×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,827 μέλη και 2,410,520 μηνύματα σε 75,015 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 506 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Συλλαλητήριο για τη Μακεδονία

pluton

Δραστήριο Μέλος

Ο pluton αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 53 ετών . Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O pluton έγραψε: στις 14:03, 02-02-18:

#1
Στο μόνο πράγμα που μπορούσε να κυριαρχεί η αριστερά ήταν στο πεζοδρόμιο, και απότομα οι Έλληνες τους αμφισβητούν και αυτό, διοργανώνουν συλλαλητήρια και τους βάζουν στην γωνιά
2/2/18



Στο συλλαλητήριο δεν πάμε για να ακούσουμε, αλλά για να μας ακούσουν - Την Κυριακή θα αναμετρηθούμε και θα νικήσουμε



Το να υβρίζουν τα χρεωκοπημένα σας κόμματα τους απλούς πολίτες, είναι σαν να προσπαθεί ένα φίδι να ρίξει το δηλητήριο του στον ήλιο. Καλή τύχη.

Σταύρος Καλεντερίδης
Πολιτκός Επιστήμονας, Διεθνολόγος/Επικοινωνιολόγος

Δυο λόγια για το συλλαλητήριο:
Δεν πάμε εκεί για να ακούσουμε κανέναν (ομιλητή ή κομματάρχη). Πάμε για να μας ακούσουν και να αποφασίσουμε εμείς τι θα γίνει με την Μακεδονία. Όχι οι "ξεπουλημένοι 300". Αγνοούμε και εκμηδενίζουμε επιτόπου τις όποιες προσπάθειες καπελώματος, όπως κάναμε και στη Θεσσαλονίκη.

Συμμετέχουμε σε αυτό ελεύθερα και ακομμάτιστα. Και πέρα από ιδεολογίες. Είναι από τις ελάχιστες φορές που κάτι τέτοιο συμβαίνει στην Ελλάδα (στην πλειοψηφία τους τα συλλαλητήρια στη χώρα είναι καπελωμένα και υποκινούμενα, με σαφή ιδεολογικό στίγμα). Γι' αυτό δεν πρέπει και να το χάσει κανείς.

Η Θεσσαλονίκη αφύπνισε τους απανταχού Έλληνες και φιλέλληνες. Της χρωστάμε όλοι. Μην ακούτε όσους τρομαγμένους προσπαθούν να βαφτίσουν τους απλούς πολίτες ακραίους ή και χειρότερα. Ξεπεράστε τους σαν φαντάσματα του παρελθόντος.
Το κάνουν άλλωστε από κόμπλεξ, παπαγαλισμό των κομμάτων/ιδεολογιών τους και από φόβο για αυτό που ξύπνησε - τον πραγματικό Ελληνισμό. Τον πραγματικό Ελληνισμό. Όχι τον κομματικό, μυωπικό, τυφλό και μισαλλόδοξο, που μας έχει επιβληθεί, και από εδώ και από εκεί ιδεολογικά, από υποστηρικτές νεκρών ιδεολογιών οι οποίοι έχουν βυθίσει δεκαετίες τη χώρα στο διχασμό και το σκοτάδι με τα ανεγκέφαλα και εθνοβόρα ιδεολογικά τους μίση.
Φτάνει πια, είστε χειρότεροι και από τα κόμματα. Τολμάτε να λοιδορείτε όποιον δεν ανήκει στις σκοτεινές σας φράξιες και τα κομματικά σας μαντριά. Οι απλοί πολίτες είναι οι υπερασπιστές του Ελληνισμού και δεν σας επιτρέπεται να τους πετάτε λάσπη. Θα τους σέβεστε γιατί αυτοί είναι η Ελλάδα. Τώρα λοιπόν σας ξεπερνάει η ιστορία.
Για τα κόμματα δεν θα μιλήσω. Έτοιμοι όλοι τους να παραδώσουν τα κλειδιά της Μακεδονίας, παίζοντας μικροπολιτικά παιχνιδάκια μεταξύ τους για τα εθνικά ζητήματα (τόσο άθλιοι είναι), είδαν τον ξεσηκωμό της Θεσσαλονίκης και πετούν ό,τι λάσπη βρουν για να μας στερήσουν το δικαίωμα μας να προστατέψουμε τη Μακεδονία μας. Θα αποτύχετε. Η Μακεδονία είναι Ελλάδα. Το να υβρίζουν τα χρεωκοπημένα σας κόμματα τους απλούς πολίτες, είναι σαν να προσπαθεί ένα φίδι να ρίξει το δηλητήριο του στον ήλιο. Καλή τύχη.

Αφήνουμε τις πολιτικές μας πεποιθήσεις ο καθένας πίσω και ερχόμαστε να πολεμήσουμε για την Μακεδονία. Τίποτα άλλο. Καμία αναφορά στη λέξη Μακεδονία σε ονόματα από τα Σκόπια. Απέναντι μας, η Σκοπιανή προπαγάνδα και το ελληνικό πολιτικό σύστημα.
Από την μια οι πολίτες και από την άλλη η πολιτική.
Από την μια η κοινωνία και από την άλλη το πολιτικό σύστημα.
Την Κυριακή θα αναμετρηθούμε και θα νικήσουμε.
Είναι μεγάλη στιγμή.
Η στιγμή που τελειώνει ο παλιός κόσμος.
Και στον παλιό κόσμο ανήκουν πολλοί (κόμματα, κινήματα, σέκτες και ομάδες), αλλά είναι ελάχιστοι μπροστά στους αληθινούς πολίτες αυτής της χώρας.
Καλώ όλους τους φίλους μου να έρθουν με θάρρος και χαμόγελο στο συλλαλητήριο της Κυριακής, σε αυτή την ιστορική στιγμή. Ελάτε υπερήφανα και γράψτε ιστορία.


http://infognomonpolitics.blogspot.g...t_67.html#more
-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 8,119 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 15:55, 02-02-18:

#2
Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω όσους είναι κατά του συλλαλητηρίου. Οι λογικές επιλογές στο νου μου είναι δυο, να είσαι υπέρ επειδή δε θες να δοθεί το όνομα, ή να είσαι αδιάφορος. Το να λες ότι είσαι αντιεθνικιστής και να πηγαίνεις με τα νερά των σκοπιανών οι οποίοι είναι πολύ πιο εθνικιστές από εμάς (απλά δείτε δηλώσεις τους) είναι τόσο μα τόσο ειρωνικό.
8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 7,359 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 19:05, 02-02-18:

#3
Εξακολουθώ να φοβάμαι (και να απεύχομαι) οτι διάφοροι μπαχαλάκηδες θα δημιουργήσουν φασαρίες και ο καλός σκοπός θα καταλήξει σε ακόμα μια μαύρη επέτειο. :/
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pluton

Δραστήριο Μέλος

Ο pluton αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 53 ετών . Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O pluton έγραψε: στις 19:40, 02-02-18:

#4
Πρώην Πρωθυπουργός της ΠΓΔΜ παραδέχεται την ελληνικότητα του Μεγάλου Αλεξάνδρου

https://www.youtube.com/watch?v=1x-O4adgzVA




0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,432 μηνύματα.

O klean έγραψε: στις 20:04, 02-02-18:

#5
Εγώ δεν έχω αμφιβολία για την ελληνικότητα του Μεγαλέκου. Για τη δικιά μας έχω...

Κατά τα άλλα, και το Σκοπιανό είναι μία ακόμα μάσκα που πέφτει στο δήθεν φιλελέ στρατόπεδο. Είχα γράψει προ μηνός πως η ξεφτίλα τους δεν έχει πάτο. Το ξαναλέω, διότι οκ οι Χρυσαυγίτες, οκ τα ναζίδια, οκ οι "σύνορα μέχρι τη Σερβία", οκ οι στρατόκαβλοι, οκ οι χουντικοί, οκ το παπαδαριό, οκ οι ψεκασμένοι, αλλά μεγαλύτερη ξεφτίλα από αυτούς που κουνούσαν το δάχτυλο πιπιλώντας "Μένουμε Ευρώπη" και τώρα τερματίζουν τον εθνολαϊκισμό και την πατριδοκαπηλεία, δεν έχει.

Και Τζόνι, δεν πάμε όλοι με τα νερά των Σκοπιανών. Εθνικιστική προπαγάνδα υπάρχει χρόνια και εκεί και εδώ. Το ποιος είναι πιο εθνικιστής με αφήνει αδιάφορο, εσύ λοιπόν να συλλογιστείς τι κάνεις όταν επιλέγεις έναν εκ των 2 εθνικισμών, αντί της καταδίκης και των 2. Και δεν υπάρχει καλύτερο φάρμακο για τους εθνικισμούς από την επίλυση του ζητήματος.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 8,119 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 20:10, 02-02-18:

#6
Επίλυση του ζητήματος; Είναι προφανές ότι όποια από τις μεριές κάνει πίσω θα έχει εκνευρισμένους εθνικιστές πίσω. Και να σου πω και κάτι άλλο. Το να θεωρείς ότι όντως υπάρχει πρόβλημα στο μακεδονικό δεν σε κάνει εθνικιστή. Γιατί οι Σκοπιανοί, ως μεγαλύτεροι εθνικιστές (παρόλο που λες ότι δεν σε νοιαζει ποιος ειναι μεγαλύτερος), καπηλεύονται πολλά πράγματα από την ιστορία της Μακεδονίας. Αν ήθελαν να ονομαστούν Μακεδονία μόνο και μόνο επειδή βρίσκονται στην γενική περιοχή της Μακεδονίας, οι περισσότεροι θα έλεγαν ΟΚ. Ακριβώς επειδή σύσσωμοι οι Σκοπιανοί είναι τρανά εθνικιστές και παρουσιάζουν τρελές ανακρίβειες στην ιστορία τους, δεν γίνεται απλά να περάσει έτσι αυτό. Προφανώς είναι και διπλωματικό το θέμα και δεν γίνεται η Ελλάδα να είναι η πουτανίτσα όλων, πόσο μάλλον των Σκοπίων. Ας κάνουν λοιπόν πίσω οι εθνικιστές Σκοπιανοι, ας ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα για το τι θέλουν ακριβώς, και τότε θα έρθουμε σε συμφωνία και θα τελειώσει αυτή η ιστορία με ευτυχισμένους τους πάντες
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,432 μηνύματα.

O klean έγραψε: στις 20:28, 02-02-18:

#7
Δεν είναι όλοι οι Σκοπιανοί εθνικιστές. Ούτε καν οι περισσότεροι (και εθνολογικά να το δεις).* Αυτό που τους καίει είναι ένα καλύτερο βιοτικό επίπεδο. Ότι καπηλεύονται την ιστορία είναι αληθές, αυτά είναι αντικείμενο διαπραγμάτευσης. Από κει και πέρα, στο τι νιώθουν κανείς δεν μπορεί να επέμβει, άρα δεν έχει νόημα να λέμε τι θέλουν. Περιοριζόμαστε σε μπαλώματα στο όνομα και το Σύνταγμα. Όσο περνάει ο χρόνος τόσο χειροτερεύει η διαπραγματευτική μας θέση κι αυτό να το έχουν υπόψη οι οπαδοί της μη λύσης. Γιατί με δική τους ίσως ευθύνη θα καταλήξουμε σε ένα κράτος με το όνομα Μακεδονία φαρδιά πλατιά και ένα μη-ζήτημα το οποίο θα αφορά εμάς και κανέναν άλλο.

Η ουσία όμως της απάντησής μου στο μήνυμά σου ήταν άλλη και την προσπέρασες. Ελπίζω να έγιναν κατανοητοί οι λόγοι μη συμμετοχής στο συλλαλητήριο που δε φανταζόσουν.

* Δείτε και σημερινή δημοσκόπηση για το θέμα στα Σκόπια που επιβεβαιώνει ακριβώς αυτό.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη klean : 02-02-18 στις 21:57.
-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σωτηρης13 (Σωτήρης Παπαδόπουλος)

Επιφανές Μέλος

Ο Σωτήρης Παπαδόπουλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών και μας γράφει απο Σοφάδες (Καρδίτσα). Έχει γράψει 3,300 μηνύματα.

O Σωτηρης13 έγραψε: στις 20:59, 02-02-18:

#8
Παιδιά σύνθετη ονομασία με Γεωγραφικό προσδιορισμό δε μπορούμε να την αποφύγουμε αυτό και με την συμφωνία που είχε γίνει το 2008 και με το Σύνταγμα της ΠΓΔΜ που δε μπορεί να αλλάξει αυτή την στιγμή λόγο βουλευτών της Πλειοψηφίας και της μειοψηφίας. Για μένα την καλύτερη θέση τώρα την έχει ο Νίκος Ανδρουλάκης
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lancelot

Διάσημο Μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 642 μηνύματα.

O Lancelot έγραψε: στις 22:08, 02-02-18:

#9
Δεν καταλαβαινω γιατι το GornaMakedonija δεν γινεται αποδεκτο.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Unseen skygge

Δραστήριο Μέλος

Ο Unseen skygge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 382 μηνύματα.

O Unseen skygge έγραψε: στις 22:19, 02-02-18:

#10
Δεν είναι οι περισσότεροι σκοπιανοί εθνικιστές; Klean Είσαι σίγουρος; Ό ξάδερφος μου δούλευε στα Σκόπια για 3 χρόνια και ενα από τα αυτά που του έκανε εντύπωση είναι ότι και η προπαγάνδα στα Σκόπια και η παραποιημένη τους Ιστορία αγγίζει επίπεδα βόρειας Κορέας.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 8,119 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 22:21, 02-02-18:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Lancelot
Δεν καταλαβαινω γιατι το GornaMakedonija δεν γινεται αποδεκτο.
Θα έλεγα ότι το πρόβλημα δεν είναι στο όνομα αλλά στην νοοτροπία των Σκοπιανών. Βέβαια δεν μπορώ να μιλάω εκ μέρους όλων συνεπώς αυτή είναι απλά η άποψη μου.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,274 μηνύματα.

O akikos έγραψε: στις 23:43, 02-02-18:

#12
Ανακοίνωση Ρουβίκωνας
«Στις 4 Φλεβάρη μπορεί να χυθεί αίμα. Κάποιοι θα κρατάνε "σφουγγαρίστρες" και κάποιοι άλλοι μαχαίρια.Άλλοι θεωρούν ότι "θα είναι η μέρα τους" και κάποιοι άλλοι θέλουν "να περάσει η μέρα χωρίς απώλειες".
http://news247.gr/eidiseis/koinonia/...a.5056090.html
O εισαγγελέας που είναι;
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,432 μηνύματα.

O klean έγραψε: στις 01:03, 03-02-18:

#13
Αρχική Δημοσίευση από Unseen skygge
Δεν είναι οι περισσότεροι σκοπιανοί εθνικιστές; Klean Είσαι σίγουρος; Ό ξάδερφος μου δούλευε στα Σκόπια για 3 χρόνια και ενα από τα αυτά που του έκανε εντύπωση είναι ότι και η προπαγάνδα στα Σκόπια και η παραποιημένη τους Ιστορία αγγίζει επίπεδα βόρειας Κορέας.
Λοιπόν, στα σοβαρά τώρα, ορίστε τι λένε στα Σκόπια: http://www.enikonomia.gr/timeliness/...-lene-nai.html
Διαβάστε προσεχτικά τη διαστρωμάτωση των ευρημάτων. Ακόμη και για το θέμα της ταυτότητας, τα νούμερα είναι κατά τη γνώμη μου εντυπωσιακά. Τι μας λέει η δημοσκόπηση; Ότι οι Σκοπιανοί εμφανίζονται να είναι μίλια μπροστά από τον θρησκόληπτο λαό των βλαχοβαλκάνιων μακεδονομάχων και δέχονται την αλλαγή! Αλλά άμα του έκανε εντύπωση του ξαδέρφου τι συζητάμε, ε;

Άκικο, ξέρεις τι μου κάνει φοβερή εντύπωση; Ότι ζητάς την παρέμβαση εισαγγελέα για ένα θέμα (που όπως αναπαρήχθη ήταν fake) που ο εισαγγελέας έχει ΗΔΗ παρέμβει (!) http://www.kathimerini.gr/946407/art...-toy-royvikwna
ενώ δε ζητάς εισαγγελέα για όλα όσα φασιστικά και απειλητικά γράφτηκαν από τους διοργανωτές του συλλαλητηρίου, για τα οποία κανένας εισαγγελέας δεν νοιάστηκε.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη klean : 03-02-18 στις 01:10.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,274 μηνύματα.

O akikos έγραψε: στις 10:11, 03-02-18:

#14
Αρχική Δημοσίευση από klean
Άκικο, ξέρεις τι μου κάνει φοβερή εντύπωση; Ότι ζητάς την παρέμβαση εισαγγελέα για ένα θέμα (που όπως αναπαρήχθη ήταν fake) που ο εισαγγελέας έχει ΗΔΗ παρέμβει (!) http://www.kathimerini.gr/946407/art...-toy-royvikwna
ενώ δε ζητάς εισαγγελέα για όλα όσα φασιστικά και απειλητικά γράφτηκαν από τους διοργανωτές του συλλαλητηρίου, για τα οποία κανένας εισαγγελέας δεν νοιάστηκε.
Τι απειλητικά γράφτηκαν;

Ο εισαγγελέας και που παρενέβει είναι σαν να μην παρενέβει. Ούτε αυτόφορο ούτε εντολή από την αστυνομία να ελευθερωθεί ο υπό κατάληψη χώρος.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Unseen skygge

Δραστήριο Μέλος

Ο Unseen skygge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 382 μηνύματα.

O Unseen skygge έγραψε: στις 11:31, 03-02-18:

#15
Ορίστε και τι παιδεία παίρνει κανείς στα Σκόπια http://www.thessnews.gr/article/6960...-diastreblosis
Η μεγάλη μας διαφορά λοιπόν με τα Σκόπια είναι οτι αυτή την στιγμή εμείς από αυτή την συμφωνια δεν πρόκειται να κερδίσουμε τίποτα σε αντίθεση με τα Σκόπια που έχουν να κερδισουν πολλά. Άρα Ποια πλευρά είναι πιο λογικό να κάνει πίσω; Απ'την άλλη είναι δυνατόν να τους ονομάσουμε Μακεδονία με όλη αυτή την κατάσταση που επικρατεί; Θα το πάρουν σαν πάτημα για μελλοντικές διεκδικήσεις. Ήδη η Ελλάδα έχει πολλά θέματα για να προστεθεί ένα παραπάνω. Τέλος όσον αφορά την δημοσκόπηση στηρίζεται σε δείγμα 1000 (μονο) ατόμων και αν είναι σαν τις περισσότερες που γίνονται στην χώρα μας τότε δεν είναι και καθόλου ενδεικτική του τι επικρατεί.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,432 μηνύματα.

O klean έγραψε: στις 12:01, 03-02-18:

#16
Όταν μπαίνουμε εξαρχής στο τρυπάκι του εθνικισμού, ποιος από τους 2 θα κερδίσει, το χουμε χάσει. Τώρα για τις μελλοντικές διεκδικήσεις τα έχουμε ξαναπεί. Νομίζω πως σαν Έλληνες είμαστε ανασφαλείς. Πατάμε στο παρελθόν, πατάμε στο φόβο, σε ανύπαρκτες ανησυχίες, πατάμε σε εθνικούς μύθους και εμείς για να νιώσουμε ότι είμαστε κάποιοι. Γιατί έχουμε παραιτηθεί από το να δημιουργήσουμε κάτι καλύτερο. Και γιατί έχουμε αναγάγει τη συντήρηση σε εθνικό σπορ. Είμαστε φοβικό έθνος.

Όσον αφορά τη δημοσκόπηση, σημασία έχει να τη βλέπεις πάντα συγκριτικά και όχι μεμονωμένα. Επίτρεψέ μου όμως να δώσω μια παραπάνω σημασία για 2 λόγους: Πρώτον διότι η δημοσκόπηση βγαίνει απέναντι στην προπαγάνδα τους, που θα περίμενε κανείς το αντίθετο και δεύτερον, 1000 άτομα στα Σκόπια είναι σαν να παίρνεις 20000 άτομα στην Ελλάδα, χώρια του ότι ο περιορισμένος χώρος τους ομογενοποιεί σε πολλές απόψεις συγκριτικά με εδώ.

Α καλά άκικο.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 8,119 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 12:20, 03-02-18:

#17
Αρχική Δημοσίευση από klean
Όταν μπαίνουμε εξαρχής στο τρυπάκι του εθνικισμού, ποιος από τους 2 θα κερδίσει, το χουμε χάσει.
Κάνεις λάθος. Δεν το κοιτάνε έτσι οι Έλληνες. Απλά δε θέλουμε να δώσουμε την υπογραφή μας στην παραποίηση της ιστορίας. Ο Μέγας Αλέξανδρος πχ ήταν Μακεδόνας, όμως τι ήταν οι Μακεδόνες; Τι γλώσσα μιλούσαν, ποια γραπτά έχουν μείνει πίσω, ποιοι ήταν οι γονείς του Μέγα Αλέξανδρου, τι δασκάλους είχε, σε ποιους Θεούς πίστευαν κλπ. Δεν ήταν Σλάβος, δεν ήταν Αλβανός. Τα Σκοπια δεν έχουν καν δική τους γραφή μέχρι πρόσφατα ενώ η ελληνική υπάρχει χιλιάδες χρόνια. Όλα αυτά δείχνουν ότι ήταν μέρος του ελληνικού πολιτισμού. Αυτό λοιπόν κινδυνεύει με τον τρόπο που χειρίζονται και προπαγανδίζουν οι Σκοπιανοί. Ο ξένος δεν θα κάτσει να ψάξει όλα αυτά, θα δει "ωπ η Μακεδονία, έχουν και άλμα του Μέγα Αλέξανδρου στην πλατεία τους, είναι ο λαός τους". Ε προφανώς αυτό θίγει την νοημοσύνη μας και την ιστορία μας. Εσύ αν θεωρείς ότι η ιστορική ακρίβεια δεν είναι κάτι σημαντικό, δεν με ενδιαφέρει. Όμως για άλλους ανθρώπους είναι πολύ σημαντικό κομμάτι. Οπότε μην έρχεσαι εδώ λέγοντας ότι κοιτάμε ποιος θα κερδίσει. Όχι, δεν είναι καθόλου έτσι. Κοιτάμε να αποδεχτεί η πλευρά των Σκοπίων τα προφανή και τις αντικειμενικές αλήθειες. Όσον αφορά την ονομασία, είναι το τελευταίο πράγμα που κοιτάω εγώ. Και το GondaMakidonija μια χαρά μου είναι. Το πρόβλημα είναι "αλλού".
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Johnny15 : 03-02-18 στις 12:33.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,432 μηνύματα.

O klean έγραψε: στις 12:38, 03-02-18:

#18
Συμφωνούμε ρε Τζόνι στην ιστορική ακρίβεια, αλλά έχω την εντύπωση πως κάποιοι θεωρούν ότι πρέπει στο τέλος να κάνουμε τους Σκοπιανούς να πιστέψουν ότι είναι κάποιοι άλλοι. Ε αυτό είναι μη ρεαλιστικό, πώς να το κάνουμε; Μπαλώματα μόνο κάνουμε όπου μπορούμε, Σύνταγμα κλπ.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 8,119 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 12:48, 03-02-18:

#19
Αρχική Δημοσίευση από klean
Συμφωνούμε ρε Τζόνι στην ιστορική ακρίβεια, αλλά έχω την εντύπωση πως κάποιοι θεωρούν ότι πρέπει στο τέλος να κάνουμε τους Σκοπιανούς να πιστέψουν ότι είναι κάποιοι άλλοι. Ε αυτό είναι μη ρεαλιστικό, πώς να το κάνουμε; Μπαλώματα μόνο κάνουμε όπου μπορούμε, Σύνταγμα κλπ.
Δεν έχω κάτι να προτείνω σε αυτό, απλά θέλω να σου δείξω ότι δεν είναι η ελληνική πλευρά αυτή που δεν κάνει πίσω ή τουλάχιστον δεν είναι μόνο η ελληνική πλευρά. Απλά καπελώνεται το συλλαλητήριο ως κάτι ακραίο και φασιστικό επειδή ας πούμε συμμετέχει η ΧΑ και η Εκκλησία, ενώ μπορεί να μαζεύει άκυρο κόσμο μέχρι και ανθρώπους που τους ενδιαφέρει αυτό που σου περιέγραψα πιο πάνω. Θα έχεις προσέξει σίγουρα ότι δεν είναι μόνο δεξιοί αυτοί που είναι σκεπτικοί με αυτό το θέμα. Εγώ έχω δει πάρα πολλούς ανθρώπους και από τον αριστερό χώρο στο φβ μου να είναι κατά της ονομασίας. Είναι πολύ κακό που καπελώνεται από εθνικισμό. Από την άλλη τι να πω για τα Σκοπια, οι άνθρωποι έχουν πιο πολλά κοινά με τους Σλάβους παρά με τους Έλληνες με τους οποίους δεν έχουν καμιά σχέση. Παρόλ' αυτά λόγω προπαγάνδας από τα χρόνια του Τίτο καπηλεύονται γεγονότα με τα οποία δεν έχουν σχέση οι Σλάβοι μόνο και μόνο επειδή κάποτε η Μακεδονία εκτεινόταν μέχρι εκεί πάνω. Πες μου τώρα, είναι τόσο παράλογο που το θεωρούν άλλοι παράλογο; Ας αφήσουμε τους διπλωμάτες να το λυσουν το θέμα. Και οι δυο χώρες βρίσκονται σε δύσκολη θέση. Τα Σκόπια θέλουν να μπουν στο Νάτο οπότε εκεί χάνουν, αλλά κερδίζουν στο γεγονός ότι όλος το κόσμος τους ξέρει ως Μακεδονία πλέον. Για μένα είναι πολύ δύσκολο να λυθεί αυτό το πρόβλημα. Και ούτε μου αρέσει που θα πάνε πχ μέλη της ΧΑ στο συλλαλητήριο. Όπως και να έχει είναι ευκαιρία να λειτουργήσει ως πίεση. Αν μαζευτεί 500 χιλιάδες κόσμος ή και παραπάνω, σίγουρα θα δείξει ότι πρέπει να κάνει πίσω η άλλη πλευρά. Και στην τελική αν δε θες, μην πας στο συλλαλητήριο. Αλλά το να βγαίνεις και να λες "εθνικιστές", "φασίστες" όσοι πηγαίνουν, και "ας το δώσουμε το όνομα τι μας νοιάζει" κλπ, ε είναι λανθασμένο πιστεύω. Μου φαίνεται ότι η προοδευτική αριστερά αποφάσισε να πάει κόντρα στο συλλαλητήριο μόνο και μόνο για να πάει κόντρα στην ακροδεξιά πλευρά, ως αντίδραση δηλαδή, ενώ η γνώμη μου είναι ότι δε θα έπρεπε να είναι τόσο πολιτικό το ζήτημα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,432 μηνύματα.

O klean έγραψε: στις 12:57, 03-02-18:

#20
Δεν λέω ότι δεν πάνε αριστεροί στο συλλαλητήριο. Απ' όλους τους χώρους πάνε. Απλά, μετά από τόσα χρόνια με την ακροδεξιά στα πόδια μας, κάποιοι θα έπρεπε να το σκεφτούν λίγο πιο σοβαρά και εγώ τουλάχιστον δε θα είμαι επιεικής απέναντί τους. Γιατί ναι, δεν είναι όλοι φασίστες, ζητωκραύγαζαν όμως στο φασιστικό κρεσέντο του Φράγκου, έδωσαν υπόσταση και νομιμοποίησαν ίσως άθελά τους ένα ψήφισμα που λίγο πολύ λέει να αναλάβει ο στρατός. Χώρια του ότι δε νοείται να ζητάς ιστορική ακρίβεια από τη μία και "ελληνικά σύνορα μέχρι τη Σερβία" από την άλλη.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Mhtrogoal, Νηματολάγνος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Μακεδονία - Από pluton
      Το θέμα έχει λάβει 3 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Φιλοσοφία και Ιστορία.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 09-02-18 στις 22:12.
    • Μακεδονία ή FYROM; - Από io-io
      Το θέμα έχει λάβει 779 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Πολιτική - Κοινωνικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 18-11-12 στις 13:16.
    • Συλλαλητήριο Τρίτη 23 Αυγούστου 2011 Σύνταγμα - Από Pasipoy
      Το θέμα έχει λάβει 22 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Παιδεία - Γενικό.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 22-08-11 στις 16:54.
    • Μακεδονία - Από s_PAO_piata
      Το θέμα έχει λάβει 2 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Πολιτική - Κοινωνικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 13-05-07 στις 08:42.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους