Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,092 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,041 μηνύματα σε 74,647 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Είναι αντιεπιστημονική η πίστη στο Θεό;

Αρίσταρχος

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Αρίσταρχος
Ο Αρίσταρχος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 257 μηνύματα.

O Αρίσταρχος Περπατῶ μὲς τ' ἀγκάθια, μὲς τὰ σκοτεινὰ έγραψε στις 09:00, 16-09-12:

#301
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Η πίστη στο Θεό δεν είναι αντιεπιστημονική γιατί πολύ απλά η επιστήμη δεν ασχολείται με το Θεό, ασχολείται με τον φυσικό κόσμο και την ερμηνεία του.
Η θρησκεία και η επιστήμη δεν έχουν καμία σχέση, άσχετα αν η πρώτη έχει μπει στο δρόμο της δεύτερης αρκετές φορές.
Νὰ συμπληρώσω ὁτι τελευταῖα μπαίνει καὶ ἡ ἐπιστήμη στὸ δρόμο τῆς θρησκείας μὲ τὶς διάφορες ἀπόψεις περὶ μὴ ὕπαρξης θεοῦ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:39, 16-09-12:

#302
Κάθε πίστη, μέχρις αποδείξεως, παραμένει μη επιστημονική, έτσι κι αλλιώς!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 20:58, 16-09-12:

#303
Αρχική Δημοσίευση από Αρίσταρχος
Νὰ συμπληρώσω ὁτι τελευταῖα μπαίνει καὶ ἡ ἐπιστήμη στὸ δρόμο τῆς θρησκείας μὲ τὶς διάφορες ἀπόψεις περὶ μὴ ὕπαρξης θεοῦ.
Άλλο οι απόψεις μερικών επιστημόνων και άλλο η επιστήμη. Η επιστήμη βασίζεται σε αποδείξεις. Η επιστήμη ποτέ δεν έκαψε βιβλία και ανθρώπους γιατί πίστευαν στο θεό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αρίσταρχος

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Αρίσταρχος
Ο Αρίσταρχος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 257 μηνύματα.

O Αρίσταρχος Περπατῶ μὲς τ' ἀγκάθια, μὲς τὰ σκοτεινὰ έγραψε στις 21:09, 16-09-12:

#304
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Άλλο οι απόψεις μερικών επιστημόνων και άλλο η επιστήμη. Η επιστήμη βασίζεται σε αποδείξεις. Η επιστήμη ποτέ δεν έκαψε βιβλία και ανθρώπους γιατί πίστευαν στο θεό.
Ὅπως παλαιὰ ἡ πίστη εἶχε ἐπιβάλλει μία νοοτροπία στὴν κοινωνία ποὺ κυνηγοῦσε τοὺς ἀντίθετους μὲ τὸ ἰερό, ἔτσι καὶ σήμερα στὰ πλαίσια βέβαια τῶν ἀπείρων ἐλευθεριῶν ποὺ ἔχει ὁ σύγχρονος ἄνθρωπος, οἱ ἄθεοι ἀντιμετωπίζουν ἐντελῶς ἀπαξιωτικὰ τοὺς πιστοὺς. Τὸ γιατὶ εἶναι μία μεγάλη ἱστορία ποὺ ἴσως στὸ μέλλον τὸ συζητήσουμε σὲ ἕνα ἄλλο θέμα, ἄν αὐτὸ ὑπάρξει, σχετικὸ μὲ τὴν ἄτυπη κόντρα πιστῶν καὶ άπίστων.
Σὲ αὐτὴ λοιπὸν τὴν άπαξιωτικὴ ἀντιμετώπιση εὐθύνη φέρει καὶ ἡ ἐπιστήμη μέσω κάποιων ἐκπροσώπων της, οἱ ὁποῖοι σήμερα περισσότερο ἀπὸ ποτὲ διατυμπανίζουν τὴ μὴ ὕπαρξη ἐνὸς δημιουργοῦ, ἑνὸς θεοῦ.
Ἄρα λοιπὸν ὅπως ἡ ἐπιστήμη μέσω κάποιων ἐκπροσώπων της προσπαθεῖ νὰ ἀλώσει τὴ θρησκεία, ἔτσι καὶ κατὰ τὸ παρελθὸν μερικοὶ ἐκπρόσωποι τῆς ἐκκλησίας προσπάθησαν νὰ συντρίψουν τὴν ἐπιστήμη. Κάποιοι ἐκπρόσωποι της, ὄχι ἡ θρησκεία -ἐν προκειμένῳ ὁ Χριστιανισμὸς- διότι ὅπως καὶ ἡ ἐπιστήμη δὲν κρύβει μέσα της τίποτα κακό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

the_truth

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη the_truth
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 329 μηνύματα.

O the_truth έγραψε στις 21:14, 16-09-12:

#305
Ὅπως παλαιὰ ἡ πίστη εἶχε ἐπιβάλλει μία νοοτροπία στὴν κοινωνία ποὺ κυνηγοῦσε τοὺς ἀντίθετους μὲ τὸ ἰερό, ἔτσι καὶ σήμερα στὰ πλαίσια βέβαια τῶν ἀπείρων ἐλευθεριῶν ποὺ ἔχει ὁ σύγχρονος ἄνθρωπος, οἱ ἄθεοι ἀντιμετωπίζουν ἐντελῶς ἀπαξιωτικὰ τοὺς πιστοὺς.
Ξερεις ειναι καπως διαφορετικη η απαξιωση και το σε ριχνω στη πυρα μετα απο βασανιστηρια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αρίσταρχος

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Αρίσταρχος
Ο Αρίσταρχος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 257 μηνύματα.

O Αρίσταρχος Περπατῶ μὲς τ' ἀγκάθια, μὲς τὰ σκοτεινὰ έγραψε στις 21:18, 16-09-12:

#306
Αρχική Δημοσίευση από the_truth
Ξερεις ειναι καπως διαφορετικη η απαξιωση και το σε ριχνω στη πυρα μετα απο βασανιστηρια
Λογικό! Εἶναι ἕνα δεῖγμα τῆς ἐξέλιξης τῆς κοινωνίας!
Ἀλίμονο μας ἄν ἴσχυαν καὶ αὐτὰ σἠμερα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

the_truth

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη the_truth
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 329 μηνύματα.

O the_truth έγραψε στις 21:22, 16-09-12:

#307
Λογικό! Εἶναι ἕνα δεῖγμα τῆς ἐξέλιξης τῆς κοινωνίας!
Ἀλίμονο μας ἄν ἴσχυαν καὶ αὐτὰ σἠμερα!
Το οτι δεν γινονται αυτα σημερα ειναι τυχαιο που συναδει απολυτα με την πτωση της ''παπαδοκρατιας''?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αρίσταρχος

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Αρίσταρχος
Ο Αρίσταρχος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 257 μηνύματα.

O Αρίσταρχος Περπατῶ μὲς τ' ἀγκάθια, μὲς τὰ σκοτεινὰ έγραψε στις 21:24, 16-09-12:

#308
Αρχική Δημοσίευση από the_truth
Το οτι δεν γινονται αυτα σημερα ειναι τυχαιο που συναδει απολυτα με την πτωση της ''παπαδοκρατιας''?
Ὄχι βέβαια.
Ἀπλὰ ὁ καθένας κατάλαβε τὸν ρόλο του.
Τὰ τοῦ καίσαρος τῳ καίσαρι καὶ τὰ τοῦ θεοῦ τῳ Θεῳ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

georgia.94

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη georgia.94
H georgia.94 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 517 μηνύματα.

H georgia.94 έγραψε στις 21:17, 02-11-12:

#309
σε καμια περιπτωση δεν θεωρω αντιεπιστημονικη την πιστη στο Θεο..το συζητουσαμε μαλιστα και με εναν καθηγητη στο πανεπιστημιο και καταληξαμε στο οτι για πολλους ο Θεος ειναι ο δημιουργος των φυσικων νομων ,που μελετανε ορισμενοι επιστημονικοι κλαδοι..αυτο μπορουν να το ενστερνιστουν επιστημονες γιατι πολυ απλα δεν ασχολουνται καν με την υπαρξη Θεου..μελετανε τη φυση,την κοινωνια(αναλογα με το τι ειδους επιστημονες ειναι) και τιποτα παραπανω..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ο άσκοπος

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη ο άσκοπος
Ο ο άσκοπος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών . Έχει γράψει 256 μηνύματα.

O ο άσκοπος έγραψε στις 22:03, 02-11-12:

#310
Φίλε μου Αρίσταρχε δυστυχώς ακομα και στην σημερινή εποχή υπαρχει Απαξίωση και μεγαλη αποπειρα υποτίμησης απο τους Αθεους σε οποιον τομέα της επιστήμης και αν κατέχουν γνώση.Συγκεκριμένα μια απο τις πολλές προσπαθειες των Αθεων είναι να αποδείξουν ότι ο Θεός δεν υπάρχει και απλά σύμφωνα με αυτούς είναι προϊον μυθοπλασίας το οποίο χρησιμποιεί ο Ανθρωπος ως πνευματικο φάρμακο ωστε να αντιμετωπίζει τις δυσκολίες της καθημερινότητας και τον αναπόφευκτο ερχομο του Θανατου.

Μόνο που γνωρίζουμε και όσοι το πιστεύουν βέβαια ότι ο Θεός φανερώθηκε στην μια και Αληθινη Θρησκεια και ονομάζεται Ιησούς Χριστός.Είναι ο Θεός όλων μας όπου προσέλαβε την Ανθρωπινη Υπαρξη για εμας και Σταυρώθηκε και Αναστήθηκε εξυψώνοντας την Ανθρώπινη Φύση στον Θεϊκο Θρόνο της Μεγαλοσύνης Του.

Επίσης γνωρίζουμε ότι τα πιο σημαντικά στοιχεία της υπαρξης του Χριστού ως Θεανθρώπου και Σωτήρα του κόσμου είναι οι τόποι στους οποίους περπάτησε και έκανε πολλά θαύματα.Ο Σταυρός υπαρχει εως και Σήμερα καθώς και ο Τάφος του.

Επιπλέον έχουμε και τους Αγίους καθως και οι τόποι οπου επαναστάτησαν,κύρηξαν του Λόγο του Κύριου και πέθαναν στο όνομα του Χριστού.Η υπάρξη των τόσων και αρκετών Αγίων είναι η υποδειξη οτι ο Χριστός υπάρχει.

Επιπλεον η ίδια η Δημιουργία του Σύμπαντος μαρτυράει το μεγαλείο της Σοφίας και της Αγάπης του Χριστού.Ολη η αρμονία και η ισορροπια που υπάρχει στους πλανήτες και στις δυνάμεις της Φύσης μαρτυράει την παρουσία του Χριστού ο οποίος υπάρχει και φροντίζει με τις Ακτιστες Ενέργειες το Σύμπαν.

Πρώτον να ξεκαθαρίσουμε ενα βασικο σημείο στο οποίο κανεις δεν μπορεί να αποδείξει την ύπαρξη του Χριστού ακομα και με όσα εξηγεί και βλέπει μέσω της παρατήρησης.

Σύμφωνα με την Αγία Γραφή απόλυτα ελευθερος είναι μόνο ο Χριστός.Ο Χριστός ως ο ένας και Αληθινος Θεός δεν αποδεικνυεται με βαση τα πεπερασμενα στοιχεία που βλέπουμε στο Σύμπαν.Ο Χριστιανισμός αναφέρει πως οι Αγγελοι,το σύμπαν που δημιουργησε και η δημιουργία του κόσμου δεν έχουν καμία σχέση με αυτο που είναι ο Θεός στην Φύση Του.

Η Θεία Φύση του Χριστού δεν έχει καμια σχέση με τις κτιστες πνευματικές υπάρξεις και με τον Ανθρωπο.Ο Χριστός είναι περα απο κάθε εννοια Θεότητας και Υπάρξης.

Ως Ακτιστος Θεός ο Χριστός δεν μπορεί να συγκριθεί με κάνενα κτισμα γιατι ο Χριστός είναι πανω απο όλα τα όντα.

Εξάλλου έχουμε και την αναφορα του Θεού στην Παλαιά Διαθήκη που λέει στον Μωυση ζητώντας του να ελευθερώσει την Αίγυπτο ότι είναι ο Ων.Ο Θεός υπάρχει και σημαίνει ότι είναι ο μόνος που κατέχει την Αιωνιότητα και την Ζωή.

Ο Χριστός συνεπως ως Ακτιστός Θεός και ως υπερανω Αρχοντας του Σύμπαντος και όλης της κτιστής πνευματικής και υλικής δημιουργίας δεν μπορεί να περιοριστεί σε φυσικές αποδείξεις οι οποίες αναδεικνύονται ως στοιχεία που αποτελουν το Σύμπαν.

Ο Χριστός είναι ο Θεός και η Αλήθεια και εφοσον είναι ο μόνος Απολυτα Ελευθερος μπορεί να φανερωσει και να παρουσίασει την Υπαρξη Του σε όποιον θέλει.

Η επιστημη μπορεί να αποδείξει μονο τις φυσικές δυνάμεις που διέπουν την αρμονία και την εξέλιξη του Σύμπαντος αλλα σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να αποδείξει την Υπαρξη ή και την ανυπαρξία ακόμα Του Θεανθρώπου Χριστού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alejandro Papas (Alive in Illusion)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Alejandro Papas
Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 2,642 μηνύματα.

O Alejandro Papas Roses in a glass dead and wilted... έγραψε στις 22:11, 02-11-12:

#311
το αν υπαρχει ή οχι Θεος δεν μπορει να αποδειχτει (εκτος αν αποφασισει ο ιδιος να περασει καμια βολτουλα απο δω).

γενικα η ''επιστημη'' καλο ειναι να αποφευγει να προσπαθει να προσεγγισει κατι τοσο προσωπικο σε καποιους οσο η θρησκεια.

Οπως και η θρησκεια καλο ειναι να κοιταει τα του οικου της και να μην ανακατευεται εκει που δεν ειναι ο τομεας της.

απλα μην ξεχναμε οτι και η ΄΄επιστημη΄΄ δεν εχει κανενα αλαθητο. συνεχεια εξελισσεται και διαψευδει, επιβεβαιωνει ή συμπληρωνει τον εαυτο της.

η πιστη δεν εχει να κανει με καμια ''επιστημη''. ειναι απλα ενα... πιστευω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 11:03, 15-11-12:

#312
Αρχική Δημοσίευση από Alejandro Papas
...............
η πιστη δεν εχει να κανει με καμια ''επιστημη''. ειναι απλα ενα... πιστευω
Για όλα υπάρχει αυτό που λέγεται αρχή.
Για όλα υπάρχει όριο.
Για την επιστήμη επίσης εκτός από άλλα, όταν πούμε ότι υπάρχει όριο, ουδείς δύναται να το αντικρούσει.
Γιατι όπως το πείραμα είναι αυτό που επιβεβαιώνει την θεωρία, οπότε και τεκμηριώνεται η έρευνα, άρα επιστημονικώς χαρακτηρίζεται κάτι ως ορθό, έτσι και η επιστήμη δεν είναι ποτέ δυνατό να φτάσει το απόλυτο.

Οσο για την πίστη, αποτελεί και αυτή μια αρχή για τον πιστό.
Εξ’ άλλου ο πιστός αρχικά λέει: Πιστεύω εις έναν Θεό… και εδώ αρχίζει η επικοινωνία, όπως την βιώνει ο κάθε πιστός!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 13:27, 20-11-12:

#313
Είναι αντιεπιστημονική η πίστη στο Θεό;

ανακριβής διατύπωση. το σωστότερο είναι
"είναι αντιχριστιανικό να είσαι επιστήμονας?"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 14:06, 20-11-12:

#314
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
ανακριβής διατύπωση. το σωστότερο είναι
"είναι αντιχριστιανικό να είσαι επιστήμονας?"
Ισως ; να μη καταλαβαίνω τι εννοείς.
Θα σου κάνω όμως καλη πάσα.

Δεν γνωρίζω αν ο παππούς που περιμένει το καλοκαίρι, είναι επιστήμονας,
όμως, είναι σίγουρα σοφότερος απο την ξανθιά που τον ρωτάει και μπορεί να είναι επιστήμονας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Akis_Megara (possit felix esse)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Akis_Megara
Ο possit felix esse αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,292 μηνύματα.

O Akis_Megara Vanitas vanitatum, omnia vanitas έγραψε στις 15:59, 20-11-12:

#315
Η αποψη μου ειναι η εξης: Η επιστημη δεν επιδιώκει να αποδείξει την υπαρξη η την ανυπαρξία του θεού διοτι δεν την ενδιαφερει κατι τετοιο. Αυτη ειναι η δουλειά των θρησκειων. Επισης η ελλειψη αποδειξεων για την υπαρξη του θεου οπως λενε πολλοι δεν αποτελουν και τεκμηριο για την ανυπαρξία του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ο άσκοπος

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη ο άσκοπος
Ο ο άσκοπος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών . Έχει γράψει 256 μηνύματα.

O ο άσκοπος έγραψε στις 17:01, 20-11-12:

#316
Αρχική Δημοσίευση από Akis_Megara
Η αποψη μου ειναι η εξης: Η επιστημη δεν επιδιώκει να αποδείξει την υπαρξη η την ανυπαρξία του θεού διοτι δεν την ενδιαφερει κατι τετοιο. Αυτη ειναι η δουλειά των θρησκειων. Επισης η ελλειψη αποδειξεων για την υπαρξη του θεου οπως λενε πολλοι δεν αποτελουν και τεκμηριο για την ανυπαρξία του.

Α μπραβο.Η πιο ωραια εξήγηση

Επισης η ελλειψη αποδειξεων για την υπαρξη του θεου οπως λενε πολλοι δεν αποτελουν και τεκμηριο για την ανυπαρξία του.


Ξέρεις ποσα πολλά κείμενα και ποστ γράφτηκαν ωστε να καταλαβουν αυτην την απλή Αλήθεια ?

Ακομα και αυτην την Αποψη που είπες θα επιχειρήσουν να την αλλαξουν και να τα πουν όπως θέλουν.

Προσπαθούν μάλιστα να απορρίψουν την υπαρξη του Χριστού με Δαρβινικές θεωρίες.Μην σου πω ότι υπάρχουν και Αθεϊστικές ιστοσελίδες που προσπαθουν να χτυπήσουν τις Θρησκείες και κυρίως τον Χριστιανισμό στα πλαισια της Ελευθερης Αποψης και με επιστημονικες θεωρίες στο θέμα της Εξέλιξης.

Μάλιστα μεσω της επιστήμης επιχειρούν να προβάλλουν τις αρνητικές πλευρες του Χριστιανισμού παρουσιαζοντας όπως θέλουν το Ευαγγέλιο σχετικά με τον κόσμο και την Φυση.

Επιπλέον γνωρίζουν ότι το Σύμπαν εγινε απο μια μεγάλη εκρηξη και έχει αρχη Υπαρξης.Παρολα αυτα ορισμένοι επιστήμονες ισχυρίζονται ότι το Σύμπαν εγινε απο μόνο του. Σε αυτο το σημείο μου αρέσει που ορισμένοι δείχνουν ότι είναι και λάτρεις της Αλήθειας.


Οτι και καλά εφοσον το Σύμπαν εγινε απο μόνο του σημαίνει ότι το Ασυνειδήτο που δεν εχει προσωπικότητα,βουληση, Συναισθήματα και ΕλευΘερία πράξεων και ενεργειών δημιουργεί ενα Συμπαν και όλα τα ζωντανα όντα ελλογα ή άλογα που κατοικούν στα πλαίσια του Σύμπαντος.

Το Ασυνείδητο δημιουργεί Ζωή καταλαβες? Ενα ηφαιστειο ας πούμε μπορεί να δημιουργεί ζωντανά όντα.Κάτι σε στυλ Αρχοντας των Δαχτυλιδιών εχε υπόψη.

Η Θαλασσα ας πούμε παραγει και αλογα όντα αλλα και θάλλασια ζώα που μιλανε.

Θεός αποκλείται να υπάρχει.

Ο Ανθρωπος και το μυαλο του βρίσκεται σε ένα Μάτριξ Αλαζονείας και Απιστευτης βεβαιότητας που τον οδηγεί και τον παει όλο και περισσότερο στην πλάνη.Το προβλημα επιπλεον είναι οτι ορισμενοι επιστήμονες προχωρούν επιμονα στην πλάνη με αποτέλεσμα να μην βρίσκουν εξοδο και να παρεμένουν στην δήθεν Αλήθεια.

Ο μόνος τρόπος για να βγουν απο το Μάτριξ αυτης της πλάνης και Απιστευτης βεβαιότητας είναι να τους πάρει τηλέφωνο ο Θεός.

Τοτε θα τους πει ο Θεός, τσα ?

Και Ορισμενοι θα λένε,ορίστε?

Και μετα ο Χριστός θα γελά.

Ξερεις η πρόταση που λέει οτι οταν ο Ανθρωπος κάνει σχέδια ο Θεός γελάει,ισχύει.

Για αυτο ας προσέχουν κάποιοι Ανθρωποι την βεβαιότητα τους γιατι στους βέβαιους και Αλαζόνες ο Θεός γελαει όσο δεν παίρνει

Το Ασυνειδητο εχει Αρχη και ο Θεός που είναι Πρόσωπο και Ζωντανό Πλασμα δεν είναι Αιωνιος? Μπα όταν δεν υπάρχει Ζωή δεν μπορεί να προκύψει και Ζωή.

Απο τον Θεό προερχομαστε σε οσους δεν θέλουν να αποδεχονται την Αλήθεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ο άσκοπος : 20-11-12 στις 17:27.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Akis_Megara (possit felix esse)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Akis_Megara
Ο possit felix esse αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,292 μηνύματα.

O Akis_Megara Vanitas vanitatum, omnia vanitas έγραψε στις 17:40, 20-11-12:

#317
Εμένα δεν με ενοχλούν προσωπικά ούτε δαρβινικές θεωρίες ούτε τίποτα. Ξέρετε πόσοι θεολόγοι είναι υπέρ της εξέλιξης των ειδών; Και εγώ προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα να την δεχτώ διότι Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ ΝΑ ΟΡΙΣΕΙ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΘΕΟΣ ΟΥΤΕ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Πολλοί βρίσκουν το επιχείρημα ότι στην παλαιά διαθήκη λέει αδάμ, εύα δημιουργία του κόσμου και μπλα μπλα μπλα...Η συντριπτική πλειοψηφία των θεολόγων υποστηρίζει πως αυτό είναι καθαρά ένας μύθος. Οι συγγραφείς την παλαιάς διαθήκης ήταν απλοί άνθρωποι που έγραψαν αυτά τα πράγματα χωρίς να τους πει ο θεός ποτέ τα συγκεκριμένα λόγια. Κανείς δεν ξέρει πως ο θεός δημιούργησε τον κόσμο και δεν μας ενδιαφέρει αυτό εμείς γνωρίζουμε τον θεό μέσω των ενεργειών του όχι μέσω της ουσίας του. Επομένως Η πίστη στον θεό δεν είναι αντιεπιστημονική διότι δεν έρχονται σε σύγκρουση. ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΩ ΕΓΩ ΤΟ ΛΕΝΕ ΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΚΑΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ, ΑΣΧΕΤΑ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΑΠΑΔΕΣ ΤΗΝ ΒΛΕΠΟΥΝ ΔΕΡΒΕΝΑΚΕΣ ΚΑΙ ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΣΤΑ ΧΩΡΑΦΙΑ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 18:05, 20-11-12:

#318
Αρχική Δημοσίευση από Akis_Megara
Εμένα δεν με ενοχλούν προσωπικά ούτε δαρβινικές θεωρίες ούτε τίποτα. Ξέρετε πόσοι θεολόγοι είναι υπέρ της εξέλιξης των ειδών; Και εγώ προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα να την δεχτώ διότι Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ ΝΑ ΟΡΙΣΕΙ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΘΕΟΣ ΟΥΤΕ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Πολλοί βρίσκουν το επιχείρημα ότι στην παλαιά διαθήκη λέει αδάμ, εύα δημιουργία του κόσμου και μπλα μπλα μπλα...Η συντριπτική πλειοψηφία των θεολόγων υποστηρίζει πως αυτό είναι καθαρά ένας μύθος. Οι συγγραφείς την παλαιάς διαθήκης ήταν απλοί άνθρωποι που έγραψαν αυτά τα πράγματα χωρίς να τους πει ο θεός ποτέ τα συγκεκριμένα λόγια. Κανείς δεν ξέρει πως ο θεός δημιούργησε τον κόσμο και δεν μας ενδιαφέρει αυτό εμείς γνωρίζουμε τον θεό μέσω των ενεργειών του όχι μέσω της ουσίας του. Επομένως Η πίστη στον θεό δεν είναι αντιεπιστημονική διότι δεν έρχονται σε σύγκρουση. ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΩ ΕΓΩ ΤΟ ΛΕΝΕ ΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΚΑΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ, ΑΣΧΕΤΑ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΑΠΑΔΕΣ ΤΗΝ ΒΛΕΠΟΥΝ ΔΕΡΒΕΝΑΚΕΣ ΚΑΙ ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΣΤΑ ΧΩΡΑΦΙΑ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ...


...μεχρι πολυ προσφατα, θα είχες λάβει εναν αφορισμό όλο δικό σου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Akis_Megara (possit felix esse)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Akis_Megara
Ο possit felix esse αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,292 μηνύματα.

O Akis_Megara Vanitas vanitatum, omnia vanitas έγραψε στις 18:23, 20-11-12:

#319
Χαχαχαχα και λίγα λες αλλά τι να κάνουμε κάποια πράγματα οφείλουμε να τα πούμε..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 18:30, 20-11-12:

#320
Αρχική Δημοσίευση από Akis_Megara
Χαχαχαχα και λίγα λες αλλά τι να κάνουμε κάποια πράγματα οφείλουμε να τα πούμε..


ναινταξ αλλά όχι πιο έξω, γιατί ακόμα υπάρχουν ιερείς που δέχονται τας γραφάς
ως είναι γεγραμμένας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dgr

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη dgr
Ο dgr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 266 μηνύματα.

O dgr έγραψε στις 20:47, 20-11-12:

#321
Αρχική Δημοσίευση από ο άσκοπος
Συμφωνώ με το κομμάτι ότι είναι ανόητοι όσοι προσπαθούν μέσω της επιστήμης να ακυρώσουν το Χριστιανισμό. Αλλά να ξέρεις ότι τα bold το μόνο που κάνουν είναι να προδίδουν άγνοια για την επιστήμη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

giosx (Γοργίας)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη giosx
Ο Γοργίας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Χειρούργος και μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 651 μηνύματα.

O giosx Λαθρολάγνος και Πατριώτης δεν γίνεται έγραψε στις 22:02, 21-11-12:

#322
Αρχική Δημοσίευση από Akis_Megara
Η αποψη μου ειναι η εξης: Η επιστημη δεν επιδιώκει να αποδείξει την υπαρξη η την ανυπαρξία του θεού διοτι δεν την ενδιαφερει κατι τετοιο. Αυτη ειναι η δουλειά των θρησκειων. Επισης η ελλειψη αποδειξεων για την υπαρξη του θεου οπως λενε πολλοι δεν αποτελουν και τεκμηριο για την ανυπαρξία του.
Σωστότατο.....
Επίσης, την ύπαρξη αποδείξεων φέρει, όποιος ισχυρίζεται για κάτι ότι είναι όντως υπαρκτό.
Δεν είναι υποχρεωμένος ο σκεπτικιστής, να βρεί τα στοιχεία ανυπαρξίας του ισχυρισμού για να αντικρούσει τον κάθε φευγάτο ή θρησκόληπτο, που δεν αποδεικνύει με ακλόνητα στοιχεία τον ισχυρισμό του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

JKaradakov (Ιορδάνης)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη JKaradakov
Ο Ιορδάνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 11,597 μηνύματα.

O JKaradakov Valar Morgulis έγραψε στις 23:40, 21-11-12:

#323
Αρχική Δημοσίευση από ο άσκοπος
Πέρι του "το ασυνήδειτο σύμπαν δημιούργησε ενσυνήδειτα όντα" εδώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,782 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 01:44, 22-11-12:

#324
Αρχική Δημοσίευση από Akis_Megara
Επισης η ελλειψη αποδειξεων για την υπαρξη του θεου οπως λενε πολλοι δεν αποτελουν και τεκμηριο για την ανυπαρξία του.
παίζει να ναι η χιλιοστή φορά που ακούω αυτή τη βλακεία. επίσης " η έλλειψη αποδείξεων ανυπαρξίας δεν αποτελεί απόδειξη ύπαρξης" see wat i did thar?

αν και προσωπικά έχω πολλές ενστάσεις ως προς το τι ορίζει κανείς απόδειξη. Αν αύριο ανακαλυπτόταν ο τάφος με το ταριχευμένο σώμα του Χριστού ποιος θα το πίστευε;

Και για να απαντήσω στο θέμα αν δεν το έχω ήδη κάνει η επιστήμη θέλοντας και μη ανακατεύεται εξ ορισμού στα χωράφια της θρησκείας απλά η τελευταία φροντίζει πάντα με απαραίτητους ελιγμούς ( συμβολισμοί κλπ ) να τη βγάζει καθαρή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 11:45, 22-11-12:

#325
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
ανακριβής διατύπωση. το σωστότερο είναι
"είναι αντιχριστιανικό να είσαι επιστήμονας?"
"ερευνάτε τας γραφάς..."

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 12:00, 22-11-12:

#326
Αρχική Δημοσίευση από Μάξιμος
"ερευνάτε τας γραφάς..."


...ερεύνησα τας γραφάς,
αλλά πουθενά δεν γράφει πως η γή ειναι στρογγυλή,
ούτε τίποτε για την διάμετρό της,
ούτε για το ότι περιστρέφεται γύρω από τον ήλιο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 16:28, 22-11-12:

#327
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
...ερεύνησα τας γραφάς,
αλλά πουθενά δεν γράφει πως η γή ειναι στρογγυλή,
ούτε τίποτε για την διάμετρό της,
ούτε για το ότι περιστρέφεται γύρω από τον ήλιο...
και εγώ θα πρέπει να απαντήσω…



Μου βάζεις δύσκολα ρεμπ…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,756 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 17:28, 19-12-12:

#328

Ένα βίντεο που μου άρεσε !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 17:54, 19-12-12:

#329
Ωραίο το βιντεάκι,αλλά η λογική του μπάζει απο παντού...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ψαραδέλλη

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ψαραδέλλη
H Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,674 μηνύματα.

H Ψαραδέλλη έγραψε στις 20:05, 19-12-12:

#330
Αρχική Δημοσίευση από D_G

Ένα βίντεο που μου άρεσε !
Αφού όλα είναι τόσο τέλεια κατασκευασμένα στη φύση από το δημιουργό τους, γιατί πεθαίνουν τόσο άνθρωποι από καρκίνο;
Χιλιοακουσμένο επιχείρημα ο καρκίνος ,αλλά είναι η Νο1 ανωμαλία σε αυτήν την "θεοκατασκευή".
Και μόνο η ύπαρξη αυτοάνοσων ασθενειών αποδεικνύει ότι ο δημιουργός δεν εποίησεν τελικά τα πάντα εν σοφία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dgr

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη dgr
Ο dgr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 266 μηνύματα.

O dgr έγραψε στις 20:12, 19-12-12:

#331
Αρχική Δημοσίευση από D_G

Ένα βίντεο που μου άρεσε !
Με εκνευρίζουν άπειρα τέτοιου είδους βίντεο που χρησιμοποιούν το κλασικό επιχείρημα του ''ρολογιού'' και του ωρολογοποιού.Οι κατασκευαστές του δεν καταλαβαίνουν τις βασικές αρχές της ζωής και είναι υπερβολικά ρομαντικοί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

spiros332 (Spiros)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη spiros332
Ο Spiros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 234 μηνύματα.

O spiros332 έγραψε στις 20:54, 19-12-12:

#332
Αρχική Δημοσίευση από Ψαραδέλλη
Αφού όλα είναι τόσο τέλεια κατασκευασμένα στη φύση από το δημιουργό τους, γιατί πεθαίνουν τόσο άνθρωποι από καρκίνο;
Χιλιοακουσμένο επιχείρημα ο καρκίνος ,αλλά είναι η Νο1 ανωμαλία σε αυτήν την "θεοκατασκευή".
Και μόνο η ύπαρξη αυτοάνοσων ασθενειών αποδεικνύει ότι ο δημιουργός δεν εποίησεν τελικά τα πάντα εν σοφία.
ενδεχομενως αλλα καποιες συνθηκες πρεπει να επικρατησαν για την δημιουργια του πρωτου κυτταρου και υστερα της εξελιξης και της δημιουργιας των ειδων! Ανεξαρτητα απο το αν θα το πεις Θεο η καποιο αλλο τεχνολογικα ανωτερο ον πιστευω πως η δημιουργια ζωης ηταν ηθελημενη και οχι απλως μια σειρα τυχαιων γεγονοτων!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ψαραδέλλη

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ψαραδέλλη
H Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,674 μηνύματα.

H Ψαραδέλλη έγραψε στις 21:10, 19-12-12:

#333
Αρχική Δημοσίευση από spiros332
ενδεχομενως αλλα καποιες συνθηκες πρεπει να επικρατησαν για την δημιουργια του πρωτου κυτταρου και υστερα της εξελιξης και της δημιουργιας των ειδων!
Αυτό το κατάλαβα.
Αρχική Δημοσίευση από spiros332
Ανεξαρτητα απο το αν θα το πεις Θεο η καποιο αλλο τεχνολογικα ανωτερο ον πιστευω πως η δημιουργια ζωης ηταν ηθελημενη και οχι απλως μια σειρα τυχαιων γεγονοτων!
Αυτό δεν το κατάλαβα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dgr

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη dgr
Ο dgr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 266 μηνύματα.

O dgr έγραψε στις 21:15, 19-12-12:

#334
Αρχική Δημοσίευση από spiros332
Ανεξαρτητα απο το αν θα το πεις Θεο η καποιο αλλο τεχνολογικα ανωτερο ον πιστευω πως η δημιουργια ζωης ηταν ηθελημενη και οχι απλως μια σειρα τυχαιων γεγονοτων!
H δημιουργία της ζωής δεν σημαίνει ότι υπήρξε παρέμβαση από τρίτους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bulukitsa (Μιχαλης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη bulukitsa
Ο Μιχαλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Μυτιλήνη (Λέσβος). Έχει γράψει 33 μηνύματα.

O bulukitsa έγραψε στις 21:48, 19-12-12:

#335
ο θεός έφτιαξε τα πάντα με σοφία. Αν κάποιος πάθει καρκίνο θα γίνει για κάποιον σκοπό που μόνο ο θεός ξέρει.
Πχ ενα παιδάκι πέθανε απο καρκίνο. Αν ζούσε και μεγάλωνε θα αντιμετώπιζε μεγάλα βάσανα και ο θεός το ήξερε και τον πήρε για καλό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Stelios1997

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Stelios1997
Ο Stelios1997 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Κολυμβάρι (Χανιά). Έχει γράψει 339 μηνύματα.

O Stelios1997 έγραψε στις 21:58, 19-12-12:

#336
Δεν πρόκειται να εξηγήσουμε ποτέ την δημιουργία του κόσμου.Τουλάχιστον όχι άνθρωποι.Μπορεί αυτή την στιγμή που γράφω, σε ένα άλλο παράλληλο σύμπαν κάποιος να κάθεται κάτω από ένα δέντρο(εαν υπάρχουν σε άλλο πλανήτη) και να προσπαθεί να εξηγήσει την άνοδο ενός μήλου, από μια δύναμη αντίθετη της βαρύτητας(εαν υπάρχει). Σκεφτείτε έναν ανθρώπινο οργανισμό. Ο οργανισμός παριστάνει όλο τον κόσμο. Τα συστήματα οργάνων παριστάνουν τα παράλληλα σύμπαντα. Τα όργανα ένα σύμπαν. Οι ιστοί τους πλανήτες κ.λ.π. Εμ, έλα όμως που δεν υπάρχει μόνο ένας οργανισμός.Υπάρχουν απειραριθμήσιμοι . Οπότε φτου και από την αρχή.Άρα καταλήγουμε στο συμπέρασμα ,ότι υπάρχει μια ανώτερη δύναμη που δημιούργησε τον κόσμο. Αλλά γιατί ο Θεός; Ποίος δημιούργησε τον Θεό; Και αυτός που δημιούργησε τον Θεό; Ποίος τον δημιούργησε;Και πάει λέγοντας. Οι θρησκείες προσπαθούν με μη λογικό τρόπο να το εξηγήσουν.Το ίδιο και οι επιστήμες-επιστήμονες. Άρα έχουμε κάποιες παραδοχές και τις δεχόμαστε όπως είναι. Και αυτές οι παραδοχές είναι οι βάσεις στις οποίες στηρίζουμε τα θεωρήματα και τα πιστεύω των θρησκειών. Για αυτό λέω, δεν πρόκειται ποτέ να το εξηγήσουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ψαραδέλλη

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ψαραδέλλη
H Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,674 μηνύματα.

H Ψαραδέλλη έγραψε στις 22:19, 19-12-12:

#337
Αρχική Δημοσίευση από bulukitsa
ο θεός έφτιαξε τα πάντα με σοφία. Αν κάποιος πάθει καρκίνο θα γίνει για κάποιον σκοπό που μόνο ο θεός ξέρει.
Πχ ενα παιδάκι πέθανε απο καρκίνο. Αν ζούσε και μεγάλωνε θα αντιμετώπιζε μεγάλα βάσανα και ο θεός το ήξερε και τον πήρε για καλό.
Μιχάλη είμαι διατεθειμένη να δεχθώ οποιαδήποτε σκληροπυρηνικοχριστιανική απάντηση.
Αυτήν, όμως, δεν τη χωράει το μυαλό μου.
Το καταλαβαίνεις έτσι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,564 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 22:43, 19-12-12:

#338
Αρχική Δημοσίευση από bulukitsa
ο θεός έφτιαξε τα πάντα με σοφία. Αν κάποιος πάθει καρκίνο θα γίνει για κάποιον σκοπό που μόνο ο θεός ξέρει.
Πχ ενα παιδάκι πέθανε απο καρκίνο. Αν ζούσε και μεγάλωνε θα αντιμετώπιζε μεγάλα βάσανα και ο θεός το ήξερε και τον πήρε για καλό.

δηλ. να μην προλάβει να ζήσει λίγο πρώτα τη ζωή του και να φύγει από μεγάλα βάσανα,
αλλά να πεθάνει όντας παιδί από ΤΟ βάσανο.
έχεις δει ποτέ σου καρκινοπαθή στο τελευταίο στάδιο?

αυτό το λες θεία δίκη?
πέσιμο στα μαλακά?
απαλοιφή πόνου?

διαφωνούμε στο "ένα παιδάκι".
τα 20 στο κονεκτικατ?

(εκεί φταίει το διαταραγμένο ζουρλόπαιδο, ξαφνικά
φυτρώνει η ελεύθερη βούληση ωσάν αλεξανδρινό
κ η μη θεϊκή παρέμβαση takes place, όταν στο παράδειγμα με τον καρκίνο
τον στέλνει ο θεός για να τον γλυτώσει από τα χειρότερα! μουαχαχαχα)

όλα μαζί θα είχαν ένα αναπάντεχο τέλος?
τι θα γινόταν ας πούμε?
θα κανόνιζαν μια μαζική αυτοκτονία στο school reunion?


~~~~~~μεγάλα αναπάντητα ερωτήματα του σύμπαντου ~~~~~~


Υγ. όσο για την πατάτα πως μόνο ο θεός ξέρει τον σκοπό του καρκίνου,
αυτό δεν αναιρεί το ύστατο χαίρε από μαρτυρικό θάνατο,
δεν μειώνει τη μορφίνη από τους τελευταίους σπασμούς.
Σοκαριστικό να βλέπεις ότι θεός και σοφία είναι τσακωμένοι, ε?

Ήταν ένα ευχάριστο break στη γραφικότητα.
Πάω να φτιάξω τσικουλάτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Δεσμώτης : 19-12-12 στις 22:49.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 08:28, 20-12-12:

#339
ο θεός έφτιαξε τα πάντα με σοφία. Αν κάποιος πάθει καρκίνο θα γίνει για κάποιον σκοπό που μόνο ο θεός ξέρει.
Πχ ενα παιδάκι πέθανε απο καρκίνο. Αν ζούσε και μεγάλωνε θα αντιμετώπιζε μεγάλα βάσανα και ο θεός το ήξερε και τον πήρε για καλό.
οποτε η ιατρικη παρεμβαση ειναι εργο του σατανα.

να το πεις αυτο στα χιλιαδες παιδια που οι ΓΙΑΤΡΟΙ καταφεραν να σωσουν απο λεχαιμιες.

η βλακεια των θρησκων:

Παιθαινει καποιος στο χειρουργειο "ο θεος δουλευει με μυστηριο τροπο..."
Θεραπευεται καποιος στο χειρουργειο "δοξα σοι ο θεος!"

Ο κακομοιρης ο γιατρος που ολη του την ενηλικη ζωη διαβαζει ωστε για 8 ωρες να βρισκεται πανω απο το ανοιχτο σωμα του μαλακα που μετα δοξαζει το θεο τιποτα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Xaris SSSS

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Xaris SSSS
Ο Xaris SSSS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 1,952 μηνύματα.

O Xaris SSSS έγραψε στις 14:01, 03-01-13:

#340
Αρχική Δημοσίευση από Stelios1997
Οι θρησκείες προσπαθούν με μη λογικό τρόπο να το εξηγήσουν.Το ίδιο και οι επιστήμες-επιστήμονες.
OMG!
Υπάρχει ένας όρος, λέγεται "συστολή-διαστολή του σύμπαντος" και ένας άλλος όρος "Big Bang". Δεν χρειάζεται να μαντέψουμε, απλά κοιτάμε την ταχύτητα του φωτός και πατάμε το "κουμπί backwards".
Δυο επιστήμονες, Penzias και Wilson πήραν το Νόμπελ γιατί ανακάλυψαν ενέργεια που είχε απομείνει από το Big Bang.
δες αυτό για τα πρώτα 2 λεπτά



Υ.Γ.: Χώρος για τον Θεό θεωρητικά μπορεί να υπάρξει έξω από τα όρια του σύμπαντος, εκεί που δεν υπάρχει ούτε χώρος ούτε χρόνος αλλά και να υπάρχει εκεί επειδή το σύμπαν λειτουργεί με κάποιους νόμους ο θεός δεν μπορεί να επέμβει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ο άσκοπος

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη ο άσκοπος
Ο ο άσκοπος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών . Έχει γράψει 256 μηνύματα.

O ο άσκοπος έγραψε στις 18:21, 13-01-13:

#341
Αρχική Δημοσίευση από Δεσμώτης
δηλ. να μην προλάβει να ζήσει λίγο πρώτα τη ζωή του και να φύγει από μεγάλα βάσανα,
αλλά να πεθάνει όντας παιδί από ΤΟ βάσανο.
έχεις δει ποτέ σου καρκινοπαθή στο τελευταίο στάδιο?

αυτό το λες θεία δίκη?
πέσιμο στα μαλακά?
απαλοιφή πόνου?

διαφωνούμε στο "ένα παιδάκι".
τα 20 στο κονεκτικατ?

(εκεί φταίει το διαταραγμένο ζουρλόπαιδο, ξαφνικά
φυτρώνει η ελεύθερη βούληση ωσάν αλεξανδρινό
κ η μη θεϊκή παρέμβαση takes place, όταν στο παράδειγμα με τον καρκίνο
τον στέλνει ο θεός για να τον γλυτώσει από τα χειρότερα! μουαχαχαχα)

όλα μαζί θα είχαν ένα αναπάντεχο τέλος?
τι θα γινόταν ας πούμε?
θα κανόνιζαν μια μαζική αυτοκτονία στο school reunion?


~~~~~~μεγάλα αναπάντητα ερωτήματα του σύμπαντου ~~~~~~


Υγ. όσο για την πατάτα πως μόνο ο θεός ξέρει τον σκοπό του καρκίνου,
αυτό δεν αναιρεί το ύστατο χαίρε από μαρτυρικό θάνατο,
δεν μειώνει τη μορφίνη από τους τελευταίους σπασμούς.
Σοκαριστικό να βλέπεις ότι θεός και σοφία είναι τσακωμένοι, ε?

Ήταν ένα ευχάριστο break στη γραφικότητα.
Πάω να φτιάξω τσικουλάτα.

Πολυ στην φιλοσοφία το έριξες και ο Θεός του Χριστιανισμου δεν ερμηνευεται με φιλοσοφικες αοριστες και παράλογες γενικευσεις.Ο καρκινος είναι μια αρρώστια αλλες φορες επικτητη με την πάροδο του χρόνου και αλλες φορές κληρονομισιμη απο τα γονιδια των γονεων.Είναι η κληρονομια με απλα λογια του προπατορικου αμαρτήματος που συνεβη οταν οι Πρωτολαστοι απομακρύνθηκαν απο τον Θεό.Εξαιτιας της απομάκρυνσης του Ανθρωπου απο τον Θεό επήλθαν και οι αρωστιες όπως και ο πονος.Το θέμα δεν είναι η ειρωνια προς τον Θεό καθως ο Θεός ως ο ελεγκτης του Συμπαντος και προστατης του Ανθρωπου απο τα φυσικα φαινόμενα φροντιζει με τις Ακτιστες Ενερεγειες ολοκληρη την δημιουργία.

Το ότι ο Ανθρωπος είναι Εγωιστης απο την Φυση Του και εξακολουθεί με ακραίο πείσμα να απομακρύνεται απο τον Θεό δεν σημαίνει οτι ο Θεός φταίει για την ασχημη καταληξη του Ανθρωπου.Ο Θεός επεμβαινει στην Ιστορία οσο υπαρχουν Ανθρωποι που πιστεύουν σε εκείνον και προστατευει τον κοσμο απο την Αγριότητα της Φυσης και απο τον Θανατο.Ο Θεός απαλλασει τον Ανθρωπο απο τις τραγωδίες της πεσμενης φύσης του και απο την κακια των άλλων Ανθρωπων.

Το γεγονος οτι ένας συκγκεκριμενος Αριθμος Ανθρωπων πεθαινει είτε απο αρρωστια είτε απο εγκληματικη ενέργεια ενός άλλου Ανθρωπου δεν σημαινει ότι ο αίτιος του κακου και για καθε τραγωδία που επικρατεί στην Ανθρωποτητα είναι ο Θεός.Ενα απο τα χαρακτηριστικα της Φυσης του Θεού είναι και η Παναγαθότητα.Ενας Θεός που αγαπαει το πλασμα του και θέλει το Καλο του δεν είναι δυνατόν να θελει τον βασανισμό του και την δυστυχία του.Ολες οι ασχημες επιλογες είναι αποτελεσματα του Ανθρωπου και όχι του Θεου.Ο Θεός προσπαθεί μεσα απο την κακία του κόσμου να μας απαδέιξει το βαθος του Ελεους του και της Αγαπης του προς εμάς.

Το ότι εσυ δεν θέλεις να πιστεψεις στον Χριστιανικο Θεό δεν σου καθιστα και δικαιωμα να ριχνεις ασυναισθητα τις ευθυνες σε Εκεινον που μισει απεριορίστως και περισσοτερο απο εμας τους Ανθρωπους τον Θανατο και το Εγκλημα.Στις δέκα εντολες που εχει δωσει για να είμαστε σε Αρμονία με τους υπολοιπους Ανθρωπους λέει να μην σκοτωνουμε.Νομίζω οτι και μονο μια τετοια σοβαρότατη Εντολη απο τις Δεκα Εντολες στο σύνολο είναι αποδειξη της Αγαπης του Θεου.Ο Θανατος είναι εξω απο την Βουληση του Θεου,γιατι ο Θεός είναι Ζωη.

Ενα Απειρο Ον που δεν εχει αναγκη απο τίποτα και που εχει πληρη Συναισθήματα Αγάπης δεν μπορει να προτιμαει τον φόνο και τον Θανατο ενος οποιουδήποτε δημιουργηματος του.Εσυ δυστυχως λες αυτην την βλακεία.Δεν είναι ετσι οπως το αντιλαμβάνεσαι και επειδη χαρακτηρίζεις με άσχημη προαίρεση και με αβάσιμα σχολια την εικονα του Θεου δεν ειναι ο Θεός του Χριστιανισμού αυτος που περιγράφεις με βάση τους ισχυρισμους σου.

Ας κάνουμε μια μικρη αναλυση της Ελευθερης βουλησης ωστε να σου αποδείξω την επιπωλαιότητα των σκεψεων σου.

Οι αρρωστιες και ο Θανατος του Ανθρωπου είναι αποτέλεσμα της απομακρυνσης του απο τον Θεό.Ο Χριστός δημιουργησε τα κτιστά πλασματα με το δώρο της Ελευθερίας ωστε να επιλεγουν αν θα είναι με Εκεινον ή αν θα τον αρνηθουν.Η απομακρυνση ενος κτίσματος απο την Πηγη Αγαθότητας είναι η λεγομενη παρα φυση κατασταση.Το κτισμα βιώνοντας την παρα φύση κατασταση εχει ροπη προς την αρνητικότητα και τον Θανατο.Στο θέμα της ελευθερης βουλησης λοιπον ο Θεός γνωριζε τις επιπτωσεις που θα είχαν οι πρωτόπλαστοι αν επιλεγαν την απομακρυνση τους απο τον Θεό.Οι συνεπειες της απομακρυνσης είναι ο Θανατος.Εφοσον ο Θεός σεβαστηκε την επιλογη των Πρωτόπλαστων να απομακρυνθουν απο Εκεινον σεβαστηκε και την επιλογη τους να εχουν την καταληξη της Ζωής τους στον Θανατο.

Αρα ο Θεός σεβόμενος την Ελευθερία της επιλογης των Πρωτοπλαστων να απομακρυνθουν απο Εκείνον σεβαστηκε ως αποτέλεσμα και την επιλογη τους προς τον Θανατο.Εφοσον με Ελευθερία οι Πρωτοπλαστοι επελεξαν τον Θανατο δεν μπορει ο Θεός να επεμβει με την Βία.Θα σεβαστεί ο Θεός την επιλογη του Ανθρωπου στον Θανατο και στις επιπτωσεις που επιφερει ο Θανατος.Μια απο τις επιπτωσεις που επιφέρει ο Θανατος είναι και οι αρρωστιες.

Αρα εφοσον ο Ανθρωπος βιωνει τον Θανατο και τις αρρώστιες δεν μπορει ο Θεός να επεμβει.Ο Θεός δεν μπορεί να παραβιάσει την ελευθερη βούληση του Ανθρωπου με την βία και να του περιορίσει την δυνατότητα της επιλογης.Εφοσον μια τετοια ενέργεια δεν θέλει να την κάνει ο Θεός μην λες βλακείες στο ότι ευθύνεται ο Θεός που ο Ανθρωπος εχει κακια στον Συνανθρωπο του και οδηγείται σε αρκετες περιπτώσεις και στο εγκλημα.

Τωρα παμε και στον Θανατο των παιδιων στο Κονεκτικατ οπου δυστυχώς σκοτωθηκαν εικοσι παιδια.Ο νεαρός δυστυχως που σκοτωσε αυτα τα είκοσι μικρα παιδια επασχε απο νοητικη αρρωστια.Η νοητικη αυτη αρρωστια και σε συνδυασμο με τις δόσεις των ναρκωτικων τον οδηγησε στην παραβατικη συμπεριφορα και στο εγκλημα.Το εγκλημα απο την πραξη ενος Ανθρωπου είναι μια απο τις επιπτώσεις της απομακρυνσης της Ανθρωποτητας απο τον Θεό.Επομένως λοιπον στο ότι σκοτωσε ο εικοσαχρονος νεαρος τα είκοσι παιδια δεν φταίει ο Θεός αλλα η μητερα του.Η μητερα του αδιαφορουσε για το παιδι της.Μαλιστα είχα ακουσει και στην τηλεοραση οτι το επαγγελμα της ήταν Αστυνομικος.Η μητερα του εικοσάχρονου Ανθρωπου ηταν δοσμενη στην δουλεια της και δεν εδωσε σημασία στο παιδί της που έπασχε απο ψυχολογικα προβλημα και είχε αναγκη απο φροντίδα και ενδιαφερον.Το αποτελεσμα φυσικα της αδιαφορίας της μητέρας ηταν ο νεαρος να νιωσει μισος για την Μητερα του και για την ίδια την Ζωη και σε συνδυασμο με τα ψυχολογικα του προβληματα να αρχίζει να σκοτώνει κόσμο.Ο νεαρός πρωτα σκοτωσε τα είκοσα μικρα παιδια και επειτα σκοτωσε την μητερα του.Οταν σκοτωσε την μητερα του για να μην τον συλλαβει η Αστυνομια και προφανως τον στείλουν σε ίδρυμα αυτοκτονησε.

Η αδιαφορια της Μητέρας προς το παιδι της καθως και ελλειψη της γονικης στοργης που βίωνε ο εικοσάχρονος νεαρός ειναι αποκλειστικα ευθυνη της μητερας και οχι του Θεου.

Επιπλεόν και η ελευθερη οπλοκατοχη που υπάρχει ως νομοθεσια στις Η.Π.Α. στα χέρια των οποιονδηποτε πολιτων δεν είναι ευθυνη του Θεου αλλα των Ανθρωπων και συγκεκριμένα της Κυβέρνησης.Εφοσον η πολιτεια ξέρει οτι μεσα στα εκατομμυρια των πολιτων υπαρχουν δυστυχώς και Ανθρωποι που αντιδρουν επιπώλαια και απερίσκεπτα δεν επιτρεπεται η ελευθερη κυκλοφορία των οπλων.Δεν επιτρεπεται η κυκλοφορία των οπλων κυρίως όταν υπαρχουν Ανθρωποι εκδηκιτικοι.Μπορει να υπαρχουν Ανθρωποι που πληγωθηκαν απο κάποιους άλλους Ανθρωπους και μπορει απο το μισος τους να αγορασουν ενα όπλο και να τους σκοτωσουν.Αμεσως κιολας παρατηρουνται οι τραγικες επιπτωσεις της ελευθερης οπλοκατοχής απο την νομοθεσία της Η.Π.Α. στις οποίες δεν ευθυνεται καθόλου ο Θεός αλλα η Κυβέρνηση.

Επιπλέον μην χρησιμοποιείς ορισμενα μεμονωμένα περιστατικα που ως προς την είδηση τους είναι όντως τραγικα,αλλα οφείλεις να βλέπεις το συνολικο αποτελεσμα.Οπως βλέπεις ακομα δεν ήρθε το τέλος του κόσμου.Σχεδον ολοι οι Ανθρωποι στον κόσμο είναι Υγιείς,δυνατοι και χαμογελανε.Επιπλεον γίνονται γιορτες και πανηγυρια.Σε ολα τα σημεία του Πλανητη γίνονται αθλητικες οργανωσεις και λαμβάνουν συμμετοχη στην παρακολουθηση των Αγώνων εκατομμυριοι Ανθρωποι.Επομενως δες και την θετικη πλευρα του κόσμου και το γελιο που υπαρχει στην καθημερινότητα της Κοινωνίας.Επιπλέον η θετικη πλευρα της Ανθρωπότητας και του κόσμου δείχνει ποιος είναι ο τροπος ζωης του Θεου.

Η θετικη πλευρα της Ζωης δειχνει τον τρόπο Ζωής του Θεου και η αρνητικη πλευρα δειχνει τις επιπτωσεις της απομάκρυνσης του Ανθρωπου απο Εκείνον.

Ο Θεός σεβεται την ελευθερια της βουλησης του Ανθρωπου οχι με την βία,αλλα με την πιστη που δείχνουν εκατομμυριοι Ανθρωποι στον κόσμο σε Εκείνον.Ο Θεανθρωπος Χριστός αν βλέπει οτι ολος ο κόσμος δεν πιστευει σε Εκείνον δεν μπορεί να επεμβει.Ο Χριστος για να επεμβει στην Ανθρωπότητα και να καθορίσει τον κόσμο πρεπει να πιστεψουν οι Ανθρωποι σε Εκείνον.Μονο οταν ο Ανθρωπος πιστευει στον Χριστό μπορεί να επεμβει μεσω της πιστης ο Χριστός και να προστατεψει την Ανθρωποτητα και τον κόσμο απο τον Θανατο και απο τα εργα του Σατανά.

Οσο εκατομμυριοι Ανθρωποι σε όλο τον κοσμο δείχνουν την πιστη τους στον Χριστό και του δίνουν δικαιωματα να επεμβαίνει τόσο και ο Χριστός θα προστατευει τον κόσμο και θα ειρηνευει με την Θεία Χαρη Του τις καρδιες των Ανθρωπων.

Ο Χριστός είναι ο Κύριος των Δυνάμεων και είναι Θεός Αγάπης.

Υπαρχει μια διαφορα που πρεπει να καταστεί σαφής.Το γεγονός ότι έχουμε ελευθερία του λόγου και εκφραζουμε την γνώμη μας καλό θα είναι πάντοτε να μην εκφερουμε αποψεις ετσι ασυναίσθητα και ειδικα όταν οι απαντησεις που δίνουμε αποτελουν φανερό δείγμα ασχημης προαίρεσης και αλλοιωσης της Αληθειας.Καλο θα είναι να αναλαμβανει ο Ανθρωπος τις ευθυνες του και όταν κανει μια ασχημη επιλογη να πληρώνει το τίμημα της επιλογης του και να παραδεχεται τα λαθη του.

Το να επιρρίπτεις ως Ανθρωπος τις ευθυνες στον Θεό ενω εσυ μονο σου προκαλεις δυστυχία στον Εαυτο σου και στους υπολοιπους Ανθρωπους ειναι απο την πλευρα σου αποδειξη ότι λες βλακείες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ο άσκοπος : 13-01-13 στις 18:29.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

~rosi~

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ~rosi~
H ~rosi~ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 248 μηνύματα.

H ~rosi~ έγραψε στις 14:51, 28-02-13:

#342
Προσωπικά θεωρώ πως Επιστήμη και Πίστη αλληλοσυνδέονται. Η Φυσική σε συνδυασμό με τα Μαθηματικά προσπαθούν να θέσουν κάτω από νόμους και κανόνες το σκεπτικό του Δημιουργού. Βέβαια αυτό ποτέ δεν πρόκειται να γίνει σε ολοκληρωτικό βαθμό, γιατί είναι φύσει αδύνατο. Αλλά θεωρώ πως βρίσκεται η επιστήμη σε ένα αρκετά καλό δρόμο, ούτως ώστε μέσω της τεχνολογίας και της διαρκώς αυξανόμενης γνώσης να κατανοήσουμε εμείς οι άνθρωποι ένα μεγαλύτερο ποσοστό περί της γενεσιουργού δύναμης. Γιατί το ότι υπάρχει κάποια ανώτερη δύναμη είναι σαφές πιστεύω. Άρα η επιστήμη δεν είναι παρά ένα μέσο κατανόησης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Yamcha (Παυλος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Yamcha
Ο Παυλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 183 μηνύματα.

O Yamcha έγραψε στις 16:00, 28-02-13:

#343
Αρχική Δημοσίευση από steve74
ΟΤΑΝ διαβάζουμε για την επιστήμη, δεν είναι ασυνήθιστο να συναντούμε θρησκευτικούς όρους.
Μμμμ,μαρτυρες του Ιεχωβα και στο ischool?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη venividivici : 01-03-13 στις 01:06. Αιτία: προσθήκη spoiler
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

BLUE SEA (Τέσα Ηλιού)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη BLUE SEA
H Τέσα Ηλιού αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,603 μηνύματα.

H BLUE SEA Μπαμπά μου,θα ζεις πάντα στην καρδιά μου έγραψε στις 16:21, 22-03-13:

#344
Κατά την ταπεινή μου γνώμη, η πίστη στο Θεό δεν αντιστρατεύεται την επιστήμη. Ωστόσο, δεν είμαι διατεθειμένη να αποδείξω επιστημονικά την ύπαρξη του Θεού, για να πιστέψω σ' Αυτόν. Αν και είμαι αντικομφορμιστικό πνεύμα, το Θεό δεν τον αμφισβήτησα ποτέ. Ως άνθρωπος έχω ανάγκη να πιστεύω στο Θεό. Αυτό μου δίνει μεγάλη δύναμη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Θάλεια

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Θάλεια
H Θάλεια αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,810 μηνύματα.

H Θάλεια έγραψε στις 16:40, 22-03-13:

#345
Αρχική Δημοσίευση από ~rosi~
Προσωπικά θεωρώ πως Επιστήμη και Πίστη αλληλοσυνδέονται. Η Φυσική σε συνδυασμό με τα Μαθηματικά προσπαθούν να θέσουν κάτω από νόμους και κανόνες το σκεπτικό του Δημιουργού. Βέβαια αυτό ποτέ δεν πρόκειται να γίνει σε ολοκληρωτικό βαθμό, γιατί είναι φύσει αδύνατο. Αλλά θεωρώ πως βρίσκεται η επιστήμη σε ένα αρκετά καλό δρόμο, ούτως ώστε μέσω της τεχνολογίας και της διαρκώς αυξανόμενης γνώσης να κατανοήσουμε εμείς οι άνθρωποι ένα μεγαλύτερο ποσοστό περί της γενεσιουργού δύναμης. Γιατί το ότι υπάρχει κάποια ανώτερη δύναμη είναι σαφές πιστεύω. Άρα η επιστήμη δεν είναι παρά ένα μέσο κατανόησης.
Ωστόσο, αν βρεθεί το μποζόνιο Higgs πάμε αλλού. Θα αποδειχτεί ότι με ένα απλό σωματίδιο μπορούν όλα να αποκτήσουν μία αρχή, μία μάζα, την ύπαρξή τους. Ούτε Θεός, ούτε τίποτα. Εκτός αν υπάρξει η θεώρηση ότι ολόκληρη η Θρησκεία και ο Θεός κάποιου είναι το Higgs.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 17:06, 22-03-13:

#346
Αρχική Δημοσίευση από Θάλεια
Ωστόσο, αν βρεθεί το μποζόνιο Higgs πάμε αλλού. Θα αποδειχτεί ότι με ένα απλό σωματίδιο μπορούν όλα να αποκτήσουν μία αρχή, μία μάζα, την ύπαρξή τους.
Συναδέλφισσα, αν και καταλαβαίνω και συμφωνώ με την γενικότερη λογική σου, αυτό που γράφεις πιο πάνω είναι τελείως λάθος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Θάλεια

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Θάλεια
H Θάλεια αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,810 μηνύματα.

H Θάλεια έγραψε στις 17:14, 22-03-13:

#347
Αρχική Δημοσίευση από exc
Συναδέλφισσα, αν και καταλαβαίνω και συμφωνώ με την γενικότερη λογική σου, αυτό που γράφεις πιο πάνω είναι τελείως λάθος.
Αναφέρεσαι στον γενικότερο συσχετισμό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 17:24, 22-03-13:

#348
Αρχική Δημοσίευση από Θάλεια
Αναφέρεσαι στον γενικότερο συσχετισμό;
Όχι, σου είπα, άλλωστε ότι συμφωνώ με την γενικότερη λογική.
Είναι λάθος το καθαρά επιστημονικό κομμάτι που λες ότι το Higgs δίνει μάζα σε 1) όλα τα σωματίδια και ότι 2) τους δίνει ύπαρξη.
Δες το πάνω μόνο κομμάτι στην αγγλική wiki, το εισαγωγικό: http://en.wikipedia.org/wiki/Higgs_mechanism

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Θάλεια

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Θάλεια
H Θάλεια αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,810 μηνύματα.

H Θάλεια έγραψε στις 17:33, 22-03-13:

#349
Αρχική Δημοσίευση από exc
Όχι, σου είπα, άλλωστε ότι συμφωνώ με την γενικότερη λογική.
Είναι λάθος το καθαρά επιστημονικό κομμάτι που λες ότι το Higgs δίνει μάζα σε 1) όλα τα σωματίδια και ότι 2) τους δίνει ύπαρξη.
Δες το πάνω μόνο κομμάτι στην αγγλική wiki, το εισαγωγικό: http://en.wikipedia.org/wiki/Higgs_mechanism
Έχεις δίκιο για το "όλα". Βασικά δεν διατύπωσα σωστά αυτό που ήθελα να πω!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Akis_Megara (possit felix esse)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Akis_Megara
Ο possit felix esse αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,292 μηνύματα.

O Akis_Megara Vanitas vanitatum, omnia vanitas έγραψε στις 20:03, 22-03-13:

#350
Αρχική Δημοσίευση από Θάλεια
Ωστόσο, αν βρεθεί το μποζόνιο Higgs πάμε αλλού. Θα αποδειχτεί ότι με ένα απλό σωματίδιο μπορούν όλα να αποκτήσουν μία αρχή, μία μάζα, την ύπαρξή τους. Ούτε Θεός, ούτε τίποτα. Εκτός αν υπάρξει η θεώρηση ότι ολόκληρη η Θρησκεία και ο Θεός κάποιου είναι το Higgs.

Και αυτό εσύ το θεωρείς απόδειξή; Η θρησκεια γενικά ως φαινόμενο είναι καθαρά θέμα πίστης. Δεν μπορείς να βάλεις τον θεό στο εργαστήριο για να αποδείξεις την ύπαρξη ή την ανυπαρξία του αντίστοιχα. Αν το δεις και διαφορετικά τι μπορεί να υπήρχε προτού δώσει αυτό το σωματίδιο μάζα στην ύλη; Απλά χάος; Και τι μπορεί να οριστεί ως το απόλυτο χάος; Η επιστήμη μπορεί να μιλήσει μέχρι λίγα δευτερόλεπτα μετά την μεγάλη έκρηξη. Μετά τι; Και οι ίδιοι οι επιστήμονες λένε ότι σε αυτό θα τους χρησιμεύσει κυρίως αν βρεθεί το εν λόγω μποζόνιο, δηλαδή στο να εξακριβώσουν ποιες ήταν οι συνθήκες που επικρατούσαν στα πρώτα δευτερόλεπτα της έκρηξης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους