Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,431 εγγεγραμμένα μέλη και 2,395,513 μηνύματα σε 74,324 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 610 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Συλλαλητήριο για τη Μακεδονία

pluton

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο pluton αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 104 μηνύματα.

O pluton έγραψε στις 14:03, 02-02-18:

#1
Στο μόνο πράγμα που μπορούσε να κυριαρχεί η αριστερά ήταν στο πεζοδρόμιο, και απότομα οι Έλληνες τους αμφισβητούν και αυτό, διοργανώνουν συλλαλητήρια και τους βάζουν στην γωνιά
2/2/18



Στο συλλαλητήριο δεν πάμε για να ακούσουμε, αλλά για να μας ακούσουν - Την Κυριακή θα αναμετρηθούμε και θα νικήσουμε



Το να υβρίζουν τα χρεωκοπημένα σας κόμματα τους απλούς πολίτες, είναι σαν να προσπαθεί ένα φίδι να ρίξει το δηλητήριο του στον ήλιο. Καλή τύχη.

Σταύρος Καλεντερίδης
Πολιτκός Επιστήμονας, Διεθνολόγος/Επικοινωνιολόγος

Δυο λόγια για το συλλαλητήριο:
Δεν πάμε εκεί για να ακούσουμε κανέναν (ομιλητή ή κομματάρχη). Πάμε για να μας ακούσουν και να αποφασίσουμε εμείς τι θα γίνει με την Μακεδονία. Όχι οι "ξεπουλημένοι 300". Αγνοούμε και εκμηδενίζουμε επιτόπου τις όποιες προσπάθειες καπελώματος, όπως κάναμε και στη Θεσσαλονίκη.

Συμμετέχουμε σε αυτό ελεύθερα και ακομμάτιστα. Και πέρα από ιδεολογίες. Είναι από τις ελάχιστες φορές που κάτι τέτοιο συμβαίνει στην Ελλάδα (στην πλειοψηφία τους τα συλλαλητήρια στη χώρα είναι καπελωμένα και υποκινούμενα, με σαφή ιδεολογικό στίγμα). Γι' αυτό δεν πρέπει και να το χάσει κανείς.

Η Θεσσαλονίκη αφύπνισε τους απανταχού Έλληνες και φιλέλληνες. Της χρωστάμε όλοι. Μην ακούτε όσους τρομαγμένους προσπαθούν να βαφτίσουν τους απλούς πολίτες ακραίους ή και χειρότερα. Ξεπεράστε τους σαν φαντάσματα του παρελθόντος.
Το κάνουν άλλωστε από κόμπλεξ, παπαγαλισμό των κομμάτων/ιδεολογιών τους και από φόβο για αυτό που ξύπνησε - τον πραγματικό Ελληνισμό. Τον πραγματικό Ελληνισμό. Όχι τον κομματικό, μυωπικό, τυφλό και μισαλλόδοξο, που μας έχει επιβληθεί, και από εδώ και από εκεί ιδεολογικά, από υποστηρικτές νεκρών ιδεολογιών οι οποίοι έχουν βυθίσει δεκαετίες τη χώρα στο διχασμό και το σκοτάδι με τα ανεγκέφαλα και εθνοβόρα ιδεολογικά τους μίση.
Φτάνει πια, είστε χειρότεροι και από τα κόμματα. Τολμάτε να λοιδορείτε όποιον δεν ανήκει στις σκοτεινές σας φράξιες και τα κομματικά σας μαντριά. Οι απλοί πολίτες είναι οι υπερασπιστές του Ελληνισμού και δεν σας επιτρέπεται να τους πετάτε λάσπη. Θα τους σέβεστε γιατί αυτοί είναι η Ελλάδα. Τώρα λοιπόν σας ξεπερνάει η ιστορία.
Για τα κόμματα δεν θα μιλήσω. Έτοιμοι όλοι τους να παραδώσουν τα κλειδιά της Μακεδονίας, παίζοντας μικροπολιτικά παιχνιδάκια μεταξύ τους για τα εθνικά ζητήματα (τόσο άθλιοι είναι), είδαν τον ξεσηκωμό της Θεσσαλονίκης και πετούν ό,τι λάσπη βρουν για να μας στερήσουν το δικαίωμα μας να προστατέψουμε τη Μακεδονία μας. Θα αποτύχετε. Η Μακεδονία είναι Ελλάδα. Το να υβρίζουν τα χρεωκοπημένα σας κόμματα τους απλούς πολίτες, είναι σαν να προσπαθεί ένα φίδι να ρίξει το δηλητήριο του στον ήλιο. Καλή τύχη.

Αφήνουμε τις πολιτικές μας πεποιθήσεις ο καθένας πίσω και ερχόμαστε να πολεμήσουμε για την Μακεδονία. Τίποτα άλλο. Καμία αναφορά στη λέξη Μακεδονία σε ονόματα από τα Σκόπια. Απέναντι μας, η Σκοπιανή προπαγάνδα και το ελληνικό πολιτικό σύστημα.
Από την μια οι πολίτες και από την άλλη η πολιτική.
Από την μια η κοινωνία και από την άλλη το πολιτικό σύστημα.
Την Κυριακή θα αναμετρηθούμε και θα νικήσουμε.
Είναι μεγάλη στιγμή.
Η στιγμή που τελειώνει ο παλιός κόσμος.
Και στον παλιό κόσμο ανήκουν πολλοί (κόμματα, κινήματα, σέκτες και ομάδες), αλλά είναι ελάχιστοι μπροστά στους αληθινούς πολίτες αυτής της χώρας.
Καλώ όλους τους φίλους μου να έρθουν με θάρρος και χαμόγελο στο συλλαλητήριο της Κυριακής, σε αυτή την ιστορική στιγμή. Ελάτε υπερήφανα και γράψτε ιστορία.


http://infognomonpolitics.blogspot.g...t_67.html#more
-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,639 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 15:55, 02-02-18:

#2
Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω όσους είναι κατά του συλλαλητηρίου. Οι λογικές επιλογές στο νου μου είναι δυο, να είσαι υπέρ επειδή δε θες να δοθεί το όνομα, ή να είσαι αδιάφορος. Το να λες ότι είσαι αντιεθνικιστής και να πηγαίνεις με τα νερά των σκοπιανών οι οποίοι είναι πολύ πιο εθνικιστές από εμάς (απλά δείτε δηλώσεις τους) είναι τόσο μα τόσο ειρωνικό.
8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5,416 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 19:05, 02-02-18:

#3
Εξακολουθώ να φοβάμαι (και να απεύχομαι) οτι διάφοροι μπαχαλάκηδες θα δημιουργήσουν φασαρίες και ο καλός σκοπός θα καταλήξει σε ακόμα μια μαύρη επέτειο. :/
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pluton

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο pluton αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 104 μηνύματα.

O pluton έγραψε στις 19:40, 02-02-18:

#4
Πρώην Πρωθυπουργός της ΠΓΔΜ παραδέχεται την ελληνικότητα του Μεγάλου Αλεξάνδρου

https://www.youtube.com/watch?v=1x-O4adgzVA




0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Συντονιστής

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,141 μηνύματα.

O klean έγραψε στις 20:04, 02-02-18:

#5
Εγώ δεν έχω αμφιβολία για την ελληνικότητα του Μεγαλέκου. Για τη δικιά μας έχω...

Κατά τα άλλα, και το Σκοπιανό είναι μία ακόμα μάσκα που πέφτει στο δήθεν φιλελέ στρατόπεδο. Είχα γράψει προ μηνός πως η ξεφτίλα τους δεν έχει πάτο. Το ξαναλέω, διότι οκ οι Χρυσαυγίτες, οκ τα ναζίδια, οκ οι "σύνορα μέχρι τη Σερβία", οκ οι στρατόκαβλοι, οκ οι χουντικοί, οκ το παπαδαριό, οκ οι ψεκασμένοι, αλλά μεγαλύτερη ξεφτίλα από αυτούς που κουνούσαν το δάχτυλο πιπιλώντας "Μένουμε Ευρώπη" και τώρα τερματίζουν τον εθνολαϊκισμό και την πατριδοκαπηλεία, δεν έχει.

Και Τζόνι, δεν πάμε όλοι με τα νερά των Σκοπιανών. Εθνικιστική προπαγάνδα υπάρχει χρόνια και εκεί και εδώ. Το ποιος είναι πιο εθνικιστής με αφήνει αδιάφορο, εσύ λοιπόν να συλλογιστείς τι κάνεις όταν επιλέγεις έναν εκ των 2 εθνικισμών, αντί της καταδίκης και των 2. Και δεν υπάρχει καλύτερο φάρμακο για τους εθνικισμούς από την επίλυση του ζητήματος.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,639 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 20:10, 02-02-18:

#6
Επίλυση του ζητήματος; Είναι προφανές ότι όποια από τις μεριές κάνει πίσω θα έχει εκνευρισμένους εθνικιστές πίσω. Και να σου πω και κάτι άλλο. Το να θεωρείς ότι όντως υπάρχει πρόβλημα στο μακεδονικό δεν σε κάνει εθνικιστή. Γιατί οι Σκοπιανοί, ως μεγαλύτεροι εθνικιστές (παρόλο που λες ότι δεν σε νοιαζει ποιος ειναι μεγαλύτερος), καπηλεύονται πολλά πράγματα από την ιστορία της Μακεδονίας. Αν ήθελαν να ονομαστούν Μακεδονία μόνο και μόνο επειδή βρίσκονται στην γενική περιοχή της Μακεδονίας, οι περισσότεροι θα έλεγαν ΟΚ. Ακριβώς επειδή σύσσωμοι οι Σκοπιανοί είναι τρανά εθνικιστές και παρουσιάζουν τρελές ανακρίβειες στην ιστορία τους, δεν γίνεται απλά να περάσει έτσι αυτό. Προφανώς είναι και διπλωματικό το θέμα και δεν γίνεται η Ελλάδα να είναι η πουτανίτσα όλων, πόσο μάλλον των Σκοπίων. Ας κάνουν λοιπόν πίσω οι εθνικιστές Σκοπιανοι, ας ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα για το τι θέλουν ακριβώς, και τότε θα έρθουμε σε συμφωνία και θα τελειώσει αυτή η ιστορία με ευτυχισμένους τους πάντες
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Συντονιστής

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,141 μηνύματα.

O klean έγραψε στις 20:28, 02-02-18:

#7
Δεν είναι όλοι οι Σκοπιανοί εθνικιστές. Ούτε καν οι περισσότεροι (και εθνολογικά να το δεις).* Αυτό που τους καίει είναι ένα καλύτερο βιοτικό επίπεδο. Ότι καπηλεύονται την ιστορία είναι αληθές, αυτά είναι αντικείμενο διαπραγμάτευσης. Από κει και πέρα, στο τι νιώθουν κανείς δεν μπορεί να επέμβει, άρα δεν έχει νόημα να λέμε τι θέλουν. Περιοριζόμαστε σε μπαλώματα στο όνομα και το Σύνταγμα. Όσο περνάει ο χρόνος τόσο χειροτερεύει η διαπραγματευτική μας θέση κι αυτό να το έχουν υπόψη οι οπαδοί της μη λύσης. Γιατί με δική τους ίσως ευθύνη θα καταλήξουμε σε ένα κράτος με το όνομα Μακεδονία φαρδιά πλατιά και ένα μη-ζήτημα το οποίο θα αφορά εμάς και κανέναν άλλο.

Η ουσία όμως της απάντησής μου στο μήνυμά σου ήταν άλλη και την προσπέρασες. Ελπίζω να έγιναν κατανοητοί οι λόγοι μη συμμετοχής στο συλλαλητήριο που δε φανταζόσουν.

* Δείτε και σημερινή δημοσκόπηση για το θέμα στα Σκόπια που επιβεβαιώνει ακριβώς αυτό.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη klean : 02-02-18 στις 21:57.
-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σωτηρης13 (Σωτήρης Παπαδόπουλος)

Επιφανές Μέλος

Ο Σωτήρης Παπαδόπουλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών και μας γράφει απο Σοφάδες (Καρδίτσα). Έχει γράψει 3,209 μηνύματα.

O Σωτηρης13 έγραψε στις 20:59, 02-02-18:

#8
Παιδιά σύνθετη ονομασία με Γεωγραφικό προσδιορισμό δε μπορούμε να την αποφύγουμε αυτό και με την συμφωνία που είχε γίνει το 2008 και με το Σύνταγμα της ΠΓΔΜ που δε μπορεί να αλλάξει αυτή την στιγμή λόγο βουλευτών της Πλειοψηφίας και της μειοψηφίας. Για μένα την καλύτερη θέση τώρα την έχει ο Νίκος Ανδρουλάκης
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lancelot

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 462 μηνύματα.

O Lancelot έγραψε στις 22:08, 02-02-18:

#9
Δεν καταλαβαινω γιατι το GornaMakedonija δεν γινεται αποδεκτο.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Unseen skygge

Δραστήριο Μέλος

Ο Unseen skygge αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O Unseen skygge έγραψε στις 22:19, 02-02-18:

#10
Δεν είναι οι περισσότεροι σκοπιανοί εθνικιστές; Klean Είσαι σίγουρος; Ό ξάδερφος μου δούλευε στα Σκόπια για 3 χρόνια και ενα από τα αυτά που του έκανε εντύπωση είναι ότι και η προπαγάνδα στα Σκόπια και η παραποιημένη τους Ιστορία αγγίζει επίπεδα βόρειας Κορέας.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,639 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 22:21, 02-02-18:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Lancelot
Δεν καταλαβαινω γιατι το GornaMakedonija δεν γινεται αποδεκτο.
Θα έλεγα ότι το πρόβλημα δεν είναι στο όνομα αλλά στην νοοτροπία των Σκοπιανών. Βέβαια δεν μπορώ να μιλάω εκ μέρους όλων συνεπώς αυτή είναι απλά η άποψη μου.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,934 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 23:43, 02-02-18:

#12
Ανακοίνωση Ρουβίκωνας
«Στις 4 Φλεβάρη μπορεί να χυθεί αίμα. Κάποιοι θα κρατάνε "σφουγγαρίστρες" και κάποιοι άλλοι μαχαίρια.Άλλοι θεωρούν ότι "θα είναι η μέρα τους" και κάποιοι άλλοι θέλουν "να περάσει η μέρα χωρίς απώλειες".
http://news247.gr/eidiseis/koinonia/...a.5056090.html
O εισαγγελέας που είναι;
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Συντονιστής

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,141 μηνύματα.

O klean έγραψε στις 01:03, 03-02-18:

#13
Αρχική Δημοσίευση από Unseen skygge
Δεν είναι οι περισσότεροι σκοπιανοί εθνικιστές; Klean Είσαι σίγουρος; Ό ξάδερφος μου δούλευε στα Σκόπια για 3 χρόνια και ενα από τα αυτά που του έκανε εντύπωση είναι ότι και η προπαγάνδα στα Σκόπια και η παραποιημένη τους Ιστορία αγγίζει επίπεδα βόρειας Κορέας.
Λοιπόν, στα σοβαρά τώρα, ορίστε τι λένε στα Σκόπια: http://www.enikonomia.gr/timeliness/...-lene-nai.html
Διαβάστε προσεχτικά τη διαστρωμάτωση των ευρημάτων. Ακόμη και για το θέμα της ταυτότητας, τα νούμερα είναι κατά τη γνώμη μου εντυπωσιακά. Τι μας λέει η δημοσκόπηση; Ότι οι Σκοπιανοί εμφανίζονται να είναι μίλια μπροστά από τον θρησκόληπτο λαό των βλαχοβαλκάνιων μακεδονομάχων και δέχονται την αλλαγή! Αλλά άμα του έκανε εντύπωση του ξαδέρφου τι συζητάμε, ε;

Άκικο, ξέρεις τι μου κάνει φοβερή εντύπωση; Ότι ζητάς την παρέμβαση εισαγγελέα για ένα θέμα (που όπως αναπαρήχθη ήταν fake) που ο εισαγγελέας έχει ΗΔΗ παρέμβει (!) http://www.kathimerini.gr/946407/art...-toy-royvikwna
ενώ δε ζητάς εισαγγελέα για όλα όσα φασιστικά και απειλητικά γράφτηκαν από τους διοργανωτές του συλλαλητηρίου, για τα οποία κανένας εισαγγελέας δεν νοιάστηκε.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη klean : 03-02-18 στις 01:10.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,934 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 10:11, 03-02-18:

#14
Αρχική Δημοσίευση από klean
Άκικο, ξέρεις τι μου κάνει φοβερή εντύπωση; Ότι ζητάς την παρέμβαση εισαγγελέα για ένα θέμα (που όπως αναπαρήχθη ήταν fake) που ο εισαγγελέας έχει ΗΔΗ παρέμβει (!) http://www.kathimerini.gr/946407/art...-toy-royvikwna
ενώ δε ζητάς εισαγγελέα για όλα όσα φασιστικά και απειλητικά γράφτηκαν από τους διοργανωτές του συλλαλητηρίου, για τα οποία κανένας εισαγγελέας δεν νοιάστηκε.
Τι απειλητικά γράφτηκαν;

Ο εισαγγελέας και που παρενέβει είναι σαν να μην παρενέβει. Ούτε αυτόφορο ούτε εντολή από την αστυνομία να ελευθερωθεί ο υπό κατάληψη χώρος.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Unseen skygge

Δραστήριο Μέλος

Ο Unseen skygge αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O Unseen skygge έγραψε στις 11:31, 03-02-18:

#15
Ορίστε και τι παιδεία παίρνει κανείς στα Σκόπια http://www.thessnews.gr/article/6960...-diastreblosis
Η μεγάλη μας διαφορά λοιπόν με τα Σκόπια είναι οτι αυτή την στιγμή εμείς από αυτή την συμφωνια δεν πρόκειται να κερδίσουμε τίποτα σε αντίθεση με τα Σκόπια που έχουν να κερδισουν πολλά. Άρα Ποια πλευρά είναι πιο λογικό να κάνει πίσω; Απ'την άλλη είναι δυνατόν να τους ονομάσουμε Μακεδονία με όλη αυτή την κατάσταση που επικρατεί; Θα το πάρουν σαν πάτημα για μελλοντικές διεκδικήσεις. Ήδη η Ελλάδα έχει πολλά θέματα για να προστεθεί ένα παραπάνω. Τέλος όσον αφορά την δημοσκόπηση στηρίζεται σε δείγμα 1000 (μονο) ατόμων και αν είναι σαν τις περισσότερες που γίνονται στην χώρα μας τότε δεν είναι και καθόλου ενδεικτική του τι επικρατεί.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Συντονιστής

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,141 μηνύματα.

O klean έγραψε στις 12:01, 03-02-18:

#16
Όταν μπαίνουμε εξαρχής στο τρυπάκι του εθνικισμού, ποιος από τους 2 θα κερδίσει, το χουμε χάσει. Τώρα για τις μελλοντικές διεκδικήσεις τα έχουμε ξαναπεί. Νομίζω πως σαν Έλληνες είμαστε ανασφαλείς. Πατάμε στο παρελθόν, πατάμε στο φόβο, σε ανύπαρκτες ανησυχίες, πατάμε σε εθνικούς μύθους και εμείς για να νιώσουμε ότι είμαστε κάποιοι. Γιατί έχουμε παραιτηθεί από το να δημιουργήσουμε κάτι καλύτερο. Και γιατί έχουμε αναγάγει τη συντήρηση σε εθνικό σπορ. Είμαστε φοβικό έθνος.

Όσον αφορά τη δημοσκόπηση, σημασία έχει να τη βλέπεις πάντα συγκριτικά και όχι μεμονωμένα. Επίτρεψέ μου όμως να δώσω μια παραπάνω σημασία για 2 λόγους: Πρώτον διότι η δημοσκόπηση βγαίνει απέναντι στην προπαγάνδα τους, που θα περίμενε κανείς το αντίθετο και δεύτερον, 1000 άτομα στα Σκόπια είναι σαν να παίρνεις 20000 άτομα στην Ελλάδα, χώρια του ότι ο περιορισμένος χώρος τους ομογενοποιεί σε πολλές απόψεις συγκριτικά με εδώ.

Α καλά άκικο.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,639 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 12:20, 03-02-18:

#17
Αρχική Δημοσίευση από klean
Όταν μπαίνουμε εξαρχής στο τρυπάκι του εθνικισμού, ποιος από τους 2 θα κερδίσει, το χουμε χάσει.
Κάνεις λάθος. Δεν το κοιτάνε έτσι οι Έλληνες. Απλά δε θέλουμε να δώσουμε την υπογραφή μας στην παραποίηση της ιστορίας. Ο Μέγας Αλέξανδρος πχ ήταν Μακεδόνας, όμως τι ήταν οι Μακεδόνες; Τι γλώσσα μιλούσαν, ποια γραπτά έχουν μείνει πίσω, ποιοι ήταν οι γονείς του Μέγα Αλέξανδρου, τι δασκάλους είχε, σε ποιους Θεούς πίστευαν κλπ. Δεν ήταν Σλάβος, δεν ήταν Αλβανός. Τα Σκοπια δεν έχουν καν δική τους γραφή μέχρι πρόσφατα ενώ η ελληνική υπάρχει χιλιάδες χρόνια. Όλα αυτά δείχνουν ότι ήταν μέρος του ελληνικού πολιτισμού. Αυτό λοιπόν κινδυνεύει με τον τρόπο που χειρίζονται και προπαγανδίζουν οι Σκοπιανοί. Ο ξένος δεν θα κάτσει να ψάξει όλα αυτά, θα δει "ωπ η Μακεδονία, έχουν και άλμα του Μέγα Αλέξανδρου στην πλατεία τους, είναι ο λαός τους". Ε προφανώς αυτό θίγει την νοημοσύνη μας και την ιστορία μας. Εσύ αν θεωρείς ότι η ιστορική ακρίβεια δεν είναι κάτι σημαντικό, δεν με ενδιαφέρει. Όμως για άλλους ανθρώπους είναι πολύ σημαντικό κομμάτι. Οπότε μην έρχεσαι εδώ λέγοντας ότι κοιτάμε ποιος θα κερδίσει. Όχι, δεν είναι καθόλου έτσι. Κοιτάμε να αποδεχτεί η πλευρά των Σκοπίων τα προφανή και τις αντικειμενικές αλήθειες. Όσον αφορά την ονομασία, είναι το τελευταίο πράγμα που κοιτάω εγώ. Και το GondaMakidonija μια χαρά μου είναι. Το πρόβλημα είναι "αλλού".
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Johnny15 : 03-02-18 στις 12:33.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Συντονιστής

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,141 μηνύματα.

O klean έγραψε στις 12:38, 03-02-18:

#18
Συμφωνούμε ρε Τζόνι στην ιστορική ακρίβεια, αλλά έχω την εντύπωση πως κάποιοι θεωρούν ότι πρέπει στο τέλος να κάνουμε τους Σκοπιανούς να πιστέψουν ότι είναι κάποιοι άλλοι. Ε αυτό είναι μη ρεαλιστικό, πώς να το κάνουμε; Μπαλώματα μόνο κάνουμε όπου μπορούμε, Σύνταγμα κλπ.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,639 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 12:48, 03-02-18:

#19
Αρχική Δημοσίευση από klean
Συμφωνούμε ρε Τζόνι στην ιστορική ακρίβεια, αλλά έχω την εντύπωση πως κάποιοι θεωρούν ότι πρέπει στο τέλος να κάνουμε τους Σκοπιανούς να πιστέψουν ότι είναι κάποιοι άλλοι. Ε αυτό είναι μη ρεαλιστικό, πώς να το κάνουμε; Μπαλώματα μόνο κάνουμε όπου μπορούμε, Σύνταγμα κλπ.
Δεν έχω κάτι να προτείνω σε αυτό, απλά θέλω να σου δείξω ότι δεν είναι η ελληνική πλευρά αυτή που δεν κάνει πίσω ή τουλάχιστον δεν είναι μόνο η ελληνική πλευρά. Απλά καπελώνεται το συλλαλητήριο ως κάτι ακραίο και φασιστικό επειδή ας πούμε συμμετέχει η ΧΑ και η Εκκλησία, ενώ μπορεί να μαζεύει άκυρο κόσμο μέχρι και ανθρώπους που τους ενδιαφέρει αυτό που σου περιέγραψα πιο πάνω. Θα έχεις προσέξει σίγουρα ότι δεν είναι μόνο δεξιοί αυτοί που είναι σκεπτικοί με αυτό το θέμα. Εγώ έχω δει πάρα πολλούς ανθρώπους και από τον αριστερό χώρο στο φβ μου να είναι κατά της ονομασίας. Είναι πολύ κακό που καπελώνεται από εθνικισμό. Από την άλλη τι να πω για τα Σκοπια, οι άνθρωποι έχουν πιο πολλά κοινά με τους Σλάβους παρά με τους Έλληνες με τους οποίους δεν έχουν καμιά σχέση. Παρόλ' αυτά λόγω προπαγάνδας από τα χρόνια του Τίτο καπηλεύονται γεγονότα με τα οποία δεν έχουν σχέση οι Σλάβοι μόνο και μόνο επειδή κάποτε η Μακεδονία εκτεινόταν μέχρι εκεί πάνω. Πες μου τώρα, είναι τόσο παράλογο που το θεωρούν άλλοι παράλογο; Ας αφήσουμε τους διπλωμάτες να το λυσουν το θέμα. Και οι δυο χώρες βρίσκονται σε δύσκολη θέση. Τα Σκόπια θέλουν να μπουν στο Νάτο οπότε εκεί χάνουν, αλλά κερδίζουν στο γεγονός ότι όλος το κόσμος τους ξέρει ως Μακεδονία πλέον. Για μένα είναι πολύ δύσκολο να λυθεί αυτό το πρόβλημα. Και ούτε μου αρέσει που θα πάνε πχ μέλη της ΧΑ στο συλλαλητήριο. Όπως και να έχει είναι ευκαιρία να λειτουργήσει ως πίεση. Αν μαζευτεί 500 χιλιάδες κόσμος ή και παραπάνω, σίγουρα θα δείξει ότι πρέπει να κάνει πίσω η άλλη πλευρά. Και στην τελική αν δε θες, μην πας στο συλλαλητήριο. Αλλά το να βγαίνεις και να λες "εθνικιστές", "φασίστες" όσοι πηγαίνουν, και "ας το δώσουμε το όνομα τι μας νοιάζει" κλπ, ε είναι λανθασμένο πιστεύω. Μου φαίνεται ότι η προοδευτική αριστερά αποφάσισε να πάει κόντρα στο συλλαλητήριο μόνο και μόνο για να πάει κόντρα στην ακροδεξιά πλευρά, ως αντίδραση δηλαδή, ενώ η γνώμη μου είναι ότι δε θα έπρεπε να είναι τόσο πολιτικό το ζήτημα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Συντονιστής

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,141 μηνύματα.

O klean έγραψε στις 12:57, 03-02-18:

#20
Δεν λέω ότι δεν πάνε αριστεροί στο συλλαλητήριο. Απ' όλους τους χώρους πάνε. Απλά, μετά από τόσα χρόνια με την ακροδεξιά στα πόδια μας, κάποιοι θα έπρεπε να το σκεφτούν λίγο πιο σοβαρά και εγώ τουλάχιστον δε θα είμαι επιεικής απέναντί τους. Γιατί ναι, δεν είναι όλοι φασίστες, ζητωκραύγαζαν όμως στο φασιστικό κρεσέντο του Φράγκου, έδωσαν υπόσταση και νομιμοποίησαν ίσως άθελά τους ένα ψήφισμα που λίγο πολύ λέει να αναλάβει ο στρατός. Χώρια του ότι δε νοείται να ζητάς ιστορική ακρίβεια από τη μία και "ελληνικά σύνορα μέχρι τη Σερβία" από την άλλη.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Unseen skygge

Δραστήριο Μέλος

Ο Unseen skygge αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O Unseen skygge έγραψε στις 13:04, 03-02-18:

#21
Σαν Έλληνες είμαστε ανασφαλείς γιατί πρεπει να είμαστε ανασφαλείς. Όταν οι Τούρκοι λένε όποιος πατήσει πόδι στα Ίμια θα του το σπάσουμε, όταν οι Αλβανοί ονειρεύονται την "μεγάλη αλβανια", όταν τα Σκόπια αποκρύπτουν ότι η γραφή των Μακεδόνων ήταν τα ελληνικά. Ακομα τα μνημόνια μέχρι να πεθάνουμε , τα γιγαντιαία ποσοστά ανεργίας είναι κάποιοι από τους λόγους για τους οποίους θα ΠΡΈΠΕΙ να είμαστε ανασφαλείς. Γιατί δεν είμαστε η Αμερική ώστε αν κάτι πάει στραβά να το εξαλείψουμε με τα όπλα μας. Είμαστε μια μικρή, ανίσχυρη χώρα χωρίς συμμάχους καταχρεωμενη. Και παρολαυτα η κυβέρνηση ήταν ικανή να ονομάσει Μακεδονία (σκέτο) τα Σκόπια για να προστεθεί ένα ακόμα πρόβλημα στην ατζέντα μας μιας και είχαμε λίγα. Δεν είμαστε φοβικό έθνος. Είμαστε ένα εθνος σε παρακμη που δεν έχει προοπτικές για το κοντινό μέλλον για τίποτα. Οι νέοι φεύγουν στο εξωτερικό, όσοι μένουν είναι καταδικασμένοι ως επί το πλείστον σε πενία. Οι θάνατοι υπερτερούν κατά πολύ των γεννήσεων. Λίγο πολυ Εγώ θα έλεγα να κοιτάξουμε λίγο τον κωλο μας μπας και σωσουμε τίποτα και ας αφήσουμε την φιλανθρωπία στους καλούς μας γείτονες
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,639 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 13:08, 03-02-18:

#22
Αρχική Δημοσίευση από klean
Δεν λέω ότι δεν πάνε αριστεροί στο συλλαλητήριο. Απ' όλους τους χώρους πάνε. Απλά, μετά από τόσα χρόνια με την ακροδεξιά στα πόδια μας, κάποιοι θα έπρεπε να το σκεφτούν λίγο πιο σοβαρά και εγώ τουλάχιστον δε θα είμαι επιεικής απέναντί τους. Γιατί ναι, δεν είναι όλοι φασίστες, ζητωκραύγαζαν όμως στο φασιστικό κρεσέντο του Φράγκου, έδωσαν υπόσταση και νομιμοποίησαν ίσως άθελά τους ένα ψήφισμα που λίγο πολύ λέει να αναλάβει ο στρατός. Χώρια του ότι δε νοείται να ζητάς ιστορική ακρίβεια από τη μία και "ελληνικά σύνορα μέχρι τη Σερβία" από την άλλη.
Ατόπημα της αριστεράς και της ιδεολογίας σου ήταν αυτό. Θεωρείτε ότι είναι κακό κάποιος να θέλει να προστατέψει την ιστορία του. Ή θεωρείται ότι δεν κινδυνεύει κομμάτι του αρχαίου πολιτισμού της Ελλάδας λέγοντας "έλα μωρέ μόνο το όνομα είναι". Μόνο που δεν είναι καθόλου έτσι και αν συζητούσαμε το θέμα όλοι μαζί αντί να προσπαθείτε να το παίξετε ψευδοπροοδευτικοί δε θα ερχόταν ποτέ εδώ η κατάσταση.

Η ακροαριστερά δίνει πατήματα στην ακροδεξιά, το έχω πει και στο πολιτικό τόπικ, στο ξαναλέω και εδώ. Η μια τρέφεται με την ύπαρξη της άλλης.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Συντονιστής

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,141 μηνύματα.

O klean έγραψε στις 13:30, 03-02-18:

#23
Η εθνική ανασφάλεια που παραδέχεσαι unseen υπηρετεί το σύνδρομο αυτοεκπληρούμενης προφητείας το οποίο ανέπτυξες και πάντα πηγαίνει χεράκι χεράκι με την ιστορική αλλοίωση και προπαγάνδα, την οποία αποκαλείς προστασία Τζόνι. Η αυθαίρετη επίθεση στην Αριστερά είναι ακόμα μια ένδειξη αυτού. Λέω αυθαίρετη διότι όλο το παραπάνω μήνυμα είναι κενός λόγος. Είμαστε μια μέρα πριν το συλλαλητήριο και βλέπουμε ποιοι δίνουν πατήματα.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5,416 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 13:44, 03-02-18:

#24
Εσείς μεταξύ των:

1. Συνεχίζουμε τις διαπραγματεύσεις και το όνομα περιέχει τη λέξη Μακεδονία, έστω αμετάφραστη, όπως έχει προταθεί τώρα και
2. Σταματάμε τις διαπραγματεύσεις και το όνομα παραμένει ως έχει, Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας με ό,τι αυτό συνεπάγεται

τι προτιμάτε;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pluton

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο pluton αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 104 μηνύματα.

O pluton έγραψε στις 13:53, 03-02-18:

#25
Δεν μένει πια παρά να δούμε το ΚΚΕ να τάσσετε υπέρ της Μακεδονίας.
Υπέρ του συλλαλητηρίου για τη Μακεδονία τάσσεται δημοσίως η πολιτική κίνηση ΠΡΑΤΤΩ στην οποία συμμετέχουν οι υπουργοί Εξωτερικών και Προστασίας του Πολίτη Κοτζιάς και Τόσκας.

Στην πολιτική γραμματεία της ίδιας κίνησης μετέχει εξάλλου και η βουλευτής Α’ Πειραιά του ΣΥΡΙΖΑ, Γεωργία Γεννιά.
Όπως αναφέρουν σε ανακοίνωσή τους για το Σκοπιανό και το συλλαλητήριο επισημαίνουν ότι η συμμετοχή είναι « δημοκρατικό δικαίωμα έκφρασης» και ότι «η συντριπτική πλειοψηφία όσων συμμετέχουν δεν συμμερίζονται τον κίβδηλο πατριωτισμό πατριδοκάπηλων υπερπατριωτών».
Παράλληλα, τονίζουν ότι εγχώρια αλλά και ξένα πολιτικά και οικονομικά συμφέροντα επιζητούν τον διχασμό και την μισαλλοδοξία, με μόνο στόχο την ανατροπή της Κυβέρνησης» ενώ «εκφράζει την πλήρη εμπιστοσύνη στις κινήσεις του Πρωθυπουργού, Αλέξη Τσίπρα και του Υπουργού Εξωτερικών, Νίκου Κοτζιά»!
Νωρίτερα, σήμερα ο υπουργός Προστασίας του Πολίτη είχε αποκαλύψει ότι ο κ. Κοτζιάς είχε δεχθεί απειλητικές επιστολές σε σχέση με τους χειρισμούς στο Σκοπιανό.

Σε σχετική ανακοίνωση μετά από συνεδρίαση της, η Πολιτική Γραμματεία του ΠΡΑΤΤΩ επισημαίνει ότι η συμμετοχή του Λαού στα συλλαλητήρια για τη Μακεδονία είναι δημοκρατικό δικαίωμα έκφρασης και η συντριπτική πλειοψηφία όσων συμμετέχουν δεν συμμερίζεται τον κίβδηλο πατριωτισμό πατριδοκάπηλων υπερπατριωτών.
Προσθέτει ότι ο κάθε πολίτης με πατριωτική συνείδηση και σεβασμό στη Δημοκρατία και τους Θεσμούς της, μπορεί να αποτρέψει κάθε ακραία φωνή και πράξη καπηλείας του φρονήματός του, επισημαίνει ωστόσο ότι «Δυστυχώς σε ένα τόσο σοβαρό θέμα που αφορά στην Πατρίδα, ντόπια και ξένα πολιτικά και οικονομικά συμφέροντα επιζητούν τον διχασμό και την μισαλλοδοξία, με μόνο στόχο την ανατροπή της Κυβέρνησης»
Καταλήγει δε αναφέροντας ότι το ΠΡΑΤΤΩ «εκφράζει την πλήρη εμπιστοσύνη στις κινήσεις του Πρωθυπουργού, Αλέξη Τσίπρα και του Υπουργού Εξωτερικών, Νίκου Κοτζιά».
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,639 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 14:04, 03-02-18:

#26
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Εσείς μεταξύ των:

1. Συνεχίζουμε τις διαπραγματεύσεις και το όνομα περιέχει τη λέξη Μακεδονία, έστω αμετάφραστη, όπως έχει προταθεί τώρα και
2. Σταματάμε τις διαπραγματεύσεις και το όνομα παραμένει ως έχει, Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας με ό,τι αυτό συνεπάγεται

τι προτιμάτε;
Είναι ευκαιρία να κλείσει το θέμα μια και για πάντα. Θεωρώ ότι πρέπει να δεχτούμε το όνομα GornaMakidonija όμως οι Σκοπιανοί να κάνουν πίσω και να δηλώσουν ανοιχτά ότι:

α) Δεν είναι απόγονοι των Μακεδόνων. Οι άνθρωποι είναι Σλάβοι και Αλβανοί, η ιστορία τους είναι συνδεδεμένη με εκείνους τους λαούς.

β) Δεν έχουν κοινά στοιχεία πολιτισμού με την αρχαία Μακεδονία.

γ) Το όνομα GornaMakidonija αφορά μόνο το γεωγραφικό κομμάτι του διαμερίσματος της Μακεδονίας και όχι το ιστορικό.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Libertus

Τιμώμενο Μέλος

Ο Libertus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,433 μηνύματα.

O Libertus έγραψε στις 14:13, 03-02-18:

#27
Αρχική Δημοσίευση από klean
Νομίζω πως σαν Έλληνες είμαστε ανασφαλείς. Πατάμε στο παρελθόν, πατάμε στο φόβο, σε ανύπαρκτες ανησυχίες, πατάμε σε εθνικούς μύθους και εμείς για να νιώσουμε ότι είμαστε κάποιοι.
Αν η Τουρκία καταλάβει ένα νησάκι και σε καλέσουν για επιταξή, εκεί να δεις ανασφάλεια και ανύπαρκτες ανησυχίες που θα νιώσεις. Η γενιά μας δεν έχει ζήσει πόλεμο και έχουμε πολύ δεδομένα κάποια πράγματα, οπότε είναι και πολύ βολικές οι αντεθνικές θέσεις από το σπιτάκι μας και όταν όλα πάνε καλά στη ζωή μας. Η ειρήνη όμως στα Βαλκάνια δυστυχώς δεν ήταν ποτέ δεδομένη και ούτε θα είναι.
Αρχική Δημοσίευση από klean
Άκικο, ξέρεις τι μου κάνει φοβερή εντύπωση; Ότι ζητάς την παρέμβαση εισαγγελέα για ένα θέμα (που όπως αναπαρήχθη ήταν fake) που ο εισαγγελέας έχει ΗΔΗ παρέμβει (!) http://www.kathimerini.gr/946407/art...-toy-royvikwna
ενώ δε ζητάς εισαγγελέα για όλα όσα φασιστικά και απειλητικά γράφτηκαν από τους διοργανωτές του συλλαλητηρίου, για τα οποία κανένας εισαγγελέας δεν νοιάστηκε.
Πριν κατηγορήσουμε τη δικαιοσύνη για αμεροληψία, να θυμηθούμε όμως σε πόσους χώρους έχει μπει παράνομα και έχει σπάσει γραφεία παράνομα ο Ρουβίκωνας χωρίς καμία δίωξη και σύλληψη. Όλοι ξέρουν ποιοι είναι αλλά κανείς δεν κάνει κάτι γι' αυτό. Και όχι ότι φοβάμαι τον Ρουβίκωνα και με ενδιαφέρει αν θα τους πιάσουν, απλά όταν μιλάμε για θεσμούς, να είμαστε αντικειμενικοί, ε;
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DumeNuke

Επιφανές Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Γρεβενά (Γρεβενά). Έχει γράψει 2,353 μηνύματα.

O DumeNuke έγραψε στις 14:15, 03-02-18:

#28
Αρχική Δημοσίευση από klean
Όταν μπαίνουμε εξαρχής στο τρυπάκι του εθνικισμού, ποιος από τους 2 θα κερδίσει, το χουμε χάσει. Τώρα για τις μελλοντικές διεκδικήσεις τα έχουμε ξαναπεί. Νομίζω πως σαν Έλληνες είμαστε ανασφαλείς. Πατάμε στο παρελθόν, πατάμε στο φόβο, σε ανύπαρκτες ανησυχίες, πατάμε σε εθνικούς μύθους και εμείς για να νιώσουμε ότι είμαστε κάποιοι. Γιατί έχουμε παραιτηθεί από το να δημιουργήσουμε κάτι καλύτερο. Και γιατί έχουμε αναγάγει τη συντήρηση σε εθνικό σπορ. Είμαστε φοβικό έθνος.

Όσον αφορά τη δημοσκόπηση, σημασία έχει να τη βλέπεις πάντα συγκριτικά και όχι μεμονωμένα. Επίτρεψέ μου όμως να δώσω μια παραπάνω σημασία για 2 λόγους: Πρώτον διότι η δημοσκόπηση βγαίνει απέναντι στην προπαγάνδα τους, που θα περίμενε κανείς το αντίθετο και δεύτερον, 1000 άτομα στα Σκόπια είναι σαν να παίρνεις 20000 άτομα στην Ελλάδα, χώρια του ότι ο περιορισμένος χώρος τους ομογενοποιεί σε πολλές απόψεις συγκριτικά με εδώ.

Α καλά άκικο.
Άρα τι προτείνεις δηλαδή? Να τους παραχωρήσουμε το όνομα Μακεδονία για ελεύθερη και πλήρη χρήση, χωρίς να πάρουμε καμία δέσμευση από τη μεριά τους σε αντάλλαγμα, απλά και μόνο για να δείξουμε στη Διεθνή κοινότητα ότι δεν ήμαστα εθνικιστές? Και αν μετά, ως γνήσιοι Μακεδόνες πλέον, μας ζητήσουν να προσαρτίσουν το γεωγραφικό μας διαμέρισμα της Μακεδονίας, θα ξαναδείξουμε πόσο αντι-εθνικιστές είμαστε κατεβαίνοντας σε αντι-ιμπεριαλιστική πορεία?

Ασχολούμαστε περισσότερο με την πολιτική ορθότητα των πραγμάτων και λιγότερο με την ουσία μου φαίνεται.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Συντονιστής

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,141 μηνύματα.

O klean έγραψε στις 14:33, 03-02-18:

#29
DumeNuke με εκπλήσσεις πραγματικά. Έχω γράψει καμιά 30αριά μηνύματα για το θέμα. Εσύ αυτό κατάλαβες εν τέλει; Θεωρώ ότι είσαι από αυτούς που διαβάζουν πριν απαντήσουν. Άμα είναι να μαλλιάσει η γλώσσα μας για την εθνικιστική προπαγάνδα των Σκοπίων, για τις αναγκαίες αλλαγές στο Σύνταγμα, για τη σύνθετη ονομασία έναντι όλων, για τις εγγυήσεις στα βιβλία τους και να έρχεσαι μετά να μου αποδίδεις το "παραχωρούμε τη Μακεδονία χωρίς ανταλλάγματα" καλύτερα να το κλείσουμε το μαγαζάκι κι ο καθένας να μιλάει στον τοίχο του. Δεν έχει νόημα.

Libertus, το "Θα μας καταλάβουν οι Τούρκοι" το λέει ο Ελληνάκος εδώ και 80 χρόνια. Κι όσον αφορά τον εισαγγελέα, δεν άνοιξα εγώ το θέμα θυμίζω.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Libertus

Τιμώμενο Μέλος

Ο Libertus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,433 μηνύματα.

O Libertus έγραψε στις 14:43, 03-02-18:

#30
Αρχική Δημοσίευση από klean
Libertus, το "Θα μας καταλάβουν οι Τούρκοι" το λέει ο Ελληνάκος εδώ και 80 χρόνια. Κι όσον αφορά τον εισαγγελέα, δεν άνοιξα εγώ το θέμα θυμίζω.
Στην Κύπρο πάντως εισέβαλαν πριν 44 χρόνια. Το 80 είναι όντως πολύ μακριά.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Συντονιστής

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,141 μηνύματα.

O klean έγραψε στις 14:49, 03-02-18:

#31
Θες να αναλύσουμε τις συνθήκες τότε και τα πεπραγμένα της Χούντας; Δείχνει ακόμα ευκρινέστερα πόσο αφελείς είναι οι διαχρονικές μας ανησυχίες. Διότι στην Κύπρο ξέρουν τι θα πει κίνδυνος, εισβολή και κατοχή. Για να μην παρερμηνευθώ, δεν διαφωνώ στο ότι η Τουρκία είναι μη φιλική δύναμη. Απλά δε μπορεί επί έναν αιώνα να πορευόμαστε με άξονα το φόβο και όχι το σχέδιο, τη διπλωματία κλπ. Το να προστατεύεις τα σύνορά σου δεν ταυτίζεται με το να είσαι φοβικό έθνος.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DumeNuke

Επιφανές Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Γρεβενά (Γρεβενά). Έχει γράψει 2,353 μηνύματα.

O DumeNuke έγραψε στις 14:55, 03-02-18:

#32
Αρχική Δημοσίευση από klean
DumeNuke με εκπλήσσεις πραγματικά. Έχω γράψει καμιά 30αριά μηνύματα για το θέμα. Εσύ αυτό κατάλαβες εν τέλει; Θεωρώ ότι είσαι από αυτούς που διαβάζουν πριν απαντήσουν. Άμα είναι να μαλλιάσει η γλώσσα μας για την εθνικιστική προπαγάνδα των Σκοπίων, για τις αναγκαίες αλλαγές στο Σύνταγμα, για τη σύνθετη ονομασία έναντι όλων, για τις εγγυήσεις στα βιβλία τους και να έρχεσαι μετά να μου αποδίδεις το "παραχωρούμε τη Μακεδονία χωρίς ανταλλάγματα" καλύτερα να το κλείσουμε το μαγαζάκι κι ο καθένας να μιλάει στον τοίχο του. Δεν έχει νόημα.

Libertus, το "Θα μας καταλάβουν οι Τούρκοι" το λέει ο Ελληνάκος εδώ και 80 χρόνια. Κι όσον αφορά τον εισαγγελέα, δεν άνοιξα εγώ το θέμα θυμίζω.
Τότε, για ποιο τρυπάκι του εθνικισμού μιλάς? Τα συμφέροντά μας θέλουμε να διαφυλλάξουμε. Έχουμε ένα διαπραγματευτικό χαρτί στα χέρια μας, το οποίο μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε για να λύσουμε ένα μείζον εθνικό ζήτημα και να εξασφαλίσουμε την ακεραιότητά μας. Κάναμε μια κίνηση καλής θελήσεως με το GornaMacenoja και αυτό πήγε να μετεφραστεί σε αναγνώριση της Μακεδονικής εθνότητάς τους.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Συντονιστής

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,141 μηνύματα.

O klean έγραψε στις 14:59, 03-02-18:

#33
Στο συλλαλητήριο αναφερόμαστε. Κι επίσης στο πολύ απλό ότι διευθετούμε μια τετελεσμένη κατάσταση και δεν κάνουμε βαφτίσια κράτους, ώστε να παλεύουμε ποιος εθνοτικά θα κερδίσει. Η διαπραγμάτευση μια χαρά τα πάει μέχρι στιγμής.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Libertus

Τιμώμενο Μέλος

Ο Libertus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,433 μηνύματα.

O Libertus έγραψε στις 15:08, 03-02-18:

#34
Αρχική Δημοσίευση από klean
Θες να αναλύσουμε τις συνθήκες τότε και τα πεπραγμένα της Χούντας; Δείχνει ακόμα ευκρινέστερα πόσο αφελείς είναι οι διαχρονικές μας ανησυχίες. Διότι στην Κύπρο ξέρουν τι θα πει κίνδυνος, εισβολή και κατοχή. Για να μην παρερμηνευθώ, δεν διαφωνώ στο ότι η Τουρκία είναι μη φιλική δύναμη. Απλά δε μπορεί επί έναν αιώνα να πορευόμαστε με άξονα το φόβο και όχι το σχέδιο, τη διπλωματία κλπ. Το να προστατεύεις τα σύνορά σου δεν ταυτίζεται με το να είσαι φοβικό έθνος.
Δεν είναι φόβος το να διεκδικείς. Όποιος δεν διεκδικεί, αργά ή γρήγορα κινδυνεύει να χάσει κι αυτά που έχει δεδομένα. Δεν υπάρχει Έλληνας που φοβάται ότι αύριο το πρωί θα γίνει πόλεμος, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να υπάρχει ετοιμότητα στη χώρα σε κάθε επίπεδο (στρατιωτικό, διπλωματικό-καλή ώρα τώρα, ηθικό).
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Stickerbush (Πεισματάρης Γορίλας)

Διάσημο Μέλος

Ο Πεισματάρης Γορίλας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 815 μηνύματα.

O Stickerbush Hot Head Bop έγραψε στις 15:19, 03-02-18:

#35
Ότι το συλλαλητήριο είναι μια κιτς γελοιότητα και αποτελεί ευκαιρία για δημαγωγούς σε δεξιό και ακροδεξιό/ναζιστικό χώρο να προσελκύσουν ψηφοφόρους, δεν σημαίνει ότι πρέπει να παραδώσουμε οτιδήποτε έχει να κάνει με την εθνική μας κυριαρχία. Προφανώς το Μακεδονικό ζήτημα το χειριστήκαμε λανθασμένα (εγκληματικά) συνεπώς τώρα θα κληθούμε να κάνουμε έναν συμβιβασμό. Στο διαπραγματευτικό "παιχνίδι", θα πάρουμε όσα περισσότερα μπορούμε.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,639 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 15:32, 03-02-18:

#36
Ο κόσμος βγαίνει έξω στους δρόμους επειδή στο διαπραγματευτικό παιχνίδι η κυβέρνηση μας φαίνεται να χάνει με ψηλά τα χέρια. Κρατάνε το Μακεδονία στο όνομα τους, μπαίνουν στο Νατο και κάνουν και ανοιχτά δηλώσεις ότι αυτο σημαίνει αναγνώριση του Μακεδονικού τους έθνους. Θα ήθελα να ξερα που βλέπετε έστω και ένα πράγμα που έχει κερδίσει η ελληνική πλευρά προς το παρόν.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,934 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 16:09, 03-02-18:

#37
Ο Μίκης Θεοδωράκης θα κάνει ομιλία στο συλλαλητήριο. Περίμενα η οικογένεια του να τον προστατεύσειι. Δεν μπορεί κάποιος που πρωτοστατούσε για την πρώτη φορά αριστερά κυβέρνηση που είναι γνωστές οι απόψείς της για το Μακεδονικό τώρα να το παίζει Μακεδονομάχος. Γενικά όσοι ψηφίσατε ΣΥΡΙΖΑ μην πάτε στο συλλαλητήριο. Φαίνεστε γελοίοι.

Η άποψη μου είναι ότι η αναγνώριση με το όνομα Μακεδονία αυτόματα σημαίνει αναγνώριση από τη χώρα μας ότι οι Σκοπιανοί είναι απόγονοι του Μέγα Αλεξάνδρου. Λέω αναγνώριση για την Χώρα μας γιατί όλο ο υπόλοιπος πλανήτης τους έχει ήδη αναγνωρίσει. Προσωπικό δεν με ενδιαφέρει καθόλου αυτό. Οι αρχαίοι πολιτισμοι ανήκουν σε όλη την ανθρωπότητα και όχι μόνοι στους λαούς που θεωρούν τον εαυτό τους συνεχιστέ τους. Τα έργα του Ηρόδοτου, του Ομήρου η κληρονομιά του Περικλή, οι αρχαίες ελληνικές τραγωδίες/κωμωδίες μπορεί να την χρησιμοποιήσει ο καθένας χωρίς να ζητήσει άδεια από την Ελλάδα. π.χ. H Disney πήρε τον Ηρακλή και του άλλαξε τα φώτα σε κινούμενο σχέδιο.

Αυτό τι σημαίνει;. -> Ότι δεν μας ανήκει αποκλειστικά τίποτα.

Επίσης είναι ευνόητο ότι η κάθε χώρα μπορεί να αξιοποιήσει οικονομικά/τουριστικά το χώρο της. Όπως εμείς φτιάχνουμε μουσεία για το αρχαιο ελληνικό πολιτικό που αναπτύχθηκε στο έδαφος μας στο παρελθόν το ίδιο δικαίωμα έχουν και οι Σκοπιανοί (Μακεδόνες για τον υπόλοιπο κόσμο).
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη akikos : 03-02-18 στις 16:13.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Συντονιστής

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,141 μηνύματα.

O klean έγραψε στις 16:10, 03-02-18:

#38
Οι επιθετικές δηλώσεις που έγιναν προ ημερών για εσωτερική κατανάλωση στα Σκόπια δείχνουν ότι η διαπραγμάτευση έχει αγγίξει ζητήματα που ποτέ πριν δεν έμπαιναν στο τραπέζι, όπως η γλώσσα και η εθνότητα. Συν τοις άλλοις, το σύμφωνο που θα είναι η βάση της λύσης γράφεται από την ελληνική πλευρά. Ας περιμένουμε την τελική συμφωνία για να κρίνουμε. Τζόνι, μάλλον εννοείς με κάτω τα χέρια
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DumeNuke

Επιφανές Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Γρεβενά (Γρεβενά). Έχει γράψει 2,353 μηνύματα.

O DumeNuke έγραψε στις 16:23, 03-02-18:

#39
Αρχική Δημοσίευση από klean
Στο συλλαλητήριο αναφερόμαστε. Κι επίσης στο πολύ απλό ότι διευθετούμε μια τετελεσμένη κατάσταση και δεν κάνουμε βαφτίσια κράτους, ώστε να παλεύουμε ποιος εθνοτικά θα κερδίσει. Η διαπραγμάτευση μια χαρά τα πάει μέχρι στιγμής.
Το συλλαλητήριο είναι στοιχείο εθνικιστικής τάσης δηλαδή?


Γενικά, θεωρώ ότι είναι από τις λίγες φορές που μια διαδήλωση τέτοιου είδους εκφράζει άποψη και όχι ατομικό μικροσυμφέρον και άρα είναι θετικό να γίνει. Γιατί, πραγματικά, δεν μπορώ να δεχτώ ότι η πορεία του ΠΑΜΕ για το εργασιακό/συνταξιοδοτικό και η πορεία του ΜΑΣ για την Ανώτατη Παιδεία είναι δημοκρατική έκφραση της λαϊκής βούλησης και η αχρωμάτιστη συγκέντρωση Ελλήνων για το Σκοπιανό είναι εθνικιστική-φασιστική τάση.

Τώρα, όσον αφορά το τετελεσμένο της υπόθεσης, η άποψή μου είναι ότι ο καθένας οφείλει να εκφράζει την άποψή του και αυτό δεν είναι κάτι το διαπραγματεύσιμο. Διότι, με την ίδια λογική μπορούμε να πούμε ότι η εργασιακές, συνταξιοδοτικές και εκπαιδευτικές μεταρρυθμίσεις είναι και αυτές τετελεσμένες και να περιέλθουμε αργά και σταθερά σε μια κατάσταση απάθειας.

Τέλος, επειδή κάθησα και παρακολούθησα τη συνέντευξη του Κοτζιά που έδωσε την περασμένη βδομάδα στην ΕΡΤ, δείχνει να έχει διάθεση να ασχοληθεί σοβαρά με το ζήτημα και να το επιλύσει. Αυτό που δεν πιστεύω είναι ότι θα είναι αμοιβαίως ευεργετική η συμφωνία που θα κλείσει. Άρα, το αν και κατά πόσο πάει καλά η συμφωνία έχει να κάνει με το "για ποιον πάει καλά?".
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Unseen skygge

Δραστήριο Μέλος

Ο Unseen skygge αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O Unseen skygge έγραψε στις 16:35, 03-02-18:

#40
Akiko Ποιος τους αναγνωρίζει ως απογόνους του μεγάλου Αλεξάνδρου; όποιος δεν εχει ασχοληθεί καθόλου με το θεμα και δεν ξέρει Ιστορία. Δηλαδή όταν μια άποψη είναι λάθος τι πάει να πει ότι θα συνεχίσουμε να την αναπαράγουμε; Το ότι οι Μακεδόνες δεν ήταν Έλληνες θίγει την εθνική μας κληρονομιά. Αυτό με την Disney που κολλάει παλι; Μας έκανε ζημιά σαν εθνος; Ένα κινούμενο σχέδιο είναι για παιδάκια. Σαν έθνος είμαστε τυχεροί που έχουμε μια μεγάλη ιστορία πίσω μας με πάρα πολλά πράγματα για τα οποία αξίζει να είμαστε περήφανοι. Δηλαδή όταν Εγώ βγαίνω και λεω ότι τα manga είναι κινέζικα δεν πρέπει να με διορθώσει καποιος;
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Συντονιστής

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,141 μηνύματα.

O klean έγραψε στις 16:42, 03-02-18:

#41
Εγώ επιμένω να δούμε το τελικό. Ναι το συλλαλητήριο είναι εθνικιστικής τάσης, όχι σαν πράξη, αλλά σαν άποψη. Δεν καταλαβαίνω πού είναι το μπέρδεμα, η ομάδα αλήθειας είχε ανέκαθεν θεμελιώδες πρόβλημα κατανόησης. Κανείς δεν απαγόρευσε το συλλαλητήριο σαν πράξη. Όλοι όμως κρίνονται. Διότι άλλο να διαδηλώνεις για μια καλύτερη παιδεία κι άλλο να διαδηλώνεις γιατί θεωρείς εαυτόν απόγονο του Αλεξάνδρου. Κανενός κτήμα και λάφυρο προς επίδειξη δεν είναι ο Μέγας Αλέξανδρος. Ας μη γυρίσουμε στις απόψεις περί εθνικής καθαρότητας.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Unseen skygge

Δραστήριο Μέλος

Ο Unseen skygge αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O Unseen skygge έγραψε στις 18:20, 03-02-18:

#42
Ωραία λοιπόν Αφού βαφτίζουμε εθνικιστικό το συλλαλητήριο τότε αυτός ο εθνικισμός μαλλον καλος είναι για την χώρα μας παρά μια σάπια κυβέρνηση με πολιτικούς που δεν θα δίσταζαν να ξεπουλήσουν και την Μανα τους για την καρέκλα τους
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pluton

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο pluton αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 104 μηνύματα.

O pluton έγραψε στις 19:10, 03-02-18:

#43
Τάγματα εφόδου στο σπίτι του Θεοδωράκη
Επίθεση αντιεξουσιαστών στο σπίτι του Θεοδωράκη - Μίκης: Να μην πτοηθεί κανείς
Άγνωστοι πέταξαν μπογιές στην είσοδο του σπιτιού και έγραψαν απειλητικό μήνυμα ότι η ιστορία του μουσικοσυνθέτη «καταλήγει στον εθνικό βούρκο της Πλατείας Συντάγματος» - «Είμαι ήρεμος και έτοιμος» απαντά ο Θεοδωράκης στις απειλές
Επίθεση στο σπίτι του Μίκη Θεοδωράκη σημειώθηκε λίγο πριν τις 16:00 το απόγευμα του Σαββάτου από αγνώστους, πιθανώς αντιεξουσιαστές.






Οι άγνωστοι που έφτασαν στο σπίτι του Μίκη στην Ακρόπολη πέταξαν κόκκινες μπογιές στην είσοδο του σπιτιού του μουσικοσυνθέτη και έγραψαν απειλητικό μήνυμα σε τοίχο του σπιτιού.


«Η ιστορία σου ξεκινάει από το βουνό και καταλήγει στον εθνικό βούρκο της Πλατείας Συντάγματος» έγραψαν οι άγνωστοι που υπογράφουν με το Α της αναρχίας.
Μέχρι αυτή την ώρα είναι άγνωστος ο αριθμός των ατόμων που έφτασαν μέχρι την είσοδο του σπιτιού του Μίκη Θεοδωράκη με προφανή σκοπό να τρομοκρατήσουν εν όψει του αυριαού συλλαλητηρίου για το όνομα της Μακεδονίας.



Απαντώντας σε ερώτηση δημοσιογράφου για τις απειλές που δέχεται για να μην μιλήσει στο συλλαλητήριο, και την επίθεση με μπογιές που έγινε στο σπίτι του το μεσημέρι του Σαββάτου 2.2.2018, ο Μίκης Θεοδωράκης δήλωσε: «Είμαι ήρεμος και έτοιμος».
Όταν ρωτήθηκε ποιο είναι το μήνυμά του για τον κόσμο, απάντησε: «Να μην πτοηθούν. Να αυξήσουν την θέληση, τον θυμό, την αποφασιστικότητα και την ορμητικότητά τους».



http://www.protothema.gr/greece/arti...ki-theodoraki/

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Συντονιστής

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 2,141 μηνύματα.

O klean έγραψε στις 19:43, 03-02-18:

#44
Αίσχος και ασέβεια η επίθεση στο σπίτι του Μίκη.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη klean : 03-02-18 στις 19:52.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,934 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 11:48, 04-02-18:

#45
Αρχική Δημοσίευση από Unseen skygge
Ωραία λοιπόν Αφού βαφτίζουμε εθνικιστικό το συλλαλητήριο τότε αυτός ο εθνικισμός μαλλον καλος είναι για την χώρα μας παρά μια σάπια κυβέρνηση με πολιτικούς που δεν θα δίσταζαν να ξεπουλήσουν και την Μανα τους για την καρέκλα τους
Εθνικιστικό είναι το συλλαλητήριο αρέσει δεν αρέσει σε μερικούς. Οικονομικά/διπλωματικά/στρατιωτικά θα κερδίσουμε ως χώρα αν τα Σκόπια ονομάζουμε Μακεδονία. Οι διαδηλωτές δεν διαμαρτύρονται για τους μισθούς που τους κόβονται αλλά για τη σκέψη ότι οι ίδιοι είναι απόγονοι του μεγάλου Στρατηλάτη Μέγα Αλέξανδρου.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη akikos : 04-02-18 στις 11:56.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,639 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 12:36, 04-02-18:

#46
Αρχική Δημοσίευση από akikos
Εθνικιστικό είναι το συλλαλητήριο αρέσει δεν αρέσει σε μερικούς. Οικονομικά/διπλωματικά/στρατιωτικά θα κερδίσουμε ως χώρα αν τα Σκόπια ονομάζουμε Μακεδονία. Οι διαδηλωτές δεν διαμαρτύρονται για τους μισθούς που τους κόβονται αλλά για τη σκέψη ότι οι ίδιοι είναι απόγονοι του μεγάλου Στρατηλάτη Μέγα Αλέξανδρου.
Πατριωτικό θα το ονόμαζα. Επίσης έχεις δίκιο για αυτό που λες. Άνθρωπο βγαίνουν στους δρόμους όχι για το προσωπικό του συμφέρον (η αριστερά κοιτάει πάντα το δικό της συμφέρον) αλλά για το συμφέρον όλων μας, της πατρίδας. Δεν έχουν να κερδίσουν τίποτα προσωπικό και παρόλ αυτά μαζεύονται εκατοντάδες χιλιάδες. Είναι συγκινητικό.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mhtrogoal (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 18 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 297 μηνύματα.

O Mhtrogoal έγραψε στις 15:09, 04-02-18:

#47
Μακέδονια ξακουστή, του Μπο ΜακΚάλεμπ χώρα
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,639 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 15:54, 04-02-18:

#48
1,5 εκατ. ο κόσμος στο Σύνταγμα, λένε οι διοργανωτές

Οι αγανακτισμένοι ούτε μισοί δεν ήταν.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,934 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 15:57, 04-02-18:

#49
Μητροπολίτης Δωρόθεος: Η Εκκλησία δεν αποδέχεται τον όρο Μακεδονία
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,639 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 15:57, 04-02-18:

#50
Αρχική Δημοσίευση από akikos
Μητροπολίτης Δωρόθεος: Η Εκκλησία δεν αποδέχεται τον όρο Μακεδονία
Για τον όρο Makedonija είπαν τίποτα;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Μακεδονία - Από pluton
      Το θέμα έχει λάβει 3 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Φιλοσοφία και Ιστορία.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 09-02-18 στις 22:12.
    • Μακεδονία ή FYROM; - Από io-io
      Το θέμα έχει λάβει 779 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Πολιτική - Κοινωνικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 18-11-12 στις 13:16.
    • Συλλαλητήριο Τρίτη 23 Αυγούστου 2011 Σύνταγμα - Από Pasipoy
      Το θέμα έχει λάβει 22 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Παιδεία - Γενικό.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 22-08-11 στις 16:54.
    • Μακεδονία - Από s_PAO_piata
      Το θέμα έχει λάβει 2 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Πολιτική - Κοινωνικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 13-05-07 στις 08:42.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους