλυτα σου, το πλυσιμο των πιατων σου, το μαγειρεμα κλπ παρα να χρησιμοποιεις εκφρασεις του τυπου "τι ειμαι γω; καμια νοικοκυρουλα μπλα μπλα". Σοβαρα τωρα αν το καλοσκεφτεις εχεις μετατρεψει τη γυναικα σου στη μανα σου. Οταν παντρευεσαι δεν υπογραφεις για δουλο, για συζυγο υπογραφεις, αλλα τεσπα οπως βολευεται ο καθενας.
Ρε κοπελα μου, δεν σε εβαλε κανενας με το ζορι να αναλαβεις το νοικοκυριο. Καποιες γυναικες το γουσταρουν, δεν τις ενδιαφερουν ολες η μεγαλη καριερα. Ή καποιες διαλεγουν επαγγελμα που δεν τις απασχολει πολλες ωρες ωστε να μπορουν να κανουν οικογενεια, οπως πχ δασκαλες. Δεν ειναι κατακριτεο, ειναι δικαιωμα τους. Ισοτητα των φυλων δεν σημαινει μονο να πλενει ο αντρας πιατα, δουλεια ειναι και να πηγαινοφερνεις τα πιτσιρικια σε δραστηριοτητες ολο το απογευμα ή να πηγαινεις σουπερμαρκετ ή να καθεσαι και να τα βοηθας με τα μαθηματα τους. Ενα ζευγαρι οταν συζει μοιραζει τα βαρη, ειτε τα βαρη λεγονται εργασια, ειτε λεγονται δουλειες του σπιτιου, ειτε λεγονται δουλειες εκτος σπιτιου. Το πως θα τα μοιρασει ειναι δικαιωμα του. Ολες δηλαδη οι γυναικες που διαλεγουν να μην εργαζονται ειναι θυματα και καταπιεσμενες? Γιατι τις περισσοτερες εγω μια χαρα τις βλεπω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

venividivici43946

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη venividivici43946
Ο venividivici43946 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,196 μηνύματα.

O venividivici43946 έγραψε στις 14:09, 02-06-13:

#406
Αρχική Δημοσίευση από merry poppins
Γιατι οχι...δηλαδη οι υπολοιποι που το κανουν τι εχουν;
Ευνουχιστεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 14:18, 02-06-13:

#407
Ρε κοπελα μου,

κατα τα αλλα, φεμινισμός και ισότητα των φύλων καρρυ ον πλζ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,288 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 14:59, 02-06-13:

#408
Αυτός ο φανατισμός να αποδείξουμε οι γυναίκες οτι μπορούμε να είμαστε τόσο καλές σε όσα είναι κι οι άντρες μού δείχνει απλά ένα κόμπλεξ να το πω κατωτερότητας; Φαντάζομαι τώρα να κάνουν κι οι άντρες ένα κίνημα για να αποδείξουν οτι είναι τόσο καλοί σε όσα είναι καλές κι οι γυναίκες... Τι γέλιο που θα είχε...

Εν τέλει ο αγαπητός Darth είχε δίκιο: ζήστε κι αφήστε και τους άλλους να ζήσουν όπως γουστάρουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

morphine

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη morphine
H morphine αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 265 μηνύματα.

H morphine έγραψε στις 21:28, 02-06-13:

#409
DarthFederer:

Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Ἂν θεωρῆτε οἱ γυναῖκες ὅτι δὲν μπορεῖτε νὰ δουλεύετε ταυτοχρόνως καὶ νὰ φροντίζετε τὸ σπίτι, σταματῆστε νὰ δουλεύετε ἔξω. Εἶναι ἁπλό.
Αρχική Δημοσίευση από morphine
Τωρα τι ψευτοδιλημμα ειναι αυτο;
Αρχική Δημοσίευση από morphine
μονο οι γυναικες ερχονται αντιμετωπες με αυτη τη κατασταση.
Αυτο συζηταμε. Δεν κρινουμε, ουτε κυνηγαμε κανεναν με τον βουρδουλα. Ειπαμε, οπως βολευεται ο καθενας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 07:19, 03-06-13:

#410
Δε ξερω αν εισαι ενημερος αλλα τα παιδια δε φυτρωνουν απο τη μανα τους μονο αλλα και απο το πατερα τους και οπως εχει αναγκη τη μανα ετσι εχει και το πατερα ειναι πολυ βολικο να πασαρω τις δουλειες του σπτιου και τα παιδια στη μανα βρισκοντας δικαιολογιες του τυπου το παιδι εχει αναγκη τη μανα...ε τοτε να μιν παντρευομαστε αν δεν εχουν αναγκη απο πατερα να κανω παιδι και να εξαφανιζομαι...δεν υπαρχει κ λογος ...τα παιδια εχουν αναγκη και τους δυο γονεις τον καθε ενα για διαφορετικο λογο ..δε ξερετε πως να δικαιολογεισεις τ βολεμα του πασα στο σπιτι τωρα ...
To γεγονος οτι ο ΔΙΚΟΣ σου μπαμπας και/η κατα συνεπεια γκομενος ειναι πασας δεν σημαινει οτι ειναι ολοι ουτε οτι αυτο εννοουσα με το ποστ μου στο οποιο δεν αναφερθηκε πουθενα τιποτα για τη φασινα του σπιτιου. Αυτο που λεω ειναι οτι τα παιδια χρειαζονται τη μαμα τους. Χρειαζονται και το μπαμπα τους και μπορουν να μεγαλωσουν πρακτικα με οποιοδηποτε πρωτευοντα φροντιστη αλλα η ιδια η βιολογια προσδιοριζει οτι το παιδι χρειαζεται την βιολογικη μητερα του.

Πως θα το κανουμε τωρα θα αλαξουμε το τροπο που δουλευει η φυση? Οι αρσενικοι παντα εκαναν το μεγαλυτερο μερος των εξωτερικων δουλειων και αυτο ΜΟΝΟ σε οσες κοινωνιες ΕΔΙΝΕ καποια αξια στους αρσενικους, γιατι στη συντρηπτικη πλειοψηφια των κοινωνιων συλεκτων/κυνηγων οι αντρες θεωρουνται (και ειναι) αχρειαστο βαρος.

Be that as it may αν μου βρεις ενα τροπο ο μπαμπας να ταιζει φρεσκο μητρικο γαλα το παιδι του by all means...Τα μωρα ξερουν τις φερομονες της μαμας και τουμπαλιν, ανακουφιζονται απο το τροπο που χτυπαει η καρδια της και παιρνουν τα αντισωματα της μεσω του γαλατος, οι δε μαμαδες οταν θηλαζουν παραγουν οξυτοκινη και προλακτινη που τις κανει να δενονται περισοτερο με το βρεφος. Κτλ κτλ.

Αυτός ο φανατισμός να αποδείξουμε οι γυναίκες οτι μπορούμε να είμαστε τόσο καλές σε όσα είναι κι οι άντρες μού δείχνει απλά ένα κόμπλεξ να το πω κατωτερότητας; Φαντάζομαι τώρα να κάνουν κι οι άντρες ένα κίνημα για να αποδείξουν οτι είναι τόσο καλοί σε όσα είναι καλές κι οι γυναίκες... Τι γέλιο που θα είχε...
Αμην παναγια μου. Μεσα στον φεμινιστικο πανικο πρεπει οι γυναικες να συμπεριφερονται σαν αντρες γιατι αυτο ειναι ισοτητα. Ισοτητα my ass, συνταγη για καταθλιψη ειναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DarthFederer
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,874 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε στις 10:32, 03-06-13:

#411
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
κατα τα αλλα, φεμινισμός και ισότητα των φύλων καρρυ ον πλζ
Μηπως θες να σε αποκαλεσω Παναη ή Μπαμπη για να αισθανεσαι ιση?

Και οσο για το αν χρειαζονται τους γονεις του τα παιδια κατα την ανατροφη τους, τους χρειαζονται και τους δυο. Σιγουρα ενα παιδι ανατρεφεται καλυτερα απο εναν γονιο απο το να ανατραφει απο μια γιαγια ή μια ξενη γυναικα που απλα πληρωνεται, αλλα χρειαζεται η παρουσια και των δυο γονιων. Ειναι ασχημο να βλεπεις γονεις να γυρνανε στις 9 το βραδυ και να μην βλεπουν καθολου το παιδι τους. Καλα τα λεφτα και η καριερα αλλα για ενα παιδι δεν μετρανε, ουτε γεμιζουν τα κενα του. Το 3χρονο θα προτιμησει να παιξει μια ωρα με τους γονεις του παρα αυτοι να του αγορασουν το μισο Jumbo και να το αφησουν μονο του...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη venividivici : 03-06-13 στις 16:02. Αιτία: merge- συνεχόμενα μηνύματα
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Engineer

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Engineer
Ο Engineer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 107 μηνύματα.

O Engineer κάποτε έγραψε στις 11:33, 03-06-13:

#412
Αρχική Δημοσίευση από Ψαραδέλλη
Αλλά κι έτσι...απάντησέ μου τότε, αφού και οι δύο μπορούν να είναι το ίδιο καλοί στις δουλειές του σπιτιού γιατί ασχολείται μόνο η γυναίκα με αυτά;
Και αυτό με τις απαιτήσεις που έχει ο άντρας στη δουλειά και δεν προλαβαίνει, άστο.
Μπορώ να σου φέρω εκατομμύρια παραδείγματα για γυναικεία επαγγέλματα που είναι πολύ απαιτητικά και παρ' όλα αυτά οι γυναίκες ανταπεξέρχονται σε όλα.

Μην μας περνάς για τόσο ηλίθιες. Αν θέλουμε να καταπιαστούμε με κάτι (βασικά δεν προλαβαίνουμε να ασχοληθούμε και με αυτά) να είσαι σίγουρος ότι θα τα καταφέρουμε μια χαρά και μάλιστα καλύτερα από εσάς. Απλά αφήνουμε τα εύκολα σε εσάς, για να αισθάνεστε χρήσιμοι σε κάτι.
Αν και με μια μικρή καθυστέρηση, θα σου απαντήσω. Για ακόμα μια φορά θα σου πω, ότι δεν ισχυρίζομαι πως πρέπει η γυναίκα να κάνει ΟΛΕΣ τις δουλειές του σπιτιού ΜΟΝΗ της και ο άντρας να μην κάνει τίποτα (μπούλης - μαμάκιας - Βρασίδας). Σου λέω ότι η γυναίκα πρέπει να έχει τον πρώτο λόγο στο πότε και στο τι θα γίνει, και ο άντρας να βοηθάει. Και εξηγώ πως αυτό είναι το σωστό κατά τη γνώμη μου διότι πρώτον η γυναίκα ΣΥΝΗΘΩΣ έχει περισσότερο χρόνο και δεύτερον στις ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ γυναίκες αρέσει περισσότερο να ασχολούνται με τα του σπιτιού (και δεν εννοώ τις δουλειές αναγκαστικά - πχ με τη διακόσμηση). Για να καταλάβεις τι εννοώ, και να μην παρεξηγηθώ πάλι, θα σου πω πως ούτε εμένα με ξετρελαίνει να καθαρίζω ή να επισκευάζω το αυτοκίνητο, αλλά το κάνω γιατί θέλω να έχω καθαρό αυτοκίνητο που δουλεύει σωστά.
Στην περίπτωση που η γυναίκα και ο άντρας έχουν τις ίδιες υποχρεώσεις εκτός σπιτιού, φυσικά πρέπει να έχουν τις ίδιες και εντός σπιτιού. Απλώς εγώ δεν συμφωνώ με αυτή τη λογική. Αν δουλεύουν και οι δυο 10 - 14 ώρες τη μέρα δεν κάνουν οικογένεια αλλά επιχείρηση.
Τέλος θα σου πω, πως πρέπει να καταλάβεις ότι το θέμα δεν είναι "ποιος την έχει μεγαλύτερη". Θα συμφωνήσω με τη Himela παρακάτω πως στη συζήτηση οι γυναίκες προσπαθείτε να αποδείξετε ότι είστε καλύτερες, αλλά έτσι χάνετε την ουσία.

Αρχική Δημοσίευση από μαριώ
Μπορεις να το αναλυσεις λιγο αυτο;
Ελπίζω να σε κάλυψα με τα παραπάνω.

Αρχική Δημοσίευση από elepan
Όταν λες καριέρα? Π.χ. αυτή είναι καριερίστρια? Γιατί εγώ την βρίσκω αξιολάτρευτη.
Δεν είναι κακή!

Αρχική Δημοσίευση από Himela
Μπα δε νομίζω να το αποφάσισαν οι γυναίκες. Οι άντρες με την προπαγάνδα τους τις έπεισαν οτι ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να αρχίσουν να το ζητάνε. Ήταν κι αυτό (κατά τη γνώμη μου) μέρος του πανέξυπνου σχεδίου να ρίξουν στην εργασία και τις γυναίκες, κρατώντας εκείνοι τα δικαιώματά τους και σφυρίζοντας αδιάφορα στις νέες υποχρεώσεις που τους προέκυπταν. Το παράδοξο είναι οτι οι ίδιες οι γυναίκες "υποδαυλίζουν" αυτή την ανοησία, αφού οι ίδιες οι μανάδες μας θέλουν μεν να μας δουν ανεξάρτητες και να βγάζουμε δικά μας χρήματα, αλλά να βρούμε κι ένα καλό παιδί κι αλίμονο αν το σπίτι δεν είναι καθαρό (από μας, γιατί ο Βρασίδας άντρας είναι, δεν ξέρει), αλίμονο αν δε μαγειρεύουμε κάθε μέρα καινούριο φαγητό (μα τι, τα φασολάκια από προχτές θα φάει ο άνθρωπος; ), αλίμονο αν τον στέλνουμε αυτόν στο πάρκο με το παιδί (θα τον ξεμυαλίσει καμιά καπάτσα εκεί που τον στέλνεις, είναι τώρα ο άντρας να κουβαλάει τα καρότσια; ) κλπ κλπ.

Προσωπικά ΔΕΝ τα βάζω με τους άντρες, αλλά με τις γυναίκες που ενώ βλέπουν την παγίδα στην οποία έχουν πέσει, διαμαρτύρονται μεν αλλά εξακολουθούν τα ίδια. Και δε νομίζω οτι με το να πείσουν το Βρασίδα να βάλει πλυντήριο ή να απλώσει κάνα ρούχο θα αλλάξουν - φτιάξουν τα πράγματα. Σταματήστε τελικά να δέχεστε κάτι που σας χαλάει...
Αν και γενικά συμφωνώ με τις απόψεις που έχεις και την κοσμοθεωρία σου, το παραπάνω ακούγεται λίγο σενάριο συνωμοσίας - επιστημονικής φαντασίας.

Αρχική Δημοσίευση από Himela
Αυτός ο φανατισμός να αποδείξουμε οι γυναίκες οτι μπορούμε να είμαστε τόσο καλές σε όσα είναι κι οι άντρες μού δείχνει απλά ένα κόμπλεξ να το πω κατωτερότητας; Φαντάζομαι τώρα να κάνουν κι οι άντρες ένα κίνημα για να αποδείξουν οτι είναι τόσο καλοί σε όσα είναι καλές κι οι γυναίκες... Τι γέλιο που θα είχε...
Συμφώνησα ήδη παραπάνω. Επιπλέον θα πω ότι πρέπει να καταλάβετε πως όλες αυτές οι γυναίκες που επιλέγουν να μη δουλεύουν και να κάθονται σπίτι οικιακά δεν είναι ούτε χαμηλής νοημοσύνης ούτε γυνακούλες (με έναν μπούλη - μαμάκια - Βρασίδα). Αυτό θα το καταλάβετε όταν κάνετε ένα παιδί. Η εσωτερική ανάγκη της γυναίκας να είναι κοντά στο παιδί της ξεπερνάει κάθε άλλο συναίσθημα. Ένστικτο είναι. Η γυναίκα το έχει από την αρχή. Ο άντρας το καλλιεργεί στην πορεία. Επίσης είναι απλά μαθηματικά. Να δουλεύει η γυναίκα και να λείπει 8 - 10 ώρες από το σπίτι για 500 - 600 ευρώ γιατί? Για να τα δίνει στη νταντά? Ξέρω πάρα πολλά ζευγάρια που είχαν αυτό το δίλημμα και φυσικά τελικά κατέληξαν στο ότι δεν αξίζει να δουλεύει η γυναίκα μόνο και μόνο για να λέει ότι δουλεύει (για τα πρώτα χρόνια τουλάχιστον). Η δουλειά στο σπίτι κοστολογείται πολύ περισσότερο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mairhpapa

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη mairhpapa
H mairhpapa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Λιβαδειά (Βοιωτία). Έχει γράψει 117 μηνύματα.

H mairhpapa έγραψε στις 12:16, 03-06-13:

#413
παρ οτι ειμαι γυναικα, εχω συνειδητοποιησει οτι ισοτητα μπορει να υπαρχει φαινομενικα..αλλα στην πραγματικοτητα δεν ισχυει...και δεν πιστευω οτι και κανενας (καταβαθος) μας θεωρει ισοτιμες με τους αντρες(αλλα ουτε και θελει να μας θεωρει).υπαρχουν και καλα καποιοι νομοι..αλλα η καθημερινοτητα ειναι διαφορετικα σχεδιασμενη.......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

merry poppins

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη merry poppins
H merry poppins αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φωτογράφος και μας γράφει απο Ιρλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 412 μηνύματα.

H merry poppins έγραψε στις 14:13, 03-06-13:

#414
Αρχική Δημοσίευση από epote
To γεγονος οτι ο ΔΙΚΟΣ σου μπαμπας και/η κατα συνεπεια γκομενος ειναι πασας δεν σημαινει οτι ειναι ολοι ουτε οτι αυτο εννοουσα με το ποστ μου στο οποιο δεν αναφερθηκε πουθενα τιποτα για τη φασινα του σπιτιου. Αυτο που λεω ειναι οτι τα παιδια χρειαζονται τη μαμα τους. Χρειαζονται και το μπαμπα τους και μπορουν να μεγαλωσουν πρακτικα με οποιοδηποτε πρωτευοντα φροντιστη αλλα η ιδια η βιολογια προσδιοριζει οτι το παιδι χρειαζεται την βιολογικη μητερα του.

Πως θα το κανουμε τωρα θα αλαξουμε το τροπο που δουλευει η φυση? Οι αρσενικοι παντα εκαναν το μεγαλυτερο μερος των εξωτερικων δουλειων και αυτο ΜΟΝΟ σε οσες κοινωνιες ΕΔΙΝΕ καποια αξια στους αρσενικους, γιατι στη συντρηπτικη πλειοψηφια των κοινωνιων συλεκτων/κυνηγων οι αντρες θεωρουνται (και ειναι) αχρειαστο βαρος.

Be that as it may αν μου βρεις ενα τροπο ο μπαμπας να ταιζει φρεσκο μητρικο γαλα το παιδι του by all means...Τα μωρα ξερουν τις φερομονες της μαμας και τουμπαλιν, ανακουφιζονται απο το τροπο που χτυπαει η καρδια της και παιρνουν τα αντισωματα της μεσω του γαλατος, οι δε μαμαδες οταν θηλαζουν παραγουν οξυτοκινη και προλακτινη που τις κανει να δενονται περισοτερο με το βρεφος. Κτλ κτλ.
Πω ρε κολλημα με το μητρικο γαλα...δεν εχεις απογαλακτιστει ακομα; Ξες, ο θηλασμος δεν διαρκει για ολοκληρη τη ζωη του παιδιου οποτε τζαμπα μου αναλυεις θεωριες για αγριους...καποια στιγμη το παιδι ΣΤΑΜΑΤΑΕΙ το θηλασμο (Σε περιπτωση που δε το ξες) οποτε η αναλυση σου πεφτει στο βροντο...οσο γα το κυνηγους-συλλεκτες ...επισης εχει περασει η εποχη των σπηλαιων εκτος αν εσυ εχεις μεινει εκει....οσο για το ΔΙΚΟ μου μπαμπα δε θα μιλας χωρις να ξερεις...εκτος και αν ξερεις την οικογενεια μου ...γιατι αν την ξερεις θα ηξερες οτι ο πατερας μου μονο πασακος δεν ειναι ουτε αυτος ουτε τα ΑΡΣΕΝΙΚΑ (οπως αποκαλεις ) αδερφια του. Οσο για τις εποχες που τοσο αναπολεις που οι αντρες κανανε τι εξωτερικες δουλειες ηταν γιατι και οι γυναικες δε ειχαν την αναλογη μορφωση οχι γιατι οι αντρες ηταν πιο εξυπνοι η πιο μαγκες η γιατι απο τα σπιτια τους ειχαν διδαχτει αυτη τη συμπεριφορα. Δε σημαινει θα μεινουμε εκει... ουε οτι ηταν το σωστο. Αν εσυ περιμενεις να κανεις τις εξωτερικες δουλειες για να νιωσεις ΧΡΗΣΙΜΟΣ στη δικη σου κοινωνια ...εγω τι να πω...μαλλον υπαρχει θεμα. Η περιγραφη και οι χαρακτηρισμοι σου δε συμβαδιζουν με ανθρωπινη κοινωνια που εξελισσεται, εχεις μεινει στην εποχη του Νεαντερταλ ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Lord Kratos : 03-06-13 στις 16:10. Αιτία: Διόρθωση Παράθεσης
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 19:52, 03-06-13:

#415
οσο για το ΔΙΚΟ μου μπαμπα δε θα μιλας χωρις να ξερεις
Θα μιλαω οσο θελω και δεν μπορεις να κανεις τιποτα για αυτο συνεπως ξεκολα, αν εσυ τσουβαλιαζεις λεγοντας πασακους τοτε εσυ η ιδια λες και το μπαμπακα σου πασα.

Ξες, ο θηλασμος δεν διαρκει για ολοκληρη τη ζωη του παιδιου οποτε τζαμπα μου αναλυεις θεωριες για αγριους...καποια στιγμη το παιδι ΣΤΑΜΑΤΑΕΙ το θηλασμο
Δεν μου λες βρε ματια μου, οταν το παιδι 4 ετων ξυπναει το πρωι και η μαμα του λειπει απο το σπιτι τι σκατα θα κανει? Πιστευεις οτι ειναι οκ για ενα παιδι 3-4-5...10-11-12 ετων να περναει ολη τη μερα μονο του και οι γονεις μονο να το ταιζουν και να το ποτιζουν? Ναι *τεχνικα* τελειως μπορεινα το μεγαλωσει οποιοσδηποτε, μαμα, μπαμπας, νταντα, γιαγια, παππους οτιδηποτε, αλλα οπως καταλαβαινεις ΚΑΠΟΙΟΣ θα πρεπει να κανει τη...ΜΑΜΑ. Γιατι η μαμα θα δουλευει. Συνεπως γιατι το εκανε το παιδι, για να το μεγαλωσει καποια/ος αλλη?

Οκ θα ειναι δουλεια και των δυο γονιων, ΠΩΣ? Ο ενας θα δουλευει το πρωι ο αλλος το βραδυ? Μισες μισες μερες? Δεν θα βλεπονται ποτε, ο ενας απο τους δυο θα βρει γκομενα/γκομενο και παει η οικογενεια μετα. Πες μου ΠΩΣ ακριβως θα γινει αυτο.

Δεν λεει κανενας να μην ειναι καριεριστες οι γυναικες, να ειναι, ειναι καλυτερες απο τους 'σερνικους. Εισαστε σε ΟΛΑ καλυτερες, μα τη παναγια το πιστευω αυτο, αλλα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ να κανετε και παιδια και καριερα μαζι, απλα δεν γινεται χωρις να παραμεληθει κατι απο τα δυο.

Οσο για τις εποχες που τοσο αναπολεις που οι αντρες κανανε τι εξωτερικες δουλειες ηταν γιατι και οι γυναικες δε ειχαν την αναλογη μορφωση οχι γιατι οι αντρες ηταν πιο εξυπνοι η πιο μαγκες η γιατι απο τα σπιτια τους ειχαν διδαχτει αυτη τη συμπεριφορα. Δε σημαινει θα μεινουμε εκει... ουε οτι ηταν το σωστο.
Οχι ο λογος ηταν οι αντρες ειναι μειονεκτημα μεσα στο σπιτι. Ειναι βρομιαριδες, τρωνε πολυ, δεν δινουν σημασια. Η βιολογια μας προσδιοριζει οτι εσεις ειστε συλεκτριες, γιαυτο ξερετε περισοτερα χρωματα, μυριζετε καλυτερα και εχετε καλυτερες ικανοτητες οργανοσης.

Η περιγραφη και οι χαρακτηρισμοι σου δε συμβαδιζουν με ανθρωπινη κοινωνια που εξελισσεται, εχεις μεινει στην εποχη του Νεαντερταλ ;
Δεν ξερω, εσυ πες μου, γιατι σου αρεσουν οι αντρες με συμετρικο προσωπο, ευρωστα χαρακτηριστικα, φαρδιες πλατες, ψηλοι, με υγιη τριχωφυια και εντονη φωνη?

Βασικα γιατι σου αρεσουν οι αντρες? Επειδη το IVF ειναι ακριβο? Αποκλειεται να ειναι η βιοχημεια σου γιατι δεν ειμαστε στην περιοδο των σπηλαιων πια, το ξεπερασαμε αυτο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Akis_Megara (possit felix esse)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Akis_Megara
Ο possit felix esse αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,292 μηνύματα.

O Akis_Megara Vanitas vanitatum, omnia vanitas έγραψε στις 20:58, 03-06-13:

#416
Πολύς θόρυβος για το τίποτα, λες και αυξάνεται ο ανδρισμός μας αν έχουμε τη γυναίκα με το σφουγγαρόπανο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

merry poppins

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη merry poppins
H merry poppins αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φωτογράφος και μας γράφει απο Ιρλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 412 μηνύματα.

H merry poppins έγραψε στις 21:41, 03-06-13:

#417
Αρχική Δημοσίευση από epote
Θα μιλαω οσο θελω και δεν μπορεις να κανεις τιποτα για αυτο συνεπως ξεκολα, αν εσυ τσουβαλιαζεις λεγοντας πασακους τοτε εσυ η ιδια λες και το μπαμπακα σου πασα.



Δεν μου λες βρε ματια μου, οταν το παιδι 4 ετων ξυπναει το πρωι και η μαμα του λειπει απο το σπιτι τι σκατα θα κανει? Πιστευεις οτι ειναι οκ για ενα παιδι 3-4-5...10-11-12 ετων να περναει ολη τη μερα μονο του και οι γονεις μονο να το ταιζουν και να το ποτιζουν? Ναι *τεχνικα* τελειως μπορεινα το μεγαλωσει οποιοσδηποτε, μαμα, μπαμπας, νταντα, γιαγια, παππους οτιδηποτε, αλλα οπως καταλαβαινεις ΚΑΠΟΙΟΣ θα πρεπει να κανει τη...ΜΑΜΑ. Γιατι η μαμα θα δουλευει. Συνεπως γιατι το εκανε το παιδι, για να το μεγαλωσει καποια/ος αλλη?

Οκ θα ειναι δουλεια και των δυο γονιων, ΠΩΣ? Ο ενας θα δουλευει το πρωι ο αλλος το βραδυ? Μισες μισες μερες? Δεν θα βλεπονται ποτε, ο ενας απο τους δυο θα βρει γκομενα/γκομενο και παει η οικογενεια μετα. Πες μου ΠΩΣ ακριβως θα γινει αυτο.

Δεν λεει κανενας να μην ειναι καριεριστες οι γυναικες, να ειναι, ειναι καλυτερες απο τους 'σερνικους. Εισαστε σε ΟΛΑ καλυτερες, μα τη παναγια το πιστευω αυτο, αλλα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ να κανετε και παιδια και καριερα μαζι, απλα δεν γινεται χωρις να παραμεληθει κατι απο τα δυο.



Οχι ο λογος ηταν οι αντρες ειναι μειονεκτημα μεσα στο σπιτι. Ειναι βρομιαριδες, τρωνε πολυ, δεν δινουν σημασια. Η βιολογια μας προσδιοριζει οτι εσεις ειστε συλεκτριες, γιαυτο ξερετε περισοτερα χρωματα, μυριζετε καλυτερα και εχετε καλυτερες ικανοτητες οργανοσης.



Δεν ξερω, εσυ πες μου, γιατι σου αρεσουν οι αντρες με συμετρικο προσωπο, ευρωστα χαρακτηριστικα, φαρδιες πλατες, ψηλοι, με υγιη τριχωφυια και εντονη φωνη?

Βασικα γιατι σου αρεσουν οι αντρες? Επειδη το IVF ειναι ακριβο? Αποκλειεται να ειναι η βιοχημεια σου γιατι δεν ειμαστε στην περιοδο των σπηλαιων πια, το ξεπερασαμε αυτο.
ΠΕριττο να σου πω οτι εισαι αστερι στη παρερμηνευση ... Καταρχας ο πασακος ειναι ο ορος του καθομαι και ξινομαι ενω η αλλη σκιζεται να τα προλαβει ολα ...το ενω μολις καθαρισα εσυ τρως και βρωμιζεις το πατωμα ενω βλεπεις μπαλα χωρις να σε νοιαζει γιατι δε θα καθαρισεις ποτε...το να περιμενεις ενω γυρισα πιο αργα απο τη δουλεια να μαγειρεψω εγω ενω εχει τρεις ωρες που σχολασες...Ξες το παιδι δεν ειναι ολη μερα σπιτι εκτος αν θεωρεις εσυ σωστο οτι πρεπει να ναι κλεισμενο σπιτι με τη μανα του ..επισης αυτο δε εχει καμια σχεση με το θηλασμο που ανελυσες και οταν το πρωι ξυπνησει ενα παιδι δε νομιζω ψαχνει καποιον ετοιμαζεται απλα για σχολειο; εχει ενα προγραμμα και το παιδι. θεωρεις νορμαλ να σαι ολη μερα πανω απο το παιδι σου...; και αυτο εχει αναγκη να κανει και αλλα πραγματα και δραστηριοτητες....οσο για το αν δουλευουν και δε βλεπονται και τελικα αποκτουν γκομενα ...για πες μου πως για γκομενα εχουν χρονο ενω για το παιδι δεν εχουν; .ασε ρε τις βολικες θεωριες...ετσι ξερω και γω να καθομαι ολη μερα σε εναν καναπε να βλεπω μπαλα και το μονο που προσφερω ειναι να λεω στο παιδι μου ¨ρε τι ομαδα εισαι; ολυμπιακαρα ρε!¨ και ενω η αλλη καθαριζει εσυ να μη σηκωνεις το πισινο σου να βοηθησεις το παιδι σου στα μαθηματα. Μπορουν να κανουν και τα δυο και καριερα και παιδια οταν βοηθαει ο ενας τον αλλον...απλα πολλοι εχουν βολευτει στο και καλα το παιδι εχει αναγκη τη μανα και δε μπορεις να κανεις καριερα και το πρβλημα δνε ειναι το παιδι ειναι οτι μπουλης που ειχε τη μανουλα του τοσα χρονια να τον κανακευει δε μπορει ξαφνικα να βαλει πλυντηριο, ουτε να μαζεψει τουλαχιστον ουτε καν αυτα που λερωνει γιατι απλα ετσι ΕΜΑΘΕ....γιατι οταν το παιδι ειναι στο σχολειο και μετα εχει δραστηριοτητες γιατι ακριβως η γυναικα δε προλαβαινει να παει στη δουλεια της; ...α ναι γιατι πρεπει να σιδερωνει τα σωβρακα του προκομενου...γιατι ο μπουλης θελει να δει μπαλα....και δε μπορει ενω η γυναικα παντα μπορει...αλλα ετσι ΕΜΑΘΕ ....

(τα υπολοιπα που αναφερεις δε τα σχολιαζω γιατι ειδικα το τελευταιο δε μου βγαζουν και νοημα και παει σε αλλη συζητηση το θεμα ειναι ο φεμινισμος οχι γιατι σου αρεσουν οι ανδρες;)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

τρελή φιλόσοφος

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη τρελή φιλόσοφος
H τρελή φιλόσοφος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 878 μηνύματα.

H τρελή φιλόσοφος τουρου ρου,τουρου ρου,τουρου ρου έγραψε στις 21:53, 03-06-13:

#418
Αρχική Δημοσίευση από epote
Δεν μου λες βρε ματια μου, οταν το παιδι 4 ετων ξυπναει το πρωι και η μαμα του λειπει απο το σπιτι τι σκατα θα κανει? Πιστευεις οτι ειναι οκ για ενα παιδι 3-4-5...10-11-12 ετων να περναει ολη τη μερα μονο του και οι γονεις μονο να το ταιζουν και να το ποτιζουν? Ναι *τεχνικα* τελειως μπορεινα το μεγαλωσει οποιοσδηποτε, μαμα, μπαμπας, νταντα, γιαγια, παππους οτιδηποτε, αλλα οπως καταλαβαινεις ΚΑΠΟΙΟΣ θα πρεπει να κανει τη...ΜΑΜΑ. Γιατι η μαμα θα δουλευει. Συνεπως γιατι το εκανε το παιδι, για να το μεγαλωσει καποια/ος αλλη?

Οκ θα ειναι δουλεια και των δυο γονιων, ΠΩΣ? Ο ενας θα δουλευει το πρωι ο αλλος το βραδυ? Μισες μισες μερες? Δεν θα βλεπονται ποτε, ο ενας απο τους δυο θα βρει γκομενα/γκομενο και παει η οικογενεια μετα. Πες μου ΠΩΣ ακριβως θα γινει αυτο.

Δεν λεει κανενας να μην ειναι καριεριστες οι γυναικες, να ειναι, ειναι καλυτερες απο τους 'σερνικους. Εισαστε σε ΟΛΑ καλυτερες, μα τη παναγια το πιστευω αυτο, αλλα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ να κανετε και παιδια και καριερα μαζι, απλα δεν γινεται χωρις να παραμεληθει κατι απο τα δυο.
αυτό το δίλλημα ή μαμά ή τίποτα πως προέκυψε;δεν υπάρρχει ο μπαμπάς,η αδερφή,η γιαγιά,,ο παππούς η θεία ,να βοηθήσουν;θεωρείς ότι μαμά είναι ένα πλάσμα 25 ωρες πάνω απτο παιδί;είναι ακατόρθωτω να λείψει ενα 8ωρο στη δουλειά;

εγώ όπως και πολλά άλλα παιδιά,με γονείς που έπρεπε να δουλεύουν και οι δύο έτσι μεγαλώσαμε.ο μπαμπάς δουλευε πρωί και καθόμουν με τη μαμά και χουζουρεύαμε,το βράδυ η μαμά δούλευε και πέφταμε για ύπνο...........μπαι δε γουει αν κάνεις τέτοιο ωράριο,βαριέσαι και να κατουρήσεις πόσο μάλλον να βρεις γκόμενο,άσε που και να είχες όρεξη δεν υπαρχει χρόνος

παραμελούνται τα παιδιά αν μείνουν 5 ώρες με τον μπαμπά και 3 ωρες με την αδερφή/τη γιαγια/τη θεια/την νταντά;αι ντοντ θινκ σοου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,288 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 22:14, 03-06-13:

#419
Όταν αποκαλείς τον άντρα που αγαπάς και που επέλεξες να παντρευτείς μπούλη, καλύτερα για μένα να μην κάνεις παιδί...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 22:39, 03-06-13:

#420
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Πρώτον δε θα έρθει ποτέ το παιδί σου να σου πει "μαμά μου λείπεις". Δεύτερον, έστω οτι το καταλαβαίνεις, τι θα κάνεις; Θα πεις στο αφεντικό σου "κύριε διευθυντά φεύγω νωρίς σήμερα για να πάω το παιδί στο λούνα παρκ"; Και θα σου πει αυτός ορίστε; Στο τσακ σε έχει αντικαταστήσει...
Το παιδί έχει 781273126317264 τρόπους να σου δείξει ότι του λείπεις. Και ναι, το έχω δει live σε πολλές οικογένειες και προσάρμοσαν τους χρόνους τους όταν χρειάστηκε...

Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Δηλαδὴ περιμένετε τώρα ὅτι ἐγὼ θὰ καθαρίζω τζάμια καὶ θὰ ἁπλώνω ῥοῦχα;
εχμμμ... ναι if needed???

Αρχική Δημοσίευση από Himela
Αντιμετωπίζεις το θέμα με πολύ απλοϊκό τρόπο και είναι σαν να ζεις εκτός πραγματικότητας. Πιστεύεις εσύ οτι μια γυναίκα στη σημερινή κοινωνία μπορεί να πει "ξέρεις κάτι καλέ μου εγώ δε θα δουλεύω, θέλω να μείνω σπίτι και να μεγαλώνω τα παιδιά μας"; Άντε και ο άντρας το δέχεται. Η κοινωνία πώς αντιμετωπίζει αυτή τη γυναίκα; Το κράτος πώς ακριβώς υποστηρίζει την απόφασή της; Και μη μου ξαναπείς την ίδια καραμέλα "και τι σε νοιάζει τι λένε οι άλλοι;" γιατί εγώ μπορεί να την έχω την κοινωνία γραμμένη σε όλα μου τα υποδήματα (παλιά και καινούρια), αλλά πρώτον κάποιοι άλλοι νοιάζονται για το τι λέει ο κόσμος γι' αυτούς και δεύτερον, δεν μπορώ βρε αδελφέ την υποκρισία. Δηλαδή ισοτιμία κι ελευθερία μέχρι εκεί που κάτι δεν ενοχλεί την προσωπική μας γνώμη;
Σε ποιόν πλανήτη ζεις? Στον δικό μου πάντως δεν ισχύει αυτό που λες.

Αρχική Δημοσίευση από epote
Και ομως ειναι ολοσωστη. Το παιδι χρειαζεται τη μαμα του, και σωματικα και ψυχωλογικα, αν δεν μπορει να του το παρεχει αυτο ας μην κανει παιδι η ας μην δουλευει.

Αν ειναι να κανει ενα παιδι για να το αφησει σε καποια νταντα να το μεγαλωνει τοτε ποιο το νοημα? Να εχεις μια σαρκινη κουκλα η οποια ουδεμια σχεση εχει με τις δικες σου ικανοτητες (αλλα της νταντας) που σε αναγνωριζει σαν μαμα μονο σε γνωσιακο/λογικο και οχι συναισθηματικο επιπεδο?

Τα παιδια ειναι full time job, αν μια γυναικα θελει καριερα και ζωη τετοιου ειδους ειναι απολυτα σεβαστο (κατα τη γνωμη μου ΠΙΟ σεβαστο απο το να γενοβολησεις 200 παιδια, ετσι και αλλιως αυτο δεν θελει ιδιαιτερη προσπαθεια η ικανοτητες περα απο το να μην ψωφησεις) αλλα ΔΕΝ ειναι συμβατο με το παιδι.
Αν και τα 'παν άλλοι στο ενδιάμεσο, είναι εντυπωσιακό πώς το παιδί πατέρα δεν χρειάζεται μόνο μάνα...
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Αυτός ο φανατισμός να αποδείξουμε οι γυναίκες οτι μπορούμε να είμαστε τόσο καλές σε όσα είναι κι οι άντρες μού δείχνει απλά ένα κόμπλεξ να το πω κατωτερότητας; Φαντάζομαι τώρα να κάνουν κι οι άντρες ένα κίνημα για να αποδείξουν οτι είναι τόσο καλοί σε όσα είναι καλές κι οι γυναίκες... Τι γέλιο που θα είχε...

Εν τέλει ο αγαπητός Darth είχε δίκιο: ζήστε κι αφήστε και τους άλλους να ζήσουν όπως γουστάρουν.
Καμία τέτοια προσπάθεια.
Στο' παν κάποιοι και πιο πάνω ας κάνω μια επανάληψη...
Δεν δουλεύω για να αποδείξω τπτ σε κάνεναν. Δουλεύω γιατί το γουστάρω, γιατί εμένα με κάνει να νιώθω πλήρης, γιατί με γεμίζει, γιατί με κουράζει μεν με ευχαριστεί δε, γιατί ο χαρακτήρας μου και τα βιώματά μου είναι τέτοια που αν καθόμουν σπίτι θα ήμουν μια απαίσια σύζυγος-κυρία Κοκοβίκου με τεντωμένα νεύρα και έτοιμη για καυγά και όχι γιατί φοβάμαι τι θα πει ο κόσμος ή γιατί θέλω να δείξω ότι είμαι εξίσου άξια με τον άντρα μου.
Ναι υπάρχουμε κι εμείς ξεκόλα λίγο από τα στερεότυπα, δεν μας αναγκάζει κανείς ΘΕΛΟΥΜΕ και το κάνουμε.

Και όχι δεν θεωρώ ότι ευνουχίζω τον άντρα μου που μου έχει έτοιμο φαί στις 8 που γυρνάω στο σπίτι (ξεκινάω πιο αργά τη δουλειά μου από εκείνον και γυρνάει αυτός νωρίτερα στο σπίτι), ούτε όταν πλένουμε μαζί τα χαλιά για να τα ανεβάσουμε στο πατάρι...
Και να σας πω την αμαρτία μου νιώθω και εξαιρετικά τυχερή που ο άντρας μου συμμερίζεται την άποψη μου και ούτε κυρία Κοκοβίκου με θέλει, ούτε πιστεύει (κι αυτός) ότι έτσι είναι το πρέπον...
Και όταν κάνουμε παιδί είμαι σίγουρη ότι ακριβώς επειδή υπάρχει αυτή η αλληλοκατανόηση και η επιθυμία να συμμετέχουμε εξίσου στην ανατροφή του ούτε τότε θα έχουμε κάποιο θέμα, ούτε θα του δημιουργήσουμε ...ψυχολογικά προβλήματα όπως ακριβώς δεν μας δημιούργησαν και οι (εργαζόμενοι) γονείς μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

merry poppins

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη merry poppins
H merry poppins αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φωτογράφος και μας γράφει απο Ιρλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 412 μηνύματα.

H merry poppins έγραψε στις 02:32, 04-06-13:

#421
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Όταν αποκαλείς τον άντρα που αγαπάς και που επέλεξες να παντρευτείς μπούλη, καλύτερα για μένα να μην κάνεις παιδί...
Οχι αγαπητη μου Himela ενα παραδειγμα εφερα...αν ειναι να ειναι ο τυπος του μπουλη δε θα τον παντρευτω ... δε θα καθομαι να τον νταντευω και να μαζευω οτι λερωνει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,288 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 13:07, 04-06-13:

#422
Αρχική Δημοσίευση από merry poppins
Οχι αγαπητη μου Himela ενα παραδειγμα εφερα...αν ειναι να ειναι ο τυπος του μπουλη δε θα τον παντρευτω ... δε θα καθομαι να τον νταντευω και να μαζευω οτι λερωνει...
Θα σου πω μια ιστορία λοιπόν, ξέρω οτι τώρα θα σου φανεί οτι λέω βλακείες, αλλά ίσως μια μέρα με θυμηθείς. Εγώ στα 24-25 ήμουν σαν εσένα τσαούσα, έλεγα "δεν έχω ανάγκη κανέναν άντρα να τον ταϊζω, να τον ποτίζω, να του πλένω τα σώβρακα, ας κάτσει στη μανούλα του". Μια φίλη τότε (καλή της ώρα), νιόπαντρη, λίγο μεγαλύτερή μου, μου είχε πει "Όταν βρεις κάποιον να σε αγαπάει και να σε σέβεται και να τον αγαπάς και να τον σέβεσαι, όλα αυτά που λες τώρα και φρίττεις θα τα κάνεις με ευχαρίστηση για τον άντρα που θα αγαπάς.". Της έλεγα, ναι σιγά που θα γίνω εγώ δούλα και κυρά του καθενός! Κι εκείνη μου είχε πει "βρε αν τον αγαπάς, μέχρι και μουστάκι θα σε βάλει να ξυρίσεις!". Τότε δεν την πίστεψα. Τώρα πια βλέπω οτι όντως έτσι είναι όπως τα είχε πει η Μαίρη. Γι' αυτό, μεγάλη μπουκιά φάε, μεγάλη κουβέντα μην πεις. Δε θα έχεις αυτό το "μίσος" και την κακία που βγάζεις τώρα για κάποιον που θα αγαπάς.

Είναι κι αυτός ένας λόγος που σιχαίνομαι το φεμινισμό: έκανε τις γυναίκες να ανταγωνίζονται τους άντρες τόσο πολύ και με τέτοιο σθένος, που τελικά κοντεύουν να τους μισήσουν....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,288 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 13:34, 04-06-13:

#423
Αρχική Δημοσίευση από Resident Evil
Σε ποιόν πλανήτη ζεις? Στον δικό μου πάντως δεν ισχύει αυτό που λες.
Αν δηλαδή ακούσεις για μια γυναίκα που έχει Χ αριθμό παιδιών, δε δουλεύει (από επιλογή) και κάθεται σπίτι και τα μεγαλώνει, εσύ τι θα πεις; Κι ίσως όχι μόνο εσύ, αλλά ας πούμε γνωστοί και συγγενείς σου μεγαλύτερης ηλικίας από μας; Ειλικρινά τώρα. Θα πουν "την παλιοτεμπέλα που βρήκε το μαλάκα και της τα φέρνει έτοιμα κι αυτή κάθεται όλη μέρα και δεν κάνει τίποτα". Μπορεί στο δικό σου πλανήτη να το πουν με πιο ευγενικό τρόπο από όσο στο δικό μου () αλλά η ουσία θα είναι αυτή.

1950 + "Αυτή η γυναίκα επέλεξε να μείνει σπίτι και να μεγαλώνει τα παιδιά της. Μπράβο της!".
2000 + "Αυτή η γυναίκα επέλεξε να μείνει σπίτι και να μεγαλώνει τα παιδιά της. Την παλιοτεμπέλα, που βρήκε το μαλάκα να της τα ακουμπάει!"

Ποιος το αρνείται αυτό; Και τελικά πού είναι ο φεμινισμός όταν δεν ΜΠΟΡΩ να κάνω την επιλογή που θέλω αφού θα κακοχαρακτηριστώ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

merry poppins

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη merry poppins
H merry poppins αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φωτογράφος και μας γράφει απο Ιρλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 412 μηνύματα.

H merry poppins έγραψε στις 18:14, 04-06-13:

#424
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Θα σου πω μια ιστορία λοιπόν, ξέρω οτι τώρα θα σου φανεί οτι λέω βλακείες, αλλά ίσως μια μέρα με θυμηθείς. Εγώ στα 24-25 ήμουν σαν εσένα τσαούσα, έλεγα "δεν έχω ανάγκη κανέναν άντρα να τον ταϊζω, να τον ποτίζω, να του πλένω τα σώβρακα, ας κάτσει στη μανούλα του". Μια φίλη τότε (καλή της ώρα), νιόπαντρη, λίγο μεγαλύτερή μου, μου είχε πει "Όταν βρεις κάποιον να σε αγαπάει και να σε σέβεται και να τον αγαπάς και να τον σέβεσαι, όλα αυτά που λες τώρα και φρίττεις θα τα κάνεις με ευχαρίστηση για τον άντρα που θα αγαπάς.". Της έλεγα, ναι σιγά που θα γίνω εγώ δούλα και κυρά του καθενός! Κι εκείνη μου είχε πει "βρε αν τον αγαπάς, μέχρι και μουστάκι θα σε βάλει να ξυρίσεις!". Τότε δεν την πίστεψα. Τώρα πια βλέπω οτι όντως έτσι είναι όπως τα είχε πει η Μαίρη. Γι' αυτό, μεγάλη μπουκιά φάε, μεγάλη κουβέντα μην πεις. Δε θα έχεις αυτό το "μίσος" και την κακία που βγάζεις τώρα για κάποιον που θα αγαπάς.

Είναι κι αυτός ένας λόγος που σιχαίνομαι το φεμινισμό: έκανε τις γυναίκες να ανταγωνίζονται τους άντρες τόσο πολύ και με τέτοιο σθένος, που τελικά κοντεύουν να τους μισήσουν....
Ποιος σου ειπε οτι δεν αγαπαω καποιον η δεν ειμαι με καποιον; Αυτο δε σημαινει οτι θα παψω να αγαπω και να σεβομαι τον ευατο μου ομως, περιοριζοντας η θυσιαζοντας τις δικες μου αναγκες ...η οτι ολοι αντρες ακολουθουν το ιδιο μοτιβο. Υπαρχουν αντρες που θεωρουν οτι μαγειρευει οποιος εχει περισσοτερο ελευθερο χρονο τη δεδομενη μερα η οποιος γυρισε νωριτερα. υπαρχουν αντρες που ναι ικανοποιημενοι οτι και να μαγειρεψεις και δε σου λεει ε καλο ητανε αλλα δεν ειναι σα τα γεμιστα της μανας μου... Οπως υπαρχουν αντρες που ξερουν να χειριζονται το πληντυριο τελεια...γιατι ειναι οι αντρες που απλα πιστευουν οτι δεν ειναι δικη σου υποχρεωση να τα κανεις ολα εσυ και αυτοι να καθονται και οτι θελουν αν ειναι ανεξαρτητοι οπως θελω και γω. Και γω απο παιδι θα φαω, θα πιω, θα πλυνω το ποτηρι, το πιατο θα μαζεψω, θα το πλυνω, τα ψιχουλα, γιατι δεν θεωρουσα οτι οι αλλοι ειναι υπηρετες μου...

Να σου πω εγω μια ιστορια η φιλη μου οταν ηταν νιοπαντρη και πηγα σπιτι της και ταξιδεψα κανα 6 ωρο για να παω να τη δω και θα εφευγα την αλλη μερα και μολις μπηκα σπιτι της εκατσα στον καναπε και ενω περασε κανα 45 λεπτο και ο αντρουλης επαιζε ηλεκτρονικο στο δωματιο ακουω να λεει ''Ελεεεενηηηηηηη γλυκο!'' γιατι δε μπορουσε το παληκαρι να σταματησει το ηλεκτρονικο να σηκωθει να βαλει μονος του γλυκο, ασχετο με το αν η φιλη της που χε να τη δει κανα χρονο ηρθε για λιγοτερο απο μια μερα....ειχαμε τοοοοσααα να πουμε ...δε μας ενδιαφερει. Η φιλη μου μπορει να το γουσταρει εν μερει, εγω οχι και αυτη βρηκε τον αναλογο και γω τον δικο μου...εγω πιστευω εχει να κανει με το πως εχει μεγαλωσει ο αλλος ...ο αντρας της φιλης μου δε ξερει να βρασει ουτε αυγο στη κυριολεξια...αν η φιλη μου χρειαστει να λειψει για καποιες μερες τι θα γινει στο σπιτι αν εχει και παιδι...; θα ταιζει το μωρο delivery;

Δεν ουτε μισος ουτε κακια απλα δε μπορω να καταλαβω γιατι ενω γυρναω και γω κουρασμενη απο τη δουλεια μου να πρεπει να πεφτω κουρελι στο κρεβατι το βραδυ νωρις νωρις γιατι μαζευω τις καλτσες του απο ολο το σπιτι, τα ψιχουλα απο το καναπε, τις τριχες του απο ολο το μπανιο, και να πρεπει να σκεφτω αχ δε εβαλα τα σωβρακα του για πλυσιμο δε θα χει να βαλει αυριο... γιατι; γιατι να θεωρησω οτι ειναι δικη μου υποχρεωση; δεν ειναι θεμα ανταγωνισμου, για μενα ειναι θεμα σεβασμου. Εξαρταται πως βλεπει ο καθενας τον ευατο του. Η φιλη μου θεωρει οπως αυτη λεει οτι ετσι κρατας εναν αντρα...εγω διαφωνω καθετα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Akis_Megara (possit felix esse)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Akis_Megara
Ο possit felix esse αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,292 μηνύματα.

O Akis_Megara Vanitas vanitatum, omnia vanitas έγραψε στις 18:20, 04-06-13:

#425
Wtf? Τι τρίχες αφήνουμε στο μπάνιο που το λέτε όλες; Έχουμε καμία πλεξούδα μήπως; Εσείς φράζετε τις σωλήνες μετά από λουσίματα κλπ Άντε σε κανα ξύρισμα να ξεχάσεις να ξεπλύνεις το νιπτήρα πράγμα λιγο απίθανο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

merry poppins

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη merry poppins
H merry poppins αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φωτογράφος και μας γράφει απο Ιρλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 412 μηνύματα.

H merry poppins έγραψε στις 18:49, 04-06-13:

#426
Αρχική Δημοσίευση από Akis_Megara
Wtf? Τι τρίχες αφήνουμε στο μπάνιο που το λέτε όλες; Έχουμε καμία πλεξούδα μήπως; Εσείς φράζετε τις σωλήνες μετά από λουσίματα κλπ Άντε σε κανα ξύρισμα να ξεχάσεις να ξεπλύνεις το νιπτήρα πράγμα λιγο απίθανο.
Αφηνετε τριχες κοντες μαυρες στο πατωμα του μπανιου οταν σκουπιζεστε απο τα ωραια σας τριχωτα ποδαρακια που ειναι και σγουρες και αφηνετε και απο το κεφαλι που το σκουπιζετε επι τοπου με το που βγειτε απο το μπανιο...εχεις δικιο οτι εμεις βουλωνουμε τους σωληνες αλλα εσεις βρε παιδι μου τι ειναι αυτο που αφηνετε στο πατωμα του μπανιου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Akis_Megara (possit felix esse)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Akis_Megara
Ο possit felix esse αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,292 μηνύματα.

O Akis_Megara Vanitas vanitatum, omnia vanitas έγραψε στις 18:56, 04-06-13:

#427
Αρχική Δημοσίευση από merry poppins
Αφηνετε τριχες κοντες μαυρες στο πατωμα του μπανιου οταν σκουπιζεστε απο τα ωραια σας τριχωτα ποδαρακια που ειναι και σγουρες και αφηνετε και απο το κεφαλι που το σκουπιζετε επι τοπου με το που βγειτε απο το μπανιο...εχεις δικιο οτι εμεις βουλωνουμε τους σωληνες αλλα εσεις βρε παιδι μου τι ειναι αυτο που αφηνετε στο πατωμα του μπανιου...

τα δικά μου πόδια δε μαδάνε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 21:08, 04-06-13:

#428
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Είναι κι αυτός ένας λόγος που σιχαίνομαι το φεμινισμό: έκανε τις γυναίκες να ανταγωνίζονται τους άντρες τόσο πολύ και με τέτοιο σθένος, που τελικά κοντεύουν να τους μισήσουν....
Eγώ πάντως είμαι 32, φρεσκοπαντρεμένη και θα πω ακριβώς το ίδιο.
Αν ήταν "μπούλης" να περιμένει/απαιτεί να τον ταϊζω και να τον ποτίζω (ενώ έχει την ικανότητα να το κάνει μόνος του) ΔΕΝ θα τον παντρευόμουν.
Είναι άλλο να ΘΕΛΕΙΣ να φτιάξεις ένα φαί στον άντρα σου πχ. ή κάτι τέτοιο και άλλο ο άλλος να το απαιτεί (βλέπε "ε ποιός θα πλύνει τα πιάτα εγώ ο ΑΝΤΡΑΣ θα τα πλύνω?"-όχι ότι δεν μπορώ αλλά εγώ είμαι ο ΑΝΤΡΑΣ!)


Αρχική Δημοσίευση από Himela
Αν δηλαδή ακούσεις για μια γυναίκα που έχει Χ αριθμό παιδιών, δε δουλεύει (από επιλογή) και κάθεται σπίτι και τα μεγαλώνει, εσύ τι θα πεις; Κι ίσως όχι μόνο εσύ, αλλά ας πούμε γνωστοί και συγγενείς σου μεγαλύτερης ηλικίας από μας; Ειλικρινά τώρα. Θα πουν "την παλιοτεμπέλα που βρήκε το μαλάκα και της τα φέρνει έτοιμα κι αυτή κάθεται όλη μέρα και δεν κάνει τίποτα". Μπορεί στο δικό σου πλανήτη να το πουν με πιο ευγενικό τρόπο από όσο στο δικό μου () αλλά η ουσία θα είναι αυτή.
Δεν επιμένω, ίσως όντως να ζούμε σε διαφορετικούς πλανήτες. (και δεν το λέω ειρωνικά).
Στον δικό μου πλανήτη μας ενοχλούν οι "κυρίες Κοκοβίκου" και να ξέρεις πολλές από αυτές εργάζονται κανονικά.
Πάντως ΣΙΓΟΥΡΑ δεν έχω ακούσει ποτέ να να αναφερθούν σε κάποια "stay - at -home mum" ως παλιοτεμπέλα etc.
Mπορεί όχι μπροστά μου τι να σου πω κι εγώ (!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

τρελή φιλόσοφος

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη τρελή φιλόσοφος
H τρελή φιλόσοφος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 878 μηνύματα.

H τρελή φιλόσοφος τουρου ρου,τουρου ρου,τουρου ρου έγραψε στις 12:05, 05-06-13:

#429
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Αν δηλαδή ακούσεις για μια γυναίκα που έχει Χ αριθμό παιδιών, δε δουλεύει (από επιλογή) και κάθεται σπίτι και τα μεγαλώνει, εσύ τι θα πεις; Κι ίσως όχι μόνο εσύ, αλλά ας πούμε γνωστοί και συγγενείς σου μεγαλύτερης ηλικίας από μας; Ειλικρινά τώρα. Θα πουν "την παλιοτεμπέλα που βρήκε το μαλάκα και της τα φέρνει έτοιμα κι αυτή κάθεται όλη μέρα και δεν κάνει τίποτα". Μπορεί στο δικό σου πλανήτη να το πουν με πιο ευγενικό τρόπο από όσο στο δικό μου () αλλά η ουσία θα είναι αυτή.

1950 + "Αυτή η γυναίκα επέλεξε να μείνει σπίτι και να μεγαλώνει τα παιδιά της. Μπράβο της!".
2000 + "Αυτή η γυναίκα επέλεξε να μείνει σπίτι και να μεγαλώνει τα παιδιά της. Την παλιοτεμπέλα, που βρήκε το μαλάκα να της τα ακουμπάει!"

Ποιος το αρνείται αυτό; Και τελικά πού είναι ο φεμινισμός όταν δεν ΜΠΟΡΩ να κάνω την επιλογή που θέλω αφού θα κακοχαρακτηριστώ;
βασικα αυτό συμβαίνει με τις περισσότερες γυναίκες...........έχουνε βρει το θύμα που δουλεύει 2 δουλειές και εκείνες κάθονται είτε μένουν σπίτι για να έχει ο αντρούλης τον μουσακά ζεστό-ζεστό..αλλά αυτό είναι άλλη υπόθεση.............το θέμα είναι ότι εαν μια γυναίκα έχει εργαστεί στη ζωή της,και επιλέξει-εφόσοσν υπάρχει δυνατότητα λόγω των οικονομικών-να μείνει στο σπίτι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα .......βέβαια αυτό συμβαίνει ότι έχει όλες τις δουλειές του σπιτιού-γιατί παιδιά άλλο φεμινισμός άλλο έχουμε το άντρα υποχείριό μας ..............
εάν κάνει τις δουλειές,και φροντίζει τα παιδιά λίγο με τα μαθήματα δεν θα την πω τεμπέλα,αν κάνει όλες τις δουλειές,φροντίζει εξ ολοκλήρου τα παιδιά,κάθε βράδυ ετοιμάζει μεζεδάκια για τον αφέντη και γενικά είναι μόνο κουζίνα-κρεβατοκάμαρα(if u know what i mean ),τότε θα την πω θύμα

δεν έχω πρόβλημα με τις γυναίκες που επιλέγουν να μην εργαστούν,αλλά έχω θέμα με τις γυναίκες:που δεν έχουν δουλέψει ποτέ τους,παντρεύονται στα 20,μένουν έγκυες κάθονται σε ένα νοικοκυριό και η μόνη τους έννοια είναι τι χρώμα να βάψω το νύχι και αν πρέπει να κάνω μερικές ανταύγειες,και οι γυναίκες με μόνο ενδιαφέρον αν σβωλιάσει ο μουσακάς και αν πρέπει να αγοράσει καινούριες παντούφλες στον πασά

νομίζω ότι έχει παρεξηγηθεί η έννοια του φεμινισμού-ή εγώ την έχω παρεξηγήσει
εγώ πάντως θεωρώ πως φεμινισμός είναι ένα κίνημα το οποίο προσπαθεί να εξισώσει τα δικαιώματα των γυναικών,να τους δώσει την δυνατότητα να πορευθούν αυτοδύναμες στην κοινωνία χωρίς να τις λοξοκοιτάει ο κάθε μπάρμπας που αντί να σιδερώνουνε,πάνε στη δουλειά τους(αυτό το τελευταίο το είπε η τρελή,φτάνει πια!τόσην ώρα μόνο η φιλόσοφος μίλαγε )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,288 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 13:51, 05-06-13:

#430
Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι, γιατί πρέπει κάπως να τη χαρακτηρίσουμε την οποιαδήποτε γυναίκα. Το να μην ασχοληθούμε καν και να ζήσουμε τη ζωή μας όπως θέλουμε δεν παίζει;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

τρελή φιλόσοφος

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη τρελή φιλόσοφος
H τρελή φιλόσοφος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 878 μηνύματα.

H τρελή φιλόσοφος τουρου ρου,τουρου ρου,τουρου ρου έγραψε στις 13:55, 05-06-13:

#431
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι, γιατί πρέπει κάπως να τη χαρακτηρίσουμε την οποιαδήποτε γυναίκα. Το να μην ασχοληθούμε καν και να ζήσουμε τη ζωή μας όπως θέλουμε δεν παίζει;
βρε χιμέλα,με αυτή τη λογική δεν πρέπει να κρίνουμε κανέναν,δεν πρέπει να συζητάμε για κανέναν,ούτε ιστορικό πρόσωπο,άρα ούτε ιστορία,άρα ούτε παρελθόν,άρα ούτε μέλλον άρα τι θέλουμε το e-steki ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pop corn

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη pop corn
H pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,093 μηνύματα.

H pop corn έγραψε στις 14:16, 05-06-13:

#432
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Είναι κι αυτός ένας λόγος που σιχαίνομαι το φεμινισμό: έκανε τις γυναίκες να ανταγωνίζονται τους άντρες τόσο πολύ και με τέτοιο σθένος, που τελικά κοντεύουν να τους μισήσουν....

δεν φταίει ο φεμινισμός αν κάποιες γυναίκες αντιλήφθηκαν λάθος το νόημα του...

***
ΘΟΛΟΥΡΑ

Σηκώθηκε και τους ετοίμασε τέλεια το πρωινό
με μαθηματικές κινήσεις.
Τους χαιρέτησε: Στο καλό σας αγαπάω μην αργήσετε
απ’ το σοφά γυαλισμένο κεφαλόσκαλο.
Τίναξε το χαλί έπλυνε φλιτζάνια και τασάκια
μιλώντας μόνη της.
Έβαλε το φαΐ στην κατσαρόλα κι άλλαξε το νερό στα βάζα.
Ένιωσε έξυπνη στο μανάβικο
χαμογέλασε συγκαταβατικά στην κομμώτρια
αλλοτριώθηκε στην αποθήκη καλλυντικών
κι αγόρασε εκδόσεις “ΚΥΤΤΑΡΟ”, τη “ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΤΗΣ
ΓΥΝΑΙΚΑΣ ΣΤΟΝ ΑΝΔΡΙΚΟ ΚΟΣΜΟ”.
Έστρωσε το τραπέζι την ώρα
που χτύπαγε το κουδούνι
όμορφη έξυπνη κι ενημερωμένη στα κοινά.
Το παιδί κοιμήθηκε
κι ο άντρας την ακούμπησε από πίσω.
Αυτή χαχάνισε όπως είχε δει σ’ ένα διαφημιστικό
και τούπε με χοντρή σεξουαλική φωνή: Έλα
την πήδηξε τέλειωσε και ξεράθηκε.
Η γυναίκα σηκώθηκε με προσοχή για να μην τον ξυπνήσει
έπλυνε τα πιάτα μιλώντας μόνη της
άνοιξε τα παράθυρα να φύγει η τσικνίλα.
Έκανε τσιγάρο άνοιξε το βιβλίο και διάβασε:
“… μόνο όταν οι γυναίκες απαιτήσουν ενεργητικά
θα υπάρξει ελπίδα γι ‘ αλλαγή.”
και πιο κάτω:
ΝΑI ΑΛΛΑ ΤΙ ΕΚΑΝΕΣ ΣΗΜΕΡΑ ΧΡΥΣΗ ΜΟΥ
ΤI ΕΚΑΝΕΣ ΣΗΜΕΡΑ;

Σηκώθηκε με προσοχή
πήρε το καλώδιο της ψήστρας
τόσφιξε καλά στο λαιμό του άντρα της
κι έγραψε κάτω από την ερώτηση
του φεμινιστικού κινήματος: ΕΠΝΙΞΑ ΕΝΑΝ.
Ύστερα πήρε το 100 και μέχρι νάρθουν
κοίταξε το ωροσκόπιό της στη ΓΥΝΑIΚΑ


Κατερίνα Γώγου
***






υγ. btw, ο φεμινισμός δεν αναφέρεται μόνο στο ποιος θα πλύνει τα πιάτα στο σπίτι.
γενικά το λέω, επειδή βλέπω μια σχετικά επιφανειακή προσέγγιση στις τελευταίες σελίδες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 12:25, 08-06-13:

#433
δεν έχουν δουλέψει ποτέ τους,παντρεύονται στα 20,μένουν έγκυες κάθονται σε ένα νοικοκυριό και η μόνη τους έννοια είναι τι χρώμα να βάψω το νύχι και αν πρέπει να κάνω μερικές ανταύγειες,και οι γυναίκες με μόνο ενδιαφέρον αν σβωλιάσει ο μουσακάς και αν πρέπει να αγοράσει καινούριες παντούφλες στον πασά
Αυτη ελαχιστα διαφερει απο τον καθηστεριμενο αντρα που φευγει απο τη μανα του που του επλενε τα βρακια μεχρι τα 30 του και παει στην μανα νουμερο 2 η οποια τον ξεζουμιζει γιατι δεν ειχε ποτε ταλεντο, η διαθεση να κανει κατι στη ζωη της - ακομα και αν αυτο το κατι ειναι να μεγαλωσει 45 παιδια.

Το προβλημα του φεμινισμου ειναι το ιδιο με το προβλημα του ρατσισμου και οποιασδηποτε αλλη διακρισης. Ειναι ηληθιο τελειως, δεν θα επρεπε καν να τιθεται σαν θεμα. Τι παει να πει δικαιοματα για τις γυναικες? Τι παει να πει ισοτητα? Ισοτητα για καθε ζωντανο πλασμα πανω σε αυτο το πλανητη οχι για τις γυναικες.

Οι ανθρωποι ειναι μαλακες, καποιοι ειναι μαλακες γιατι νομιζουν οτι μπορουν να μεγαλωνουν παιδια και να δουλευουν 16 ωρες τη μερα και καποιοι αλλοι ειναι μαλακες γιατι απαιτουν φαγητο και παντοφλες στα ποδια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ Ν. (ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ Ν.
Ο ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 289 μηνύματα.

O ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ Ν. ΚΑΛΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΣΕ ΟΛΕΣ! έγραψε στις 14:24, 08-06-13:

#434
Το κλειδί σε όλα τα παραπάνω είναι να ξέρεις ότι τα δικαιώματα του ενός σταματούν εκεί που αρχίζουν τα δικαιώματα του άλλου. Η γυναίκα πλέον μπορεί να αποφασίσει για το μέλλον της και ας μην παραπονιέται. Ό,τι πάθει το προκαλεί μόνη της και κανένας δεν της φταίει. Κατά τη γνώμη μου η γυναίκα δεν έχω πρόβλημα να δουλεύει αρκεί να μην παραμελήσει την διαπαιδαγώγηση των παιδιών. Ό,τι και να λέμε εμείς η μάνα έχει τη δυνατότητα άριστης επικοινωνίας με τα παιδιά που ένας άντρας δεν την φτάνει ποτέ... Τέλος, με την αλληλοκατανόηση και μόνο θα πάει μπροστά η ζωή του ζευγραριού...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

morphine

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη morphine
H morphine αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 265 μηνύματα.

H morphine έγραψε στις 05:07, 04-07-13:

#435
If you're promoting changes to women's behaviour to "prevent" rape, you're really saying "make sure he rapes the other girl".





My dog understands the word “No,” so how are you going to tell me teenage boys don’t know the difference between rape and consent?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη morphine : 04-07-13 στις 05:17.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

einhell

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη einhell
Ο einhell αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 64 μηνύματα.

O einhell έγραψε στις 13:34, 17-11-15:

#436
Αρχική Δημοσίευση από Subject to change
Έχω παρατηρήσει οτι τη σήμερον ημέραν όποια γυναίκα δεν είναι ευχαριστημένη με τη θέση των γυναικών στην κοινωνία ή προσβάλλεται απο σεξιστικές αντιλήψεις ή αστεία αμέσως χαρακτηρίζεται "φεμινίστρια". Και φυσικά αυτό δεν λέγεται ποτέ με καλή έννοια, αλλά έχει αποκτήσει πλέον σχεδόν προσβλητική σημασία
Μια δεκαετία μετά, ο φεμινισμός έχει ξεθωριάσει αρκετά και αποδείχτηκε δίκοπο μαχαίρι, ίσως γιατί οι λόγοι που τον δημιούργησαν έχουν σχεδόν εκλείψει αλλά οι γυναίκες συνεχίζουν να μην είναι ευχαριστημένες με τη "θέση" τους στην κοινωνία.
Η εξήγηση θα μπορούσε να βρίσκεται στο ότι πλέον χάθηκε ή μάλλον εξισώθηκε η..."εμπορική" της αξία!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη einhell : 17-11-15 στις 13:47.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Sommerfeld

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Sommerfeld
Ο Sommerfeld αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 19 ετών , επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 333 μηνύματα.

O Sommerfeld . έγραψε στις 22:05, 03-12-15:

#437
Όταν η γυναικα ντυνεται σαν πουτανα σαν πουτανα θα την κοιταζουνε....Απλα τα πραγματα!
Δικαιωμα του καθενος(και αδιαμφισβητητο)να φοραει ο,τι γουσταρει, δεν νομιζω ότι εχω καν θεμα και με τον γυμνισμο(αν και δεν το εχω ζησει ποτε μου) αλλά μην περιμενει μετα η γυναικα να μην "τραβαει" και τα αντρικα βλεμματα επανω της σε επιμαχα σημεια....Δεν μπορω να καταλαβω προς τι αυτη η αναγκη αυτοπροβολης των επιμαχων σημεια κυριως απο την μερια των γυναικων....Ετσι αντιλαμβανονται την εννοια της ισοτητας?? Με το να κυκλοφορουν σχεδον ημιγυμνες αποκαλυπτοντας σε εμας τα μερη του σωματος τους?? Η καταντια του φεμινιστικου κινηματος....

Σημείωμα συντονιστη:Το παρών μήνυμα όπως και οι απαντήσεις σε αυτο,είναι προιόν split απο αυτό το θέμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πουπουλίνα : 08-12-15 στις 18:54. Αιτία: split
-7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,388 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 23:11, 03-12-15:

#438
Είναι απλό. Είμαστε βιολογικά φτιαγμένοι να θέλουμε να αρέσουμε στο αντίθετο φύλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Anonyme

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Anonyme
H Anonyme αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 544 μηνύματα.

H Anonyme έγραψε στις 00:02, 04-12-15:

#439
Huh?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,388 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 00:39, 04-12-15:

#440
Σε όποιο φύλο γουστάρουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

meetmeinmontauk

iSchool Moderator

Το avatar του χρήστη meetmeinmontauk
H meetmeinmontauk αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 9,076 μηνύματα.

H meetmeinmontauk έγραψε στις 16:54, 04-12-15:

#441
Αρχική Δημοσίευση από Sommerfeld
Όταν η γυναικα ντυνεται σαν πουτανα σαν πουτανα θα την κοιταζουνε....Απλα τα πραγματα!
Δικαιωμα του καθενος(και αδιαμφισβητητο)να φοραει ο,τι γουσταρει, δεν νομιζω ότι εχω καν θεμα και με τον γυμνισμο(αν και δεν το εχω ζησει ποτε μου) αλλά μην περιμενει μετα η γυναικα να μην "τραβαει" και τα αντρικα βλεμματα επανω της σε επιμαχα σημεια....Δεν μπορω να καταλαβω προς τι αυτη η αναγκη αυτοπροβολης των επιμαχων σημεια κυριως απο την μερια των γυναικων....Ετσι αντιλαμβανονται την εννοια της ισοτητας?? Με το να κυκλοφορουν σχεδον ημιγυμνες αποκαλυπτοντας σε εμας τα μερη του σωματος τους?? Η καταντια του φεμινιστικου κινηματος....
Δικαιωμα του καθενος(και αδιαμφισβητητο)να φοραει ο,τι γουσταρει.... Με το να κυκλοφορουν σχεδον ημιγυμνες αποκαλυπτοντας σε εμας τα μερη του σωματος τους??

ναι, γενικώς φαίνεται ότι δεν έχεις θέμα να φοράει ο καθένας ό,τι θέλει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Sommerfeld

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Sommerfeld
Ο Sommerfeld αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 19 ετών , επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 333 μηνύματα.

O Sommerfeld . έγραψε στις 20:55, 04-12-15:

#442
Αρχική Δημοσίευση από meetmeinmontauk
Δικαιωμα του καθενος(και αδιαμφισβητητο)να φοραει ο,τι γουσταρει.... Με το να κυκλοφορουν σχεδον ημιγυμνες αποκαλυπτοντας σε εμας τα μερη του σωματος τους??

ναι, γενικώς φαίνεται ότι δεν έχεις θέμα να φοράει ο καθένας ό,τι θέλει.
Ασε τις ειρωνιες και ελα στο δια ταυτα!
Ποια η λογικη οι γυναικες συνεχεια να μυξοκλαινε ότι οι αντρες σημερα τις εχουν μονο για σεξ οταν οι ιδιες ντυνονται προκλητικα με ρουχα που βροντοφωναζουν "θελω επειγοντως σεξ"??
Ποια η λογική να λενε τους αντρες "μαλακες" και τους εαυτους να τους βαπτιζουν "μαλακομαγνητες" οταν οι ιδιες ντυνονται σαν ξετσιπωτες??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 12,202 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 21:45, 04-12-15:

#443
Ναι γιατί εσείς οι άντρες κατά τ' άλλα ήσασταν έτοιμοι να νηστέψετε για να συγχωρεθούν οι αμαρτίες σας και να συνεχίσετε αμέριμνοι την ζωή σας, και είδατε το ντεκολτέ ή το μίνι και χάσατε το μπούσουλα.

Αν ντυθώ προκλητικά, ο κανόνας λέει ότι το κάνω επειδή θέλω να με προσέξει το ίδιο/αντίθετο/και τα δύο φύλα. Να γίνει παιχνίδι, να ανέβει η αυτοπεποίθησή μου (ακόμα και αν αυτός είναι ο εύκολος τρόπος), να αισθανθώ ότι με προσέχουν. Να γελάσω, να πιω 2 ποτά και να γυρίσω σπίτι, ή αν παιχτεί καλή φάση να φασωθώ ή να ανταλλάξω τηλέφωνα ή να κάνω σεξ στις τουαλέτες και να είναι μια ανάμνηση το άλλο πρωί. Σε κάθε περίπτωση να γυρίσω λίγο καλύτερα σπίτι μου απ' ό,τι έφυγα.
Αυτό δεν δίνει σε κανέναν το δικαίωμα να με θεωρεί εύκολη ή να αναρωτιέται αν πληρώνομαι για τις υπηρεσίες μου ή αν είμαι τόσο έκλυτη που θα πηδιόμουνα σε κάθε γωνία (με άντρα, γυναίκα, δεν έχει σημασία). Και όποιος το κάνει είναι κολλημένο μυαλό και του αρέσουν οι γενικεύσεις. Μάλλον λάθος. Τον βολεύουν οι γενικεύσεις. Ώστε αν πληγώσει μια γυναίκα που ντύνεται λίγο πιο προκλητικά όταν βγαίνουν μαζί, ή αν καρφωθεί επίμονα ή την πέσει χωρίς αύριο σε μια τέτοια άγνωστη, να κρυφτεί πίσω από το δάχτυλό του στο "έλα μωρέ πουτανάκι είναι. Ο κώλος της τα θέλει".

Χμ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

meetmeinmontauk

iSchool Moderator

Το avatar του χρήστη meetmeinmontauk
H meetmeinmontauk αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 9,076 μηνύματα.

H meetmeinmontauk έγραψε στις 22:56, 04-12-15:

#444
Αρχική Δημοσίευση από Sommerfeld
Ασε τις ειρωνιες και ελα στο δια ταυτα!
Ποια η λογικη οι γυναικες συνεχεια να μυξοκλαινε ότι οι αντρες σημερα τις εχουν μονο για σεξ οταν οι ιδιες ντυνονται προκλητικα με ρουχα που βροντοφωναζουν "θελω επειγοντως σεξ"??
Ποια η λογική να λενε τους αντρες "μαλακες" και τους εαυτους να τους βαπτιζουν "μαλακομαγνητες" οταν οι ιδιες ντυνονται σαν ξετσιπωτες??
το δια ταύτα ποιο είναι? όπως ένας άντρας έχει ανάγκη από σεξ, έτσι έχει και μια γυναίκα. πιστεύω ότι στην εποχή που ζούμε έχουμε ξεπεράσει αυτά τα στερεότυπα. ξέρεις πόσοι είναι απλά sex buddies? δηλώνουν και οι δύο πως το μόνο που θέλουν είναι σεξ και τέρμα. κανείς δεν είναι κανενός και κανένας δεν εξαπατάται. υπάρχουν και οι περιπτώσεις που ο ένας από τους δύο θέλει απλά να περάσει καλά και φυσικά κοροϊδεύει τον άλλο, αλλά νομίζω πως αυτό σταματάει σιγά-σιγά να γίνεται. τουλάχιστον αυτό παρατηρώ εγώ γύρω μου. οι σχέσεις γίνονται πιο απλές.
αλλά επειδή βγήκαμε αρκετά οφφ-τόπικ, τα ρούχα που θα φορέσει η χ,ψ κοπέλα, τι σχέση έχουν? μήπως απλά δεν μπορείς ν' αποδεχθείς ότι ο καθένας είναι ελεύθερος να πράξει όπως θέλει κι εσένα δεν σου πέφτει -και δε θα έπρεπε να σου πέφτει- λόγος?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Agiyi

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Agiyi
Ο Agiyi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών . Έχει γράψει 21 μηνύματα.

O Agiyi έγραψε στις 03:03, 05-12-15:

#445
Αρχική Δημοσίευση από meetmeinmontauk
μήπως απλά δεν μπορείς ν' αποδεχθείς ότι ο καθένας είναι ελεύθερος να πράξει όπως θέλει κι εσένα δεν σου πέφτει -και δε θα έπρεπε να σου πέφτει- λόγος?
Αυτή η φράση πιστεύω οτι είναι τρομερά λάθος...
Ο καθένας μπορεί να πράξει όπως θέλει εντώς ορισμένων ορίων. Το ξέρω οτι το τραβάω απο τα μαλλιά, και είμαι σίγουρος οτι δεν το εννοούσες έτσι, αλλά αν πάρουμε αυτή την φράση κατα γράμμα και μόνο, φτάνουμε σε τρομερά άσχημες καταστάσεις π.χ. "Εμένα μου αρέσει να εκφράζω τον εαυτό μου, μου αρέσει επίσεις να σκοτώνω κόσμο και δεν έχεις δικαίομα να μου πεις το τι θα μου αρέσει ή να σταθείς εμπόδιο στην χαρά που μου δίνει να κόβω κεφάλια". Και πάλι, το ξέρω, το τράβηξα απο τα μαλλιά το θέμα.

Αλλά αλήθεια τώρα, ας επιστρέψουμε στο θέμα. Υποστιρίζετε απόλυτα το δικαίομα της κάθε κοπέλας να κάνει ότι θέλει με τα ρούχα της τα οποία (φαινομενικά) δεν επιρεάζει κανέναν. Οκ, να το δεχτώ, λέτε οτι ο καθένας έχει ελευθερία έκφρασης. Γιατί λοιπόν, αφού υποστιρίζετε την ελευθερία έκφρασης, ο καθένας που έχει πρόβλημα με αυτό το φαινόμενο λέτε οτι δεν έχει το δικαίομα όχι απλά να το πεί, αλλά του λέτε ακόμα και το τι δεν έχει δικαίομα να σκεφτεί!!! Δεν είναι λίγο παράλογο;

"Μα ρε φίλε δεν του πέφτει λόγος, δεν τον επιρεάζει". Ποιος το λέει αυτό;
Με τον ίδιο τρόπο που ένα αρνητικό σχόλιο επειρεάζει την κοπέλα, με τον ίδιο τρόπο επειρεάζει και τον οποιονδήποτε αν βρήσκετε σε έναν χόρο που κάτι τον ενοχλεί.. Και αυτός στην ίδια κοινονία με την κοπέλα ζει.

Θεωρώ οτι ο καθένας είναι ελέυθερος να κάνει ότι θέλει, υπο μια προϋπόθεση: να έχει αντίληψη οτι οι πράξεις τους έχουν επιπτώσεις. (υπεραπλουστευμένη άποψη, δεν το εννοώ 100% οτι είναι μόνο αυτή η προϋπόθεση*, but still.)
Π.χ. στο τραβηγμένο απο τα μαλλιά παράδηγμα που έδωσα πριν, όταν κόβεις κεφάλια να ξέρεις οτι αυτό είναι μια πράξη η οποία θα έχει τις ανάλογες επιπτώσεις, είτε αυτό είναι φυλακή, είτε ηθικό βάρος για την υπόλυπη ζωη σου, είτε είναι να σε σκοτώσουν. Δεν θεωρώ λογικό να σκοτώνει κόσμο και να λέει παράλληλα "Τι, δεν τους πεφτει λόγος το τι κάνω. Δεν έχουν κανένα δικαίομα πάνω μου". (*να ας πούμε εδώ, δεν πιστεύω οτι έχει το δικαίομα να το κανει μόνο και μόνο αν ξέρει οτι με αυτό που κάνει θα τον σκοτώσουν και αυτόν, σίγουρα πιστεύω σε απαγορεύσεις. Προσπαθώ όμως να πω οτι να ξέρει οτι ακόμα και οι πράξεις που επιτρέπονται (και θα έπρεπε να επιτρέπονται!) θα έχει τις ανάλογες επιπτώσεις. Είτε οι επιτρεπόμενες αυτές πράξεις είναι "καλες" είτε "κακές", είτε "ηθικές" είτε "ανήθηκες". Δεν θα μπω στην διαδικασία να κάτσω να ξεχωρίσω μια μια πράξη σε ποια τέτοια κατηγορία ανήκει, γιατί στην τελική αυτό είναι όντως υποκιμενικό, κάτι που θεωρώ καλό εγώ το θεωρεί κακό κάποιος άλλος. Το σε ποια κατηγορία ανείκει η πράξη του καθένα είναι δική του υπόθεση. Και οι σηνέπειες που λέω, κάποιες μπορεί να είναι καλές, κάποιες κακές, δεν ξέρω. Το μόνο που ξέρω είναι οτι θα είναι ανάλογες της πράξης.)

"Ναι βρε βλακα, τι λες; Μας λες για κάποιον που σκοτώνει κόσμο, εδώ η καημένη η κοπέλα δεν άπλωσε το χέρι της σε κανέναν, δεν είναι το ίδιο!"
Δεν λέω οτι είναι το ίδιο. Λέω οτι η κάθε πράξη έχει τις ανάλογες επιπτώσεις. Το να θεωρήσουν την κοπέλα "εύκολη ή να αναρωτιέται αν πληρώνετε για τις υπηρεσίες της ή αν είναι τόσο έκλυτη που θα πηδιότανε σε κάθε γωνία" δεν άπλωσαν το χέρι πάνω της, αλλά παρ' όλα αυτά την πείραξε. Με τον ίδιο τρόπο, κάποιους ανθρώπους τους ενοχλεί να μην μπορούν να βγουν απο το σπίτι τους χωρίς να τους αιρεθήσουν τα ένστικτα τους.

Αρχική Δημοσίευση από Ερινύς
Και όποιος το κάνει είναι κολλημένο μυαλό και του αρέσουν οι γενικεύσεις. Μάλλον λάθος. Τον βολεύουν οι γενικεύσεις.
Αρχική Δημοσίευση από Ερινύς
Ναι γιατί εσείς οι άντρες κατά τ' άλλα ήσασταν έτοιμοι να νηστέψετε για να συγχωρεθούν οι αμαρτίες σας και να συνεχίσετε αμέριμνοι την ζωή σας, και είδατε το ντεκολτέ ή το μίνι και χάσατε το μπούσουλα.
Πόσο μ' αρέσει η ειρωνεία "τι μαλάκες που κάνουν γενικευσείς, ανώριμοι" "ναι ρε, αφου είναι γνωστό οτι το 40.000% του ανδρικού πληθυσμού σκέφτετε με ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΟΣ ΤΡΟΠΟ."
Καθόλου υποκριτικό, μπράβο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ultraviolence : 05-12-15 στις 12:02. Αιτία: Merge
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

methexys

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη methexys
H methexys αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,660 μηνύματα.

H methexys έγραψε στις 14:34, 05-12-15:

#446
Συγκρίνεις πράγματα που δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους όποτε ειναι εντελώς άκυρο αυτο που λες. Το καταλαβαίνεις και μόνος σου. Ελευθερία έκφρασης και ντύνομαι όπως θέλω σημαίνει οτι έχω την ελευθερία να κάνω οτιδήποτε στον εαυτο μου. Και βασικά απο ποτέ θεωρείται ελευθερία έκφρασης να σκοτώνεις κόσμο,λολ. Μπορώ να το καταλάβω αν κάποια ντυθεί ακατάλληλα με μια περίσταση,όπως για παράδειγμα αν πάει σε μια επίσημη εκδήλωση ντυμένη πολυ πρόχειρα και προσβληθούν οι υπόλοιποι,ο οικοδεσπότης κτλ. Αλλα σε κάθε αλλη περίπτωση,ειναι απόλυτο δικαίωμα της τι θα επιλέξει να φορέσει.
Και επίσης, αλλο ελευθερία έκφρασης και αλλο ειναι το να γίνεσαι κακός και ρατσιστής. Με αυτά που λες,με την ίδια λογική, οι ρατσιστές προς τους μαύρους,τους ανάπηρους ή οποιοδήποτε άλλη κοινωνική ομάδα,να βγουν έξω να φωνάζουν την γνώμη τους και εμείς να μην πρέπει να έχουμε πρόβλημα με αυτο. Ε,το ίδιο ακριβώς κάνετε και εσείς,μόνο που νομίζετε οτι αυτά που λέτε ειναι εντάξει και δεν καταλαβαίνετε οτι γίνεστε σεξιστες. Εσένα θα σου άρεσε να σου λένε οτι δεν πρέπει να κυκλοφορείς με βερμούδα το βράδυ γιατί υπάρχει περίπτωση να σε βιάσουν; Ή γενικά να μην μπορείς να κυκλοφορείς με οποιαδήποτε ενδυμασία το βράδυ μετά τις 12 χωρίς παρέα,παλι για να μην πέσεις σε κανέναν περίεργο; Τα ρούχα δεν ειναι το θέμα,το θέμα ειναι κάποιοι που νομίζουν πως μπορούν να συμπεριφέρονται όπως θέλουν και δεν δείχνουν κανένα σεβασμό. Γιατι σε λίγο θα μας πείτε οτι φταίνε τα θύματα βιασμού επειδή μάλλον θα ήταν ντυμένες προκλητικά. Δεν είστε στη θέση μας και γι'αυτο δεν μπορείτε να καταλάβετε κάποια πράγματα. Το θέμα ειναι να υπάρχει σεβασμός και να καταλάβουν κάποιοι οτι δεν κρίνει η ενδυμασία μας αν αξίζουμε σεβασμό ή όχι,αλλα όταν μεγαλώνεις με τέτοια λανθασμένα στερεότυπα και αντιλήψεις,θέλει πολλή δουλειά για να αλλάξεις τροπο σκέψης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Anonyme

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Anonyme
H Anonyme αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 544 μηνύματα.

H Anonyme έγραψε στις 17:38, 05-12-15:

#447
Αρχική Δημοσίευση από Sommerfeld
Ασε τις ειρωνιες και ελα στο δια ταυτα!
Ποια η λογικη οι γυναικες συνεχεια να μυξοκλαινε ότι οι αντρες σημερα τις εχουν μονο για σεξ οταν οι ιδιες ντυνονται προκλητικα με ρουχα που βροντοφωναζουν "θελω επειγοντως σεξ"??
Ποια η λογική να λενε τους αντρες "μαλακες" και τους εαυτους να τους βαπτιζουν "μαλακομαγνητες" οταν οι ιδιες ντυνονται σαν ξετσιπωτες??
Οι γυναίκες δεν βρίσκονται πάνω στη γη για να προκαλούν ή να ικανοποιούν ή να απωθούν τους άντρες. Η σεξουαλικότητα της γυναίκας δεν είναι για την χρήση των άλλων, δεν υπάρχει για να ικανοποιούνται οι άντρες. Είναι της κάθε γυναίκας, δική της, μέρος του εαυτού της. Οι γυναίκες δεν είναι πράγματα. Οι γυναίκες είναι ΑΝΘΡΩΠΟΙ και η ασφάλεια τους στο δρόμο, στην κοινωνική ζωή και παντού, πρέπει να είναι προστατευμένη και αυτονόητη, άσχετα με το πόσο γυαλίζουν στο ημίφως. Οι γυναίκες είναι άνθρωποι, και καθημερινά βλέπουμε ότι δεν είναι καθόλου αυτονόητο. Δεν αρκεί να μένουμε στις λέξεις και να νομίζουμε ότι κατανοούμε τη σημασία τους, πρέπει κάθε φορά να επανεξετάζουμε τις αντιλήψεις μας για το θέμα, γιατί όσο πιο αυτονόητη η λέξη, τόσο πιο εύκολα κρύβουμε τις ασχήμιες μας κάτω από το χαλί.
Από εδώ, ερώτηση 7.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Agiyi

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Agiyi
Ο Agiyi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών . Έχει γράψει 21 μηνύματα.

O Agiyi έγραψε στις 18:05, 05-12-15:

#448
Λοιπόν, μου φαίνεται οτι το παρεξηγήσαμε λίγο.
Σε καμία περίπτωση δεν είπα οτι σε μια γυναίκα της αξίζει ο βιασμός.
Είπα οτι κάθε πράξη έχει τις ανάλογες συνέπειες. Αν εσείς νομίζετε οτι οι ανάλογες συνέπειες στο θέμα των προκλιτικών ρούχων είναι ο βιασμός, δεν το είπα εγώ, το είπατε εσείς. Στο παραπάνω post μου ήμουν σαφής οτι η πράξη των προκλιτικών ρούχων δεν είναι μια πράξη που απλώνει το χέρι της η γυναίκα, όπως και το να σκεφτεί ο καθένας οτι θέλει δεν είναι μια πράξη που απλώνει το χέρι του πάνω της. Ωραία;

Αγαπητή Methexys αν θέλεις δεν έχω θέμα να σου απαντήσω στο κάθε ενα επιχειρημα σου, αλλά δεν το βρίσκω σκόπιμο.
Πιο λογικό μου φαίνεται να απαντήσω στο κεντρικό σου επιχείρημα και εσυ στο δικό μου κεντρικό και να συνενοηθούμε, γιατί η αλήθεια είναι οτι δίνω παραδήγματα τραβηγμένα απο τα μαλλιά και χανόμαστε. Άρα, απαντώ στο κεντρικό σου επειχήριμα
"Ο καθένας έχει δικαίομα να κάνει ότι θέλει με το σώμα του"
Συμφωνώ απόλυτα. Ναι το έχει, εννοείται.

Το δικό μου επειχήριμα
Ποτέ, κανείς και τίποτα στην ιστορία της ανθρωπότητας δεν είχε 100% απόλυτη αποδοχή απο όλο τον πληθισμό. Ποτέ, κανείς και τίποτα. Δεν παει να είναι ο ηλεκτρισμός; "Στην εποχή μου ήταν καλύτερα", δεν παει να είναι η ιατρική που σώζει ζωές; "Παίζουνε τον θεό" κλπ κλπ κλπ. Κανεις δεν είχε την απόλυτη αποδοχή όλων.
Είναι απόλυτα λογικό να μην ταιριάζουν όλοι οι άνθρωποι με όλους. Και εγώ ο ίδιος, το ξέρω οτι είμαι ένας άνθρωπος δύσκολος με άλυτα ψυχολογικά θέματα, μου φαίνετε πολύ φυσιολογικό να μην ταιριάζω με όλους. Αυτό που δεν μου φαίνετε λογικό είναι μια ομάδα ανθρώπων να θεωρεί οτι της αξίζει η απόλυτη αποδοχή! Κανείς δεν την έχει! Και κανείς δεν την είχε! Και κανείς δεν θα την έχει!

Ανακαιφαλέωση: Οχι αγαπητές, δεν είπα σε καμία περίπτωση οτι ούτε οι γυναίκες είναι αντικείμενα που μου στέλνεις το άρθρο της Lifo, ούτε οτι τους άξιζε ο βιασμός, ούτε οτι δεν έχουν δικαίομα να το φορέσουν ότι θέλουν. Έννοείτε οτι έχουν το δικαίομα να το κάνουν. Δεν γίνεται όμως να απαιτείς την 100% απόλυτη αποδοχή απο όλους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

methexys

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη methexys
H methexys αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,660 μηνύματα.

H methexys έγραψε στις 18:12, 05-12-15:

#449
Αρχική Δημοσίευση από Agiyi
Ανακαιφαλέωση: Οχι αγαπητές, δεν είπα σε καμία περίπτωση οτι ούτε οι γυναίκες είναι αντικείμενα που μου στέλνεις το άρθρο της Lifo, ούτε οτι τους άξιζε ο βιασμός, ούτε οτι δεν έχουν δικαίομα να το φορέσουν ότι θέλουν. Έννοείτε οτι έχουν το δικαίομα να το κάνουν. Δεν γίνεται όμως να απαιτείς την 100% απόλυτη αποδοχή απο όλους.
Σε αυτό ακριβώς θα απαντησω. Έχεις το δικαίωμα να μην σου αρέσουν τα ρούχα που φοράει κάποια, αλλά δεν έχεις δικαίωμα να της πεις ότι δεν πρέπει να τα φορέσει γιατί θα έχει συνέπειες. Και στο θέμα μας,οι συνέπειες είναι η σεξουαλική παρενόχληση,γι'αυτό αναφέρθηκα εκεί. Παράδειγμα: εμένα αισθητικά μπορεί να μην μ'αρέσει το πολύχρωμο κολάν που φοράει κάποια. Οκ,έχω άλλο γούστο.Αλλά δεν θα αρχίσω το κήρυγμα ότι δεν πρέπει να κυκλοφορεί έτσι έξω γιατί θα την παρενοχλήσουν και θα φταίει αυτή,κτλ. Αυτό εννοώ, εννοείται πως δεν γίνεται να είμαστε 100% αποδεκτοί από όλους, συμφωνώ μαζί σου σε αυτό αλλά καποια ποστς παραπάνω πήγαν αλλού το θέμα,οπότε αναφέρθηκα και εγώ εκεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Agiyi

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Agiyi
Ο Agiyi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών . Έχει γράψει 21 μηνύματα.

O Agiyi έγραψε στις 18:30, 05-12-15:

#450
Χαίρομαι που συμφωνούμε οτι δεν γίνετε να έχουμε απόλυτη αποδοχή. Είναι κάτι που θεωρώ είναι καλό να το έχουμε στο πίσω μέρος του μυαλού μας οτι και να κάνουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 3 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    echelon., harry akritas

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους