Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,092 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,042 μηνύματα σε 74,647 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Θρησκεία και ιερείς: Εκπροσωπούν στ' αλήθεια το Θεό;

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 03:58, 31-01-09:

#101
Αυτή η τάση να συγχέουμε τους ανθρώπους και τα ιδιοτελή συμφέροντα τους με την αγνή & τέλεια αγάπη του Θεού προς τον άνθρωπο πάντοτε μου δημιουργούσε την απορία αν γίνεται εσκεμμένα ή από άγνοια...

Εχμ, άνθρωποι είμαστε
και αγαπάμε μορφολογικά με τα ίδια εγκεφαλικά κύτταρα,
είτε είναι προς τον Θεό είτε προς το παιδί μας είτε είναι προς τον θρύλο.
Οπότε δεν φταίμε εμείς αν δεν ανταποδίδουμε την αγάπη του Θεού, *(ο_ο)*
Αυτός ας πρόσεχε.


*(ο_ο)* αγάπη και αυτή όμως... πρέπει να πεθάνεις για να Ζήσεις.



Tο όνομα της δημοκρατίας τo καπηλεύονται όλοι, και δήθεν γι' αυτήν πασχίζουν, με γνωστά αποτελέσματα, σημαίνει ότι η δημοκρατία είναι κάτι το κακό;
Ούτε καλό είναι όμως, και αυτό προσπαθώ να πω τόση ώρα.
(όχι για τη δημοκρατία, για την πίστη)




Ο Πάπας σταυρώθηκε για μας ή Ιησούς Χριστός?


Ας μην τον άφηνε (τον Πάπα) στο πόδι του, όσο πετάχτηκε πέντε λεπτά στους ουρανούς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Palladin
H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε στις 10:51, 31-01-09:

#102
Αρχική Δημοσίευση από ale3andros
Αυτή η τάση να συγχέουμε τους ανθρώπους και τα ιδιοτελή συμφέροντα τους με την αγνή & τέλεια αγάπη του Θεού προς τον άνθρωπο πάντοτε μου δημιουργούσε την απορία αν γίνεται εσκεμμένα ή από άγνοια...
Αρχική Δημοσίευση από D_G
Μιλώ για την προσωπική σχέση του κάθε ανθρώπου με τον Θεό και όχι για εκείνους που καπηλεύονται για δικά τους συμφέροντα.
Μα την Αγία Γραφή που μονίμως συμβουλεύεστε και χρησιμοποιείτε ως επιχείρημα για την ύπαρξη θεού κλπ την έγραψαν ΑΝΘΡΩΠΟΙ. Αυτοι ακριβώς οι άνθρωποι που όπως λές είχαν ιδιοτελή συμφέροντα, αυτοί την έφτιαξαν μέσα στις Ιερές Συνόδους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,756 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 14:44, 31-01-09:

#103
Την Αγία Γραφή και πιο συγκεκριμένα την Καινή Διαθήκη που μας αφορά, την έγραψαν απλοί άνθρωποι. Αυτοί που κήρυξαν το Ευαγγέλιο ήταν απλοί ψαράδες, και το κήρυξαν χωρίς κανένα συμφέρον, ήταν φτωχοί.
Ο απ. Παύλος εργαζόταν σαν σκηνοποιός και το βράδυ κήρυττε, και τις περιοδίες του τις έκανε πεζός.

Αν ακολουθούσαν σήμερα το Ευαγγέλιο και οι οποιοιδήποτε εκπρόσωποι δεν θα γίνονταν αυτά που ακούγονται συνέχεια και διαβάζουμε, π.χ. ο Ιησούς Χριστός είπε: Δωρεάν ελάβατε, δωρεάν δώστε. Δεν το τηρούν όμως.

Εδώ μιλάμε όμως για την προσωπική σχέση που πρέπει να έχει ο άνθρωπος με τον Θεό, την αγνή δηλαδή πίστη, και πιστεύω ότι ο οποιοσδήποτε άνθρωπος αν πάει με ειλικρίνεια καρδιάς και όχι άρνησης και ζητήσει από τον Θεό να του αποκαλυφθεί στην ζωή του, θα βρει απάντηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 06:48, 01-02-09:

#104
Αρχική Δημοσίευση από D_G
Την Αγία Γραφή και πιο συγκεκριμένα την Καινή Διαθήκη που μας αφορά, την έγραψαν απλοί άνθρωποι.

Το πιστοποιούμε αυτό:
τα ελληνικά της Καινής Διαθήκης είναι τα πλέον άτεχνα της εποχής τους.

Εδώ μιλάμε όμως για την προσωπική σχέση που πρέπει να έχει ο άνθρωπος με τον Θεό, την αγνή δηλαδή πίστη, και πιστεύω ότι ο οποιοσδήποτε άνθρωπος αν πάει με ειλικρίνεια καρδιάς και όχι άρνησης και ζητήσει από τον Θεό να του αποκαλυφθεί στην ζωή του, θα βρει απάντηση.
Εχμ, αν το πάω με "ειλικρίνεια καρδιάς και όχι άρνησης",
μπορώ να πιστέψω σε οτιδήποτε,
χωρίς να γίνει (το οτιδήποτε) αληθινό κιόλας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 23-04-09 στις 23:40. Αιτία: split μηνύματος προς μεταφορά
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

necropethamenos (Δημήτρης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη necropethamenos
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 181 μηνύματα.

O necropethamenos buuuuuuuuuuurp. έγραψε στις 15:07, 25-02-09:

#105
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
γιατι μισεις τοσο τη θρησκεια?...
Γιατί είναι (και πάντα ήταν) εμπόδιο σε προσωπικές ελευθερίες, στην επιστημονική πρόοδο, στην ανάπτυξη προσωπικής ηθικής, στην ανάπτυξη προσωπικής κρίσης.
Καθοδηγεί προς όφελος των λειτουργών της (ΠΑΝΤΑ) τους πιστούς - πόσα πληρώνεις για παπάδες;- είτε προς το όφελος των κολλητών τους πχ πολιτικούς, νομιμοποιέι την μη χρήση της λογικής μας, νομιμοποιεί πολέμους, ρατσισμό, αποπροσανατολίζει απο τα πραγματικά προβλήματα ΚΑΙ τις πραγματικές λύσεις, ενοχοποιεί ΟΛΟΥΣ μας με το καλημέρα (γεννιόμαστε ήδη αμαρτωλοί - θυμάσαι και άμα κάτσω να γράψω όλον τον κατάλογο θα πέσει ο server.

Τέλος σου θυμίζω πως μερικές θρησκείες είναι αρκετά δυνατές για να κάνουν κόσμο να ανατινάζεται ελπίζοντας σε μια 20ρια νεκρούς άπιστους. Είναι ο ίδιος μηχανισμός, απλά στραμμένος εκεί.

Και όσον αφορά το τέλος του post σου, σου έχω απαντήσει στο άλλο thread περι αυτού

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 04:19, 28-02-09:

#106
Η εκκλησία ξεκίνησε συνδεδεμένη με το Χριστιανισμό καθώς ήταν το σύνολο των πιστών όμως με το πέρασμα των αιώνων έχασε αυτή της την ιδιώτητα και περιορίστηκε στο σύνολο των κληρικών. Η πλειονώτητα των παπάδων σήμερα αγνοεί το πραγματικό νόημα του Χριστιανισμού και κάνεις τους δεν προσπαθεί να καταλάβει τα όσα δίδαξε ο Χριστός. Καθώς είμαι Χριστιανός με απασχόλησε αρκετά το θέμα της εκκλησίας και έχω συζητίσει με αρκετούς ιερείς και με τα λύπης μου έχω διαπιστώσει πως η πλειονότητα τους είναι προσκολημένοι στα γράμματα της αγίας γραφής και όχι στη σημασία της. Σε αρκετές μου ερωτήσεις έλαβα απαντήσεις παπαγαλίστικες και όχι προιόν σκέψης. Σήμερα πιστεύω πως αυτοί που είναι πιο κοντά απ'όλους στο Χριστιανισμό είναι οι μοναχοί , οι πραγματικοί μοναχοί όμως οχι του τύπου Βατοπέδιο. Έχω γνωρίσει αρκετούς πραγματικούς Χριστιανούς-μοναχούς και μπορώ να πω πως είναι εκπληκτικοί άνθρωποι.

Πολλοί 'Χριστιανοί' σήμερα βεβαία δεν αντιλαμβάνονται καν τα όσα πραγματεύεται ο Χριστιανισμός , και κολάνε στην επιφάνεια των πραγμάτων και όχι στην ουσία. Ένα κλασικό παράδειγμα είναι το θέμα της νηστείας. Πολλοί νηστεύουν π.χ. τη Σαρακοστή για να λένε οτι νηστεύουν ή γιατί το να μην νηστεύουν το θεωρούν αμαρτία επειδή έτσι τους είπε κάποιος παπάς, και δεν κάθονται να σκευτούν ποιό είναι το πραγματικό νόημα της νηστείας δηλαδί η καλλιέργεια του αυτοελέγχου και της τιθάσευσης τών παθών μας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,756 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 15:44, 28-02-09:

#107
Δύο μόνο (καλοπροαίρετα) σημεία:
1) Οι ιερείς δεν είναι προσκολημένοι στα γράμματα της Γραφής αλλά στις παραδόσεις.
2) Πουθενά ο Χριστός δεν μίλησε για μοναχισμό, το αντίθετο είπε στους μαθητές Του σας αφήνω σαν πρόβατα εν μέσω λύκων.
Κατά τα άλλα σωστές νομίζω οι σκέψεις σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 18:34, 28-02-09:

#108
2) Πουθενά ο Χριστός δεν μίλησε για μοναχισμό, το αντίθετο είπε στους μαθητές Του σας αφήνω σαν πρόβατα εν μέσω λύκων.

σωστο...ο μοναχισμος ειναι αιρεση του Βυζαντιου...με οικονομικες πολιτικες ριζες λογω περιουσιων κλπ..
χριστιανος εκτος κοσμου δεν νοοειται..καλος χριστιανος ειναι αυτος που παλευει-κυρηττει βοηθα μεσα στον κοσμο για να τον κανει καλυτερο(ακομα και εχοντας απωλειες ή πεθαινοντας)...Όπως όλοι οι αποστολοι και αγιοι και ο Ιησους..
να καθεσαι σε ενα κτηριο κανοντας τιποτα,εισαι φυρα-τεμπελης για τη Γη και το Θεο.. τιποτα άλλο..
Ο καλος Χριστιανος ειναι μαχητης πανω απο όλα.....
και οι ερημιτες -που ζουσαν με "τιποτα" και όχι σε μοναστηρια..-κηρυτταν και βοηθουσαν κοσμο...
γιαυτο και απο τους σημερινους κοπριτες μοναχους κανεις αγιος δεν θα βγει στο μελλον..
ευυχως απλοι ιερεις υπαρχουν που βοηθουν τον κοσμο γυρω σαν πραγματικοι χριστιανοι..
Η ουσια του Χριστιανισμου-ο λογος του Χριστου δηλαδη-εχει χαθει τελειως σημερα απο την εκκλησια(ειδικα στην υψηλοτερη βαθμιδα)....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

necropethamenos (Δημήτρης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη necropethamenos
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 181 μηνύματα.

O necropethamenos buuuuuuuuuuurp. έγραψε στις 21:24, 28-02-09:

#109
Το κάνω paste απο άλλο τόπικ, το είχα γράψει απευθυνόμενος σε όποιον είναι χριστιανός με την ναι-μεν-αλλα έννοια.

"Διαλέγετε να πιστέψετε σε μια θρησκεία αλλά όχι στους ιερείς της. Οι οποίοι είναι ο μόνος λόγος για τον οποίο έχετε εξ αρχής ενταχθεί στην θρησκεία αυτήν. Η οποία υπάρχει μόνο λόγω ενός (μεγάλου) βιβλίου το οποίο ακολουθούν πιστά οι ιερείς. Και αυτός είναι ο βασικός λόγος που τους αντιπαθείτε.

Αν δεν είναι αυτό ο ορισμός του παράλογου, ποιός είναι;"

και να συμπληρώσω: η γραφή την οποία ο καθένας σας θέλει να θεωρήσει στο ποσοστό που τον βολεύει συμβολική είναι γραμμένη και παραλλαγμένη απο την εκκλησία. φτάνει στα χέρια μας σήμερα απο την εκκλησία. Πως αποφασίζει λοιπόν ο καθένας τι κρατάει και τι πετάει απο κει μέσα;

Όσον αφορά το αν ακουλουθούνται τυπικά τα όσα αναγράφονται στην Γραφή, δεν μπορώ να φανταστώ τι θα δικαιολογούσε το αντίθετο όταν υποτίθεται πως πρόκειται για το λόγο του θεου. Τι δηλαδή, θα ερμηνέυσουμε ο καθένας οτι θέλει απο αυτό που ο θεός (παντοδυναμος και τα σχετικά) αποκάλυψε ως απόλυτη αλήθεια και μετά θα αποκαλούμαστε όλοι χριστιανοί;

η θρησκεία δεν είναι ένα club που πας και διαλέγεις μερικές δραστηριότητες που σ'ενδιαφερουν. Ή είσαι μέλος ή δεν είσαι.

Το πρόβλημα όποιου το κάνει αυτό δεν είναι οι μεσαιωνικοί και παράλογοι παπάδες, το πρόβλημα είναι πως έχει διαλέξει να πιστέψει σ'αυτήν την μεσαιωνική και παράλογη θρησκεία.

First you subscribe, then you call it spam??(πσσσσσσσσσσσσς τι είπα πάλι...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σίσυφος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Σίσυφος
Ο Σίσυφος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 22 μηνύματα.

O Σίσυφος έγραψε στις 14:00, 17-04-09:

#110
Θεωρώ πως οι θρησκείες ήταν και εξακολουθούν να είναι ο μεγαλύτερος κατασταλτικός παράγοντας κάθε κοινωνίας. Μπορείς να μου αναφέρεις μία θρησκεία, η οποία επέδρασε θετικά στην ανάπτυξη νέων ιδεών κτλ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 27-04-09 στις 21:32. Αιτία: split μηνύματος προς μεταφορά
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

rascal_gd (Call me Joe!!)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη rascal_gd
Ο Call me Joe!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

O rascal_gd is Full of Shit!!! έγραψε στις 14:23, 17-04-09:

#111
Αρχική Δημοσίευση από Σίσυφος
Μπορείς να μου αναφέρεις μία θρησκεία, η οποία επέδρασε θετικά στην ανάπτυξη νέων ιδεών κτλ?
Μπορω να θυμιθω αμεσως-αμεσως το "κρυφο σχολειό".

Υγ. Τα μυνηματα σου δειχνουν καθαρα το απολυτο της θεσης σου, πραγμα που δυσκολευει την αναπτυξη νεων ιδεων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 14:47, 17-04-09:

#112
Μπορω να θυμιθω αμεσως-αμεσως το "κρυφο σχολειό".
Το ποιο?

Σου προτεινω να διαβασεις ενα θεματακι που υπηρχε για τις ιστορικες ανακριβειες στην ιστορια της επαναστασης και κυριως το ρολο που επαιξε η εκκλησια σε αυτην..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

rascal_gd (Call me Joe!!)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη rascal_gd
Ο Call me Joe!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

O rascal_gd is Full of Shit!!! έγραψε στις 14:52, 17-04-09:

#113
Αρχική Δημοσίευση από jrot6
Το ποιο?

Σου προτεινω να διαβασεις ενα θεματακι που υπηρχε για τις ιστορικες ανακριβειες στην ιστορια της επαναστασης και κυριως το ρολο που επαιξε η εκκλησια σε αυτην..
Οτι, οτι;

Για το "κρυφο σχολειο" εχεις να πεις τιποτα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 14:59, 17-04-09:

#114
Οτι δεν ειναι και τοσο σιγουρο οτι οντως υπηρχε...

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%...B5%CE%B9%CF%8C

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σίσυφος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Σίσυφος
Ο Σίσυφος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 22 μηνύματα.

O Σίσυφος έγραψε στις 15:00, 17-04-09:

#115
Μπορω να θυμιθω αμεσως-αμεσως το "κρυφο σχολειό".

Υγ. Τα μυνηματα σου δειχνουν καθαρα το απολυτο της θεσης σου, πραγμα που δυσκολευει την αναπτυξη νεων ιδεων.
Το κρυφό σχολειό είναι ένας ακόμα μύθος της εκκλησίας προσπαθώντας να ξελασπώσει το πραγματικό της έργο επί τουρκοκρατίας. Θα σε παραπέμψω σε ένα πολύ αξιόλογο blog, το οποίο με εκατοντάδες πηγές της εποχής φανερώνει την αλήθεια για την "βοήθεια" της εκκλησίας στο θέμα της επανάστασης. (Μερος 1ο, Μερος 2ο) .

Και σε διαβεβαιώ πως αλλάζω εύκολα γνώμη πάνω σε κάθε θέμα, αρκεί η νέα γνώμη (θέση) να έχει σωστές και λογικές βάσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

rascal_gd (Call me Joe!!)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη rascal_gd
Ο Call me Joe!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

O rascal_gd is Full of Shit!!! έγραψε στις 19:53, 17-04-09:

#116
Κατ'αρχην δεν μπορω να καταλαβω αυτους που νοιωθουν την Εκκλησια σαν απειλη ειδικα στις μερες μας. Για την διακινηση ιδεων; Δεν ειμαστε στον μεσαιωνα. Η φωνη της εκκλησιας δεν ακουγεται πουθενα πλεον και οσοι φωναζουνε για απειλη ιδεων ειναι φανατισμενοι τα μαλα (οπως ακριβως ειναι μερικοι της εκκλησιας αλλα απ'την αλλη μερια-κυριως αριστεροι). Μην τρελαθουμε τωρα, μαζευτηκαμε ολοι οι "πνευματικοι ανθρωποι" και μας εμποδιζει η εκκλησια. Στις μερες μας αλλοι ειναι οι παραγοντες που εμποδιζουν την διακινηση των ιδεων και ειναι απειροι. Ποιο παλια, ναι, ηταν η εκκλησια. ΞΕΚΟΛΗΣΤΕ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σίσυφος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Σίσυφος
Ο Σίσυφος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 22 μηνύματα.

O Σίσυφος έγραψε στις 22:58, 17-04-09:

#117
Δεν διαφωνώ, τουλάχιστον στην Ελλάδα δεν έχουμε αυτό το πρόβλημα.

Απλώς δεν αντέχω να ακούω ανθρώπους σήμερα τον 21ο αιώνα να πιστεύουν πως είναι δημιούργημα Θεών και άλλα τέτοια χαζά παραμυθάκια. Επίσης δεν μπορώ να βλέπω τα λεφτά που δίνω σαν φορολογούμενος πολίτης στο κράτος να καταλήγουν στα χέρια των κληρικών και στις ανεγέρσεις χριστιανικών ναών...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,571 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 01:02, 18-04-09:

#118
Αρχική Δημοσίευση από Σίσυφος
Δεν διαφωνώ, τουλάχιστον στην Ελλάδα δεν έχουμε αυτό το πρόβλημα.

Απλώς δεν αντέχω να ακούω ανθρώπους σήμερα τον 21ο αιώνα να πιστεύουν πως είναι δημιούργημα Θεών και άλλα τέτοια χαζά παραμυθάκια. Επίσης δεν μπορώ να βλέπω τα λεφτά που δίνω σαν φορολογούμενος πολίτης στο κράτος να καταλήγουν στα χέρια των κληρικών και στις ανεγέρσεις χριστιανικών ναών...
rascal συμφωνω απολυτα μαζι σου...το οτι εσυ πιστευει σισυφε οτι ειναι παραμυθακια δε σημαινει οτι ισχυει κιολας... επισης τι θα πει δεν αντεχεισ να ακους?? οπως λες και συ βρισκομαστε στο 21 αιωνα και πλεον θελω να πιστευω εχουε μαθει ολοι μας να δεχομαστε τα πιστευω του αλλου... μπορει να εχω εγω δικιο και να υπαρχει θεος... μπορει να εχεις εσυ δικιο και να μην υπαρχει.. ωστοσο δεν πιστευω οτι μπορεις ή μπορω να σε κρινω για τη γνωμη μου/σου...
οσον αφορα το θεμα των χρηματων, δυστυχως θα συφωνησω μαζι σου με την εννοια οτι οι παπαδες ως επι των πλειστων ειναι τραγικοι και μονο το εργο που τους αροζει δε πραττουν... τα λκεφτα πανε χαμενα γατι τα εκμεταλευονται για δικες τους προσωπικες αναγκες... πιστευω στην εκκλησια αλλα πιστευω σαυτην ως σπιτι του θεου... δε πιστευω στους εκπροσωπους της..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 11:31, 18-04-09:

#119
Αρχική Δημοσίευση από rascal_gd
Μπορω να θυμιθω αμεσως-αμεσως το "κρυφο σχολειό".
Αρχική Δημοσίευση από Νίκος Δήμου
Το «κρυφό σχολειό» ήταν ο πιο δόλιος προπαγανδιστικός μύθος που εξυφάνθηκε ποτέ. Ουδέποτε υπήρξε. Ο πίνακας του Γύζη απεικονίζει ένα ζωτικό ψεύδος. Η εκκλησία όχι μόνο δεν μάθαινε τους Έλληνες γράμματα αλλά προσπαθούσε να τους κρατήσει στο σκοτάδι, απαγορεύοντας (αιώνες μετά) τις διδασκαλίες του Κοπέρνικου, του Νεύτωνα και του Γαλιλαίου. Άλλωστε, σύμφωνα με τις επίσημες απόψεις του πατριαρχείου, ήταν ευλογία για τους Έλληνες το ότι βρίσκονταν κάτω από τον ζυγό των Τούρκων. Ονόμαζε την Τουρκική κατοχή «δώρο Θεού». Ο εχθρός δεν ήταν οι Οθωμανοί, αλλά οι ξενόφερτες ιδέες της Δύσης περί ελευθερίας και δημοκρατίας. (Εξ ου και έσπευσε να αφορίσει την Ελληνική Επανάσταση). Ωστόσο οι δυτικόφρονες διαφωτιστές ελευθέρωσαν τελικά την Ελλάδα. Αλλά η μοίρα τους (και των συνοδοιπόρων τους) δεν ήταν ρόδινη.
http://www.ndimou.gr/newsarticle_gr.asp?news_id=60
http://www.e-steki.gr/showthread.php?t=551
(Μιας και έχουμε θέμα για το κρυφό σχολείο ας το συνεχίσουμε εκεί)

Αρχική Δημοσίευση από Σίσυφος
Love angel ευχαρίστως θα σε περιμένω . Μιας και είπες για τον επιτάφιο θα άξιζε να δεις και αυτό το βίντεο εδώ - απλά μου θυμίζει κάτι.
Υπάρχουν πολλές ομοιότητες μεταξύ των θρησκειών, ακόμη και το κατά τα αλλά άθλιο Zeitgeist κατάφερε να συγκεντρώσει ένα καλό δείγμα.




Αρχική Δημοσίευση από rascal_gd
Κατ'αρχην δεν μπορω να καταλαβω αυτους που νοιωθουν την Εκκλησια σαν απειλη ειδικα στις μερες μας. Για την διακινηση ιδεων; Δεν ειμαστε στον μεσαιωνα. Η φωνη της εκκλησιας δεν ακουγεται πουθενα πλεον και οσοι φωναζουνε για απειλη ιδεων ειναι φανατισμενοι τα μαλα (οπως ακριβως ειναι μερικοι της εκκλησιας αλλα απ'την αλλη μερια-κυριως αριστεροι). Μην τρελαθουμε τωρα, μαζευτηκαμε ολοι οι "πνευματικοι ανθρωποι" και μας εμποδιζει η εκκλησια. Στις μερες μας αλλοι ειναι οι παραγοντες που εμποδιζουν την διακινηση των ιδεων και ειναι απειροι. Ποιο παλια, ναι, ηταν η εκκλησια. ΞΕΚΟΛΗΣΤΕ!
Δεν σε τρομάζει το γεγονός ότι στην Ελλάδα η εκκλησία διοικείτε από το ίδιο υπουργείο με την ... παιδεία;

Δεν ξέρω αν ο Θεός ή ο Χριστός ή το άγιο πνεύμα ή οτιδήποτε άλλη μεταφυσική οντότητα συμφωνεί με τις απόψεις της ορθόδοξης εκκλησίας αλλά από την στιγμή που ορθόδοξη εκκλησία πρεσβεύει αυτά που πρεσβεύει προσωπικά εμένα με κάνει καχύποπτο απέναντι στις "αγνές" προθέσεις της και τις θεωρίες της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 27-04-09 στις 21:38. Αιτία: split μηνύματος προς μεταφορά
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,571 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 11:57, 18-04-09:

#120
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Δεν σε τρομάζει το γεγονός ότι στην Ελλάδα η εκκλησία διοικείτε από το ίδιο υπουργείο με την ... παιδεία;

Δεν ξέρω αν ο Θεός ή ο Χριστός ή το άγιο πνεύμα ή οτιδήποτε άλλη μεταφυσική οντότητα συμφωνεί με τις απόψεις της ορθόδοξης εκκλησίας αλλά από την στιγμή που ορθόδοξη εκκλησία πρεσβεύει αυτά που πρεσβεύει προσωπικά εμένα με κάνει καχύποπτο απέναντι στις "αγνές" προθέσεις της και τις θεωρίες της.
κανεις δενε ιπε οτι η ελλαδα ειναι ενα κρατος που διοικειται σωστα... σχεδον τιποτα δεν κανει οργανωμενο , αυτο θ ροσεχε το ελληνικο κρατος? επισης για μενα χριστιανισμος δεν ειναι το υπουργειο παιδειας και θρησκευματων, ουτε οι παπαδες , οι οποιο δεν πιστευω οτι ειναι και οι καταλληλοι εκροσωποι της πολλες φορες... στην εκκλησια ναι θα παω, αλλα οχι για να τιμησω τον παπα της ενοριας μου θα παω γιατι εκει ειναι το σπιτι του θεου, ασχετως απο το ποσο λαθος το διοικει το κρατος...
δε θεωρω οτι για τα λαθη των παπαδων ,οι οποιοι ειναι απλοι ανθρωποι οπως εμεις. δεν ειναι θεοι, πρεπει να κατηγορουμε ή να μαστε επιφυλακτικη απεναντι σε μια θρησκεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 27-04-09 στις 21:39. Αιτία: split μηνύματος προς μεταφορά
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 12:26, 18-04-09:

#121
Δεν αμφιβάλλω με τα όσα λες ...

Αλλά από την στιγμή που
  • Καταδικάζει και κατακρίνει ανθρώπους που δεν έκαναν κάτι χρησιμοποιόντας την ελευθέρη βούληση
  • Που επεμβαίνει σε τόσα θέματα όπως παιδεία
  • [...]
Εμένα με έχει απομακρύνει από τον Θεό τους, ωστόσο είναι τελείως διαφορετικοί οι λόγοι που απομακρύνθηκα από την γενική έννοια του Θεού.

Ωστόσο από την στιγμή που νιώθεις τόσο απόμακρη από την ορθόδοξη εκκλησία γιατί πιστεύεις στον Θεό τους και όχι στην γενική ή κάποια άλλη ερμηνεία του Θεού;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,571 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 12:37, 18-04-09:

#122
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Δεν αμφιβάλλω με τα όσα λες ...

Αλλά από την στιγμή που
  • Καταδικάζει και κατακρίνει ανθρώπους που δεν έκαναν κάτι χρησιμοποιόντας την ελευθέρη βούληση
  • Που επεμβαίνει σε τόσα θέματα όπως παιδεία
  • [...]
Εμένα με έχει απομακρύνει από τον Θεό τους, ωστόσο είναι τελείως διαφορετικοί οι λόγοι που απομακρύνθηκα από την γενική έννοια του Θεού.

Ωστόσο από την στιγμή που νιώθεις τόσο απόμακρη από την ορθόδοξη εκκλησία γιατί πιστεύεις στον Θεό τους και όχι στην γενική ή κάποια άλλη ερμηνεία του Θεού;
γιατι πιστευω στα ''πιστευω'' του χριστιανισμου... πιστευω στις γραφες...
στους παπαδες δε πιστευω και στο ελληνικο κρατος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,564 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 01:29, 17-06-09:

#123
Η εκκλησία είναι αλάθητη σαν οργανισμός.
Κι εγώ είμαι ο Κάπτεν Χουκ με καρφωμένη μια "κοντούλα" στο αριστερό γαντζόχερο.

Τα παγγάρια είναι ένα λάθος. Γιατί εξυπηρετούν λίαν αμφιλεγόμενους σκοπούς.


Θυμίζω ότι κάποιος παπάς, προσφάτως, δήλωνε ευθαρσώς στην τι-βι ότι οι παπάδες δεν αρκούνται στον μισθό του κράτους, οπότε θεωρούν τα ξυλόγλυπτα ωσάν κουμπαράδες για συμπλήρωμα εισοδήματος..

Δε τους έφτανε το δημοσιουπαλληλίκι, μου θέλουν και παγγαροεπιδόματα.

Μέγα σφάλμα.

Θα το πω να το βγάλω από μέσα μου: ου να χαθείτε, τραγιά ε τραγιά.


υγ. υπερ ανέγερσης...μισθών. Ουστ τρυπ@νό*******.

Σημείωση editor: Το παρόν ποστ μεταφέρθηκε από το θέμα "Κατέχει η Ορθοδοξία το αλάθητο;"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 22-06-09 στις 00:29. Αιτία: προσθήκη αστερίσκων και σημείωσης
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:42, 17-06-09:

#124
Αρχική Δημοσίευση από Δεσμώτης
...: ου να χαθείτε, τραγιά ε τραγιά.


υγ. υπερ ανέγερσης...μισθών. Ουστ τρυπ@νό*******.
Ειρήνη ημίν, φιλαράκο μου!

Σημείωση editor: Το παρόν ποστ μεταφέρθηκε από το θέμα "Κατέχει η Ορθοδοξία το αλάθητο;"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 22-06-09 στις 00:30. Αιτία: διόρθωση παράθεσης-προσθήκη σημείωσης
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,564 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 19:58, 17-06-09:

#125
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Ειρήνη ημίν, φιλαράκο μου!
Το εργαλειακό "ουστ" αργά και σταθερά διαχέει την αηδία του.

Πάντως στα κεριά θα μπορούσε να γράφει ένα λογότυπο:

Πόσα κλεμένα παγγάρια έχουν απομείνει παρθένα,
πόσος παράδεισος σας έχει απομείνει,
πόσο φεγγάρι έχει σβήσει μέσα σας...

Στην Ο Ρ Θ Ο Δ Ο Ξ Ι Α γίνεσαι Θεός άμα δώσεις μια υπόσχεση:
γνωριμίας, επικοινωνίας, σταδιοδρομίας, σωτηρίας ...
Τόσοι πολλοί οι υποδόρια απεγνωσμένοι.

Νομίζεις πως νοιάζεται κανείς για την ειρήνη;
Άπαντες για μια εγγύηση μέλλοντος το παλεύουν.
Για ένα άτοκο παγγαροδάνειο ελπίδας, δανεικό κι αγύριστο γιατί δεν βλέπεις εκείνους που το'δωσαν (όχι σε σένα αλλά στην αλάθητη εκκλησιά της φανερωμένης που αιώνες τώρα παραμένει αφανέρωτη).

Πως θα τα βρούνε όλα. Πως θα τους βρούνε όλους. Ειρηνικά, μη στάξει και μη βρέξει..

Κάποιες φορές σκέφτομαι ότι ο μόνος λόγος που δεν ισοπεδώνουν τις εκκλησίες με ελεγχόμενες εκρήξεις (όπως τους ουρανοξύστες ή τα πολυόροφα κτίρια) είναι διότι δεν μπορείς να κρατήσεις κακία όταν έχεις τη στοιχειώδη απόσταση σιωπής από εκείνον που σου πηδά τη πίστη...

Και στο λέει ο άπιστος, ε;

Τέλος στη δυσοσμία. Τα φέρνεις στο ύψος ενός φρεατίου και όταν το χτίσεις ξανά φροντίζεις να λείπουν τα παγγάρια.

Αρκούν μερικά ανοίγματα λογαριασμών, αν γουστάρουμε δωρεές.
Αλλά τι λέμε τώρα.

Εδώ οι ορθόδοξοι σε ταυροκοιτάζουν άμα δε δώσεις 2 ευρώ για ένα κερί, που αν γυρίσεις τη πλάτη σου, θα το δείς στη στίβα με τα σβησμένα.

Τι να κάνω, να πάρω κηροπήγιο πολλών θέσεων, σπίτι μου;

Τώρα πια, με τα ρεσό γράφω ραβασάκια για λανθανόδοξους ηθοποιούς.

Σημείωση editor: Το παρόν ποστ μεταφέρθηκε από το θέμα "Κατέχει η Ορθοδοξία το αλάθητο;"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 22-06-09 στις 00:30. Αιτία: προσθήκη σημείωσης
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 20:47, 17-06-09:

#126
Αρχική Δημοσίευση από Δεσμώτης
...

Νομίζεις πως νοιάζεται κανείς για την ειρήνη;




...από εκείνον που σου πηδά τη πίστη...

Και στο λέει ο άπιστος, ε;

Τέλος στη δυσοσμία. ...



...
Φίλε μου, τέτοιους είδους ακριβώς απιστία, σαν τη δική σου, νομίζω πως ίσως( κάποτε σπάσει τα δεσμά (μας), από την απιστία των παγγαροεισπρακτόρων της πίστης!

Σημείωση editor: Το παρόν ποστ μεταφέρθηκε από το θέμα "Κατέχει η Ορθοδοξία το αλάθητο;"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 22-06-09 στις 00:31. Αιτία: προσθήκη σημείωσης
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,571 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 13:14, 18-06-09:

#127
Αρχική Δημοσίευση από rascal_gd
Θελω να πω οτι δεν βλεπω κατι λαθος στη πρωιμη φαση ολων των θρησκειων. Μαλλον τα λαθη και το στραβο το δρομο τον πηραν μετα ολοι αυτοι που αντιπροσωπευσαν την εκαστοτε θρησκεια. Κατα τ' αλλα θεωρω πως καθε βαση οποιασδηποτε θρησκειας ειναι απολυτα ανθρωπινη και οικουμενικη.
αααα τωρα καταλαβα τι θες να πεις
ναι συμφωνω απολυτα με τα λεγομενα σου... αλλωστε εχω δημοσιευσει πολλες φορες posts αναφερομενη στις απατεωνιες των εκπροσωπων της εκκλησιας.

προσωπικα δεν πιστευω στους παπαδες. πιστευω στην εκκλησια ως ιδεα...
στην εκκλησια θα παω για να προσευχηθω, οχι για να φιλησω το χερι του παππα...
αλλωστε θεωρω πως το μυστηριο τηε εξομολογησης ειναι καλυτερα να το κανεις μονος σου, μπροστα απο μια εικονα μεσα στο σπιτι του θεου, παρα να κατσεις και να τα πεις στον παπα, οποιος μπορει να χει κανει τα τρις χειροτερα
ασχετο, το ξερετε οτι οι παπαδες μεγαλη παρασκευη τρωνε σουβλακι?
και το δικαιολογουν πως κουραζονται πολυ εκεινες τις μερες και δεν ενατεχει ο οργανισμος τους

βεβαια οκ, καλο ειναι να πουμε οτι υπαρχουν και παπαδες σωστοι. απλα μαζι με τα ξερα καιγονται και τα χλωρα πολλες φορες...

Σημείωση editor: Το παρόν ποστ έχει μεταφερθεί από το θέμα "Πιστεύετε στο Θεό;[ΙΙ]"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 22-06-09 στις 00:16. Αιτία: προσθήκη σημείωσης
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Loupo (π.Δανιήλ)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Loupo
Ο π.Δανιήλ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Κέρκυρα (Κέρκυρα). Έχει γράψει 73 μηνύματα.

O Loupo έγραψε στις 21:54, 19-06-09:

#128
Αρχική Δημοσίευση από love_angel
προσωπικα δεν πιστευω στους παπαδες. πιστευω στην εκκλησια ως ιδεα...
στην εκκλησια θα παω για να προσευχηθω, οχι για να φιλησω το χερι του παππα...
αλλωστε θεωρω πως το μυστηριο τηε εξομολογησης ειναι καλυτερα να το κανεις μονος σου, μπροστα απο μια εικονα μεσα στο σπιτι του θεου, παρα να κατσεις και να τα πεις στον παπα, οποιος μπορει να χει κανει τα τρις χειροτερα
ασχετο, το ξερετε οτι οι παπαδες μεγαλη παρασκευη τρωνε σουβλακι?
και το δικαιολογουν πως κουραζονται πολυ εκεινες τις μερες και δεν ενατεχει ο οργανισμος τους

βεβαια οκ, καλο ειναι να πουμε οτι υπαρχουν και παπαδες σωστοι. απλα μαζι με τα ξερα καιγονται και τα χλωρα πολλες φορες...
Λες ότι δεν πιστεύεις τους παπάδες γι΄αυτά που λένε , με αυτή σου την δήλωση μας ενημερώνεις ότι δεν είσαι Χριστιανή Ορθόδοξη ούτε πιστεύεις στον Χριστό , γιατί οι παπάδες μας διδάσκουν τα Βιβλία και τον λόγο του Χριστού μέσω του Ευαγγελίου.
Δε σου είπε κανένας να φιλήσεις το χέρι του ιερέα και ούτε κανένας πιστεύω να στο τέντωσε μπροστά στο πρόσωπο για να το φιλήσεις (αν ποτέ έχει γίνει κάτι τέτοιο κακός και αδικαιολόγητα) το φίλημα στο χέρι επικράτησε από τους παλιούς ως ένδειξη σεβασμού όπως είχαν τα παιδιά το συνήθειο παλιά πράγμα το οποίο ίσως δεν γνωρίζεις πριν πέσουν για ύπνο να ζητούν συγχωρήσει από τον πατέρα τους και να του φιλούν το χέρι ως ένδειξη σεβασμού.
Άρα δε το λέει κανένας νόμος αυτό και είναι καθαρά θέμα δικής μας επιλογής.

Όσον αφορά το μυστήριο της εξομολόγησης , εάν ήταν να μπορούσαμε να εξομολογούμαστε στις εικόνες τότε θα ίσχυε για όλους και έτσι ούτε παπάδες θα απασχολούσαμε και θα ήμασταν όλοι ευτυχισμένοι.
Το να καθίσεις μπροστά σε μια εικόνα να εξομολογηθείς είναι σαν να μη το έκανες , αφού ο σκοπός του μυστηρίου είναι η συγχώρεση την οποία καμία εικόνα δε θα σου απαντήσει σε αυτά που θα πεις , αλλά και ούτε θα σου διαβάσει την συγχωρητική ευχή.
Το ότι είναι πολύ βολικό να καθίσουμε μπροστά στην εικόνα να τα πούμε και χωρίς να υπάρχει διάλογος αυτό είναι σίγουρο.
Τώρα για τις αμαρτίες του Ιερέα και για το πώς πράττει αυτός στην ζωή του , ο Θεός πιστεύω ότι είναι ο ποιο κατάλληλος να τον κρίνει και αν μιλάμε για ακραίες περιπτώσεις υπάρχει ο νόμος (όχι ότι πάντα δουλεύει σωστά αλλά τέλος πάντων).

Για τα σουβλάκια της Μεγάλης Παρασκευής δεν μου έχει τύχη και δεν μπορώ να πω κάτι , για να το λες θα γνωρίζεις προσωπικά πολλούς Ιερείς που το κάνουν.

Ενημερωτικά η Εκκλησία δεν είναι ιδέα.


με κάθε φιλική διάθεση......

Σημείωση editor: Το παρόν ποστ έχει μεταφερθεί από το θέμα "Πιστεύετε στο Θεό;[ΙΙ]"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 22-06-09 στις 00:17. Αιτία: προσθήκη σημείωσης
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,571 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 22:20, 19-06-09:

#129
Αρχική Δημοσίευση από Loupo
Λες ότι δεν πιστεύεις τους παπάδες γι΄αυτά που λένε , με αυτή σου την δήλωση μας ενημερώνεις ότι δεν είσαι Χριστιανή Ορθόδοξη ούτε πιστεύεις στον Χριστό , γιατί οι παπάδες μας διδάσκουν τα Βιβλία και τον λόγο του Χριστού μέσω του Ευαγγελίου.
και γω με καθε φιλικη διαθεση θα σου απαντησω το οτι δε μας διδασκουν τιποτα... λιγοι ειναι αυτοι που αξιζουν? εχεις μηπως υποψην σου τα σκαναδαλα που εχουν ξεσπασει με παπαδες?
βατοπεδιο? το εχεις ακουστα?? παρακαλουθεις καθολου χατζηνικολαου?? εστω λαζοπουλο βρε αδερφε? επισης να σου τονισω οτι με προσβαλες. ειμαι χριστιαννη ορθοδοξη και αρκετα θρησκα. και σε παρακαλω πολυ να μη ξαναθιξεις τετοιο ζητημα για το ατομο μου.
Αρχική Δημοσίευση από Loupo
Δε σου είπε κανένας να φιλήσεις το χέρι του ιερέα και ούτε κανένας πιστεύω να στο τέντωσε μπροστά στο πρόσωπο για να το φιλήσεις (αν ποτέ έχει γίνει κάτι τέτοιο κακός και αδικαιολόγητα) το φίλημα στο χέρι επικράτησε από τους παλιούς ως ένδειξη σεβασμού όπως είχαν τα παιδιά το συνήθειο παλιά πράγμα το οποίο ίσως δεν γνωρίζεις πριν πέσουν για ύπνο να ζητούν συγχωρήσει από τον πατέρα τους και να του φιλούν το χέρι ως ένδειξη σεβασμού.
Άρα δε το λέει κανένας νόμος αυτό και είναι καθαρά θέμα δικής μας επιλογής.
δε ξερω αν με καταλαβαινεις αλλα το ''φιλημα του χεριου'' το χρησιμοποιησα ως παραδειγμα για να πω οτι δεν βρησκω λογο να τους σεβομαι περισσοτερο αποτι σεβομαι τον οποιοδηποτε αλλο. δε καταλαβαινω γιατι αυτος ο σχολιασμος.

Αρχική Δημοσίευση από Loupo
Όσον αφορά το μυστήριο της εξομολόγησης , εάν ήταν να μπορούσαμε να εξομολογούμαστε στις εικόνες τότε θα ίσχυε για όλους και έτσι ούτε παπάδες θα απασχολούσαμε και θα ήμασταν όλοι ευτυχισμένοι.
Το να καθίσεις μπροστά σε μια εικόνα να εξομολογηθείς είναι σαν να μη το έκανες , αφού ο σκοπός του μυστηρίου είναι η συγχώρεση την οποία καμία εικόνα δε θα σου απαντήσει σε αυτά που θα πεις , αλλά και ούτε θα σου διαβάσει την συγχωρητική ευχή.
Το ότι είναι πολύ βολικό να καθίσουμε μπροστά στην εικόνα να τα πούμε και χωρίς να υπάρχει διάλογος αυτό είναι σίγουρο.
ναι... ας μη μου διαβασει τιποτα... προτιμω να συνομιλησω με την εικονα μου.
μαλιστα να σου πω οτι αυτο μου ο χει προτυνει παπας, ο μονος που γνωριζω και συμπαθω, της εκκλησιας του χωριου μου που δυστυχως δε τον εχω ευκαιρο στην αθηνα.

Αρχική Δημοσίευση από Loupo
Τώρα για τις αμαρτίες του Ιερέα και για το πώς πράττει αυτός στην ζωή του , ο Θεός πιστεύω ότι είναι ο ποιο κατάλληλος να τον κρίνει και αν μιλάμε για ακραίες περιπτώσεις υπάρχει ο νόμος (όχι ότι πάντα δουλεύει σωστά αλλά τέλος πάντων).
ναι. ας τον κρινει ο θεος. εγω ομως με ολα αυτα που εω ακουσει και εχω δει, ακομα και απο το παγκαρι κλεβουν δηλαδη τι να πεις, δε τον θεωρω αξιο για εκπροσωπο του θεου. βεβαια ειπα και πριν πως υπαρχουν και σωστοι απλα τους παιρνει δυστυχως και αυτους η μπαλα μαζι.
θυμαμαι χαρακτηριστικα τον παπα στην ενορια μας να κανει παραπονα επειδη στα κερια ριχνουμε πολι ψιλα, και να ριχνουμε απο 1 ευρο και πανο. ουτε καν 1 ε σε 10λεπτα...

Αρχική Δημοσίευση από Loupo
Για τα σουβλάκια της Μεγάλης Παρασκευής δεν μου έχει τύχη και δεν μπορώ να πω κάτι , για να το λες θα γνωρίζεις προσωπικά πολλούς Ιερείς που το κάνουν.

Ενημερωτικά η Εκκλησία δεν είναι ιδέα.

ναι ακριβως γνωριζω παπαδες και γνωριζω και πολλα παπαδοπαιδια τα οποια με εχουν διαφωτισει πληρως.

πιστευω σαυτο που πρεσβευει η εκκλησια, στο θεο, και στις γραφες... αρνουμαι ομως να δεχτω οτι απλοι ανθρωποι σαν και μας, οι παπαδες ειναι σωστοι και οτι αν δε πιστευεις σε αυτους δεν εισαι χριστιανος ορθοδοξος.

ναι.
ειμαι μουσουλμανα.

Σημείωση editor: Το παρόν ποστ έχει μεταφερθεί από το θέμα "Πιστεύετε στο Θεό;[ΙΙ]"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 22-06-09 στις 00:18. Αιτία: προσθήκη σημείωσης
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

swamps

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη swamps
H swamps αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 534 μηνύματα.

H swamps έγραψε στις 22:39, 19-06-09:

#130
Λες ότι δεν πιστεύεις τους παπάδες γι΄αυτά που λένε , με αυτή σου την δήλωση μας ενημερώνεις ότι δεν είσαι Χριστιανή Ορθόδοξη ούτε πιστεύεις στον Χριστό , γιατί οι παπάδες μας διδάσκουν τα Βιβλία και τον λόγο του Χριστού μέσω του Ευαγγελίου.
Αγαπητέ Loupo
Αν ενας άνθρωπος πιστεύει στον Χριστό,αλλα έχει κάποιες αντιρρήσεις όσον αφορά αυτά που έχουν γραφτεί στα Βιβλία,αλλά και για τα λεγόμενα των κληρικών σημαίνει οτι δεν ειναι Ορθόδοξος Χριστανός?

Το να καθίσεις μπροστά σε μια εικόνα να εξομολογηθείς είναι σαν να μη το έκανες , αφού ο σκοπός του μυστηρίου είναι η συγχώρεση την οποία καμία εικόνα δε θα σου απαντήσει σε αυτά που θα πεις , αλλά και ούτε θα σου διαβάσει την συγχωρητική ευχή.
Το ότι είναι πολύ βολικό να καθίσουμε μπροστά στην εικόνα να τα πούμε και χωρίς να υπάρχει διάλογος αυτό είναι σίγουρο.

Σε αυτα όλα συμφωνώ, διότι ο σκοπός της εξομολόγησης δεν ειναι μόνο η συγχώρεση αλλα και ο διάλογος, με τον κληρικό ο οποίος θα προσπαθήσει μας λύσει κάποιες απορίες σε θέματα που μας απασχολούν.
Αλλά πολύς κόσμος διστάζει να εξομολογηθεί διότι ντρέπεται να αναφέρει κάποια πράγματα στον παπά πράγμα που δεν ξεπερνιέται εύκολα. Εξομολόγηση σημαίνει ταπείνωση, και η ταπείνωση για κάποιους ανθρώπους είναι το δυσκολότερο πράγμα, ειδικά αν ο άλλος απέναντι σου δεν σου το βγάζει!

Σημείωση editor: Το παρόν ποστ έχει μεταφερθεί από το θέμα "Πιστεύετε στο Θεό;[ΙΙ]"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 22-06-09 στις 00:18. Αιτία: προσθήκη σημείωσης
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Idril

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Idril
H Idril αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 530 μηνύματα.

H Idril (in a world of magnets but no miracles) έγραψε στις 23:16, 19-06-09:

#131
Θα ήθελα να σταθώ σ'αυτό το "η εκκλησία δεν είναι ιδέα" που αναφέρθηκε στο προηγούμενο ποστ του Lupo.

Όντως, η εκκλησία δεν είναι ιδέα, η θρησκεία όμως ως σύνολο δογμάτων και συστημα αξιών/ηθικής είναι, και το πρόβλημα με την εκκλησία είναι ότι αξιώνει να δεχτεί καθένας που θέλει να λέγεται πιστός την ίδια θεώρηση που έχει ορίσει εκείνη ως απόλυτη αλήθεια, κολλώντας αμέσως τη ρετσινιά του αιρετικού σε οποιονδήποτε βλέπει κάτι έστω και λίγο διαφορετικά.

Απόλυτες αλήθειες όμως σε θέματα μεταφυσικά δε νομίζω ότι μπορούν να υπάρξουν, δεν είναι φυσικοί νόμοι για να αποδειχτούν μαθηματικά και να γίνουν κοινώς αποδεκτές αλήθειες σαν τη βαρύτητα ή τη σχετικότητα. Δεν αντιλαμβάνονται όλοι οι άνθρωποι με τον ίδιο τρόπο την έννοια της πίστης, της μετάνοιας, της ευλάβειας, και με το να προσπαθεί η εκκλησία να τις βάζει σε καλούπια, είναι φανερό ότι αποξενώνει ακόμα και ανθρώπους που έρχονται σε αυτή με καλή διάθεση, πόσο μάλλον αυτούς που έχουν αμφιβολίες.

Νομίζω λοιπόν ότι ο ρόλος της εκκλησίας θα είχε πολύ περισσότερο νόημα αν έθετε ως βασικό της στόχο να βοηθήσει κάθε άνθρωπο ξεχωριστά να χτίσει τη δική του προσωπική σχέση με το Θεό, παρά αυτή η πεισματική της εμμονή εδώ και δύο χιλιάδες χρόνια να κάνει τους πάντες να πιστεύουν με τον ίδιο τρόπο, νε επικοινωνούν όλοι τους με το Θεό λέγοντας τις ίδιες μηχανικά επαναλαμβανόμενες προσευχές και να καταδικάζουν όλοι τους σαν αμαρτία τις ίδιες πράξεις (σε αρκετές περιπτώσεις μάλιστα χωρίς καν να εξηγούν το γιατί...). Η μαζοποίηση αυτή σε καμία περίπτωση δεν θα πείσει ένα ανήσυχο πνεύμα ότι μέσα στην εκκλησία θα βρει τις απαντήσεις που ψάχνει.

Δε θα μπω στη διαδικασία να κρίνω τη ζωή εκπροσώπων της εκκλησίας, θα τους κρίνει μια και καλή ο Θεός για τις πράξεις τους. Το παράπονο που έχω όμως εδώ και χρόνια απο τη εκκλησία γενικά, είναι η εμμονή της σε αυτό που έχει θεσπίσει (η ίδια φυσικά!) ως αλήθεια, και η πεισματική άρνησή της να συμβαδίσει με τις αλλαγές στην κοινωνία, η οποία αν μη τι άλλο αποτελεί το ποίμνιό της. Η αποξένωση στην οποία οδήγησε η στάση αυτή νομίζω ότι είναι ίσως πιο σοβαρό παράπτωμα από όλα τα βατοπέδια και όλα τα σκάνδαλα της ιστορίας της.

Σημείωση editor: Το παρόν ποστ έχει μεταφερθεί από το θέμα "Πιστεύετε στο Θεό;[ΙΙ]"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 22-06-09 στις 00:19. Αιτία: προσθήκη σημείωσης
9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,571 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 23:38, 19-06-09:

#132
Αρχική Δημοσίευση από Loupo
Είναι άλλο να μου πεις ότι δε δέχομαι την κρίση του ιερέα σε κάποια θέματα ή δεν δέχομαι πολλούς ιερείς ότι είναι άξιοι να εξομολογούν και να συμβουλεύουν τον κόσμο (πράγμα το οποίο ντρέπομαι που το λέω αλλά πιστεύω κι εγώ) και άλλο να αμφισβητείς λεγόμενα τα όποια απλά μεταφέρει από κείμενα των αγίων πατέρων μας ή ακόμα χειρότερα και του ίδιου του Χριστού.
Δε σε είπα άθεοι , αλλά ούτε σου έδωσα τίτλο Μουσουλμάνας όπως αυτοαποκαλέστηκες.
Εγώ πάντα μιλάω για την ώρα της θείας λειτουργίας και το κήρυγμα που θα πει ο ιερέας σε αυτήν το οποίο αναφέρετε στα όσα άκουσαν οι πιστοί στο ευαγγέλιο της ημέρας , άρα μια εξήγηση σε ποιο απλά λόγια για να τα κατανοήσουν όλοι.
Εγώ εκεί μίλησα περί αμφισβήτησης …
Όσον αφορά το χειροφίλημα εσύ αναφέρθηκες εγώ απλά εξήγησα.
Και για το Βατοπέδιο να ξέρεις ότι είμαι πάρα πολύ καλύτερα ενήμερος από εσένα και από πολλούς εδώ μέσα αλλά δε δίνω τόση βάση εκεί και δε με πονάει τόσο αυτό όσο ο αρχιμανδρίτης που ήταν στο κύκλωμα παιδικής πορνογραφίας και στον όποιο θα έπρεπε να αναφερθείς πρώτα.
Και αυτό το αναφέρω γιατί τα οικονομικά σκάνδαλα δεν μπορούν να μπουν ιεραρχικά πάνω από την ανθρώπινη και κυρίως την παιδική ψυχή και τον βιασμό της.
Ζητώ συγνώμη αν σε πρόσβαλα .
Δεν είχα καμία τέτοια διάθεση.
Δεν πρόκειται να ξανά πάρω θέση.
Από εδώ και στο εξής θα είμαι απλά παρατηρητής.
Και πάλι συγνώμη σε όλους σας…
στο πρωτο ποστ που δημοσιευσα λεω οτι παω στην εκκλησια οχι για τους παπαδες αλλα επειδη ειναι το σπιτι του θεου. δεν νομιζω να αμφισβητησα σε κανενα μου ποστ τα θρησκευτικα βιβλια. ισα ισα μαλιστα. αυτα τα βιβλια και αυτα τα λεγομενα ειναι τα κυρια επιχειρηματα μου οταν καποιος που δεν πιστευει με ρωταει γιατι πιστευω.

οσο αφορα το βατοπεδιο, ισως να χεις δικιο, δε μπορω να ξερω ποσο ενημερωμενος εισαι οπως και εσυ δεν μπορεις να ξερεις για εμενα.

εγω βασικα αποσα διαβασα στο συγκεκριμενο ποστ σου νομιζω οτι τοση ωρα λεμε ακριβως το ιδιο πραγμα απλα δεν συννενοουμαστε.
επισης θα ηθελα να σε παρακαλεσω να μην τηρησεις αυτο που ειπες περι παρατηρητη.
εγω συγνωμη που προφανως ημουν λιγο αποτομη.

Σημείωση editor: Το παρόν ποστ έχει μεταφερθεί από το θέμα "Πιστεύετε στο Θεό;[ΙΙ]"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 22-06-09 στις 00:19. Αιτία: προσθήκη σημείωσης
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Value

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Value
Ο Value αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 108 μηνύματα.

O Value έγραψε στις 02:21, 20-06-09:

#133
Το μήνυμα είναι off-topic, το γνωρίζω, αλλά θα ήθελα να παρακαλέσω τον π. Δανιήλ, να παραμείνει ενεργά μαζί μας. Εγώ προσωπικά χρειάζομαι και την οπτική κάποιου που είναι μέσα στα πράγματα. Και άποψή μου είναι, πως κι εσείς χρειάζεστε την τριβή μαζί μας. Δεν θα είναι εύκολη, αυτό μπορώ να σας το εγγυηθώ. Ωστόσο πιστεύω πως θα είναι αμοιβαία ωφέλιμη. Μακροπρόθεσμα τουλάχιστον...

Αν έχω καταλάβει καλά, είστε ιερέας. Ό,τι θα αντιμετωπίσετε μέσα εδώ, σίγουρα θα το αντιμετωπίσετε κι εκεί, στον πραγματικό κόσμο. Εμείς κερδίζουμε την οπτική σας και τις εκ των ένδον γνώσεις σας, κι εσείς χρήσιμη εμπειρία. Υπήρξα παπαδοπαίδι, και γνωρίζω πως πρώτα απ' όλα ο παπάς είναι άνθρωπος. Με κάθε ανθρώπινη αρετή κι ελάττωμα όπως όλοι μας. Η τελική απόφαση βέβαια παραμένει δική σας και αναφαίρετο δικαίωμά σας.

Με εκτίμηση.

Σημείωση editor: Το παρόν ποστ έχει μεταφερθεί από το θέμα "Πιστεύετε στο Θεό;[ΙΙ]"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 22-06-09 στις 00:20. Αιτία: προσθήκη σημείωσης
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Loupo (π.Δανιήλ)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Loupo
Ο π.Δανιήλ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Κέρκυρα (Κέρκυρα). Έχει γράψει 73 μηνύματα.

O Loupo έγραψε στις 08:25, 20-06-09:

#134
Σας ευχαριστώ πολύ ...

Επειδή όμως έχουμε ξεφύγει από το θέμα συζήτησης ας αφήσουμε τον τρελόπαπά που μπήκε και σας ανακάτεψε στην άκρη του και ας συνεχίσουμε από εκεί που είχαμε μείνει.

Ενημερωτικά σας λέω ότι θα παραμείνω και θα εκφράσω την άποψη μου .

Όσο γι αυτά που θα ακούσω ένα έχω να πω:
Χτύπα κι άλλο , θα το αντεξωωωω…



Και τώρα πίσω στο Θέμα μας….

Σημείωση editor: Το παρόν ποστ έχει μεταφερθεί από το θέμα "Πιστεύετε στο Θεό;[ΙΙ]"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 22-06-09 στις 00:20. Αιτία: προσθήκη σημείωσης
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Value

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Value
Ο Value αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 108 μηνύματα.

O Value έγραψε στις 13:18, 20-06-09:

#135
Καλώς ορίσατε λοιπόν και πάλι μαζί μας.

Επί του θέματος τώρα. Αδυνατώ να πω με βεβαιότητα αν ο Θεός που πιστεύω μου "επιβλήθηκε" ή όχι. Μεγάλωσα σε μια οικογένεια που μας έστελνε ως παιδιά στην εκκλησία. Οι ίδιοι οι γονείς μου, θα έλεγα πως έχουν την τυπική σχέση με την εκκλησία που έχουν πολλοί από εμάς. Και αυτή μάλλον ακολουθώ κι εγώ. Δεν ξέρω αν θα πίστευα τα ίδια αν είχα μεγαλώσει σε μια οικογένεια με διαφορετικές πεποιθήσεις, ή σε μια κοινωνία με διαφορετικές πεποιθήσεις.

Μπορώ να πω με σιγουριά, πως υπήρξαν στιγμές στη ζωή μου που αισθάνθηκα την παρουσία του Θεού κοντά μου. Υπήρξαν και πολλές, (όπως αυτή που διανύω αυτόν τον καιρό) που αισθάνομαι μακριά του. Δε θα έλεγα πως απομακρύνθηκε ο Θεός. Μάλλον εγώ απομακρύνθηκα, και μάλιστα με έναν τρόπο που είναι δύσκολα ανιχνεύσιμος. Πως περιγράφεται η παρουσία του Θεού και πως μπορεί να οριστεί, εγώ αδυνατώ να το πω. Έχω ξαναπεί πως για μένα ο Θεός είναι αγάπη. Μπορώ να πω όμως, πως αυτές οι στιγμές που αισθάνθηκα πλήρης αγάπης, ήταν ένθεες στιγμές (αισθάνθηκα εν Θεό δηλαδή).

Αν συμφωνήσουμε και δεχτούμε πως ο Θεός είναι αγάπη, τότε, μπορώ να κατανοήσω την εκκλησία του κυρίως ως εκκλησία αγάπης, κι εκεί να βρω νόημα σε αυτήν. Μια εκκλησία πρέσβειρα αγάπης. Μια εκκλησία σχολείο αγάπης. Ειδικά στα νεώτερα μας χρόνια, αυτό έχουμε περισσότερο ανάγκη. Τα θεολογικά - φιλοσοφικά θέματα, έρχονται στη συνέχεια. Όπως ήρθαν και σε μένα, και μετά από την αναζήτηση μου επέστρεψα στα αρχικά μου πιστεύω. Ωστόσο, σε εκείνα τα πρώτα μου χρόνια, έπεσα σε ανθρώπους που μου μετέφεραν μια εικόνα Θεού - τιμωρού. Θεού που κρατάει το τεφτέρι και σημειώνει τί καλό και τί κακό έχω πράξει. Μια διαδικασία που μου δημιούργησε με τρόπο υπόγειο, μια σχέση με τον Θεό προβληματική θα έλεγα. Μια σχέση δούναι και λαβείν. Όμως δεν πιστεύω ότι ο Θεός λειτουργεί έτσι. Πολλοί βέβαια έτσι τον κατανοούν, και γι' αυτό απομακρύνονται. Γι' αυτό αισθάνονται τον Θεό καταπιεστικό. Εκεί είναι για μένα που η εκκλησία μας (με τον ευρύτερο όρο της, αυτόν που συμπεριλαμβάνει κάθε πιστό της, εμένα κι εσένα) χρειάζεται πολλή δουλειά.

Δυστυχώς πάσχουμε σε ότι αφορά την θεολογία. Και πάσχουμε εγγενώς. Μιλάω για την πλειοψηφία. Ο Θεός βιώνεται. Δεν λέγεται. Μπορεί να λεχθεί, αλλά αφού προηγουμένως έχει βιωθεί, επί τη βάση της κοινής εμπειρίας και της γνώσης που αυτή εμπεριέχει. Πιστεύω στον Θεό, γιατί τον έχω αισθανθεί. Είμαι πρόθυμος να ακολουθήσω την εκκλησία στο τυπικό της και τα μυστήρια της, από ευγνωμοσύνη για την αγάπη Εκείνου που μου δίνει την αγάπη Του και την φροντίδα Του. Η σχέση μου μαζί Του, εξακολουθεί να είναι προβληματική και να φέρει το στίγμα εκείνων των πρώτων χρόνων. Προσπαθώ όμως να βρω το ουσιαστικό μέσα σε αυτήν την σχέση. Προσπαθώ να εξελιχθώ ώστε να κατανοήσω διαφορετικά την σχέση αυτή. Αμφισβητώ συνέχεια τον εαυτό μου στα σημεία και ίσως γι' αυτό, αμφισβητώ πολλές φορές και τον Θεό μου/μας. Ελπίζω όμως πως μέσα από τις αντιξοότητες που παρουσιάζει η σχέση μου αυτή, μακροπρόθεσμα θα ωφεληθώ. Διότι εκεί ακριβώς, σε αυτές τις αντιξοότητες, αν συνηθίζουμε να εξετάζουμε τον εαυτό μας, θα αναγνωρίσουμε τα "σκοτεινότερα" σημεία μας. Τα πιο δύσκολα.

Σημείωση editor: Το παρόν ποστ έχει μεταφερθεί από το θέμα "Πιστεύετε στο Θεό;[ΙΙ]"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 22-06-09 στις 00:21. Αιτία: split μηνύματος προς μεταφορά-προσθήκη σημείωσης
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 15:35, 20-06-09:

#136
Αρχική Δημοσίευση από Loupo
Σας ευχαριστώ πολύ ...

Επειδή όμως έχουμε ξεφύγει από το θέμα συζήτησης ας αφήσουμε τον τρελόπαπά που μπήκε και σας ανακάτεψε στην άκρη του και ας συνεχίσουμε από εκεί που είχαμε μείνει.

Ενημερωτικά σας λέω ότι θα παραμείνω και θα εκφράσω την άποψη μου .

Όσο γι αυτά που θα ακούσω ένα έχω να πω:
Χτύπα κι άλλο , θα το αντεξωωωω…



Και τώρα πίσω στο Θέμα μας….

καλα καταλαβα οτι ειναι ιερεας ο ανθρωπος...
αλλα μοντερνος ιερεας απο οτι βλεπω


πς. βαλιου συμφωνω μ'αυτα που ειπες και μ'εκφραζουν και μενα..

Σημείωση editor: Το παρόν ποστ έχει μεταφερθεί από το θέμα "Πιστεύετε στο Θεό;[ΙΙ]"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 22-06-09 στις 00:21. Αιτία: προσθήκη σημείωσης
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 22:28, 07-07-09:

#137
Συμφωνω απολυτα οτι δεν πρεπει να συγχεουμε την εκκλησια με την χριστιανικη πιστη.Η σταση της εκκλησιας ειναι αυτη που αποτρεπει τοσο κοσμο απο το να ειναι ενας καλος χριστιανος και να πιστευει στο θεο.Παρολο που εγω δεν πιστευω στο θεο ανεξαρτητα απο τη σταση της εκκλησιας συμφωνω οτι επηρρεαζει αρνητικα πολλους.Και δεν νομιζω πως ο χριστιανισμος ως θρησκεια εχει κατι πολυ αρνητικο.Αντιθετα βοηθαει και δινει ελπιδα καθημερινα σε εκατομμυρια πιστους.Αν η σταση της εκκλησιας ηταν καλυτερη τοτε ισως και ο χριστιανισμος να προσελκυε περισστερο κοσμο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lost_Prophet

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Lost_Prophet
Ο Lost_Prophet αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 67 μηνύματα.

O Lost_Prophet έγραψε στις 10:31, 24-11-09:

#138
Αρχική Δημοσίευση από alis
Συμφωνω απολυτα οτι δεν πρεπει να συγχεουμε την εκκλησια με την χριστιανικη πιστη.Η σταση της εκκλησιας ειναι αυτη που αποτρεπει τοσο κοσμο απο το να ειναι ενας καλος χριστιανος και να πιστευει στο θεο.Παρολο που εγω δεν πιστευω στο θεο ανεξαρτητα απο τη σταση της εκκλησιας συμφωνω οτι επηρρεαζει αρνητικα πολλους.Και δεν νομιζω πως ο χριστιανισμος ως θρησκεια εχει κατι πολυ αρνητικο.Αντιθετα βοηθαει και δινει ελπιδα καθημερινα σε εκατομμυρια πιστους.Αν η σταση της εκκλησιας ηταν καλυτερη τοτε ισως και ο χριστιανισμος να προσελκυε περισστερο κοσμο...
Συμφωνώ μαζί σου! Εγώ πιστεύω ότι πλέον τα περισσότερα έχουν γίνει σαν τις κερδοσκοπικές εταιρίες και γι' αυτό δεν φταίει ούτε η εκκλησία σαν χώρος αλλά ούτε και η θρησκεία! Αλλά κάποιοι (να μην αναφερθώ με επίθετα) που προσπαθούν να μας περάσουν κάποια πράγματα στο μυαλό όπως π.χ. αφού μπεις στην εκκλησία άναψε κι ένα κερί ... (γιατί αυτά τα χρήματα που δίνουμε να τα τρώνε οι άγνωστοι-γνωστοί και να μην πηγαίνουν για φιλανθρωπικούς σκοπούς???) π.χ. γάμοι, βαφτίσια κ.α.!!! Κι όλα αυτά τα εκμεταλλεύονται προς όφελος τους..!! (Λιμουζίνες, ακριβά σπίτια... άσε άσε...)
Όσο για τους ιερείς υπάρχουν και σωστοί υπάρχουν και αυτοί που τα αρπάζουν από την εκκλησία(θυμάμαι το τραγικό βίντεο που έδειξε στις ειδήσεις που κυριολεκτικά ο παπάς άρπαζε χρήματα από το παγκάρι...!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Turok

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Turok
Ο Turok αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 24 μηνύματα.

O Turok έγραψε στις 04:32, 09-01-10:

#139
Η θεση μου ηταν παντα αυτη: Αλλο Θεος αλλο "ανθρωποι του Θεου". Τα μεγαλύτερα εγκληματα εχουν γινει απο τους τελευταιους στο ονομα Του Πρωτου. Πολύ σαπίλα στους ρασοφόρους σε πολλούς τομείς. Αυτο ομως δεν κλονίζει τη πίστη μου στο Θεο (και Μονο)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

loukassss

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη loukassss
Ο loukassss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.

O loukassss έγραψε στις 09:19, 09-01-10:

#140
Φίλε ΤUKOR τα εγκλήματα έχουν γίνει στο όνομα των ψεύτικων θεών και απο παραθεωρήσεις της έννοιας οτυ θεού εκ μέρους της Ρωμαιοκαθολικής κληρικοκρατίας και της προτεσταντικής σχετικοποίησης των πάντων. Ουδέποτε έχουν διαπραχθεί εγκλήματα στο όνομα του Ανατολικού Ορθόδοξου Χριστιανισμού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Turok

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Turok
Ο Turok αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 24 μηνύματα.

O Turok έγραψε στις 19:34, 09-01-10:

#141
Αρχική Δημοσίευση από loukassss
Ουδέποτε έχουν διαπραχθεί εγκλήματα στο όνομα του Ανατολικού Ορθόδοξου Χριστιανισμού.
Ο Κομης Δρακουλας πως πηρε το ονομα του ξερεις? Για να μην αναφερω τη Τσαρικη Ρωσια ειδικα το 1914-17 στον Αππ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

loukassss

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη loukassss
Ο loukassss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.

O loukassss έγραψε στις 19:40, 09-01-10:

#142
Περιμένω να μου πείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Turok

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Turok
Ο Turok αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 24 μηνύματα.

O Turok έγραψε στις 19:41, 09-01-10:

#143
google it...

Εντιτ: Ξέχασα να αναφερω τη φασιστικη Βουλγαρία του Βππ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Turok : 09-01-10 στις 19:52.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 11:27, 03-03-10:

#144
Δεν καταλαβαίνω το λόγο ύπαρξης των διαφόρων τελετουργικών π.χ θεία ευχαριστία , τρισάγια , εξομολογήσεις κ.τ.λ Δηλαδή κάποιος που έχει ζήσει όλη τη ζωή του ενάρετα και σύμφωνα με τις πραγματικές αλήθειες του χριστιανισμού θα θεωρηθεί 'λίγος' επειδή δεν πάει στην εκκλησία και δεν κοινωνεί? Το όλο θέμα της τελετουργίας είναι κοινό σε όλες τις θρησκείες και υπάρχει απλώς και μόνο για να δικαιολογεί την ύπαρξη του κλήρου. Δεν πιστεύω στον κλήρο και γενικώς στο δημιούργημα αυτού την εκκλησία. Κατ' εμέ η επαφή του κάθε ανθρώπου με το Θεό είναι προσωπική και δε χωράνε 'μεσάζοντες' και 'προμήθειες'. Άλλωστε και ο Χριστός έιπε στους μαθητές του (απλούς ανθρώπους ψαράδες) να συνεχίσουνε το έργο του δεν έδωσε σε κανένα το ράσο. Ο κλήρος ήταν αυτός που πάντα αλλοίωνε το νόημα του χριστιανισμού. Ενώ μιλούσε για λιτότητα ζούσε πλουσιοπάροχα , ενώ μιλούσε για αλήθεια έλεγε πάντα ψέματα στον κόσμο, ενώ μιλούσε για αγάπη και αδελφοσύνη κατέκρινε πάντα και συνεχίζει να κατακρίνει το διαφορετικό. Πως γίνετε π.χ απ'τη μία να λένε ότι είμαστε όλοι παιδιά του Θεού και να μην αποδέχονται τους αλλόθρησκους, τους ομοφοιλλόφυλλους , τους μετανάστες κ.τ.λ? Δεν λέω πως όλοι οι κληρικοί είναι διεφθαρμένοι αλλά οι πιο πολλοί είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

loukassss

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη loukassss
Ο loukassss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.

O loukassss έγραψε στις 15:23, 03-03-10:

#145
OXριστιανισμός δεν είναι κάτι που πιστεύουμε με τον τρόπο μας εγώ και εσύ. Αυτό είναι μονάχα μια προσωπική , βολική και υποκειμενική αντίληψη περί χριστιανικής αλήθειας που μπορεί ίσως να αναχθεί σε φιλοσοφία ή σε ιδεολογία. Για αυτό η εκκλησία προυποθέτει πάνω από όλα τάπεινο φρόνημα να δεχτούμε, να αγωνιστούμε, να πιστεύσουμε και να εργαστούμε τις εντολές του Θεού για να συντρίψουμε την κατεξοχήν αμαρτία και πηγή του κακού, την υπερηφάνεια. Αν όλοι μας μέναμε στο κατάντημα του κλήρου και δεν παραδειγματιζόμασταν από την ανά τους αιώνες ακτινοβολία της αγιότητας θα μέναμε σε στάσιμα νερά και ακόμα χειρότερα. Η λειτουργική ζωή της εκκλησίας που υποβοηθάται και με όλα τα υλικά μέσα είναι εξίσου σημαντική με τις ποικίλες δραστηριότητες γιατί παρέχει όλα εκείνα τα πνευματικά εφόδια και την ζωογόνο πνοή για την εκπλήρωση του χριστιανικού σκοπού της ζωής και της αληθινής βίωσης του. Με λίγα λόγια ορθόδοξος χριστιανισμός και εκκλησία είναι αλληλένδετα και δεν νοείται ούτε το ένα ούτε το άλλο από μόνο του ενώ στην αντίθετη περίπτωση μιλάμε για κάτι ίσως φαντασιώδες και εγκεφαλικό. Τέλος η εκκλησία δέχεται κάθε άνθρωπο οποιασδήποτε προέλευσης ως εικόνα του Θεού με την διαφορά ότι δεν αναλώνεται σε κολακευτικούς καλλωπισμούς αλλά υποδεικνύει με αγάπη την αλήθεια, την πνευματική αρρώστια και την αμαρτία θεραπευοντάς τα. Ευχαριστώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 20:39, 03-03-10:

#146
Αρχική Δημοσίευση από loukassss
OXριστιανισμός δεν είναι κάτι που πιστεύουμε με τον τρόπο μας εγώ και εσύ. Αυτό είναι μονάχα μια προσωπική , βολική και υποκειμενική αντίληψη περί χριστιανικής αλήθειας που μπορεί ίσως να αναχθεί σε φιλοσοφία ή σε ιδεολογία. Για αυτό η εκκλησία προυποθέτει πάνω από όλα τάπεινο φρόνημα να δεχτούμε, να αγωνιστούμε, να πιστεύσουμε και να εργαστούμε τις εντολές του Θεού για να συντρίψουμε την κατεξοχήν αμαρτία και πηγή του κακού, την υπερηφάνεια.
Η υπερηφάνεια είναι όντος η πηγή πολλών κακών αλλά δεν θα πρέπει να την μπερδεύουμε με την πνευματική υποδούλωση. Διότι όταν κάποιος δέχεται ότι του λέει η εκκλησία (και οποιοσδήποτε άλλος πέραν αυτής) ως σωστό, χωρίς να το περνάει από το φίλτρο που λέγεται κριτική σκέψη τότε αυτομάτως μετατρέπεται σε άβουλο και καθοδηγούμενο (και όχι πάντα προς το σωστό δρόμο) ον. Λες πως αυτό που είπα είναι μια βολική και υποκειμενική αντίληψη. Μα όλο το θέμα της θρησκείας δεν είναι μία υποκειμενική έννοια ? Υπάρχει κάτι το αντικειμενικό σε οποιαδήποτε θρησκεία? Φυσικά και όχι γιατί τότε πολύ απλά δεν θα μιλούσαμε για θρησκεία αλλά για επιστήμη. Όσο για το βολική δεν ξέρω τι εννοείς. Δηλαδή δεν είναι βολικό το να πηγαίνεις και να ανάβεις ένα κερί στο ναό και να βάζεις λεφτά στο πανέρι αγοράζοντας έτσι credit για το παράδεισο?



Αρχική Δημοσίευση από loukassss


Αν όλοι μας μέναμε στο κατάντημα του κλήρου και δεν παραδειγματιζόμασταν από την ανά τους αιώνες ακτινοβολία της αγιότητας θα μέναμε σε στάσιμα νερά και ακόμα χειρότερα. Η λειτουργική ζωή της εκκλησίας που υποβοηθάται και με όλα τα υλικά μέσα είναι εξίσου σημαντική με τις ποικίλες δραστηριότητες γιατί παρέχει όλα εκείνα τα πνευματικά εφόδια και την ζωογόνο πνοή για την εκπλήρωση του χριστιανικού σκοπού της ζωής και της αληθινής βίωσης του.

Για ποιούς αγίους μιλάς? Εγώ δυστυχώς δεν έχω καταφέρει να γνωρίσω κανέναν μέχρι στιγμής. Όσο για τους αγίους που αναφέρονται στην παράδοση της εκκλησίας δεν έζησα τότε οπότε κρατώ κάποιες επιφυλάξεις. Δεν λέω πως δεν υπήρξαν ποτέ, τουλάχιστο η πλειοψηφία τους. Σίγουρα κάποιοι από αυτούς ήταν φωτισμένοι και ανώτεροι άνθρωποι. Απ'την άλλη πάλι κάτι δε μου κάθετε καλά όταν μπαίνω σε μία εκκλησία και βλέπω 'αγίους' στους τοίχους να κρατάνε σπαθιά και ακόντια εκτός και αν τα κουβαλάνε για ψάρεμα μαζί με την πανοπλία τους. Επίσης βλέπω πάρα πολλούς άγιους που μαρτύρησαν για την εκκλησία , αλλά δε βλέπω καμία τοιχογραφία με όσους μαρτύρησαν στα χέρια της εκκλησίας. Και ναι υπήρχε ιερά εξέταση και στην ορθόδοξη εκκλησία και αν πιστεύεις το αντίθετο είσαι πολύ γελασμένος. Η εκκλησία μας λέει πόσους διωγμούς έκαναν εναντίον της οι 'κακοί' Ρωμαίοι αυτοκράτορες αλλά τους διωγμούς που έκανε εκείνη ενάντια στους αλλόθρησκους και αιρετικούς όταν κατάφερε να γίνει το κυρίαρχο δόγμα μα τους αναφέρει απλώς ως πολιτισμένες διαδικασίες: "Η Τάδε οικουμενική σύνοδος καταδίκασε τον Αρειανισμό" έτσι τα μάθαμε εμείς στο σχολειό, τα βασανιστήρια και τις πυρκαγιές μάλλον ξεχάσανε να τα γράψουν.


Αρχική Δημοσίευση από loukassss
Η λειτουργική ζωή της εκκλησίας που υποβοηθάται και με όλα τα υλικά μέσα είναι εξίσου σημαντική με τις ποικίλες δραστηριότητες γιατί παρέχει όλα εκείνα τα πνευματικά εφόδια και την ζωογόνο πνοή για την εκπλήρωση του χριστιανικού σκοπού της ζωής και της αληθινής βίωσης του. Με λίγα λόγια ορθόδοξος χριστιανισμός και εκκλησία είναι αλληλένδετα και δεν νοείται ούτε το ένα ούτε το άλλο από μόνο του ενώ στην αντίθετη περίπτωση μιλάμε για κάτι ίσως φαντασιώδες και εγκεφαλικό.
Δηλαδή με άλλα λόγια ο πραγματικός Χριστιανισμός βιώνεται κατά τη διάρκεια μιας λειτουργίας στο ναό? Ε λοιπόν φίλε μου το ευχαριστώ που θα σου πει ένας ζητιάνος την ώρα που του δίνεις ένα ευρώ είναι ένα συναίσθημα που δεν πρόκειται να το ζήσεις στην εκκλησία και ας είσαι κάθε μέρα εκεί απίκο. Και τι το σημαντικό έχει η λειτουργική ζωή της εκκλησίας? Δηλαδή τη διαφορά έχει άμα κάνεις 15 μνημόσυνα στον πεθαμένο με το να μην κάνεις κανένα? Για το Θεό δεν πιστεύω να έχει καμία διαφορά. Για τον παπά από την άλλη η διαφορά είναι αρκετά μεγάλη ίσα με 200 ευρώ.

Αρχική Δημοσίευση από loukassss


Τέλος η εκκλησία δέχεται κάθε άνθρωπο οποιασδήποτε προέλευσης ως εικόνα του Θεού με την διαφορά ότι δεν αναλώνεται σε κολακευτικούς καλλωπισμούς αλλά υποδεικνύει με αγάπη την αλήθεια, την πνευματική αρρώστια και την αμαρτία θεραπευοντάς τα. Ευχαριστώ
Χα χα εδώ γελάμε. Για άκου τις δηλώσεις του Ιερώνυμου για τους μετανάστες και τα ξαναλέμε, και μην μου πεις ότι αυτές δεν είναι οι απόψεις της εκκλησίας διότι υποτίθεται πως μιλάει εκ μέρους της αλλιώς τι κάνει σε ένα τέτοιο αξίωμα? Εξάλλου η λέξη ελληνοχριστιανισμός τα λέει όλα. Όσο για τους γκέι η εκκλησία τους θεωρεί ως αρρώστια που πρέπει να θεραπεύσει ασχέτως εάν έχει αποδιχθεί επιστημονικά πως δεν πρόκειται για αρρώστια. Αλλά πάλι η εκκλησία δεν φημίζεται για την καλή σχέση της με την επιστήμη, θυμάσαι το Γαλιλαίο?

Εν τέλι έχεις δίκιο όταν λες πως Χριστιανισμός και εκκλησία πάνε μαζί, αυτό είναι και το κακό της υπόθεσης. Γιαυτό επιλέγω να ακολουθώ το Χριστιανισμό ως φιλοσοφία και όχι ως θρησκεία γιατί μόνο έτσι έχει νόημα για μένα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 14:18, 05-03-10:

#147
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Χα χα εδώ γελάμε. Για άκου τις δηλώσεις του Ιερώνυμου για τους μετανάστες και τα ξαναλέμε, και μην μου πεις ότι αυτές δεν είναι οι απόψεις της εκκλησίας διότι υποτίθεται πως μιλάει εκ μέρους της αλλιώς τι κάνει σε ένα τέτοιο αξίωμα?
Βάζεις μια παράθεση? Γιατί εγώ πάλι έχω διαβάσει άλλα και μάλιστα είδα και τα "εθνικά" site να του λένε ότι φταίνε τα φάρμακα που παίρνει για τις απόψεις του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

loukassss

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη loukassss
Ο loukassss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.

O loukassss έγραψε στις 22:50, 06-03-10:

#148
Αρχική Δημοσίευση από Idril
Θα ήθελα να σταθώ σ'αυτό το "η εκκλησία δεν είναι ιδέα" που αναφέρθηκε στο προηγούμενο ποστ του Lupo.

Όντως, η εκκλησία δεν είναι ιδέα, η θρησκεία όμως ως σύνολο δογμάτων και συστημα αξιών/ηθικής είναι, και το πρόβλημα με την εκκλησία είναι ότι αξιώνει να δεχτεί καθένας που θέλει να λέγεται πιστός την ίδια θεώρηση που έχει ορίσει εκείνη ως απόλυτη αλήθεια, κολλώντας αμέσως τη ρετσινιά του αιρετικού σε οποιονδήποτε βλέπει κάτι έστω και λίγο διαφορετικά.

Απόλυτες αλήθειες όμως σε θέματα μεταφυσικά δε νομίζω ότι μπορούν να υπάρξουν, δεν είναι φυσικοί νόμοι για να αποδειχτούν μαθηματικά και να γίνουν κοινώς αποδεκτές αλήθειες σαν τη βαρύτητα ή τη σχετικότητα. Δεν αντιλαμβάνονται όλοι οι άνθρωποι με τον ίδιο τρόπο την έννοια της πίστης, της μετάνοιας, της ευλάβειας, και με το να προσπαθεί η εκκλησία να τις βάζει σε καλούπια, είναι φανερό ότι αποξενώνει ακόμα και ανθρώπους που έρχονται σε αυτή με καλή διάθεση, πόσο μάλλον αυτούς που έχουν αμφιβολίες.

Νομίζω λοιπόν ότι ο ρόλος της εκκλησίας θα είχε πολύ περισσότερο νόημα αν έθετε ως βασικό της στόχο να βοηθήσει κάθε άνθρωπο ξεχωριστά να χτίσει τη δική του προσωπική σχέση με το Θεό, παρά αυτή η πεισματική της εμμονή εδώ και δύο χιλιάδες χρόνια να κάνει τους πάντες να πιστεύουν με τον ίδιο τρόπο, νε επικοινωνούν όλοι τους με το Θεό λέγοντας τις ίδιες μηχανικά επαναλαμβανόμενες προσευχές και να καταδικάζουν όλοι τους σαν αμαρτία τις ίδιες πράξεις (σε αρκετές περιπτώσεις μάλιστα χωρίς καν να εξηγούν το γιατί...). Η μαζοποίηση αυτή σε καμία περίπτωση δεν θα πείσει ένα ανήσυχο πνεύμα ότι μέσα στην εκκλησία θα βρει τις απαντήσεις που ψάχνει.

Δε θα μπω στη διαδικασία να κρίνω τη ζωή εκπροσώπων της εκκλησίας, θα τους κρίνει μια και καλή ο Θεός για τις πράξεις τους. Το παράπονο που έχω όμως εδώ και χρόνια απο τη εκκλησία γενικά, είναι η εμμονή της σε αυτό που έχει θεσπίσει (η ίδια φυσικά!) ως αλήθεια, και η πεισματική άρνησή της να συμβαδίσει με τις αλλαγές στην κοινωνία, η οποία αν μη τι άλλο αποτελεί το ποίμνιό της. Η αποξένωση στην οποία οδήγησε η στάση αυτή νομίζω ότι είναι ίσως πιο σοβαρό παράπτωμα από όλα τα βατοπέδια και όλα τα σκάνδαλα της ιστορίας της.

Σημείωση editor: Το παρόν ποστ έχει μεταφερθεί από το θέμα "Πιστεύετε στο Θεό;[ΙΙ]"
H θέση σου οτι δεν υπάρχει απόλυτη αλήθεια είναι και η πίστη σου. Η εκκλησία κατέχει την απόλυτη αλήθεια με τα αδύναμα ανθρώπινα μέλη της και αποτελεί αλλοίωση του χαρακτήρα της και της σωτήριας αποστολής της, η συμπόρευση της με σύγχρονες τάσεις μηδενιστικής σχετικοποίησης της αλήθειας που δεν είναι αφηρημένη ιδέα αλλά πραγματικό πρόσωπο. Ευχαριστώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 01:36, 07-03-10:

#149
Αρχική Δημοσίευση από loukassss
Η εκκλησία κατέχει την απόλυτη αλήθεια με τα αδύναμα ανθρώπινα μέλη της και αποτελεί αλλοίωση του χαρακτήρα της και της σωτήριας αποστολής της, η συμπόρευση της με σύγχρονες τάσεις μηδενιστικής σχετικοποίησης της αλήθειας που δεν είναι αφηρημένη ιδέα αλλά πραγματικό πρόσωπο. Ευχαριστώ.
Να της πεις να μας τη πει σύντομα και εμάς διότι προσωπικά δε τη παλεύω άλλο.

Εγώ και η αυτοχειρία έχουμε έρθει πολύ κοντά και το λιβάνι δε με πολυβοηθάει.


Ευχαριστώ και εγώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ceres Victoria

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ceres Victoria
H Ceres Victoria αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,717 μηνύματα.

H Ceres Victoria censored έγραψε στις 09:48, 09-03-10:

#150
ειδα πριν λιγες μερες εναν τυπο με ενα πανώ που ελεγε "religion is mind fraud". Εννοειται πως θα συμφωνησω μαζι του γιατι η εκκλησια και η θρησκεια ειναι οι μεγαλυτεροι απατεωνες που υπηρξαν ποτε. Αν καποιος θελει να πιστευει σε καποιον θεο ειναι δικαιωμα του. Δεν χρειαζεται ομως κανεναν μεσολαβητη για να ερθει σε επαφη με το θειο. Η θρησκεια και οι ιερεις της δεν ειναι τιποτα παραπανω απο οργανωμενη απατη. Απο την μια κυρηττουν τον λογο του θεου και απο την αλλη δεν βλεπω να μοιραζονται την περιουσια τους με καποιον που πραγματικα εχει αναγκη μια στεγη. Αυτες οι αντιφασεις ειναι που με εξοργιζουν. Δεν διαφωνω πως υπαρχουν πραγματικοι ιερεις που βοηθουν τον συνανθρωπο τους, αλλα δυστυχως αυτοι ειναι μετρημενοι στα δαχτυλα. Ειναι πολλα πραγματα στην οργανωμενη θρησκεια που με εκνευριζουν, αλλα προτιμω να μην επεκταθω αλλο. Επιπλεον μη μου πειτε για τους καλοκαγαθους και αρετους χριστιανους που εκκλησιαζονται καθε κυριακη, μου φερνουν ναυτια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Θάρρος ή Αλήθεια; - Από flyer
      Το θέμα έχει λάβει 144 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Τα δικά σας παιχνίδια.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 04-09-17 στις 11:37.
    • Όλη η αλήθεια για το γάλα - Από Oralee
      Το θέμα έχει λάβει 35 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Υγεία-Ιατρική.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 19-04-12 στις 20:01.
    • Μια μεγάλη αλήθεια - Από Afey
      Το θέμα έχει λάβει 4 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Νεανικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 27-09-08 στις 16:33.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους