Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,106 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,276 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Αμαρτία: Πώς πιστεύετε ότι κρίνει ο θεός;

Lautreamont

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Lautreamont
Ο Lautreamont αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 240 μηνύματα.

O Lautreamont έγραψε στις 17:05, 14-03-11:

#151
Αρχική Δημοσίευση από lugar
Αν σου απαντούσα προσωπικά θα έκανα παράθεση οπότε θα σε παρακαλούσα να μην μου αποδίδεις προθέσεις που δεν είχα.
Όταν κάτι είναι αυτονόητο,
γίνεται ακόμα πιο αυτονόητο όταν το λέμε.
Χωριό που φαίνεται, ούζο στα πατζάκια μας
ή μήπως χρειάζεται να με φωνάξεις με τ' όνομά μου
(ποιο από τα 179 άλλωστε, χμ ναι )
για να καταλάβω το λάγνο κοίταγμά σου;

Η παράθεση είναι ένα εργαλείο από τα πολλά για μια προσωπική νύξη,
μια πορτούλα για ν'ανοίξει, yo.
Όπως ακριβώς ένα σφυρί δε χτυπάει μόνο, βιδώνει κιόλας.

Μια χαρά απευθύνθηκες στο κειμενάκι μου χωρίς καν να νιώσει
το κουμπάκι της παράθεσης την πίεση από τη μυτούλα του κέρσορά σου.

Αρχική Δημοσίευση από lugar
Και νομίζεις ότι όσοι πιστεύουν δεν μπορούν να σκέφτονται το μπολνταρισμένο και να μην απαντούν γι'αυτό;
Αντάουτλι και μπορούν.
Πόσο το ΛΑΧΤΑΡΩ.



Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Πώς θα μπλεχτείς σε μια συζήτηση περί Θεού, που απαιτεί διαμορφωμένη άποψη???
Μου εξηγείς, σε παρακαλώ τι θα πει ΔΙΑΜΟΡΦΩΜΕΝΗ ΑΠΟΨΗ
σχετικά μ' ένα ΘΕΟΛΟΓΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ;
Διαμορφωμένη άποψη μπορεί να έχουν οι Οινολόγοι για τα κρασιά,
οι παιδίατροι για την Ιλαρά,
ο πατατοκαλλιεργητής για το ποσοστό αμύλου της πατάτας του,
στα αμαλιαδέϊκα υψίπεδα

ΞΗΓΑ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ, ΑΝΤΡΙΚΙΑ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 20:07, 14-03-11:

#152
Αρχική Δημοσίευση από Lautreamont
Μου εξηγείς, σε παρακαλώ τι θα πει ΔΙΑΜΟΡΦΩΜΕΝΗ ΑΠΟΨΗ
σχετικά μ' ένα ΘΕΟΛΟΓΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ;
Διαμορφωμένη άποψη μπορεί να έχουν οι Οινολόγοι για τα κρασιά,
οι παιδίατροι για την Ιλαρά,
ο πατατοκαλλιεργητής για το ποσοστό αμύλου της πατάτας του,
στα αμαλιαδέϊκα υψίπεδα

ΞΗΓΑ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ, ΑΝΤΡΙΚΙΑ.
Αντρίκια λοιπόν,

Απλά και με 2 κουβέντες...
Να ξέρουν τι σκατά πιστεύουν και γιατί, τι τους κάνει να το πιστεύουν αυτό ή στην τελική να ξέρουν πως δεν ξέρουν τι ακριβώς πιστεύουν...
Και το πιο σημαντικό η άποψή τους, να είναι αναδιαμορφώσιμη... Να μην είναι δηλαδή, απόλυτοι ή φανατισμένοι, γιατί τότε πάλι πρακτικά άποψη, δεν έχουν...

ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΜΕΝΟΣ, SIR???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Xaris777

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Xaris777
Ο Xaris777 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών . Έχει γράψει μόλις ένα μήνυμα.

O Xaris777 έγραψε στις 11:54, 18-03-11:

#153
Αρχική Δημοσίευση από Covenant
Kι ομως του κρινει και πολυ μαλιστα αν πιστευαν σε Αυτον.
Η σχεση του Θεου με τον ανθρωπο ειναι αμοιβαια οπως την παρουσιαζει η θρησκεια μας.

Οτι δωσεις θα παρεις,ειναι απλο και λογικο.

Δουνε και λαβειν

Οσο για την απειρη αμαρτια,υπαρχει η συγχωρεση και μετανοια,γιαυτο δεν υπαρχει "απειρη" τιμωρια,ο απολογισμος γινεται στο τελος αν ησουν καλος ανθρωπος ή οχι

αν εισαι καλος η οχι??κ τι γινεται αν εισαι καλος αλλα εχεις αμφιβολιες?
ενας παπας στη ιδια ερωτηση στα 13 μου πριν 13 χρονια δλδ μου ειπε πως κ καλος να εισαι αν δεν πιστευεις την εβαψες..
μ`αρεσει το λογικο που λες..

κ να υπαρχει ο θεος αυτος που αναφερεις στον χαριζω..ολος δικος σου..
λες πιο κατω αυτους που ζητουν βοηθεια..
αυτοι που δεν ζητανε δλδ η δεν μπορουνε να ζητησουν οπως νεογεννητα τους αφηνει να ψοφησουν..
ωραιος ο θεος σου φιλε..

κ οσο για το θεμα μας δεν υπαρχει κανενας να κρινει κανεναν εκτος απο τον ιδιο τον εαυτο μας..

Είτε εξωσυμπαντικός θεωρηθεί ο θεός, είτε εντός και πανταχού παρών μέσα στο σύμπαν, σαν σύλληψη δημιουργεί αντίφαση και σαν σκέψη παραλογία.

καλη συνεχεια..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 12:30, 18-03-11:

#154
Αρχική Δημοσίευση από Xaris777
αν εισαι καλος η οχι??κ τι γινεται αν εισαι καλος αλλα εχεις αμφιβολιες?
...
Έχεις δίκιο! Ο Θεός τον οποίο φανέρωσε ο Ιησούς Χριστός, δεν κρίνει σύμφωνα με τον Νόμο, αλλά, "δια πίστεως". Σχετικά επ' αυτού βλ. στην Προς Ρωμαίους επιστολή του Παύλου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ἅλς

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη ἅλς
Ο ἅλς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 2,081 μηνύματα.

O ἅλς Παυση πλου σε αυτη τη θαλασσα .... έγραψε στις 13:38, 18-03-11:

#155
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Έχεις δίκιο! Ο Θεός τον οποίο φανέρωσε ο Ιησούς Χριστός, δεν κρίνει σύμφωνα με τον Νόμο, αλλά, "δια πίστεως". Σχετικά επ' αυτού βλ. στην Προς Ρωμαίους επιστολή του Παύλου...
Δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι τα λόγια του Αποστόλου Παύλου είναι και αυτά που πρέσβευε ο Ιησούς!!!!

Νομίζω ο ο Θεός θα κρίνει με αγάπη και ανοχή γιατί ξέρει τις αδυναμίες μας αλλά και την αξία μας!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 13:46, 18-03-11:

#156
Αρχική Δημοσίευση από ἅλς
Δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι τα λόγια του Αποστόλου Παύλου είναι και αυτά που πρέσβευε ο Ιησούς!!!!

Νομίζω ο ο Θεός θα κρίνει με αγάπη και ανοχή γιατί ξέρει τις αδυναμίες μας αλλά και την αξία μας!
Αυτά που πρεσβεύει ο Ιησούς Χριστός τα έκανε πράξη:
-όταν προσευχήθηκε, πριν τον συλλάβουν,
-όταν σταυρώθηκε στον κρανίου τόπο και
-όταν αναστήθηκε.
Εξ αυτών ο Παύλος συμπέρανε, εκείνα που έγραψε σχετικά!
Προφανώς, "ο Θεός αγάπη εστί"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giannoutas

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Giannoutas
Ο Giannoutas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,175 μηνύματα.

O Giannoutas Μη μου τους όρχεις τάραττε !!! έγραψε στις 16:43, 18-03-11:

#157
Αρχική Δημοσίευση από Covenant
Συγνωμη αλλα λογικο δεν ειναι οτι αν εισαι καλος πιστος θα ανταμοιφθεις για αυτο απο καποιον που δεν πιστευε καθολου και εβριζε τα θεια;
Ρε φιλε σορρυ κιολας αλλα μιλας για λογικη ενω αναφερεσε στην θρησκεια?Υπαρχει κατι λογικο σε ολο αυτο?

Αντε να δεχτω αυτα που λενε οτι δεν πρεπει να ενεργεις με βαση την λογικη αλλα το συναισθημα και την πιστη.Εσυ ομως ερχεσε τωρα και μου λες λογικο δεν ειναι ........???

Οποτε θελουμε επικαλουμαστε την λογικη???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 16:50, 18-03-11:

#158
αμαρτια ,ειναι το μη αρτιο,,το ατελες,,οποτε εξ ορισμου οι ανθρωποι ειμαστε μαρτωλοι..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 21:48, 18-03-11:

#159
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
αμαρτια ,ειναι το μη αρτιο,,το ατελες,,..
Κάτι δλδ σαν το μαμήσι που δεν φθάνει σ' οργασμό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 22:33, 18-03-11:

#160
Κάτι δλδ σαν το μαμήσι που δεν φθάνει σ' οργασμό;
κατι σαν τον ιδιο τον ανθρωπο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

venividivici

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη venividivici
H venividivici αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 16,737 μηνύματα.

H venividivici έγραψε στις 23:29, 25-01-12:

#161
Σε αντίθεση με την εντύπωση που έχουν πολλοί, η αμαρτία δεν είναι ενοχή και κατάκριση. Δεν είναι δικαστήριο και προσβολή της Θείας Δικαιοσύνης. Δεν είναι ντροπή και καταδίκη. Είναι ελεύθερη πορεία και αυτοδιάθεση. Είναι δυνατότητα να επιλέξει το πλάσμα ελεύθερα, την ύπαρξη χωρίς τον Δημιουργό του, ή μαζί Του. Με όλες τις συνέπειες στις οποίες αυτή η επιλογή οδηγεί...
πηγή

2. Η σημασία της λέξης: "αμαρτία"
Τώρα που είδαμε την αντίφαση στη δικανική αντίληψη της αμαρτίας, είναι ώρα να δούμε και τη σημασία της ίδιας της αμαρτίας.

"Αμαρτία" σημαίνει: "αστοχία". Και "αμαρτάνω" σημαίνει: "αστοχώ".

Όταν όμως μιλάμε για αστοχία, είναι φυσικό να υπονοείται η ύπαρξη ενός στόχου. Και κάθε μας ενέργεια, είτε είναι εύστοχη, είτε άστοχη σε κάποιο βαθμό. Ποιος όμως είναι ο στόχος; Και τι είναι η ευστοχία και η αστοχία;

Φυσικό είναι, ο στόχος στον οποίο αποσκοπούν οι ενέργειές μας, να αντιπροσωπεύει το κέντρο όλης μας της ύπαρξης. Ο στόχος να είναι ο σκοπός της ίδιας της ζωής μας! Και ποιος είναι ο σκοπός της ζωής για τον άνθρωπο; Μα φυσικά η ομοίωση με τον Θεό! Πλασθήκαμε κατ' εικόνα Του, για να οδηγηθούμε ελεύθερα στο καθ' ομοίωσιν. Το κατ' εικόνα είναι η δυνατότητα να του μοιάσουμε, μια δυνατότητα την οποία στερούνται τα ζώα. Και το καθ' ομοίωσιν, είναι Η ΕΠΙΤΕΥΞΗ αυτού του στόχου. Να γίνουμε όμοιοι με τον Θεό κατά χάριν.

Κάθε άνθρωπος, είναι ελεύθερος, να αξιοποιήσει αυτή τη δυνατότητα που του δίνει ο Θεός με την ύπαρξη που του έχει χαρίσει. Κάθε άνθρωπος, είναι ελεύθερος, να "ΣΤΟΧΕΥΣΕΙ" με τη ζωή και τις πράξεις του στη Θέωση, ή να δαπανάει τη ζωή του "στο γάμο του Καραγκιόζη", στοχεύοντας σε κάθε τι άλλο, εκτός από το ίδιο το νόημα και το σκοπό της ζωής του!

Κάθε μας ενέργεια και κίνηση, είτε μας φέρνει πιο κοντά στο στόχο, στο ποθούμενο της Θέωσης, είτε μας απομακρύνει από αυτό το στόχο. Και κάθε ενέργεια που μας φέρνει πιο κοντά, είναι μια ευλογημένη από τον Θεό επιτυχία. Ενώ κάθε αστοχία από το στόχο αυτό, είναι ΑΜΑΡΤΙΑ.

Όπως αντιλαμβάνεστε, όλα αυτά είναι πολύ διαφορετικά από την εντύπωση του δικαστηρίου και του "αυστηρού κριτή" που έχουν πολλοί στο μυαλό τους. Κι όμως αυτή είναι η έννοια της αμαρτίας στη Χριστιανική πίστη, όπως την έχει διατηρήσει αναλλοίωτη η Ορθόδοξη Εκκλησία του Κυρίου μας. Κανένας δεν μας υποχρεώνει να Θεωθούμε, και κανένας δεν μας υποχρεώνει να επιλέξουμε μια διαφορετική πορεία ζωής. Αλλά ό,τι επιλέξουμε, αυτό είναι που θα καθορίσει το αιώνιο μέλλον της ύπαρξής μας. Και στο βαθμό που θα πλησιάσουμε τη Θέωση, θα αμοιφθούμε με τη βίωση της ζωής του Ιδίου του Θεού που θα χαρίσει σε όσους αγωνίστηκαν στον αγώνα αυτό της "σκοποβολής". Ενώ αντίθετα, στο βαθμό που θα διώξουμε τον Θεό από τη ζωή μας, και θα τον κρατήσουμε μακριά, στον ίδιο βαθμό θα στερηθούμε τα δώρα που θα δώσει Αυτός στους νικητές. Αυτή είναι η "τιμωρία" των κακών ή αμελών σκοπευτών. Η στέρηση του δώρου!


Ένα ενδιαφέρον άρθρο....νομίζω ότι ο Θεός κρίνει όπως θα κρίναμε εμείς τον εαυτό μας....καθώς
όλοι κάνουμε κάποια στιγμή απολογισμό ζωής ή απολογισμό κάποιων γεγονότων και καθόμαστε απέναντι από τον καθρέπτη κοιτάμε το πρόσωπό μας και κρίνουμε τι κάναμε και γιατι το κάναμε κι αν ήταν σωστό ή λάθος....Δύσκολο γιατί θέλει τόλμη... αλλά όχι ακατόρθωτο...
Άλλα το θεωρώ πολύ δύσκολο....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamStealer

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamStealer
Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 613 μηνύματα.

O DreamStealer μπες στο μυαλο! έγραψε στις 23:44, 25-01-12:

#162
τελικα μακαρι να υπαρχει θεος και μακαρι να με τιμωρησει,
τωρα δεν ξερω τι μπορει να σημαινει αυτο...
Αλλα φανταζομαι οτι θα εχει ενδιαφερον, αλλιως θα ηταν πληκτικο!

Αλλα τελικα φρουδες ελπιδες....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

yperoxi

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη yperoxi
H yperoxi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 465 μηνύματα.

H yperoxi Wake up, rise up έγραψε στις 00:20, 26-01-12:

#163
Δεν γνωρίζω κ πολλά για τη χριστιανική θρησκεία λόγω του ότι θρησκευτικά δεν διδάχτηκα στο σχολείο. Ωστόσο το έχω σκεφτεί το θέμα της θρησκείας και κατά την δική άποψη μέχρι να αποδειχτεί επιστημονικά η ύπαρξη του θεού (ποιου όμως απ' όλους?) απλά δεν μπορώ να δεχτώ ότι υπάρχει. Με τίποτα (άρα και δεν κρίνει).Και αν υπάρχει είναι σαδιστής (αφού πολλοί είναι οι άνθρωποι που υποφέρουν στον κόσμο).

Προσωπικά πιστεύω ότι η θρησκεία κατασκευάστηκε για να φοβίζει κ να ελέγχει τους ανθρώπους. Και όχι μόνο τις πράξεις τους αλλά κ τις σκέψεις τους. Ο θεός δηλ. όχι μόνο βλέπει τις πράξεις (δηλ. τις ανηθικότητες των ανθρώπων) αλλά διαβάζει κ τις σκέψεις τους κ τιμωρεί...
Η θρησκεία λειτουργεί τιμωρητικά: τουλάχιστον στην αρχαία ελλάδα (Δωδεκάθεο) η ενοχή μεταβίβαζόταν από τον άνθρωπο στους θεούς (κάποιος θεός έφταιγε) ενώ στη χριστιανική θρησκεία ο άνθρωπος είναι πάντοτε ένοχος ενώπιον του θεού.
Τέλος, η θρησκεία δίνει (τεχνητή) ελπίδα στους ανθρώπους. Γιατί αν χαθεί κ αυτή...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamStealer

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamStealer
Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 613 μηνύματα.

O DreamStealer μπες στο μυαλο! έγραψε στις 19:30, 26-01-12:

#164
Αρχική Δημοσίευση από yperoxi



Ο θεός δηλ. όχι μόνο βλέπει τις πράξεις (δηλ. τις ανηθικότητες των ανθρώπων) αλλά διαβάζει κ τις σκέψεις τους κ τιμωρεί...


ναι.
ο θεος και ο τσακ νορρις.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Shadowfax

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Shadowfax
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 3,041 μηνύματα.

O Shadowfax έγραψε στις 00:13, 27-01-12:

#165
Όχι, είναι σα να ρωτάς για αχλάδια με αφορμή μήλα κι εγώ να σου απαντάω γι' αχλάδια.

<disclaimer: μήλα = το αρχικό θέμα, αχλάδια = η ερώτηση για την ψυχή που πήγαινε στους άθεους>

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί, αν υπάρχει διάθεση, να ΜΗΝ καταλήγει κάθε θέμα σε splits and off topic. I thought your tagline was "fresh ideas". Είναι φρέσκο να με κόβεις, χωρίς να προσθέτεις και τίποτα στο αρχικό θέμα που τόσο σε καίει στην τελική, για να μου θυμίσεις τον όρο 2324252? Και δε μιλάω για trolling εδώ, γιατί εγώ τουλάχιστον σοβαρά απάντησα στη συγκεκριμένη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

olga_serb

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη olga_serb
H olga_serb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Καλαμάτα (Μεσσηνία). Έχει γράψει 220 μηνύματα.

H olga_serb έγραψε στις 01:33, 27-01-12:

#166
......"Ο Θεός δεν κρίνει κανένα αλλά αγαπά πάντοτε όλους και όλα"......
......"οποιαδήποτε αμαρτία είναι ελάχιστη και ασήμαντη μπροστά στο άπειρο και παντοδύναμο έλεος του Θεού.
Είναι αδύνατον ο άνθρωπος να μολύνει τη θάλασσα φτύνοντας το πέλαγος. Είναι αδύνατον η αμαρτία να μολύνει
με οποιοδήποτε τρόπο την Θεϊκή Αγάπη.....Η αμαρτία τραυματίζει τη σχέση μας με το Θεό εξαιτίας της δικής μας
αδυναμίας και όχι εξαιτίας της τιμωρητικής διάθεσης του Θεού.... Όταν αμαρτάνουμε εμείς αλλοιωνόμαστε.
Όταν μετανοούμε εμείς ενεργοποιούμε την δυνατότητα αποδοχής της Χάρης. Το κόστος της αμαρτίας είναι απροσμέτρητο
και ασύλληπτο. Οι συνέπειες της αμαρτίας είναι θανατηφόρες. Όχι διότι ο Θεός μας τιμωρεί αλλά επειδή εμείς αυτοβυθιζόμαστε
σε εξώτερο σκότος...."

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 01:59, 27-01-12:

#167
Αρχική Δημοσίευση από olga_serb
......"Ο Θεός δεν κρίνει κανένα αλλά αγαπά πάντοτε όλους και όλα"......
......"οποιαδήποτε αμαρτία είναι ελάχιστη και ασήμαντη μπροστά στο άπειρο και παντοδύναμο έλεος του Θεού.
Είναι αδύνατον ο άνθρωπος να μολύνει τη θάλασσα φτύνοντας το πέλαγος. Είναι αδύνατον η αμαρτία να μολύνει
με οποιοδήποτε τρόπο την Θεϊκή Αγάπη.....Η αμαρτία τραυματίζει τη σχέση μας με το Θεό εξαιτίας της δικής μας
αδυναμίας και όχι εξαιτίας της τιμωρητικής διάθεσης του Θεού.... Όταν αμαρτάνουμε εμείς αλλοιωνόμαστε.
Όταν μετανοούμε εμείς ενεργοποιούμε την δυνατότητα αποδοχής της Χάρης. Το κόστος της αμαρτίας είναι απροσμέτρητο
και ασύλληπτο. Οι συνέπειες της αμαρτίας είναι θανατηφόρες. Όχι διότι ο Θεός μας τιμωρεί αλλά επειδή εμείς αυτοβυθιζόμαστε
σε εξώτερο σκότος...."
Τελικα μαλλον εχει δικιο ο shadowfax.Το σπλιτ και το οφφτοπικ ειναι αναποφευκτο.
Αφου σας αγαπα ολους..γιατι σας στελνει στην κολαση να καειτε στην αιωνιοτητα??
Και πως ξερετε τι και πως κανει ο θεος σας...Αφου δεν τον εχετε δει in the first place.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

WhiteDrum (Κατίγκω)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη WhiteDrum
H Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,172 μηνύματα.

H WhiteDrum έγραψε στις 02:12, 27-01-12:

#168
Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Και πως ξερετε τι και πως κανει ο θεος σας...Αφου δεν τον εχετε δει in the first place.


Εφόσον αναφερόμαστε στην πίστη του καθενός γιατί γειώνεις τον κοσμάκη; Ο καθένας αναφέρεται σε τί πιστεύει ότι θεωρείται πταίσμα απέναντι στον εσωτερικό του κριτή που συχνά στους θρησκευόμενους είναι συνυφασμένος με την έννοια του Θεού. Τι σχέση έχει αν έχουν δει τον μπάρμπα με τα μούσια και τα σανδάλια; Η ερώτηση είναι σαφής : τι αν κάνεις θα σε φέρει υπόλογο στα θρησκευτικά σου πιστεύω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 02:19, 27-01-12:

#169
Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Αφου σας αγαπα ολους..γιατι σας στελνει στην κολαση να καειτε στην αιωνιοτητα??
Γιατί η αγάπη δεν σημαίνει ηλιθιότητα. Οι άνθρωποι κάνουν κάποιες επιλογές στη ζωή τους, ακολουθούν κάποια... μονοπάτια αν θες. Ο καθένας από εμάς είναι υπεύθυνος για τις πράξεις και τις επιλογές του και οφείλει να ζήσει με τις συνέπειες αυτών.
Αυτό είναι το σημαντικότερο μήνυμα που πήρα από τα τόόόόσα χρόνια θρησκευτικών (πέρα από το ότι δεν υπάρχει θεός ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 02:22, 27-01-12:

#170
Θα συνεχισω το οφτοπικ και συγχωρεστε με.
Αλλα προσπαθω τοσο καιρο να βρω μια σταγονα λογικης,σε ολα αυτα περι θρησκειας,θεου κτλ.Κατι που να αποδεικνυει την υπαρξη.Η εστω καποια ενδειξη.
Αλλα τιποτα.Μονο κατι "ο θεος φανερωνεται στους πραγματικα πιστους","δεν μπορεις να κατανοησεις τον θεο" και διαφορα αλλα.
Συγνωμη,αλλα αυτα ειναι λογια σχιζοφρενη που βλεπει παραισθησεις και εχει φανταστικους φιλους.

Οι άνθρωποι κάνουν κάποιες επιλογές στη ζωή τους, ακολουθούν κάποια... μονοπάτια αν θες. Ο καθένας από εμάς είναι υπεύθυνος για τις πράξεις και τις επιλογές του και οφείλει να ζήσει με τις συνέπειες αυτών.
Δεν ειναι προφανες αυτο??Βασικος νομος της φυσικης ειναι.Καθε δραση εχει και μια επιδραση.Μικρη η μεγαλη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamStealer

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamStealer
Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 613 μηνύματα.

O DreamStealer μπες στο μυαλο! έγραψε στις 02:22, 27-01-12:

#171
εχει γουστο η κριση και το μνημονιο να ειναι δοκιμασια του θεου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giannoutas

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Giannoutas
Ο Giannoutas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,175 μηνύματα.

O Giannoutas Μη μου τους όρχεις τάραττε !!! έγραψε στις 02:24, 27-01-12:

#172
Αρχική Δημοσίευση από Eileen
Γιατί η αγάπη δεν σημαίνει ηλιθιότητα. Οι άνθρωποι κάνουν κάποιες επιλογές στη ζωή τους, ακολουθούν κάποια... μονοπάτια αν θες. Ο καθένας από εμάς είναι υπεύθυνος για τις πράξεις και τις επιλογές του και οφείλει να ζήσει με τις συνέπειες αυτών.
Αυτό είναι το σημαντικότερο μήνυμα που πήρα από τα τόόόόσα χρόνια θρησκευτικών (πέρα από το ότι δεν υπάρχει θεός ).
Το σημαντικο αυτο μηνυμα απο τα θρησκευτικα το πηρες?

Ποτε δεν μου περασε απο το μυαλο οτι διδασκει κατι τετοιο η θρησκεια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 02:26, 27-01-12:

#173
Αυτό πιθηκάκι είναι το βασικό νόημα πίσω από το λεγόμενο ... "αυτεξούσιο". Έτσι όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ, anyway..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dalian (Substrata)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Dalian
H Substrata αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 2,611 μηνύματα.

H Dalian έγραψε στις 03:21, 27-01-12:

#174
Αν ο διάβολος τιμωρεί τους κακούς στην κόλαση, τότε γιατί τον θεωρούμε κακό?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Shadowfax

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Shadowfax
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 3,041 μηνύματα.

O Shadowfax έγραψε στις 03:51, 27-01-12:

#175
@olga_serb Ας μετανοήσουμε όλοι λοιπόν αδέρφια κι ας μετανιώσουμε για τις αμαρτίες μας για να μπορέσουμε, τελικά, να "ενεργοποιήσουμε τη δυνατότητα αποδοχής της Χάρης"!!

Crap. Stinky messy crap. And make no mistake δεν προσβάλλω εσένα, την πεποίθησή σου κρίνω, μια πεποίθηση που ενισχύει κι αναπαράγει μαλακίες.

Και είναι όντως περίεργο, και πολύ πολύ πολύ τρομακτικό, να βλέπεις at first hand τη συλλογιστική πορεία της θρησκείας με την οποία καταλήγει να σε ελέγχει ΠΛΗΡΩΣ. ΕΝΤΕΛΩΣ ΟΜΩΣ. Και δε μιλάω μόνο για την επιχείρηση καθαυτή, μπορεί να μην ακολουθείς τις μεθόδους της κι όμως πάλι να μην είσαι ελεύθερος. Δεν τίθεται καν θέμα τύπων τελικά, αν πατάς στην εκκλησία, στο τζαμί, στο ναό, whatever. Όχι, καθόλου. Μιλάμε για μια ολόκληρη σχολή ιδεών τόσο συνδεδεμένων μεταξύ τους και τόσο βαθιά ριζωμένων σε brainwashed κεφάλια που μετά από λίγο καταλήγουν κυριολεκτικά μια alternative reality, κάτι που ειλικρινά δεν ξέρω πώς πολεμάς αποτελεσματικά όταν βλέπεις ότι έχει καταπιεί τον άλλο.

Πώς σε καταπίνει? Απλά αφαιρώντας οποιαδήποτε δύναμη απ' τον άνθρωπο και διδάσκοντας ότι τα πάντα που σχετίζονται μ' αυτόν, ακόμα και η ίδια η ελευθερία στις επιλογές του --ω τι ειρωνεία!-- δεν είναι προϊόντα της σκέψης του αλλά δώρα ενός μεγαλόψυχου και παντοδύναμου θεού. Στην τελική ποια ελεύθερη κρίση όταν είμαι δημιούργημα και ξέρω και τις συνέπειες της μιας επιλογής και την επιβράβευση της άλλης και ποια δύναμή μου να κάνω τη ζωή μου όπως τη θέλω? Ποια ζωή ΜΟΥ όταν εκδημιουργίας είμαι τόσο αδύναμος κι αλλοιωμένος με τις πράξεις μου και το "σωστό" ορίζεται από κάποιον άλλο πέρα από μένα?

False dilemmas and empty hopes I say. Μια τεράστια παράδοξη φούσκα, ένα αδιέξοξο που μου δίνει απλά πολλούς δρόμους για να φτάσω στον ίδιο τοίχο. And guess what: στο σωστό τοίχο.

Και για να το κάνω λίγο πιο συγκεκριμένο και να τα συνδέσω όλα κάπως, βαρέθηκα στο κείμενό σου να διαβάζω πόσο αδύναμος κι ανίκανος είμαι μπροστά στο badass θεό. Θα βάλω τα κλάματα σε λίγο απ' το πόσο πνευματικά άχρηστος κατέληξα σε 10 γραμμές. Συνολικά, είμαι αδύναμος, ο θεός δυνατός, και για τα πάντα που χαλάνε τη σχέση μου μαζί του ευθύνομαι εγώ μια και όλα αυτά πηγάζουν απ' τη δική μου αδυναμία ενώ αυτός βρίσκεται πάντα σε μια default φάση μεγαλοψυχίας και υπερικανότητας.

So, 1st step taken: αφαιρέσαμε οποιαδήποτε δύναμη απ' τον άνθρωπο, είναι ο χαμένος της υπόθεσης κι ο θεός ο νικητής. Θυμήσου, αφήσαμε στον άνθρωπο την ελευθερία επιλογής (ή καλύτερα την ψευδαίσθηση της ελευθερίας, το παράδοξο δες πάνω) και κατά συνέπεια τη δυνατότητα στην αμαρτία.

Κι έρχεται το δεύτερο βήμα τώρα. Τι κάνεις αφού έχεις γκρεμίσει τον άνθρωπο και τον έχεις αφήσει με (σχεδόν) τίποτα πέρα απ' όσα εσύ του προσφέρεις? Του δίνεις το χέρι και τον βοηθάς να σηκωθεί. And that's pretty much it, τον ελέγχεις από δω και πέρα λίγο πολύ ολοκληρωτικά. Γιατί? Ε, απ' τη στιγμή που μόνος του ελπίδα δεν έχει λόγω της γενικής ανικανότητάς του σε ποιον θα σταφεί?? Δεν πρέπει να 'σουν Νεύτωνας στο σχολείο, ε..?

So, 2nd step taken: Μη φοβάσαι άνθρωπε! Τι κι αν είσαι ασήμαντος κι αδύναμος κι άχρηστος και δεν έχεις τίποτα παρά μόνο το παράδοξο μιας υποτιθέμενης ελευθερίας στις επιλογές σου? Εγώ είμαι εδώ! Δεν έχεις παρά να μετανοήσεις και αυτόματα "ενεργοποιείς τη δυνατότητα αποδοχής της Χάρης". Υπάρχει λοιπόν λύση στα προβλήματά σου: ΕΓΩ ΚΑΙ ΜΟΝΟ. Φυσικά μπορείς να διαλέξεις άλλο δρόμο και να μην έρθεις σε μένα. Αλλά θυμήσου ότι "είσαι αδύναμος", ότι "η σχέση μας θα χαλάσει απ' τη δική σου αμαρτία", απ' την ίδια σου την επιλογή να μην έρθεις σε μένα και να πας άπο άλλο δρόμο, και "γι' αυτήν την καταστροφή ΔΕ θα ευθύνομαι εγώ γιατί είμαι παντοδύναμος και μεγαλόψυχος" και υπεργαμάτος, θυμάσαι? Οπότε τελικά είσαι ελεύθερος να διαλέξεις αλλά λίγο πολύ τη γάμησες αν πας από άλλο δρόμο κι όχι απ' το δικό μου.

Τους γκρεμίζεις και μετά απλά εμφανίζεσαι σαν η μόνη λύση. Είναι τόσο απλό σαν ιδέα και τόσο προκλητικά εμφανές που, ω ναι, καταλήγει τρομακτικό να βλέπεις ότι δεν το βλέπουν!

Τώρα, είναι ένα πράγμα να μη βλέπουν τι έχουν μπροστά τους οι πιστοί κι άλλο εντελώς διαφορετικό και τραγικά πιο αποτυχημένο/τρομακτικό να μην το βλέπουν άνθρωποι που λένε ότι "δεν υπάρχει θεός".

@Eileen "Ο καθένας από εμάς είναι υπεύθυνος για τις πράξεις και τις επιλογές του και οφείλει να ζήσει με τις συνέπειες αυτών. Αυτό είναι το σημαντικότερο μήνυμα που πήρα από τα τόόόόσα χρόνια θρησκευτικών."

Είμαστε σοβαροί? Πραγματικά είμαστε σοβαροί τώρα ή μαλακίες λέμε? Η πίστη στο θεό σού μαθαίνει να ζεις με τις συνέπειες των επιλογών σου?

Η ίδια γαμημένη πίστη που σου λέει ότι "Όταν μετανοούμε εμείς ενεργοποιούμε την δυνατότητα αποδοχής της Χάρης"!?

Η ίδια πίστη σε ένα "παντοδύναμο και μεγαλόψυχο" πράγμα που απλά "συγχωρεί"? Ξανά, είμαστε σοβαροί?

..

Ο πιστός έχει πάντα μα πάντα μα πάντα μα πάντα μα πάντα μα πάντα το αποκούμπι της μετάνοιας. Πάντα. Period. Ό,τι κι αν κάνει, ό,τι κι αν πρέπει να τραβήξει μετά πνευματικά ή σωματικά θα έχει πάντα σε μια γωνία στο μυαλό του ότι μπορεί, στη μοναδική ουσιαστική σχέση στον κόσμο (=αυτή με το θεό) να διορθώσει τα πράγματα και να βρει παρηγοριά/συγχώρεση. Είναι λογικά άτοπο --και πέρα για πέρα ηλίθιο, γι' αυτό τα χάνω λίγο-- να πεις ότι ο θεός σού μαθαίνει να ζεις με τις συνέπειες των πράξεών σου απ' τη στιγμή που, guess what! ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΟΣ ΝΑ ΔΙΑΓΡΑΨΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ, Ό,ΤΙ ΕΚΑΝΕΣ, ΟΠΟΙΟ ΛΑΘΟΣ, ΟΠΟΙΑ ΑΜΑΡΤΙΑ, ΟΠΟΙΑ ΕΝΟΧΗ.

Η ίδια η μετάνοια αυτή την έννοια παίρνει, αφήνω τα προβλήματά μου σε κάτι μεγαλύτερο από μένα και φεύγουν βάρη από πάνω μου που διαφορετικά θα βάραιναν μόνο εμένα (και μιλάω συγκεκριμένα για το πνευματικό κομμάτι εδώ).

Οι καμικάζι αυτοκτονίας δε γαμάνε τη ζωή τους επειδή γουστάρουν την εμπειρία ή τα αίματα (δικά τους κι άλλων) γενικά. Το κάνουν επειδή ξέρουν ότι οι πράξεις τους όσο λάθος κι αν είναι σύμφωνα με τα συμβατικά ανθρώπινα δεδομένα για το θεό τους δε θα μετρήσουν στην κρίση του. Ίσα ίσα είναι κάτι που επιβάλλεται απ' τη δική τους ερμηνεία της διδασκαλίας του θεού τους κι όσο λάθος κι αν το βρίσκει ακόμα και η ίδια αυτή η διδασκαλία, πέφτει εξαίρεση κι ανταμοιβή, συγχώρεση κι έπαινος σε έναν κόσμο υποθετικά πιο σημαντικό απ' αυτόν εδώ. Τι έχεις λοιπόν, τι ΦΤΙΑΧΝΕΙΣ λοιπόν καλύτερα? Έναν άνθρωπο που όχι μόνο αδιαφορεί για τις συνέπειες των πράξεών του σε πρώτο στάδιο αλλά και που είναι απαλλαγμένος από κάθε είδους αναστολή σε δεύτερο. Δεν υπάρχει pondering on their actions and growth όπως τα εννοείς εσύ, απλά ο θεός σαν πρόφαση κι ούτε σκέψη για συνέπειες.

Οι σταυροφόροι μια απ' τα ίδια. Ή μήπως δεν υπήρχαν άτομα που απλά διαφωνούσαν με την ιδέα? Φυσικά και υπήρχαν, και μπορεί μερικοί απ' αυτούς να 'χαν μιλήσει και δυνατά με όποιο κόστος (παρένθεση, ΕΔΩ θα 'βλεπες έναν άνθρωπο που πραγματικά είναι έτοιμος να ζήσει με τις συνέπειες, αυτόν που θα διαφωνούσε με την ιδέα και ή θα στιγματιζόταν ή θα πέθαινε ή ό,τι άλλο). Αλλά δε μίλησαν, και ξέρεις γιατί? Ξέρεις γιατί: επειδή ήταν τυφλοί απ' τον παντοδύναμο θεό τους και την επιθυμία του, όπως την ερμήνευαν αυτοί σαν τους καμικάζι πάνω. Ήταν τυφλοί κι απαλλαγμένοι από οποιαδήποτε ηθική αναστολή με τη μετάνοια στο μυαλό τους. Δεν ήταν άνθρωποι που ζουν με τις συνέπειες, ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ συνέπειες γι' αυτούς απ' τη στιγμή που στην επόμενη ζωή οι πράξεις τους θα συμπεριλαμβάνονταν στην αξιολόγησή τους και το σφαγείο που άλλοτε και με τη συμβατική ανθρώπινη λογική θα τους βάραινε τουλάχιστον ηθικά τώρα τους έσωζε στα μάτια ενός "μεγαλόψυχου θεού".

Γενικά ο μέσος πιστός δεν είναι παράδειγμα ανθρώπου που ζει με τις συνέπειες. Ακριβώς το αντίθετο, τυπικά δεν ξέρει τι είναι συνέπειες απ' τη στιγμή που η πίστη του στο θεό του δίνει εργαλεία για να τις φορτώνει αλλού πάντα, which is why

@WhiteDrum μπαίνω και στη διαδικασία να "γειώσω κοσμάκη", επειδή για μένα η ιδέα του "εσωτερικού κριτή που συχνά στους θρησκευόμενους είναι συνυφασμένος με την έννοια του Θεού" είναι καρκίνος και κάτι που, προσωπικά πάντα, δε θα ήθελα να βλέπω στον υποθετικό κόσμο όπου θα 'θελα να ζω. Ο εσωτερικός κριτής οφείλει να 'ναι ο ίδιος σου ο εαυτός, η ίδια σου η καθημερινότητα κι εσύ συνολικά σαν άτομο, όχι σύννεφα και κάτι εντελώς απροσδιόριστο.

Γιατί από ένα σημείο και μετά you lose track of what's real and what's not, of what's important here, now, today, not in some other world up in the sky. Τελικά όταν καταλήγεις ο αυστηρότερος κριτής του εαυτού σου μπορείς να ζήσεις με τις συνέπειες των πράξεών σου, μπορείς να αλλάξεις μέσα απ' τα συμπεράσματα που -----


παρένθεση, μόλις έγινε σεισμός (3:35), δε μασάμε συνεχίζουμε


----- ναι, μέσα απ' τα συμπεράσματα που ο ίδιος βγάζεις κρίνοντας τις επιλογές σου και τελικά μπορείς να εξελιχθείς και να πας σε κάτι καινούριο.

Δε μ' ενδιαφέρει τι πιστεύεις εσύ, αυτός, ο άλλος, χέστηκα. Μ' ενδιαφέρει απλά να δω στερεότυπα, προκαταλήψεις και μέσα περιορισμού σκέψης να την κάνουν απ' τον κόσμο. Αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 03:54, 27-01-12:

#176
1oν. Είσαι πολύ μικρός για να πας από εγκεφαλικό για αυτό ηρέμησε!
2ον. Δεν πιστεύω - οπότε μην μου παραθέτεις χωρία και εδάφια σε σχέση με την "πίστη".
3ον. Είπα ότι αυτό το πήρα μέσα από την ερμηνεία που δίνω εγώ στο ρημάδι το "αυτεξούσιο".
4ον. Η μετάνοια είναι επιλογή . Σκέψου το και θα δεις ότι κολλάει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Shadowfax

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Shadowfax
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 3,041 μηνύματα.

O Shadowfax έγραψε στις 03:58, 27-01-12:

#177
Το διάβασες όλο σε 3 λεπτά!? Γιατί το 2ο και το 4ο point σου δε μου λένε τίποτα.

Τίποτα, βασικά τίποτα δε μου λέει τίποτα σε ένα μήνυμα 4 γραμμών που απαντάει με "σκέψου το".

Θα κάτσεις ή να φέρω καρέκλα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 04:08, 27-01-12:

#178
Αρχική Δημοσίευση από Shadowfax
Το διάβασες όλο σε 3 λεπτά!? Γιατί το 2ο και το 4ο point σου δε μου λένε τίποτα.

Τίποτα, βασικά τίποτα δε μου λέει τίποτα σε ένα μήνυμα 4 γραμμών που απαντάει με "σκέψου το".

Θα κάτσεις ή να φέρω καρέκλα?
Διάβασα την απάντησή σου σε εμένα, δεν ήταν και inaugural 8 σελίδων!

Αλλά αφού θες να το αναλύσω περαιτέρω... (without mockery, I am in a good mood today! )

Όπως έγραψα, την παραπάνω συσχέτιση την έκανα σε σχέση με το λεγόμενο "αυτεξούσιο" που έχει δώσει ο θεός στον άνθρωπο και για το οποίο τόσες πολλές συζητήσεις έχουνε γίνει. Η ερμηνεία που έδωσα ήταν αυτή του ότι ο καθένας μαθαίνει να ζει με τις πράξεις και τις επιλογές του και τις συνέπειες αυτών.
Αν είσαι λοιπόν πιστός και αμαρτήσεις θα έχεις τύψεις - είτε συνειδητά είτε υποσυνείδητα. Οι τύψεις αυτές είναι απόρροια της αμαρτίας, μαζί με την γνώση ότι θα πας στην Κόλαση (μπου-χου!).
Ωστόσο, υπάρχει και η άλλη επιλογή - που για εμένα, ναι είναι επιλογή. Η ΜΕΤΑΝΟΙΑ. Και γιατί το θεωρώ και αυτό εκ νέου επιλογή? Γιατί πρέπει να πέσεις πολύύύ χαμηλά και να παραδεχτείς ότι έχεις κάνει λάθος και να το κατανοήσεις, να το αποδεχτείς και να προσπαθήσεις με προσευχές και i don't know what, να redempt yourself και να πας στον Παράδεισο.
Ή μετανοείς επομένως ή όχι. Για αυτό θεωρώ ότι είναι επιλογή - και για αυτό μπορεί να αλλάξει και το course of events.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Shadowfax

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Shadowfax
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 3,041 μηνύματα.

O Shadowfax έγραψε στις 04:15, 27-01-12:

#179
Διάβασα την απάντησή σου σε εμένα
Which is where you fail. Δε θα σε ρωτούσα αν το διάβασες όλο αν δε χρειαζόταν να το διαβάσεις όλο για να καταλάβεις τι λέω now, would I?

Στο πρώτο κομμάτι είπα γιατί

το λεγόμενο "αυτεξούσιο" που έχει δώσει ο θεός στον άνθρωπο
συνολικά μαζί μ' ό,τι έχει δώσει ο πρώτος στον δεύτερο in terms of free choice είναι μια παράδοξη χαζομάρα.

Συνδέονται σχεδόν όλα μάζι σε κάθε post (όχι μόνο στα δικά μου). Μια ροή είναι η σκέψη, δε σταματάω και λέω "Α, απαντάω σε σένα τώρα άρα λέω άλλα και μιλάω αλλιώς".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 04:28, 27-01-12:

#180
Ρε πουλάκι μου μπορείς να καταλάβεις ότι ΔΕΝ διαφωνώ μαζί σου?
Απλά διαφοροποιούμαι και βλέπω την μετάνοια ως μία επιλογή - γιατί ναι, για εμένα είναι 2 much price to pay να έριχνα τον εγωισμό μου (αν τα αποδεχόμουν) και να πω "Ω, μεγάλε, έκανα λάθος, συγχώρεσέ με! μπλα μπλα μπλα". Εσύ το βλέπεις σαν αποκούμπι - εγώ σαν μία επιλογή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Shadowfax

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Shadowfax
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 3,041 μηνύματα.

O Shadowfax έγραψε στις 04:36, 27-01-12:

#181
Που σημαίνει λοιπόν ότι αυτό που λες ότι σου έμαθαν τα θρησκευτικά δε στο έμαθαν τελικά τα θρησκευτικά γιατί τα θρησκευτικά δε λένε αυτό.

Το "two much price to pay" κι ο εγωισμός είναι εξορισμού αντίθετα με τη (χριστιανική στη συγκεκριμένη) διδασκαλία και προκύπτουν από δικές σου ιδιοσυγκρασίες, συμπεριφορές που στην ουσία ο χριστιανισμός σου επιβάλλει να περιορίσεις/αλλάξεις.

Just to clarify, εγώ με την ηλίθια πρόταση πως "τα θρησκευτικά μου έμαθαν ότι καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του και τις συνέπειές τους" κολλάω, όχι μ' αυτό που τελικά έχεις στο κεφάλι σου και που τελικά δεν εξήγησες καλά για να καταλάβω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 04:44, 27-01-12:

#182
Δεν είπα ότι μου το έμαθαν τα θρησκευτικά, είπα ότι είναι το μήνυμα που πήρα εγώ, που σημαίνει ότι άκουσα κάτι, το επεξεργάστηκα και έβγαλα τα δικά μου συμπεράσματα. Δεν είπα ΠΟΥΘΕΝΑ ότι αναφέρεται στη διδασκαλία των θρησκευτικών. Ανέφερα από που προέκυψε ΣΕ ΕΜΕΝΑ αυτή η σκέψη - όσο παράδοξος μπορεί να σου φαίνεται ο συνειρμός αυτός.
Μια χαρά το εξήγησα, απλά επειδή αυτό το θέμα είναι τζιζ προφανώς you're ready to cause fuss!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Shadowfax

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Shadowfax
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 3,041 μηνύματα.

O Shadowfax έγραψε στις 04:49, 27-01-12:

#183
όσο παράδοξος μπορεί να σου φαίνεται ο συνειρμός αυτός.
Μια χαρά το εξήγησα,
Apparently you didn't

Αρχική Δημοσίευση από Giannoutas
Το σημαντικο αυτο μηνυμα απο τα θρησκευτικα το πηρες?

Ποτε δεν μου περασε απο το μυαλο οτι διδασκει κατι τετοιο η θρησκεια
κι ο συνειρμός με τις λέξεις που πέταξες στο μήνυμα παραμένει παράδοξος. Πολύ.

ps I can keep doing this for ages, you know it.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 09:45, 27-01-12:

#184
εγω yeah I was like... εσυ ομως dude wtf



διαβάζοντας τις απόψεις της new generation πάνω σε ένα τόσο disputable θέμα
(όπως το τι πιστεύει ο Man ότι κάνει ο God)
εχω να πω ότι the young μιλούν το foreign language σαν second nature,
κατι το οποίο είναι και totally acceptable και way cool δι εμέ.
...το μονο ball breaker είναι που πατάς κάθε τρείς λέξεις alt+shift




anyway, θα συνεχίσω οn topic, λέγοντας πως η συζήτηση είναι refreshing και rewarding για τον tl;dr αναγνώστη
επιστρέφω με το personal opinion μου πάνω στο θέμα. bye

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΖανΠωλΣατραπ

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη ΖανΠωλΣατραπ
Ο ΖανΠωλΣατραπ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 42 μηνύματα.

O ΖανΠωλΣατραπ έγραψε στις 15:16, 27-01-12:

#185
@Ρεμπ: μπαχαχαχαχαχαχα


οντοπικιον:

ο θεός πιστεύει ότι αν κάνεις μια καλή πράξη,
αλλάζεις πίστα (άρα γλυτώνεις ενέργεια).

αν κάνεις, όμως συνεχώς καλές πράξεις,
τότε είτε θα έπρεπε να τερματίζεις πριν ακόμη
πάρεις το χειριστήριο στα χέρια σου είτε να
έχεις άπειρες ζωές, που δεν ισχύει γιατί η μητέρα τερέζα
τελικά, πέθανε.

Άρα είτε ο Θεός δεν υπάρχει, είτε κάνει bad deals με μας,
είτε η τερέζα υποδυόταν μια ζώσα παναγιά την ημέρα
και τα βράδια έκανε όργια με τα ορφανά

(πρόστυχη σκέψη, την αποσύρω αμέσως)


Γενικά πάντως, συμμερίζομαι τον προβληματισμό του θέματος,
όχι όμως και την ανάγκη του: δηλ αν βρίσκαμε έναν επικρατούντα τρόπο,
μια devine methology of crisis ()
-oh damn, i bought her me too (mtfr: τη ψώνισα κι εγώ)
αυτό θα μας έκανε να έχουμε ένα προβάδισμα στους δήθεν πουλ μουρ
αθεϊστές, τους μαϊντανούς χαμαιλέοντες της ειμαρμένης των ψυχών ημών?
(χαου κριστιανικ )

Η σιωπή είναι (όχι πάντα) εύγλωττη, παρακαλώ πολύ (Σάκης)

ΥΓ. Αφού ο θεϊκός σκοπός είναι ακατανόητος για το ελάχιστο
ανθρώπινο μυαλό, για τη πενιχρή διάννοιά του,
τότε πως περιμένουν οι πιστοί να καταλάβουν πως κρίνει
ο θεός, αφού άγνωσται αι βουλαί του?

ΜΙΑ ΑΝΤΙΦΑΣΗ ΓΕΝΝΙΕΤΑΙ ΣΤΟ ΜΙΚΡΟΚΟΣΜΟ ΤΟΥ ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ
του steki-faith.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ΖανΠωλΣατραπ : 27-01-12 στις 15:25. Αιτία: γκαντ ιντερβενσιον.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Hiro

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Hiro
Ο Hiro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών . Έχει γράψει 70 μηνύματα.

O Hiro έγραψε στις 16:15, 27-01-12:

#186
Λοιπόν, ξέρουμε ότι αν κάποιος δεν είναι χριστιανός θα καίγεται στην κόλαση. Πρώτο αυτό.



Τί γίνεται όμως με τους καθολικούς και προτεστάντες; Προφανώς μόνο οι ορθόδοξοι έχουν απόλυτο δίκιο. Πιστεύετε ότι θα συγχωρέσει τους καθολικούς/προτεστάντες ο Θεός για το filioque, ή θα τους βάλει και αυτούς στο καζάνι;

Δεύτερον, ξέρουμε ότι σεξ πριν το γάμο = κόλαση επίσης. Το φιλί πριν το γάμο λέτε να συγχωρείται;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 16:59, 27-01-12:

#187
Φυσικα και συγχωρειται...Οπως και το στοματικο!!!!Α..ναι και το πρωκτικο επισης!!!!
Ετσι απο περιεργεια,τι ακριβως θεωρειται αμαρτια και τι οχι??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dalian (Substrata)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Dalian
H Substrata αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 2,611 μηνύματα.

H Dalian έγραψε στις 17:08, 27-01-12:

#188
Αν παραβείς 1 από τις 10 εντολές μήπως?? I think, don't quote me on that

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 17:18, 27-01-12:

#189
αμαρτια ειναι το μη αρτιο το μη τελειο

βασικα οτι λαθος και κακο

που το βαζουμε σε ενα θεο ψηλα για να το τηρουμε ολοι,,με φοβο

καποιες αμαρτιες ειναι γενικα κακες,πχ ου φονευσεις,ου ψευδομαρτυρησεις....

καποιες αλλες αλαλζουν με τον πολιτισμο

ου μοιχευσεις,,-σε ποσους λαους υπαρχουν πολλαπλες γυναικες ,ή πιο χαλαρες σχεσειςκλπ


η λεξη αμαρτια εχει νοημα

η λεξη sin τι νοημα εχει?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 10:11, 28-01-12:

#190
Άρα Άγγελε εκτός από το θεό είναι και η αμαρτία αποτέλεσμα πολιτισμικής κατασκευής;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 15:28, 28-01-12:

#191
ναι,,κατα ενα ποσοστο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 21:21, 28-01-12:

#192
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
ναι,,κατα ενα ποσοστο..
Μετά τη σταύρωση και την ανάσταση του Ιησού Χριστού, μόνον μία αμαρτία έμεινε ενεργή σε τούτο τον κόσμο: τον να μην χαίρεται κανείς!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

olga_serb

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη olga_serb
H olga_serb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Καλαμάτα (Μεσσηνία). Έχει γράψει 220 μηνύματα.

H olga_serb έγραψε στις 02:45, 29-01-12:

#193
....."Αμαρτία είναι η παράβαση του θρησκευτικού νόμου από τον άνθρωπο......
Τα πιο σημαντικά αμαρτήματα είναι η πλεονεξία, η περηφάνια, ο φθόνος, η μνησικακία, η τεμπελιά, η λαιμαργία, η ασέλγεια, η πορνεία και η ματαιοδοξία. Ακόμα, αμαρτήματα είναι και η κλεψιά, το ψέμα, η μοιχεία και όσα άλλα απαγορεύονται από τις Δέκα Εντολές, που έδωσε ο Θεός στους ανθρώπους δια μέσου του Μωυσή. Ο άνθρωπος αμαρτάνει επειδή ο Θεός τον άφησε ελεύθερο να διαλέξει ποιο δρόμο να ακολουθήσει και ποιες πράξεις να αποφύγει. Ακριβώς γι'αυτή την ελευθερία του ο άνθρωπος έχει και την ευθύνη των πράξεών του. Έτσι οι κακές πράξεις του τον βαραίνουν. Όταν όμως ο άνθρωπος πραγματικά μετανιώσει για τις αμαρτίες του, συγχωρείται από το Θεό....."

Προσωπικα, δεν ειμαι ουτε θρησκόληπτη, ούτε καν βαπτισμενη ειμαι .... Προσπαθώ να καταλάβω όμως τη "γλώσσα" των πιστων. Τι μηνυματα στελνει αυτη?
Δεν είναι απλά παραμυθάκια... - μηπως πρόκειται για κωδικοποιημένη "ιστορία".

"Η επιστήμη μας πληροφορεί για το πώς λειτουργεί ο φυσικός κόσμος, και η θρησκεία μας πληροφορεί για το πώς θα έπρεπε να συμπεριφερόμαστε από ηθική άποψη.....".(Stephen Jay Gould)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 14:52, 30-01-12:

#194
Αμαρτία: Πώς πιστεύετε ότι κρίνει ο θεός;
Ανάλογα με το πορτοφόλι σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 14:56, 30-01-12:

#195
Αρχική Δημοσίευση από borat
Ανάλογα με το πορτοφόλι σου.
: Ευτυχώς το δικό μου είναι, καί άδειο και τρύπιο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 03:00, 02-02-12:

#196
Τι μηνυματα στελνει αυτη?
λεβιτικο 20:13
If a man also lie with mankind, as he lieth with a woman, both of them have committed an abomination: they shall surely be put to death; their blood shall be upon them.

οποτε η βιβλος μας μαθαινει οτι τους ομοφυλοφιλους πρεπει να τους σκοτωνουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 03:31, 02-02-12:

#197
Αρχική Δημοσίευση από epote
λεβιτικο 20:13
If a man also lie with mankind, as he lieth with a woman, both of them have committed an abomination: they shall surely be put to death; their blood shall be upon them.

οποτε η βιβλος μας μαθαινει οτι τους ομοφυλοφιλους πρεπει να τους σκοτωνουμε.
Μᾶλλον κάποιος πρέπει νὰ σὲ ἐνημερώσῃ ὅτι μὲ τὴν ἔλευση τοῦ Χριστοῦ πλέον δὲν ἰσχύουν οἱ ἐντολὲς τοῦ Μωσαϊκοῦ νόμου. Τὸ λέει ὁ ἴδιος ὁ Ἀπόστολος Παῦλος στὴν πρὸς Γαλάτας ἐπιστολή 3.23-3.25:

«Πρὸ τοῦ δὲ ἐλθεῖν τὴν πίστιν ὑπὸ νόμον ἐφρουρούμεθα συγκλειόμενοι εἰς τὴν μέλλουσαν πίστιν ἀποκαλυφθῆναι. ὥστε ὁ νόμος παιδαγωγὸς ἡμῶν γέγονεν εἰς Χριστόν, ἵνα ἐκ πίστεως δικαιωθῶμεν· ἐλθούσης δὲ τῆς πίστεως οὐκέτι ὑπὸ παιδαγωγόν ἐσμεν.»

Ἐπίσης δὲν καταλαβαίνω γιὰ ποιό λόγο παρέθεσες τὸ ἀπόσπασμα ἀπὸ τὴ Γραφὴ στὰ Ἀγγλικά, ἂλλὰ αὐτὸ εἶναι ἄλλο θέμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 11:05, 02-02-12:

#198
Αρχική Δημοσίευση από epote
...

οποτε η βιβλος μας μαθαινει οτι τους ομοφυλοφιλους πρεπει να τους σκοτωνουμε.
: Καλά, η Βίβλος έλεγε ακόμη, να σκοτώνονται και όσοι τολμούν να πουν, ότι είναι "υιοί του Θεού"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 11:12, 02-02-12:

#199
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Μᾶλλον κάποιος πρέπει νὰ σὲ ἐνημερώσῃ ὅτι μὲ τὴν ἔλευση τοῦ Χριστοῦ πλέον δὲν ἰσχύουν οἱ ἐντολὲς τοῦ Μωσαϊκοῦ νόμου. Τὸ λέει ὁ ἴδιος ὁ Ἀπόστολος Παῦλος στὴν πρὸς Γαλάτας ἐπιστολή 3.23-3.25:

Μάλλον φίλε Πέτρο κάποιος πρέπει να ενημερώσει τους φίλους της θρησκείας γι' αυτό που λες, γιατί εμένα μου μαθαίνανε από μικρό παιδί ότι η Καινή Διαθήκη είναι η συνέχεια της Παλαιάς και όχι η κατάργησή της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 11:49, 02-02-12:

#200
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Μᾶλλον κάποιος πρέπει νὰ σὲ ἐνημερώσῃ ὅτι μὲ τὴν ἔλευση τοῦ Χριστοῦ πλέον δὲν ἰσχύουν οἱ ἐντολὲς τοῦ Μωσαϊκοῦ νόμου.
Να υποθέσω ότι ο Μωσαϊκός Νόμος ήταν bug της έκδοσης v.1.0 και διορθώθηκε με το patch v.1.1;
Για τα υπόλοιπα bugs πού καλούμε; *.*

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους