Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,100 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,185 μηνύματα σε 74,657 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Η θέση της γυναίκας στο Χριστιανισμό

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 02:03, 19-03-06:

#1
Μια παρατηρηση...Αναφερθηκε πιο πριν οτι παλαιοτερα δεν επετρεπαν στις γυναικες οταν ειχαν περιοδο να μπαινουν στην εκκλησια γιατι θεωρουντα "ακαθαρτες"-"βρωμικες" για τον οικο του Θεου.
Δεν θα πω αν ισχυει ή οχι.Το εχω ακουσει και το εχω διαβασει και ο ιδιος.
Απλως σε περιπτωση που δεν το ξερει καποιος παλαιοτερα οι κοπελες-γυναικες οταν ειχαν περιοδο δεν υπηρχαν (ή ακομα και οταν υπηρχαν τις αγοραζε ενα τρομερα μικρο ποσοστο) οι σερβιετες οπως τι ξερουμε τωρα.(Για ταμπον δεν το συζηταμε...ηδη πολυ πιο απλα πραγματα ηταν taboo τοτε!)
Οι κοπελες χρησιμοποιουσαν "πανιά"!(εξου και η γνωστη βρισια!)
Τα πανια αυτα οταν μουσκευαν απο το αιμα (και δεν μιλαμε για αιμα σαν αυτο που τρεχει αν κοπεις) εβγαζαν μια πολυ εντονη δυσοσμια.
Ενας λογος (για να μην πω ο μονος λογος,γιατι στην ζωη μου δεν μου αρεσει να ειμαι απολυτος) ηταν οτι σε εναν χωρο οπως η εκκλησια οπου υπαρχει εντονος συνωστμος (και ειδικα στις ορθοδοξες που ειναι και μικρες σε μεγεθος εν αντιθεση με τις καθολικες), οι συνθηκες για τους υπολοιπους δεν θα ηταν και οι καλλιτερες.
Τωρα θα μου πειτε "μα καλα!και ολες την ιδια μερα θα ειχαν;"
Δεν αντιλεγω, απλως αναφερω μια επιπλεον εξηγηση γιατι δεν επιτρεποταν.Αλλο εαν εγω συμφονω με αυτο ή οχι!Τωρα τι λενε οι παπαδες...
Για του λογου το αληθες εαν εχεται καποιον γνωστο που να ηταν και καθηγητης σε σχολειο "θυλεων" (το βιασα; ) ρωτηστε εαν οντως υπηρχε εντονη δυσοσμια εκεινες τις μερες και ειδικα προς το καλοκαιρι.
(καλοκαιρι=ζεστη->κλειστος χωρος οπου λογο κεριων και κοσμου επικρατει υπερβολικη ζεστη).
Επαναλαμβανω οτι το παραπανω δεν το αναφερω για να δικαιολογησω κανεναν (εδω δεν το κανω για τον εαυτο μου), απλως και μονο σαν μια αλλη -οχι υποθετικη- εκδοχη.
(Και ναι η θεση της γυναικας τοτε δεν ηταν αυτη που της αρμοζε)

Σημείωση editor: Το παρόν θέμα έχει προέλθει από διάσπαση του θέματος "Πιστεύετε στο Θεό;"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 14-05-09 στις 20:15. Αιτία: προσθήκη σημείωσης
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 13:59, 19-03-06:

#2
Μα δεν σε αποτρεπει απο το να το κανεις απλα ξερει οτι δεν θα το κανεις!
τι *δεν* καταλαβαινεις απο αυτο που σου λεω?

αν ο θεος ΞΕΡΕΙ οτι θα κανεις κατι, συμβαινουν δυο πραγματα

1)εχεις επιλογη να κανεις κατι αλλο - οποτε ο θεος δεν *ηξερε* οτι θα το κανεις αλλα ΥΠΕΘΕΤΕ οτι θα το κανεις
2)δεν εχεις επιλογη να κανεις κατι αλλο - οποτε δεν εχεις ελευθερη βουλιση

δεν ειναι τοσο δυσκολο να το καταλαβεις.

μαριε:

καλα δεν ειναι ΤΟΣΗ πολυ η αιμοραγια...

και ναι δεν ειναι αιμα ιδιο με αυτο αν κοπεις ειναι γεματο με θρεπτικα συστατικα για να ΜΕΓΑΛΩΣΕΙ ΠΑΙΔΙ

και κατι παρμενο απο τον Karl Popper:

εγω αν δω ενα θαυμα (η μου μιλισει ο θεος κτλ κτλ) θα παραδεχτω οτι εκανα λαθος και θα πιστεψω.

εσυ τι χρειαζεσαι για να παραδεχτεις οτι εκανες λαθος και να σταματησεις να πιστευεις?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 14:24, 19-03-06:

#3
Βρε καλε μου epote (ωραιο nik by the way! ) με το παραπανω ποστ δεν ηθελα να πω οτι ειναι ακαθαρτο ή οτιδηποτε.Δεν ηταν δηλαδη μπηχτη οτι οταν οι γυναικες εχουν περιοδο ειναι..βρωμικες!
Αλλοιμονο εαν ποτε ελεγα κατι τετοιο,εμμεσα ή αμεσα!
Απλως το εγραψα σαν μια αλλη προσεγγιση του θεματος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrJ7000

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη DrJ7000
Ο DrJ7000 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 202 μηνύματα.

O DrJ7000 έγραψε στις 01:07, 28-10-07:

#4
Δε μπορώ να καταλάβω τις γυναίκες που ασπάζονται το χριστιανισμό. Τη θρησκεία που θεωρεί τη γυναίκα κατώτερη και τη μειώνει σε κάθε ευκαιρία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 17-03-09 στις 20:14. Αιτία: split μηνύματος προς μεταφορά
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 01:41, 28-10-07:

#5
Αρχική Δημοσίευση από DrJ7000
2) Δε μπορώ να καταλάβω τις γυναίκες που ασπάζονται το χριστιανισμό. Τη θρησκεία που θεωρεί τη γυναίκα κατώτερη και τη μειώνει σε κάθε ευκαιρία.

δεν νομίζω πως υπάρχει θρησκεία που στην ΠΡΑΞΗ να μην μειώνει την γυναικα και την κοινωνικη της θέση. Ο λόγος είναι πολύ απλός: η κοινωνία (=ομάδα ανθρώπων) αντικαθρεφτίζεται στο δημιούργημά της: την θρησκεία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

QsLv

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη QsLv
Ο QsLv αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 557 μηνύματα.

O QsLv σε ύφεση έγραψε στις 10:35, 28-10-07:

#6
Αρχική Δημοσίευση από DrJ7000
2) Δε μπορώ να καταλάβω τις γυναίκες που ασπάζονται το χριστιανισμό. Τη θρησκεία που θεωρεί τη γυναίκα κατώτερη και τη μειώνει σε κάθε ευκαιρία.
Υπάρχουν πολλές γυναίκες που αποδέχονται αυτόν το ρόλο που τους κληροδοτείται. Ή άλλες που τον στηρίζουν φανατικά (γιατί τις βολεύει πχ). Και νταξ, για να είναι η θέση της γυναίκας έτσι όπως είναι, μάλλον είναι πολλές που έχουν τέτοιες απόψεις, έχουν συμβιβαστεί, έχουν αναγκαστεί, ή θεωρούν πως είναι μάταιο να μπουν στον κόπο να αντιδράσουν...

MonaXoS: +1

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 14:29, 28-10-07:

#7
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
δεν νομίζω πως υπάρχει θρησκεία που στην ΠΡΑΞΗ να μην μειώνει την γυναικα και την κοινωνικη της θέση. Ο λόγος είναι πολύ απλός: η κοινωνία (=ομάδα ανθρώπων) αντικαθρεφτίζεται στο δημιούργημά της: την θρησκεία
Συμφωνώ με αυτή την παρατήρηση. Η κοινωνία είναι συγκοινωνούν δοχείο με τη θρησκεία. Κυρίως ο Χριστιανισμός, ο Ιουδαισμός και ο Ισλαμισμός υποβάθμισαν την γυναίκα. Ο ύστερος Χριστιανισμός το πνεύμα του οποίου εκφράζεται πολύ καλά από τις επιστολές του Παύλου έχει αναφορές όπως ''γυναίκες να υποτάσεστε στους άντρες σας'' και παρόμοιες προτροπές και νουθεσίες, αλλά ο Παύλος δεν εκφράζει τις ρίζες του Χριστιανισμού όπως έχουμε ήδη πει, ούτε την ουσία του Χριστιανισμού. Αυτή είναι μια κοινά αποδεκτή άποψη πλέον. Ο Χριστός όμως θεωρούσε τις γυναίκες ισότιμες με τους άντρες για να μην αναφερθούμε σε αρχέγονες θρησκείες, παγανιστικές, που όχι μόνο ισότιμες τις θεωρούσαν, αλλά και ανώτερες των ανδρών. Τότε, στις μητριαρχικές κοινωνίες η γυναίκα ήταν Θεά, Βασίλισσα, Ιέρεια. Τα διάφορα ημερολόγια δεν ήταν ηλιακά αλλά σεληνιακά, και στη θέση των αρσενικών Θεών υπήρχαν γυναίκες Θεές. Αρκετοί ερευνητές πιστεύουν ότι το ''κακό'' ξεκίνησε όταν εισέβαλαν οι Ινδοευρωπαίοι στην Ευρώπη από την Ανατολή φέρνοντας την πίστη στον πόλεμο, στην βία, στον άντρα θεό, στο σύμβολο του αλόγου κοκ. Τότε άρχισε να παραμερίζεται η λατρεία της Θεάς -Μητέρας και την αντικατέστησε η λατρεία του Θεού-Πατέρα. Από το μακρυνό παρελθόν είχαμε αποκοπεί πολλούς αιώνες. Στις συγχρόνες κοινωνίες επαναβιώνουν πίστεις και κοσμοθεωρίες και θρησκευτικές πεποιθήσεις των χαμένων μητριαρχικών εποχών που η γυναίκα ήταν Θεά. 'Ολο και περισσότερα θρησκευτικά και φιλοσοφικά ρεύματα επαναγεννιούνται που ζωντανεύουν εκείνες τις αρχέγονες αντιλήψεις για τη γυναίκα, απλά δεν περιγράφονται φανερά στους κόλπος των επίσημων θρησκειών. Η επαναβίωση του παγανισμού επιφυλάσσει άλλη θέση για τη γυναίκα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 11:30, 28-12-07:

#8
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Η επαναβίωση του παγανισμού επιφυλάσσει άλλη θέση για τη γυναίκα.
Ποια όμως;;; Διότι ο,τιδήποτε "επαναβιώνει", δεν είναι απαραίτητα "αληθινό". Και όπως ειπώθηκε(έστω, "κατά πάσα πιθανότητα"!) από τον Ιησού Χριστό:" Γνωρίστε την αληθεια και η αλήθεια θα σας ελευθερώσει". Εξάλλου οι όποιες "επαναβιώσεις", αν μπορούν πράγματι να συμβούν,θα αφορούν τον όλο άνθρωπο και όχι μόνον( και "αναλυτικά") τα "εξ ων συντείθεται μέρη". Η μήπως η "ιστορία", μπορεί να "μετανοιώσει", κατά την "επανάληψή" της;
Είμαστε όλοι, λίγο πολύ, γεννήματα της "δια πίστεως πατρότητας". Το "DNA" μας δεν χρειαζόταν να είναι σώνει και καλά γνωστό, για να γίνουμε "τριών ετών" και να ξεκινήσουμε την "κοινωνική ζωή" μας με "πίστη", είτε στον επίγειο πατέρα μας είτε στον επουράνιο(ανάλογα με τα ιστορικά και προσωπικά δεδομένα του καθένα). Το "αδυνάτο σημείο" του "προ-DNA" συστήματος των ανθρώπινων γενικά σχέσεων, και όσο μπορούμε να σταθμίσουμε ιστορικά και με βεβαιότητα την αρχή αυτού του "συστήματος"[ακαδημαϊκά τοποθετείται στη "Βαβυλώνα"] ήταν η "θέση της γυναίκας". Και ποια ήταν αυτή η τόσο διακριτή θέση της γυναίκας, όλο αυτό το ιστορικό διάστημα; Φυσικά το γεγονός, ότι μόνον αυτή θα μπορούσε να γνωρίζει αληθινά, την πατρότητα των παιδιών της. Τη γνώση της αυτή η γυναίκα, σαν μέλος της κοινωνίας ανθρώπων, κατά τα φαινόμενα και τις εικόνες που μας άφησε η ιστορική εκείνη περίοδο, θα την "πλήρωνε ακριβά". Γιατί, σε τελική ανάλυση, η "πολύτιμη" για ένα "σύστημα" γνώση δίνει "εξουσία", που κατά την περίοδο της "διαπίστεως πατρότητας", δεν γινόταν παρά να τη διαχειριστεί στην "Αγορά", ο Πατήρ:επίγειος τε και επουράνιος!
Αναμφίβολα διανύουμε περίοδο, όπου η θέση της γυναίκας ήδη θεσμικά έχει γίνει "ισότιμη" εκείνης του άνδρα. Πλην όμως, η "μετα-DNA" πίστη των ανθρώπων γενικά, φαίνεται να επηρεάζεται σφόδρα, από ένα πραγματιστικό ερώρημα που εκπέμπουν τα εργαστήρια της Βιοτεχνολογίας:" Είναι απαραίτητο το σεξ;" (προφανώς για τη "δημιουργία" ενός παιδιού). Αν λοιπόν η οποιαδήποτε "επαναβίωση" οποιουδήποτε παγανισμού, θα πρέπει να θέτει και να απαντά, π.χ. σε τέτοιου είδους ερωτήματα, εκτιμά κανείς αναγκαστικά, ότι δεν επιφυλάσσεται "αλλή θέση στη γυναίκα", αλλά μάλλον, άλλη θέση γενικά του "όλου ανθρώπου", στις προτεραιότητες της "σήμερον ζωντανής Αυθεντίας": του λεγόμενου "Τραπεζικού Κριτηρίου". Τα "εορτοδάνεια" δίνονται από το "σύστημα", αδιακρίτως φύλου και "σεξουαλικών προτιμήσεων": ο νοών νοείτω!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 12:30, 28-12-07:

#9
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Ποια όμως;;; Διότι ο,τιδήποτε "επαναβιώνει", δεν είναι απαραίτητα "αληθινό". Και όπως ειπώθηκε(έστω, "κατά πάσα πιθανότητα"!) από τον Ιησού Χριστό:" Γνωρίστε την αληθεια και η αλήθεια θα σας ελευθερώσει".
'Ο,τι έχει υπάρξει κάποτε ήταν αληθινό, άρα και η επαναβίωσή του στις μέρες μας είναι αληθινή.
Ποιά απ'όλες τις αλήθειες να γνωρίσουμε όμως, αυτό είναι ένα βασικό ερώτημα, αφού η αλήθεια δεν είναι μία.

Εξάλλου οι όποιες "επαναβιώσεις", αν μπορούν πράγματι να συμβούν,θα αφορούν τον όλο άνθρωπο και όχι μόνον( και "αναλυτικά") τα "εξ ων συντείθεται μέρη". Η μήπως η "ιστορία", μπορεί να "μετανοιώσει", κατά την "επανάληψή" της;
Δεν διαφωνώ ότι οι αλλαγές και οι αναπροσαρμογές αφορούν συνολικά το ανθρώπινο είδος, και εύχομαι η εκκλησιαστική ιστορία κυρίως, που περιγράφει και την κοσμική, πολιτική εξουσία, κάποτε να μετανοιώσει για τις διδαχές και τα δόγματά της για τα φύλα και τις κοινωνίες ανθρώπων.

Γιατί, σε τελική ανάλυση, η "πολύτιμη" για ένα "σύστημα" γνώση δίνει "εξουσία", που κατά την περίοδο της "διαπίστεως πατρότητας", δεν γινόταν παρά να τη διαχειριστεί στην "Αγορά", ο Πατήρ:επίγειος τε και επουράνιος!
Θραύσματα από έναν τόπο που απέριψα
σκέψεις δανεισμένες από ένα παλιό σύστημα,

συνεχίζουν να εισβάλλουν στην τωρινή μου
κατάσταση,
άσκοπες περιπλανήσεις με φέρνουν πίσω
στο βουδιστικό Κολοράντο
Ποτέ ο 'Αθως δεν ήταν πιο κοντά μου,
δεν χρειάζομαι εικόνες για να ταξιδέψω
από την Αλεξάνδρεια ως τις χαράδρες
του Θιβέτ.

Νικόλαος Κάλας


Ποτέ εορτοδάνεια και ποτέ ερωτοδάνεια. 'Η όλα ή τίποτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

menace82 (Αντώνιος Δημόπουλος)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη menace82
Ο Αντώνιος Δημόπουλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών και επαγγέλεται Τεχνικός . Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O menace82 έγραψε στις 16:07, 02-01-08:

#10
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Ο ύστερος Χριστιανισμός το πνεύμα του οποίου εκφράζεται πολύ καλά από τις επιστολές του Παύλου έχει αναφορές όπως ''γυναίκες να υποτάσεστε στους άντρες σας'' και παρόμοιες προτροπές και νουθεσίες,
Γιατί παπαγαλίζετε; Έχειτε πιάσει όλοι την καραμέλα αλλά δεν διαβάζει κανένας σας όλο το κείμενο! Συν τοις άλλοις, αν πιάσεις μία πρόταση από ένα κείμενο, μπορείς να της δώσεις ότι σημασία θέλεις. Σε ολόκληρο το κείμενο, όμως, δεν μπορείς να προσδώσεις ότι σημασία θέλεις.... Κανονικά, θα έπρεπε να συμπεριλάβω ολόκληρο το κείμενο των επιστολών, γιατί πάλι μπορεί να δώσει ο καθένας ότι σημασία θέλει στα παρακάτω. Επίσης, έχετε κατά νουν το πολιτισμικό επίπεδο των αποδεκτών.

Προς Κορινθίους Α'

7:3-7
Στην γυναίκα του πρέπει να αποδίδει ο άνδρας το συζυγικό του χρέος, το ίδιο και η γυναίκα στον άνδρα της. Η γυναίκα δεν εξουσιάζει το σώμα της η ίδια, άλλα ο άνδρας της, παρομοίως και ο άνδρας δεν εξουσιάζει το σώμα του ο ίδιος, αλλά η γυναίκα του. Μην στερείτε ο ένας τον άλλο, παρά μόνο πρόσκαιρα και έπειτα από κοινή συμφωνία για να αφοσιωθείτε στην νηστεία και την προσευχή. Μετά όμως πρέπει πάλι να σμίγετε για να μην πέφτετε σε πειρασμούς του σατανά, εξαιτίας της αδυναμίας σας. Αυτά που λέω δεν είναι δεσμευτικά, γιατί δεν θέλω να σας επιβάλλω κάτι. Φυσικά θα προτιμούσα όλοι οι άνθρωποι να είναι όπως εγώ. Ο καθένας όμως έχει το δικό του χάρισμα από τον Θεό, ο ένας έτσι, ο άλλος αλλιώς.

Προς Κολοσσαείς,

3:18-20

Οι γυναίκες, να υποτάσσεστε στους άνδρες σας, όπως ταιριάζει σ'εκείνες που πιστεύουν στον Κύριο. Οι άνδρες, να αγαπάτε τις γυναίκες σας και να μην φέρεστε σε αυτές σκληρα. Τα παιδιά να υπακούτε τους γονείς σας στο καθετί, γιατί αυτό ευχαριστεί τον Κύριο.

Πολύ μισογυνισμός.... Πώπωπω παιδάκι μου

Αρχική Δημοσίευση από Iduna
Σε πρωτη φαση αδιαφορω γιατι εμεις φτιαχνουμε στην ουσια τον κοσμο κι εμεις τον ζουμε. Γτ να με απασχολει καποιος που δημιουργησε (και καλα) και τωρα κρινει;
Που να δεις το νέο σύμπαν που δημιούργησα! Τέλειο!

Αρχική Δημοσίευση από Iduna
Προτιμω να ξερω οτι η φυση υπαρχει απο μονη της (διοτι αυτη ευθυνεται για μας) παρα να εχω ενα βαρος παραπανω (ανθρωπος<---φυση<----θεος).
Άρα είναι θέμα προτιμήσεών σου, και όχι ουσιαστικής έρευνας.

Αρχική Δημοσίευση από Iduna
Γιατι να υπαρχει απο παντα ο θεος κι οχι η φυση; Τον θεο ποιος τον εφτιαξε; (χοντρικα παντα τα παραπανω)
Γιατί το σύμπαν (ή η φύση αν προτιμάς) εξαρτάται από τον χρόνο Το σύμπαν αποτελείται από ύλη/ενέργεια (χώρος) άρα και χρόνο. Το σύμπαν ξεκίνησε κάποτε. Το σύμπαν "κάποτε" δεν υπήρχε. "Κάποτε" δεν υπήρχε χρόνος άρα ούτε χώρος. Ο Θεός, από την άλλη, δεν αποτελείται από ύλη, άρα δεν επηρεάζεται από τον χρόνο. Ο Θεός "προϋπήρχε" του χρόνου και αυτό τον κάνει άπειρο. Ο Θεός είναι άναρχος (χωρίς αρχή) και ατελής (χωρίς τέλος) λόγω του ότι δεν αποτελείται από την ύλη του χωροχρόνου. Το σύμπαν είχε αρχή και θα έχει τέλος.
(Τα χρονικά τα έχω βάλει σε αυτάκια, γιατί δεν ισχύουν κανονικά εάν δεν "υπάρχει" χρόνος!)

Αρχική Δημοσίευση από Iduna
Δε το χω φιλοσοφησει και πολυ το θεμα βεβαια. Ας μην μιλησω για θρησκειες και ειδικα για την δικια μας γιατι θα παθω τπτ βραδιατικα.
Γιατί να μην μιλήσεις/φιλοσοφήσεις; Ο Μαρκήσιος Ντε Σαντ (ακούς Great Chaos; ) προσπαθούσε να μάθει, με έναν εριστικό τρόπο (απολαυστικό, κατά την γνώμη μου), γιατί πιστεύει ο κόσμος αυτό που πιστεύει. Ποτέ δεν πήρε ικανοποιητικές απαντήσεις γιατί δεν ήξερε κανένας γιατί πιστεύει αυτό που πιστεύει. Εάν δεν ερευνήσεις, δεν πρόκειται να μάθεις. Εκτός και αν είναι αποκλειστικά θέμα προτιμήσεών σου, οπότε εκεί πάω "πάσο"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 17-03-09 στις 20:22. Αιτία: split μηνύματος προς μεταφορά
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 16:45, 02-01-08:

#11
Το ότι προτρέπει τους άντρες να μην πικραίνουν τις γυναίκες δεν λέει τίποτα απ'τη στιγμή που την ίδια ώρα τις προτρέπει να τους υπακούνε. Aυτά είναι τα κολπάκια του συστήματος. 'Αμα δεν πικραίνεις τον δούλο σου, τον καλοπιάνεις να τον κρατάς περισσότερο μαζί σου. Επίσης παραλείψατε να πείτε ότι παρακάτω προτρέπει και τους δούλους να υπακούνε τους κυρίους τους. Και ποιός ο λόγος να υπακούνε και τα παιδιά τους γονείς τους όταν αυτά είναι τρεις φορές πιο εξελιγμένα ψυχοπνευματικά και βιολογικά απ'ότι εκείνοι ; Και ποιός ο λόγος να υπακούει ένα παιδί την μητέρα του ή τον πατέρα του όταν εκείνη είναι καθίκι ; Εγώ δεν παπαγαλίζω τίποτα, μιλάω και γράφω πηγαία. Η εποχή εκείνη ανήκει στην Σπηλαιολογία και μην προσπαθείτε να κερδίσετε την συμπάθεια του Chaos με αναφορές στον Μαρκήσιο, γιατί εσείς οι πολύ ορθόδοξοι είστε ικανοί να φορέσετε καλιμαύκι ακόμα και τον Chaos Θα σας στείλω και τους δυο να κάνετε παρέα στον νεοιδρυθέντα σύλλογο των αμαζόνων που παρέθεσε ο bisbirikos, προσοχή λοιπόν γιατί τότε δεν σας σώζει τίποτα όταν τους ξυπνήσετε το αντικαπιταλιστικό τους μένος και νοιώθουν την απειλή της λόγχης σας να απειλεί το σταυρικό λαχταριστό κορμί τους. Και θα'χει πλάκα να τα βρείτε και μ'αυτές, γιατί κάπου αλλού ο Παύλος σας μιλάει και για την υπεροχή της παρθενίας : ''Είναι καλόν εις τον άνθρωπον, είτε άνδρας είτε γυναίκα, να μένει έτσι, δηλαδή άγαμος και παρθένος''. Να δω σφιχταγκαλιασμένο τον Μαρκήσιο, τον Παύλο και τις αντικαπιταλιστικές παρθένες αμαζόνες και τι στον κόσμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Iduna

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Iduna
H Iduna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 114 μηνύματα.

H Iduna (Κάντε κλικ εδώ για να γράψετε ένα προσωπικό μήνυμα) έγραψε στις 17:15, 02-01-08:

#12
Ειδικα με τον Χριστιανισμο εχω πολυ κακες σχεσεις. Οταν μου λεει ο Ιωαννης οτι στην εκκλησια μονο μπορω να βρω τον Θεο ενω ειναι πανταχου παρων και μας νοιαζεται (αλλα απ' την αλλη ζει ο Μπους και παιδια στο Ιρακ πχ εχουν πεθανει ΑΔΙΚΑ),οτι στην εκκλησια ο αντρας πρεπει να ερχεται με παρουσα την ψυχη και η γυναικα "ομοιως αλλα με κοσμια εμφανιση" ενω απο την αλλη ο Χριστος διδαξε την αγαπη και την ισοτιμια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 17-03-09 στις 20:22. Αιτία: split μηνύματος προς μεταφορά
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Palladin
H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε στις 17:53, 02-01-08:

#13
Αρχική Δημοσίευση από menace82
Γιατί παπαγαλίζετε; Έχειτε πιάσει όλοι την καραμέλα αλλά δεν διαβάζει κανένας σας όλο το κείμενο! Συν τοις άλλοις, αν πιάσεις μία πρόταση από ένα κείμενο, μπορείς να της δώσεις ότι σημασία θέλεις. Σε ολόκληρο το κείμενο, όμως, δεν μπορείς να προσδώσεις ότι σημασία θέλεις....
Ε όχι και να προσπαθήσεις να μας πείσεις ότι ο Παύλος δεν ήταν μισογύνης, έλεος
Ας βάλω κι εγώ ολόκληρο ένα κομμάτι, επίσης από την επιστολή προς Κορινθίους, σχετικά με το ότι οι γυναίκες πρέπει να καλύπτουν το κεφάλι τους (όπως οι μουσουλμάνες) όταν προσεύχονται. Ευτυχώς δεν τηρήθηκε.

H θέση του άντρα και της γυναίκας στην Eκκλησία
3Aλλά θέλω να ξέρετε επίσης πως η Kεφαλή του κάθε άντρα είναι ο Xριστός, και κεφαλή της γυναίκας ο άντρας, και κεφαλή του Xριστού ο Θεός. 4Kάθε άντρας, που έχει καλυμμένο το κεφάλι του, όταν προσεύχεται ή μιλάει από το Λόγο του Θεού, ντροπιάζει την Kεφαλή του, το Xριστό. 5Eπίσης κάθε γυναίκα, που προσεύχεται ή μιλάει από το Λόγο του Θεού με ακάλυπτο το κεφάλι της, ντροπιάζει την κεφαλή της, δηλαδή τον άντρα της, γιατί είναι ακριβώς το ίδιο μʼ εκείνη που έχει το κεφάλι της ξυρισμένο. 6Kι αν επιμένει μια γυναίκα να μη βάζει κάλυμμα στο κεφάλι της, τότε ας το ξυρίσει κιόλας. Aφού όμως είναι ντροπή για τη γυναίκα να κουρεύει ή να ξυρίζει το κεφάλι της, ας βάζει κάλυμμα. 7O άντρας, αντίθετα, δεν έχει την υποχρέωση να καλύπτει το κεφάλι του, γιατί είναι εικόνα και δόξα του Θεού, ενώ η γυναίκα είναι δόξα του άντρα. 8Γιατί, βέβαια, δε δημιουργήθηκε ο άντρας από τη γυναίκα, αλλά η γυναίκα από τον άντρα. 9Kι επίσης, γιατί δε δημιουργήθηκε ο άντρας για τη γυναίκα, αλλά η γυναίκα για τον άντρα. 10Γιʼ αυτό έχει την υποχρέωση η γυναίκα να έχει πάνω στο κεφάλι της ένα σύμβολο, πως είναι κάτω από εξουσία, γιατί αυτό ταιριάζει στην παρουσία των αγγέλων. 11Ωστόσο, σύμφωνα με την τάξη που έθεσε ο Kύριος, ούτε ο άντρας είναι ανεξάρτητος από τη γυναίκα, ούτε η γυναίκα ανεξάρτητη από τον άντρα. 12Γιατί, όπως ακριβώς η γυναίκα προέρχεται από τον άντρα, έτσι και ο άντρας γεννιέται μέσω της γυναίκας, και όλα ανεξαίρετα προέρχονται από το Θεό.
13Bγάλτε συμπέρασμα από σας τους ίδιους: Tαιριάζει στη γυναίκα να προσεύχεται στο Θεό με ακάλυπτο το κεφάλι της; 14Ή μήπως ούτε και η φυσική εμφάνιση δε σας διδάσκει πως αν διατηρεί μακριά μαλλιά ο άντρας, χάνει την εκτίμησή του από τους άλλους; 15H γυναίκα, απεναντίας, όταν διατηρεί μακριά μαλλιά τονίζει την αξιοπρέπειά της, γιατί τα μαλλιά έχουν δοθεί στη γυναίκα ως κάλυμμα. 16Aν, όμως, έχει κανείς διάθεση για φιλονικίες, εμείς τέτοια συνήθεια δεν έχουμε, μα ούτε και οι εκκλησίες του Θεού.





Αυτά εσύ δηλαδή δεν τα θεωρείς μισογυνισμό, ε;


Και συνεχίζει λίγες σελίδες παρακάτω:

Όπως και σε όλες τις εκκλησίες των πιστών, οι γυναίκες σας θα πρέπει να σιωπούν μέσα στις εκκλησίες, γιατί δεν έχει παραχωρηθεί σ' αυτές το δικαίωμα να μιλούν. Aντίθετα, όπως και ο νόμος ορίζει, πρέπει να υποτάσσονται. Aκόμα κι όταν θέλουν κάτι να μάθουν, ας ρωτούν τους άντρες τους στο σπίτι τους, γιατί είναι ανάρμοστο να μιλούν οι γυναίκες στην εκκλησία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

menace82 (Αντώνιος Δημόπουλος)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη menace82
Ο Αντώνιος Δημόπουλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών και επαγγέλεται Τεχνικός . Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O menace82 έγραψε στις 16:39, 06-01-08:

#14
Αρχική Δημοσίευση από Iduna
Ειδικα με τον Χριστιανισμο εχω πολυ κακες σχεσεις. Οταν μου λεει ο Ιωαννης οτι στην εκκλησια μονο μπορω να βρω τον Θεο ενω ειναι πανταχου παρων και μας νοιαζεται (αλλα απ' την αλλη ζει ο Μπους και παιδια στο Ιρακ πχ εχουν πεθανει ΑΔΙΚΑ),οτι στην εκκλησια ο αντρας πρεπει να ερχεται με παρουσα την ψυχη και η γυναικα "ομοιως αλλα με κοσμια εμφανιση"
Στο θέμα του αδίκου "θανάτου", ο ίδιος ο Ιησούς δίνει απάντηση. Επίσης, από πότε η κοσμιότητα είναι κακή; Ξεχνάς τι παθαίνουμε στην θέα ενός πανέμορφου στήθους ή ποδιού; Άντε να παρακολουθήσεις την λειτουργία μετά!

Αρχική Δημοσίευση από Palladin
Ε όχι και να προσπαθήσεις να μας πείσεις ότι ο Παύλος δεν ήταν μισογύνης, έλεος
Ας βάλω κι εγώ ολόκληρο ένα κομμάτι, επίσης από την επιστολή προς Κορινθίους, σχετικά με το ότι οι γυναίκες πρέπει να καλύπτουν το κεφάλι τους (όπως οι μουσουλμάνες) όταν προσεύχονται.
Δηλαδή το θέμα του μισογυνισμού είναι εάν θα προσεύχονται οι γυναίκες με κεκαλυμμένη την κεφαλή ή όχι;

Αρχική Δημοσίευση από Palladin
Ευτυχώς δεν τηρήθηκε.
Αλλά, δυστυχώς, όταν κάποιος πάει για συνέντευξη για δουλειά, πρέπει να φοράει επίσημο/σοβαρό ένδυμα

Αρχική Δημοσίευση από Palladin
Αυτά εσύ δηλαδή δεν τα θεωρείς μισογυνισμό, ε;
Προς Κορινθίους Α'
7:3-7
Το έχω γράψει 2-3 ποστ πριν.

α. Ξεχνάς την κοινωνική κατάσταση της τότε εποχής: Άνδρες = κυρίαρχο/έξυπνο ον - Γυναίκες = Ιδιοκτησία του ανδρός/ανόητες/μόνο για παιδιά κάνουν.
β. Παρανόηση: Διαβάζω ένα τμήμα/παράγραφο, χωρίς να λαμβάνω υπ'όψιν μου το υπόλοιπο κείμενο και το κοινό στο οποίο απευθύνεται.

Φυσικά, δεν τίθεται θέμα μισογυνισμού σε όποιον δεν βαριέται να διαβάσει όλες τις επιστολές και να τις συνδυάσει.
Αλλά ποιός θα κάτσει να ασχοληθεί με "αυτά".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 17-03-09 στις 20:17. Αιτία: split μηνύματος προς μεταφορά
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 18:00, 06-01-08:

#15
Δηλαδή το θέμα του μισογυνισμού είναι εάν θα προσεύχονται οι γυναίκες με κεκαλυμμένη την κεφαλή ή όχι;
Οποιαδήποτε ταξική ή κοινωνική διάκριση έναντι των γυναικών αποτελεί μορφή σωβινισμού. Τα επιχειρήματα με τα οποία προσπαθεί να στηρίξει τις απαράδεκτες θέσεις του είναι από σαθρά έως επικίνδυνα, άλλωστε χρησιμοποιήθηκαν ανά τους αιώνες για να δικαιολογήσουν τον παραγκωνισμό των γυναικών σε δευτερεύοντες ρόλους και τη στέρηση πολιτικών ή κοινωνικών ελευθεριών.

Ας το δούμε: Κεφαλή του άντρα είναι ο Χριστός και άρα όταν ο άντρας προσεύχεται με καλυμένη την κεφαλή, τότε ντροπιάζει την κεφαλή του, το Χριστό.
Κεφαλή της γυναίκας είναι ο άντρας και άρα όταν η γυναίκα προσεύχεται με ακάλυπτη την κεφαλή, τότε ντροπιάζει την κεφαλή της, τον άντρα. Παράλογο;;; Μπα δεν απάντησε κανείς, άρα λογικό.
Όσο για τις κοινωνικές συνθήκες δεν αποτελούν πειστικό επιχείρημα, αφού ο Χριστός ήρθε για να ανατρέψει τα μέχρι τότε πιστεύω, όπως είπε και ο ίδιος, μάλιστα χαρακτηριστικά τόλμησε να υποστηρίξει εμμέσως τη μοιχαλίδα και είπε ότι η Βασιλεία των Ουρανών ανήκει στις πόρνες και τους τελώνες, αντιθέτως ο πλούσιος δεν περνά με κανένα τρόπο στη Βασιλεία αυτή. Υποτίθεται ότι ο Παύλος έπρεπε ν' ακολουθήσει το δρόμο του Κυρίου, όχι να κάνει συμβιβασμούς με το κοινωνικό κατεστημένο για να εδραιώσει μια θρησκεία.

Φαίνεται ότι ο τρόπος που επιχειρηματολογεί ο Παύλος έχει επίσης επηρεάσει και τους πνευματικούς του επιγόνους στο φόρουμ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 17-03-09 στις 20:24. Αιτία: split μηνύματος προς μεταφορά
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

menace82 (Αντώνιος Δημόπουλος)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη menace82
Ο Αντώνιος Δημόπουλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών και επαγγέλεται Τεχνικός . Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O menace82 έγραψε στις 18:03, 06-01-08:

#16
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Το ότι προτρέπει τους άντρες να μην πικραίνουν τις γυναίκες δεν λέει τίποτα απ'τη στιγμή που την ίδια ώρα τις προτρέπει να τους υπακούνε. Aυτά είναι τα κολπάκια του συστήματος. 'Αμα δεν πικραίνεις τον δούλο σου, τον καλοπιάνεις να τον κρατάς περισσότερο μαζί σου. Επίσης παραλείψατε να πείτε ότι παρακάτω προτρέπει και τους δούλους να υπακούνε τους κυρίους τους.
"Κι όπως ο παπάς κι ο φεουδάρχης βάδιζαν πάντα χέρι με χέρι, έτσι και ο παπαδίστικος σοσιαλισμός βαδίζει χέρι με χέρι με το φεουδαρχικό σοσιαλισμό...Ο χριστιανικός σοσιαλισμός δεν είναι παρά ο αγιασμός που μ' αυτόν ο παπάς ευλογεί το θυμό του αριστοκράτη."
Το ξέχασες αυτό! Είναι το αγαπημένο μου

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Και ποιός ο λόγος να υπακούνε και τα παιδιά τους γονείς τους όταν αυτά είναι τρεις φορές πιο εξελιγμένα ψυχοπνευματικά και βιολογικά απ'ότι εκείνοι ;
Χαρδαβελλικός; Μπράβο!

Υ.Γ. Αν δεν έχεις σχέση με το "άθλημα", άστο. Μπορεί να τραυματιστείς...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,571 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 01:15, 17-04-09:

#17
Αρχική Δημοσίευση από rascal_gd
Τι σημασια εχει να πιστευεις στο θεο, αν δεν πιστευεις σε σενα πρωτα απ'ολα;
ο χριστιανισμος θεωρω ειναι η θρησκεια που σε βοηθαει να πιστεψεις στον ευατο σου και να τα βρεις με αυτον... γιατι ειναι η θρησκεια της ισοτητας, που δεν κανει διακρισεις σε αντρες γυναικες, κοινωνικες-ταξικες και σου παρεχει την ελευθερη βουληση να κρινεις μονος σου τι θεωρεις πρεπον και τι οχι... γνωμη μου ειναι οτι η θρησκεια σε βοηθα να βρεις τον ευατο σου οχι να τον χασεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σίσυφος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Σίσυφος
Ο Σίσυφος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 22 μηνύματα.

O Σίσυφος έγραψε στις 10:48, 17-04-09:

#18
Love Angel θα διαφωνήσω. Με όλο το σεβασμό, αν θεωρείς πως πιστεύεις σε μία θρησκεία ισότητας, τότε αυτή η θρησκεία ΔΕΝ είναι ο χριστιανισμός. Και γιατί το λέω αυτό?
Πολύ απλά επειδή το ιερό βιβλίο του χριστιανισμού, η Βίβλος, που κάθε χριστιανός πρέπει να ακολουθεί πιστά - για να θεωρείται χριστιανός, μόνο ηθικό δεν είναι.
Θα ήθελα να σε παραπέμψω σε αυτό το website, για να καταλάβεις τι εννοώ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,571 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 12:19, 17-04-09:

#19
Αρχική Δημοσίευση από Σίσυφος
Love Angel θα διαφωνήσω. Με όλο το σεβασμό, αν θεωρείς πως πιστεύεις σε μία θρησκεία ισότητας, τότε αυτή η θρησκεία ΔΕΝ είναι ο χριστιανισμός. Και γιατί το λέω αυτό?
Πολύ απλά επειδή το ιερό βιβλίο του χριστιανισμού, η Βίβλος, που κάθε χριστιανός πρέπει να ακολουθεί πιστά - για να θεωρείται χριστιανός, μόνο ηθικό δεν είναι.
Θα ήθελα να σε παραπέμψω σε αυτό το website, για να καταλάβεις τι εννοώ...
εριξα μια συντοη ματια στο site που μου προτεινες αλλα θα διαφωνισω με το τροπο που οριζει καποια πραματα... τι θα πει ο Θεος σκοτωσε το Μωηση?? πρωτη φορα τακουω αυτο το πραμα... επισης η βιβλος δεν ειναι βασισμενη σε αληθινα γεγονοτα... η καινη διαθηκη απεικονιζει τα δεδομενα κ τα προτυπα της εποχης και το τι διδαξε ο ιησους χριστος...και μεσα σαυτα ηταν η ισοτητα και η ελευθερια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σίσυφος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Σίσυφος
Ο Σίσυφος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 22 μηνύματα.

O Σίσυφος έγραψε στις 13:31, 17-04-09:

#20
Αρχική Δημοσίευση από love_angel
εριξα μια συντοη ματια στο site που μου προτεινες αλλα θα διαφωνισω με το τροπο που οριζει καποια πραματα... τι θα πει ο Θεος σκοτωσε το Μωηση?? πρωτη φορα τακουω αυτο το πραμα...
επισης η βιβλος δεν ειναι βασισμενη σε αληθινα γεγονοτα... η καινη διαθηκη απεικονιζει τα δεδομενα κ τα προτυπα της εποχης και το τι διδαξε ο ιησους χριστος...και μεσα σαυτα ηταν η ισοτητα και η ελευθερια...
Όπα για μισό λεπτό. Λες ότι η Βίβλος δεν είναι βασισμένη σε αληθινά γεγονότα, ενώ η καινή διαθήκη είναι?! Μόλις έκανες δύο τεράστια λάθη:
1. Ενημερωτικά, η καινή διαθήκη ΕΙΝΑΙ μέρος της βίβλου.
2. Αν δεν θεωρείς αληθινά μερικά γεγονότα της βίβλου τότε τι σόι χριστιανή είσαι ? Τι είναι αυτό, επιλεκτική θρησκεία?

Όσο για το site που σου πρότεινα, δίπλα σε κάθε πρόταση υπάρχουν δύο αριθμοί. Ο αριθμός του κεφαλαίου και του/των στίχων του αντίστοιχου βιβλίου. Για παράδειγμα αν ανατρέξεις στο βιβλίο "Έξοδος" της Π.Δ, στο κεφάλαιο 4, και στους στίχους 24-26, θα δεις οτι πράγματι ο Θεός ζήτησε να θανατωθεί ο Μωυσής επειδή ο υιός του δεν είχε κάνει περιτομή:
24 Ενώ δε ο Μωϋσής ήτο εν τη οδώ, εν τω καταλύματι, συνήντησεν αυτόν ο Κύριος και εζήτει να θανατώση αυτόν.
25 Και λαβούσα η Σεπφώρα λιθάριον κοπτερόν, περιέτεμε την ακροβυστίαν του υιού αυτής, και έρριψεν εις τους πόδας αυτού, λέγουσα, Βεβαίως νυμφίος αιμάτων είσαι εις εμέ.
26 Και απήλθεν απ' αυτού· η δε είπε, Νυμφίος αιμάτων είσαι ένεκα της περιτομής.
Άρα όπως κατάλαβες η λίστα αυτή δεν είναι ψεύτικη, αλλά αναφέρεται όντως σε πράγματα γραμμένα στην Βίβλο!!!!
Και μάλιστα αν κάνεις αναζήτηση το όνομα 'Jesus' , θα δεις πόσο "ανοιχτόμυαλος" ήταν πραγματικά ο Χριστός σύμφωνα με τα Ευαγγέλια και τα υπόλοιπα ιερά βιβλία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,571 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 13:44, 17-04-09:

#21
Αρχική Δημοσίευση από Σίσυφος
Όπα για μισό λεπτό. Λες ότι η Βίβλος δεν είναι βασισμένη σε αληθινά γεγονότα, ενώ η καινή διαθήκη είναι?! Μόλις έκανες δύο τεράστια λάθη:
1. Ενημερωτικά, η καινή διαθήκη ΕΙΝΑΙ μέρος της βίβλου.
2. Αν δεν θεωρείς αληθινά μερικά γεγονότα της βίβλου τότε τι σόι χριστιανή είσαι ? Τι είναι αυτό, επιλεκτική θρησκεία?

Όσο για το site που σου πρότεινα, δίπλα σε κάθε πρόταση υπάρχουν δύο αριθμοί. Ο αριθμός του κεφαλαίου και του/των στίχων του αντίστοιχου βιβλίου. Για παράδειγμα αν ανατρέξεις στο βιβλίο "Έξοδος" της Π.Δ, στο κεφάλαιο 4, και στους στίχους 24-26, θα δεις οτι πράγματι ο Θεός ζήτησε να θανατωθεί ο Μωυσής επειδή ο υιός του δεν είχε κάνει περιτομή:
Άρα όπως κατάλαβες η λίστα αυτή δεν είναι ψεύτικη, αλλά αναφέρεται όντως σε πράγματα γραμμένα στην Βίβλο!!!!
Και μάλιστα αν κάνεις αναζήτηση το όνομα 'Jesus' , θα δεις πόσο "ανοιχτόμυαλος" ήταν πραγματικά ο Χριστός σύμφωνα με τα Ευαγγέλια και τα υπόλοιπα ιερά βιβλία.
πρεπει να φυγω αλλα μολις επιστρεψω θα θελα πολυ να συνεχισω αυτη τη συζητηση μαζι σου.
δεν ειπα παντως ποτε οτι μ θεωρω σωστη χριστιανη! εδω μεγαλη βδομαδα και δε νηστεψα!!
λοιπον οταν γυρισω θα ψαξω αυτα που μου προτεινες, προς το παρον παω να προσκυνησω τον επιταφιο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σίσυφος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Σίσυφος
Ο Σίσυφος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 22 μηνύματα.

O Σίσυφος έγραψε στις 14:00, 17-04-09:

#22
Love angel ευχαρίστως θα σε περιμένω . Μιας και είπες για τον επιτάφιο θα άξιζε να δεις και αυτό το βίντεο εδώ - απλά μου θυμίζει κάτι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 27-04-09 στις 21:19. Αιτία: split μηνύματος προς μεταφορά
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 11:31, 18-04-09:

#23
Αρχική Δημοσίευση από love_angel
ο χριστιανισμος θεωρω ειναι η θρησκεια που σε βοηθαει να πιστεψεις στον ευατο σου και να τα βρεις με αυτον... γιατι ειναι η θρησκεια της ισοτητας, που δεν κανει διακρισεις σε αντρες γυναικες, κοινωνικες-ταξικες και σου παρεχει την ελευθερη βουληση να κρινεις μονος σου τι θεωρεις πρεπον και τι οχι... γνωμη μου ειναι οτι η θρησκεια σε βοηθα να βρεις τον ευατο σου οχι να τον χασεις...
Οι θρησκείες που θεωρούνται ότι προσφέρουν "καλύτερη" επικοινωνία με τον εαυτό σου είναι αυτές που χρησιμοποιούν τον διαλογισμό ...


Αρχική Δημοσίευση από rascal_gd
Κατ'αρχην δεν μπορω να καταλαβω αυτους που νοιωθουν την Εκκλησια σαν απειλη ειδικα στις μερες μας. Για την διακινηση ιδεων; Δεν ειμαστε στον μεσαιωνα.
Δηλαδή εσένα δεν σε τρομάζει το γεγονός ότι η Εκκλησία αποκαλεί το μισό πληθυσμό "βρόμικο" (αναφέρομαι στις γυναίκες); που κρίνει αμαρτωλούς κάποιους που έτυχε να έχουν κάποια ανωμαλία (αναφέρομαι στους ομοφυλόφιλους); Δεν σε τρομάζει το γεγονός ότι στην Ελλάδα η εκκλησία διοικείτε από το ίδιο υπουργείο με την ... παιδεία;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 27-04-09 στις 21:22. Αιτία: split μηνύματος προς μεταφορά
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,571 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 11:57, 18-04-09:

#24
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone


Δηλαδή εσένα δεν σε τρομάζει το γεγονός ότι η Εκκλησία αποκαλεί το μισό πληθυσμό "βρόμικο" (αναφέρομαι στις γυναίκες); που κρίνει αμαρτωλούς κάποιους που έτυχε να έχουν κάποια ανωμαλία (αναφέρομαι στους ομοφυλόφιλους); Δεν σε τρομάζει το γεγονός ότι στην Ελλάδα η εκκλησία διοικείτε από το ίδιο υπουργείο με την ... παιδεία;
δεν μας θεωρει ακιβως ''βρωμικες''... προφανως δε στο εξηγησα καλα τις προαλλες...
απλα οταν μια γυναικα ειναι αδιαθετη δε μπορει να κοινωνησει με την εννοια οτι δε θ μεινει μεσα της η θεια κοινωνια μιας και θα αποβληθει επειδη ειναι ''στις δυσκολες μερες'' της... τωρα οσον αφορα το οτι δε κανει να φυλαει εικονες, να αναβει κερακι και τα σχετικα εχω ρωτησει παπα και μου εχει πει οτι αυτα ειναι μυθοι του παρελθοντως και οτι πλεον δε πρεπει να το πιστευουμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 27-04-09 στις 21:22. Αιτία: split μηνύματος προς μεταφορά
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:00, 27-05-09:

#25
Η θέση των γυναικών, γενικά στις στάνες των ιερατείων, αρχαιόθεν ήταν... ο "γυναικωνίτης"( κάτι σαν Playmate).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 13:28, 27-05-09:

#26
Αρχική Δημοσίευση από love_angel
δεν μας θεωρει ακιβως ''βρωμικες''... προφανως δε στο εξηγησα καλα τις προαλλες...
απλα οταν μια γυναικα ειναι αδιαθετη δε μπορει να κοινωνησει με την εννοια οτι δε θ μεινει μεσα της η θεια κοινωνια μιας και θα αποβληθει επειδη ειναι ''στις δυσκολες μερες'' της...
είμαι πολύ περίεργη πάντως να ακούσω την επίσημη αιτιολογία της Εκκλησίας (ή των παπάδων που διατηρούν/καλλιεργούν αυτές τις δοξασίες) γιατί -από βιολογικής/θεολογικής πλευράς- το αίμα της περιόδου αποβάλλει την θεία κοινωνία ενώ η...κανονική ούρηση ανδρών και γυναικών όχι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Resident Evil : 27-05-09 στις 13:50.
7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 14:18, 27-05-09:

#27
παιδια..οι γυναικες απαγορευονται γενικως μεσα στο ιερο....ειτε εχουν περιοδο είτε όχι...
τα διδαγματα του χριστιανισμου και ο Χριστος-ευαγγελιο δεν απαγορευει τιποτα για τις γυναικες..υπηρχαν γυναικες- παπαδες στους πρωτοχριστιανους..
επι Βυζαντιου γιναν όλες οι ζημιες και εγινε σαπιο κατεστημενο-εξουσια ο χριστιανισμος..
τοτε εγιναν τα κοπριτο-μοναστηρια,τοτε ,οι ανωτεροι παπαδες επρεπε να ειναι αγαμοι.τοτε απαγορευτηκαν τα διαφορα απο τις γυναικες...τα παντα θεμα εξουσιας...

ο Χριστος εμφανιστηκε αναστημενος πρωτα στη Μαγδαληνη μην το ξεχναμε αυτο..και οι ανδρες μαθητες δεν το πιστευαν...ο αποστολος Παυλος μετα εβαλε τις γυναικες κατωτερες(που ήταν φανατικος εβραιος ,που θαυματουργα εγινε φανατικος χριστιανος..)

σαν το κορανι,που λεει να μορφωνονται οι γυναικες και να τις σεβομαστε και οι φανατικοι ισλαμιστες τις καταπιεζουν και βασανιζουν-υποτιμουν απιστευτα..σαν τους Εβραιους ,που ο Μωσαικος νομος τους ελεγε να λιθοβολουν τις μοιχες,ενω οι υπερτατες όλων Δεκα εντολες ελεγαν "ου φονευσεις.."Σαν το χριστιανισμο που ελεγε "αγαπα τον πλησιον σου ως εαυτον" και οι στο μεσαιωνα το ιερατειο εκαιγε μαγισσες και εσφαζε για το χριστο..στις σταυροφοριες..

Η βαση όλων των θρησκειων ειναι καλη ,καλοκαγαθη και εναρετη,,μετα οι ανθρωποι τις χαλανε οταν γινουν εξουσια και κατεστημενο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,756 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 16:01, 27-05-09:

#28
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
επι Βυζαντιου γιναν όλες οι ζημιες και εγινε σαπιο κατεστημενο-εξουσια ο χριστιανισμος..
τοτε εγιναν τα κοπριτο-μοναστηρια,τοτε ,οι ανωτεροι παπαδες επρεπε να ειναι αγαμοι.τοτε απαγορευτηκαν τα διαφορα απο τις γυναικες...τα παντα θεμα εξουσιας...

ο Χριστος εμφανιστηκε αναστημενος πρωτα στη Μαγδαληνη μην το ξεχναμε αυτο...

Η βαση όλων των θρησκειων ειναι καλη ,καλοκαγαθη και εναρετη,,μετα οι ανθρωποι τις χαλανε οταν γινουν εξουσια και κατεστημενο..
Κρατώ αυτά.
Τα υπόλοιπα είναι ανθρώπινες θεωρίες και παραδόσεις που μπήκαν μετέπειτα.

Εφόσον ο Χριστός και το Ευαγγέλιο δεν αναφέρει τέτοια πράγματα, και οι πρώτοι χριστιανοί (και χριστιανές) άπαντες έπαιρναν θεία κοινωνία και μάλιστα κάθε Κυριακή, τα υπόλοιπα είναι περιττά.

Στην Γένεση ο Θεός όταν έπλασε τον Αδάμ είπε για την Εύα: "Και είπε Κύριος ο Θεός, Δεν είναι καλόν να ήναι ο άνθρωπος μόνος· θέλω κάμει εις αυτόν βοηθόν όμοιον με αυτόν." (Γένεση β:18 )

Τα υπόλοιπα είναι ανθρώπινα κατασκευάσματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

SPEIO

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη SPEIO
H SPEIO αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 21 μηνύματα.

H SPEIO έγραψε στις 15:12, 09-09-09:

#29
Η οποιαδήποτε θρησκεία ως δημιούργημα ανθρώπων είναι ατελής και λανθασμένη.Γιατί να διαφέρει ο χριστιανισμός;Δημιουργήθηκε και αυτός απο νοσηρά ανθρωπάκια, ανέραστους εξουσιαστές και ανόητους φανατισμένους που θέλησαν να ξεχωρίσουν ως εκλεκτοί μαρτυρώντας,για να κερδίσουν ρύζι και γυναίκεςούπς.... συγνώμη λάθος θρησκεία,εννοούσα την βασιλεία των ουρανών.Τι ομοιότητες υπάρχουν βρε παιδι μου όμως...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,756 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 15:51, 09-09-09:

#30
Αρχική Δημοσίευση από SPEIO
Η οποιαδήποτε θρησκεία ως δημιούργημα ανθρώπων είναι ατελής και λανθασμένη.Γιατί να διαφέρει ο χριστιανισμός;Δημιουργήθηκε και αυτός απο νοσηρά ανθρωπάκια, ανέραστους εξουσιαστές και ανόητους φανατισμένους που θέλησαν να ξεχωρίσουν ως εκλεκτοί μαρτυρώντας,για να κερδίσουν ρύζι και γυναίκεςούπς.... συγνώμη λάθος θρησκεία,εννοούσα την βασιλεία των ουρανών.Τι ομοιότητες υπάρχουν βρε παιδι μου όμως...
Πολύ φανατισμένο βρίσκω το δικό σου μήνυμα, χώρια ότι εδώ που το έβαλες είναι όφ τόπικ.

Το αν πιστεύεις ή όχι είναι δικό σου ζήτημα.
Τα νοσηρά ανθρωπάκια που λες ότι δημιούργησαν τον χριστιανισμό και οι ανέραστοι εξουσιαστές, ήταν κάτι "ανθρωπάκια" που για την πίστη τους, προτίμησαν να τους ρίχνουν στα θηρία ή να τους καίνε ζωντανούς για να φωτίζουν τη νύχτα τη Ρώμη.
Είναι ιστορικό γεγονός.

Ο ιδρυτής της "θρησκείας" αν και δεν είναι θρησκεία, θρησκεία την έκαναν οι άνθρωποι αργότερα, ήταν πάνω από όλα μια προσωπικότητα που τράβηξε την προσοχή του κόσμου, και για το κήρυγμά Του, και για την προσωπικότητά Του. Ήταν αυτά που έκανε, ο τρόπος που έζησε, το πως αγάπησε, ήταν ο τρόπος που πέθανε, και αναστήθηκε.

Ο Ιησούς Χριστός δεν είπε μόνο πως ήταν τα πράγματα όπως κάνουν οι άλλοι, μόνο στα λόγια δηλαδή, αλλά και έδειξε πώς θα έπρεπε να είναι.
Δίδαξε πως το κάθε πρόσωπο έχει πραγματική αξία. Ότι το κάθε άτομο είναι πολύτιμη οντότητα.

Σε όσους βρήκαν τη ζωή απογοητευτική και ανυπόφορα μονότονη, τους βεβαίωσε ότι η ανθρώπινη ζωή έχει τις δυνατότητες να γίνει πραγματικά αξιόλογη και καρποφόρα. Κήρυξε ότι η ανθρώπινη ύπαρξη μπορεί να εξυπηρετήσει σκοπούς υψηλούς και αιώνιους. Στον άρρωστο πρόσφερε θεραπεία.

Σε μια τέτοια προσωπικότητα πιστεύουν οι χριστιανοί, καμία θρησκεία δεν μιλά για αγάπη παρά μόνο ο Χριστός τη δίδαξε και την εφάρμοσε στην επίγεια ζωή Του.

Το αν δεν πιστεύεις, είναι προσωπική σου άποψη, μήπως όμως με το μήνυμά σου προσβάλλεις αυτούς που πιστεύουν, χώρια ότι δεν αφήνεις περιθώρια συζήτησης με τις απόλυτες θέσεις σου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 16:00, 09-09-09:

#31
Πιστεύετε στον Θεό;ΙΙ
Βοηθάει η θρησκεία την ανθρωπότητα;

Θέματα που ήδη υπάρχουνε και πιθανόν σας ενδιαφέρουνε , περισσότερο από το παρόν θέμα το οποίο προήλθε από σπλιτ του <<πιστεύετε στον θεό>> και άρα δεν θα ήτανε πρακτικό να το γυρίσουμε εκεί από όπου έφυγε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 00:38, 10-09-09:

#32
Αρχική Δημοσίευση από SPEIO
...Γιατί να διαφέρει ο χριστιανισμός;...
Ίσως επειδή κατ' αυτόν, η θέση της γυναίκας είναι κάτω απ' το Δέντρο της γνώσης καλού και κακού; Φαντάζεσαι, φίλη μου, να μην ήταν έτσι; Ο κόσμος θα είχε μόνον έναν άντρα, κι εκείνον "χαντούμι"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

SPEIO

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη SPEIO
H SPEIO αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 21 μηνύματα.

H SPEIO έγραψε στις 09:18, 10-09-09:

#33
Μάλλον δεν με αντιληφθήκατε.Μίλησα για θρησκεία όχι για πίστη.Η θρησκεία είναι αυτή που δημιουργήθηκε από νοσηρά ανθρωπάκια.Και ακριβώς αυτοί ήταν που προσδιόρισαν αυθαίρετα,ας μην ξεχνάμε ότι μέσα από συνόδους αποφασίστηκε να χρησιμοποιούνται μόνο κάποια από τα ευαγγέλια,την θέση των πιστών μέσα στην εκκλησία , κατ' επ'επεκταση και των γυναικών.Θέση την οποία υποτιμήσαν και υποβάθμισαν όπως ακριβώς επέβαλε η κοινωνία την συγκεκριμένη χρονική περίοδο.Θέση στην οποία οι σημερινές κεφαλές ουσιαστικά δεν έχουν επανατοποθετηθεί φοβούμενοι ότι έτσι όλοι θα μάθουν να διαχωρίζουν την πίστη σε μια ανώτερη δύναμη, και την πίστη στον παπα-Λάμπρο που απλώς βιοπορίζεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

loukassss

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη loukassss
Ο loukassss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.

O loukassss έγραψε στις 19:54, 08-01-10:

#34
Αν έπαιρνα εγώ στην εποχή του Χριστού και έγραφα το δικό μου ευαγγέλιο δεν θα ήταν λογικό να το απορρίψει η σύνοδος ως μια αστειότητα? Ξέρεις ποιό είναι το πρόβλημα? Οτι δεν γνωρίζουμε ούτε στοιχειωδώς του περιεχομένου της αγίας Γραφής και μασουλάμε ακατάπαυστα στερεότυπικές-κλισέ φράσεις κρίνοντας ως σαν να είμασταν αυθεντίες σε κάτι που στην ουσία δεν το γνωρίζουμε και δεν έχουμε αφιερώσει στην μελέτη του ούτε μια ματιά. Η γνωστή πολιτική και δημοσιογραφική δημαγωγία θριαμβεύει όπως πάντα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 20:31, 08-01-10:

#35
Αρχική Δημοσίευση από loukassss
Αν έπαιρνα εγώ στην εποχή του Χριστού και έγραφα το δικό μου ευαγγέλιο δεν θα ήταν λογικό να το απορρίψει η σύνοδος ως μια αστειότητα? Ξέρεις ποιό είναι το πρόβλημα? Οτι δεν γνωρίζουμε ούτε στοιχειωδώς του περιεχομένου της αγίας Γραφής και μασουλάμε ακατάπαυστα στερεότυπικές-κλισέ φράσεις κρίνοντας ως σαν να είμασταν αυθεντίες σε κάτι που στην ουσία δεν το γνωρίζουμε και δεν έχουμε αφιερώσει στην μελέτη του ούτε μια ματιά. Η γνωστή πολιτική και δημοσιογραφική δημαγωγία θριαμβεύει όπως πάντα.
Μηπως δεν είναι ορθό να κρίνουμε εξ ιδίων;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

loukassss

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη loukassss
Ο loukassss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.

O loukassss έγραψε στις 20:33, 08-01-10:

#36
Τι εννοείς φίλε μου?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 20:37, 08-01-10:

#37
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Μηπως δεν είναι ορθό να κρίνουμε εξ ιδίων;
:

Γράφεις:
Οτι δεν γνωρίζουμε ούτε στοιχειωδώς του περιεχομένου της αγίας Γραφής και μασουλάμε ακατάπαυστα στερεότυπικές-κλισέ φράσεις κρίνοντας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

loukassss

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη loukassss
Ο loukassss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.

O loukassss έγραψε στις 20:52, 08-01-10:

#38
Η λιγοστή εμπειρία που έχω μου μαρτυρεί για αυτό. Η γνώση η δικιά μου πράγματι είναι στοιχειώδης αλλά ακόμα και αυτη απέχει απο τους ανθρώπους εκείνους που προβαίνουν στην εύκολη κριτική και στις άτοπες γενικεύσεις. Έαν έβλεπα αντίθετα οτι υπάρχει όντως αυτή η γνώση δεν θα με απασχολούσε αυτη η πλευρά του θέματος. Πιστεύω οτι είναι η βασικότερη αιτία σφαλμάτων. Και η άγνοια με έναν μικρής έκτασης διάλογο φανερώνεται αρκετά εύκολα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 13:19, 09-01-10:

#39
Told him once before, that ignorance is bliss, and media's a whore, just because of this!! Περί της δικής μας άγνοιας έχω πειστεί αμετάκλητα αγαπητέ. Περί της δικής σου γνώσης εντούτοις, δεν έχεις καταφέρει να με πείσεις σε καμμία περίπτωση, ούτε και πρόκειται να το κάνεις με αφορισμούς. Είναι πολύ εύκολο να εγκαλείς κάποιον για άγνοια, αφού εάν δεν πέσεις σε κάποιον "επίσημο" μελετητή της Αγίας Γραφής, είσαι σίγουρος ότι είσαι μέσα.

Περίμένω λοιπόν τη Γνώση, να φωτίσει τα μαύρα σκοτάδια της ευδαιμονίας μου. Προσοχή όμως: Η γνώση συνήθως είναι εξαιρετικά επώδυνη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

loukassss

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη loukassss
Ο loukassss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.

O loukassss έγραψε στις 14:12, 09-01-10:

#40
Φίλε Όττο σε καμία περίπτωση δεν θέλω να φανώ ειδικός γιατί δεν είμαι. Στο εν λόγω θέμα μας ενδιαφέρει εκτός της σπουδαιοτάτης επιστημονικής γνώσης και η πνευματική γνώση που αποκτάται στο πνεύμα της τήρησης των εντολών του Χριστού και όχι στον εξωτερικό τύπο τήρησης του νόμου διότι μια πράξη αξιολογείται με βάση το κίνητρο που έγινε. Είναι σίγουρο οτι δεν κατέχω κανένα απο αυτά τα είδη γνώσεως που ανέφερα παραπάνω παρα μόνο τα επιδιώκω. Έτσι ταπεινά φρονώ οτι για θεματικές που δεν τις κατέχουμε σε ικανοποιητικό βαθμό γιατι δεν έχουμε αφιερώσει τον ελάχιστο χρόνο, να μην ρητορεύουμε ακατάσχετα και συνθηματολογούμε αναμασώντας χιλιοειπωμένα και ανούσια τσιτάτα που δεν προάγουν τον γόνιμο διάλογο και την μεταξύ μας επικοινωνία. Ευχαριστώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:19, 09-01-10:

#41
Αρχική Δημοσίευση από loukassss
Φίλε Όττο σε καμία περίπτωση δεν θέλω να φανώ ειδικός γιατί δεν είμαι. Στο εν λόγω θέμα μας ενδιαφέρει εκτός της σπουδαιοτάτης επιστημονικής γνώσης και η πνευματική γνώση που αποκτάται στο πνεύμα της τήρησης των εντολών του Χριστού και όχι στον εξωτερικό τύπο τήρησης του νόμου διότι μια πράξη αξιολογείται με βάση το κίνητρο που έγινε. Είναι σίγουρο οτι δεν κατέχω κανένα απο αυτά τα είδη γνώσεως που ανέφερα παραπάνω παρα μόνο τα επιδιώκω.
Κατ' αρχάς, από πού γνωρίζεις με ποιον τρόπο αξιολογείται από τον Θεό, μια πράξη ενός ανθρώπου; Πώς είσαι τόσο σίγουρος ότι κρίνεται βάσει των κινήτρων της; Μήπως έχεις ακούσει το ρητό "Ο δρόμος για την Κόλαση είναι στρωμένος με τις καλύτερες προθέσεις";

Περαιτέρω, εφ όσον θεωρήσουμε δεδομένο ότι το να μοιράζεται κανείς με τους αδελφούς του τ' αγαθά που προσπορίζεται μέσω της εργασίας του, περιμένω κι εσένα να μοιραστείς μαζί μας τα όποια πνευματικά αγαθά απόκτησες μέσω της τήρησης έστω και μίας από τις εντολές του Ιησού. Τότε μόνον πιστεύω ότι η συζήτηση θα είναι πραγματικά παραγωγική.


Έτσι ταπεινά φρονώ οτι για θεματικές που δεν τις κατέχουμε σε ικανοποιητικό βαθμό γιατι δεν έχουμε αφιερώσει τον ελάχιστο χρόνο, να μην ρητορεύουμε ακατάσχετα και συνθηματολογούμε αναμασώντας χιλιοειπωμένα και ανούσια τσιτάτα που δεν προάγουν τον γόνιμο διάλογο και την μεταξύ μας επικοινωνία. Ευχαριστώ
Δεν θα διαφωνήσω με αυτά, ωστόσο θα υπενθυμίσω ότι ισχύουν αμφοτερόπλευρα. Θεωρώ ότι δεν οφελεί σε κάτι να τα εκτοξεύουμε ο ένας προς τον άλλον, δεν νομίζεις;

Μετά τις πρώτες "διερευνητικές επαφές", αναμένω ουσιαστικότερες τοποθετήσεις, από κάποιον που νιώθω διαισθητικά, πως έχει κάτι να μας πει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

loukassss

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη loukassss
Ο loukassss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.

O loukassss έγραψε στις 19:17, 10-01-10:

#42
Μία φαινομενικά καλή πράξη αξιολογείται απο το κινητρό της. Μια πράξη που είναι εγκληματική ή μισάνθρωπη δεν χρειάζεται κανένα κίνητρο, βγάζει μάτι οτι είναι αρρωστημένη. Το κίνητρο όμως της πρώτης περίπτωσης δεν εξάγεται εύκολα ούτε απο τον ίδιο τον άνθρωπο, για αυτό απαιτείται συνεχής προσωπικός αγώνας. Προσπαθώ να μοιραστώ οτι έχω και όχι οτι δεν έχω αλλιώς δεν θα έμπαινα στον κόπο. Όσον αφορά τις εκτοξεύσεις, απλώς πρότεινω λίγη αυτοσυγκράτηση και δεν βγάζω τον ευατό μου απ'έξω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

SPEIO

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη SPEIO
H SPEIO αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 21 μηνύματα.

H SPEIO έγραψε στις 14:54, 11-01-10:

#43
Νο.1 Ζητώ συγνώμη για το σεντονάκι που θα ακολουθήσει.Και λόγω του ότι γραφεται σε excel μπορεί να έχει καποια προβληματάκια.
Ας γίνουν κ οι απαραίτητες διευκρινίσεις.Η χριστιάνική θρησκεία βασίζεται σε διδάγματα και εντολές που παρέχονται στους πιστούς μεσω της Βίβλου.Η βίβλος αποτελείται από την Παλαιά και την Καινή διαθήκη.Σύμφωνα με αυτή ότι είναι γραμμένο στη βίβλο δόθηκε από τον Θεό είτε απευθείας(10 εντολές) είτε μέσω των εκλεκτων αντιπροσώπων του οι οποίοι μετέφεραν τα λεγόμενά του,είτε από αντιπροσώπους στους οποίους κατέβηκε το Άγιο Πνεύμα...(11 μαθητές και Παύλος) οπότε εμμέσως ο τριαδικός Θεός υπαγόρευε τα γραφόμενά τους.
Το παρακάτω το αντέγραψα από σελίδα της χριστιανικής ορθοδοξίας. http://sites.google.com/site/orthodo...ies-tes-ptoses.Κι αυτό διότι ο Ίδιος ο Κύριος μας αναφέρει χαρακτηριστικά, ότι «ο δε Παράκλητος, το Πνεύμα το Άγιο, το Οποίο θα Στείλει ο Πατέρας στο Όνομά Μου, Εκείνος θα σας Διδάξει και θα σας Υπενθυμίσει όλα όσα σας Έχω Πει» (Κατά Ιωάννην Ευαγγέλιο, Κεφάλαιο 14, Εδάφιο 26).

Συνεπώς ότι μεταφερω παρακατω από εδάφια είναι λόγια του ίδιου του Θεού.

Σύμφωνα με τα παραπάνω η απάντηση στον loykasss.
<<<'Αν έπαιρνα εγώ στην εποχή του Χριστού και έγραφα το δικό μου ευαγγέλιο δεν θα ήταν λογικό να το απορρίψει η σύνοδος ως μια αστειότητα?>>>
Αγαπητέ μου…δεν απέρριψε η Σύνοδος το δικό μου ευαγγέλιο ή το δικό σου.Απέρριψε ευαγγέλια μαθητών του Χριστού στους οποίους ''κατέβηκε'' και ''φώτισε''το Αγιο Πνεύμα(πάντα σύμφωνα με τας γραφάς.)

Και πάμε στο θεματάκι μας.Δίνω και διευθύνσεις.
http://t8.biblos.com/1_corinthians/7.htm
ΠΡΟΣ ΤΙΜΟΘΕΟΝ Α΄ 2 >>1 Timothy 2 Greek NT: Tischendorf 8th Edition
9 ὡσαύτως καί γυνή ἐν καταστολή κόσμιος μετά αἰδώς καί σωφροσύνη κοσμέω ἑαυτοῦ μή ἐν πλέγμα καί χρυσός ἤ μαργαρίτης ἤ ἱματισμός πολυτελής 10 ἀλλά ὅς πρέπω γυνή ἐπαγγέλλω θεοσέβεια διά ἔργον ἀγαθός 11 γυνή ἐν ἡσυχία μανθάνω ἐν πᾶς ὑποταγή 12 διδάσκω δέ γυνή οὐ ἐπιτρέπω οὐδέ αὐθεντέω ἀνήρ ἀλλά εἰμί ἐν ἡσυχία 13 Ἀδάμ γάρ πρῶτος πλάσσω εἶτα Εὖα 14 καί Ἀδάμ οὐ ἀπατάω ὁ δέ γυνή ἐξαπατάω ἐν παράβασις γίνομαι 15 σώζω δέ διά ὁ τεκνογονία ἐάν μένω ἐν πίστις καί ἀγάπη καί ἁγιασμός μετά σωφροσύνη
Παρόμοια και οι γυναίκες να προσέυχονται με κόσμια αμφίεση. Να στολίζουν τον εαυτό τους με σεμνότητα και σωφροσύνη κι όχι με περίτεχνες κομμώσεις και χρυσά κοσμήματα ή μαργαριτάρια ή πολυτελή ενδύματα.Η γυναίκα στην σύναξη πρέπει να ακούει και να μαθαίνει σιωπηλή και με πλήρη υποταγή. Δεν επιτρέπω σε γυναίκα να διδάσκει στην εκκλησία ούτε να κάνει τον αφέντη στον άντρα, αλλά να μένει σιωπηλή. Γιατί ο Αδάμ πλάστηκε πρώτος, και ύστερα η Εύα΄κι αυτός που εξαπατήθηκε δεν ήταν ο Αδάμ αλλά η γυναίκα εξαπατήθηκε και παραβάτησε.
Στις γυναίκες δίδονται ειδικές εντολές.Να μην στολίζονται ,να μην μιλάν,να μην κανουν υποδείξεις γιατί αυτές είναι που εξαπατήθηκαν.Ακούτε κοριτσάκια;Και το ότι θα σωθείτε αναφέρεται στην βασιλεία των ουρανών για να μην γίνονται παρανοήσεις.Εδώ στη γή θα σκάτε και θα ακούτε.
<< ΠΡΟΣ ΚΟΡΙΝΘΙΟΥΣ Α΄ 7 >>1 Corinthians 7 Greek NT: Tischendorf 8th Edition1
Περὶ δὲ ὧν ἐγράψατε, καλὸν ἀνθρώπῳ γυναικὸς μὴ ἅπτεσθαι·
Καλό για τον άνθρωπο είναι να μην συνάπτει σχέσεις με γυναίκες.Ετσι για να γνωρίζουμε. Άνθρωπος είναι ο ΄Ανδρας.Με τα άλλα έλλογα ( λέμε τώρα) δίποδα όντα ,τις γυναίκες, καλό θα είναι ο άνθρωπος να μην συνάπτει σχέσεις.
ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ 14 >>Revelation 14 Greek NT: Tischendorf 8th Edition
οὗτος εἰμί ὅς μετά γυνή οὐ μολύνω παρθένος γάρ εἰμί οὗτος ὁ ἀκολουθέω ὁ ἀρνίον ὅπου ἄν ὑπάγω οὗτος ἀγοράζω ἀπό ὁ ἄνθρωπος ἀπαρχή ὁ θεός καί ὁ ἀρνίον 5 καί ἐν ὁ στόμα αὐτός οὐ εὑρίσκω ψεῦδος ἄμωμος γάρ εἰμί.
4 ούτοί εισιν οί μετά γυναικών ουκ εμολύνθησαν· παρθένοι γαρ εισιν. ούτοί εισιν οι ακολουθούντες τω αρνίω όπου αν υπάγη. ούτοι ηγοράσθησαν από των ανθρώπων απαρχή τω Θεω και τω αρνίω· 5 και ουχ ευρέθη ψεύδος εν τω στόματι αυτών· άμωμοι γαρ εισιν.
Παρθένοι είναι αυτοί που δεν μολύνθηκαν από γυναίκες.Ετσι ακριβώς…..
Αν παρουμε φυσικά τη Παλαιά Διαθήκη θα βούμε πολύ χειρότερα παραδείγματα….Βαριέμαι επί του παρόντος.
Και αυτός είναι ο λόγος του Θεού , άναρχου και τέλειου.
Τα θέλετε και σας δουλεύουν ψιλό γαζί.
Συγκρατήθηκα….αλλά στο τέλος λύγισα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη SPEIO : 11-01-10 στις 15:30.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

loukassss

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη loukassss
Ο loukassss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.

O loukassss έγραψε στις 11:03, 12-01-10:

#44
Το πνεύμα με το οποίο τα ερμηνεύεις πρέπει να ανταποκρίνεται στο συνολικό πνεύμα των Αγίων Γραφών και στο αγιοπνευματικό τους υπόβαθρο και όχι μεμονωμένα και αποσπασματικά απο κοσμικής καθαρά σκοπιάς με αυθαίρετες κρίσεις. Αυτό η παρανόηση και η σχετικοποίηση είναι που μας έχει οδηγήσει στην δραματική κενότητα των ανθρωπίνων σχέσεων απο την σαθρότητα των υπαρξιακών και φιλοσοφικών θεμελίων της.Γιατί σε όλα τα θέματα ζητάμε την γνώμη του ειδικού(εδώ πνευματικού-θεολόγου) και εδώ αυθαιρετούμε ισχυριζόμενοι οτι βρήκαμε το φάρμακο και οτι ο καθένας είναι και ο καλύτερος γιατρός? Η ταπείνωση, η πίστη, η αγάπη και ο προσωπικός αγώνας κατα των παθών είναι που θα μας αποκαλύψουν την αλήθεια θετοντάς την στις πραγματικές διαστάσεις. Μακάριοι οι καθαροί την καρδία οτι αυτοί τον Θεό όψονται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Idril

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Idril
H Idril αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 530 μηνύματα.

H Idril (in a world of magnets but no miracles) έγραψε στις 11:29, 12-01-10:

#45
Συμφωνώ ότι πρέπει να βλέπουμε συνολικά και όχι αποσπασματικα τα λόγια της αγίας γραφής. Αν όμως στο σύνολο της η γραφή θέλει τη γυναικα και τον άντρα ίσους ενώπιον του Θεού τότε γιατί όλως τυχαίως στο πρώτο πρώτο της βιβλίο έβαλε την Εύα να αμαρτάνει πρώτη έτσι ώστε στους αιώνες των αιώνων να υπάρχει ένας (υποτίθεται!) καλός λόγος για να τις υποβιβάζει? Όσο καλοπροαίρετα κι αν το προσεγγίσει κανεις, πρέπει να είναι πολύ αφελής για να το θεωρησει τυχαίο. Θα μπορούσε κάλλιστα να λέει ότι και οι δυο παρασύρθηκαν από τον κατηραμενον όφι ώστε να μοιραστεί πιο δίκαια το παράπτωμα, δεν το κάνει όμως!

ps: και μη μου πεις ότι με την Παναγία που ήταν γυναίκα εξισορροπήθηκε η κατάσταση, γιατί η υπόθεση σηκώνει πολλή συζήτηση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 11:51, 12-01-10:

#46
Αρχική Δημοσίευση από loukassss
Το πνεύμα με το οποίο τα ερμηνεύεις πρέπει να ανταποκρίνεται στο συνολικό πνεύμα των Αγίων Γραφών και στο αγιοπνευματικό τους υπόβαθρο και όχι μεμονωμένα και αποσπασματικά απο κοσμικής καθαρά σκοπιάς με αυθαίρετες κρίσεις. Αυτό η παρανόηση και η σχετικοποίηση είναι που μας έχει οδηγήσει στην δραματική κενότητα των ανθρωπίνων σχέσεων απο την σαθρότητα των υπαρξιακών και φιλοσοφικών θεμελίων της.Γιατί σε όλα τα θέματα ζητάμε την γνώμη του ειδικού(εδώ πνευματικού-θεολόγου) και εδώ αυθαιρετούμε ισχυριζόμενοι οτι βρήκαμε το φάρμακο και οτι ο καθένας είναι και ο καλύτερος γιατρός? Η ταπείνωση, η πίστη, η αγάπη και ο προσωπικός αγώνας κατα των παθών είναι που θα μας αποκαλύψουν την αλήθεια θετοντάς την στις πραγματικές διαστάσεις. Μακάριοι οι καθαροί την καρδία οτι αυτοί τον Θεό όψονται.
Συγγνωμη δηλαδη, αλλα εχω αρχισει να μπερδευομαι...
Ποιο ειναι το συνολικο πνευμα των γραφων δλδ κατα το οποιο πρεπει να ερμηνευονται?
Μα κοροιδευομαστε? Εαν η θεση της γυναικας θεωρειτο ιδια με εκεινη του ανδρα στο Χριστιανισμο, δε θα επρεπε καν να υπαρχουν τετοιου ειδους αποσπασματα.
Και οχι να λεμε ναι μεν...αλλα...
Τι ναι μεν αλλα...?Δεν υπαρχουν? Δηλαδη ενστερνιζομαστε ο,τι μας βολευει?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamsRevenge

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamsRevenge
H DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,241 μηνύματα.

H DreamsRevenge sans toit, ni loi έγραψε στις 13:17, 12-01-10:

#47
Αρχική Δημοσίευση από loukassss
Το πνεύμα με το οποίο τα ερμηνεύεις πρέπει να ανταποκρίνεται στο συνολικό πνεύμα των Αγίων Γραφών και στο αγιοπνευματικό τους υπόβαθρο και όχι μεμονωμένα και αποσπασματικά απο κοσμικής καθαρά σκοπιάς με αυθαίρετες κρίσεις. Αυτό η παρανόηση και η σχετικοποίηση είναι που μας έχει οδηγήσει στην δραματική κενότητα των ανθρωπίνων σχέσεων απο την σαθρότητα των υπαρξιακών και φιλοσοφικών θεμελίων της.
Φίλτατε, σαφώς πρόκειται για αποσπάσματα που έχουν ευρύτατα αναφερθεί. Οι διατυπώσεις τους όμως, δυστυχώς δεν αφήνουν περιθώρια παρερμηνείας. Στο πνεύμα του συνόλου των κειμένων της αγίας γραφής, αναμένουμε τα αντίστοιχα, από τις ίδιες πηγές (βλ. ευαγγέλια, πράξεις αποστόλων, επιστολές κλπ) που να αναιρούν τα εν λόγω, με σαφείς αναφορές σε ισότητα μεταξύ των φύλων, ή τουλάχιστον στην αξία της γυναίκας μέσα στη νέα θρησκεία.

...και κάτι ακόμα,
Σύμφωνα με το δικτυακό τόπο της ιεράς μονής παντοκράτορος Μελισσοχωρίου,:
Όποιο βιβλίο περιέχεται στην Αγ. Γραφή είναι εγκεκριμένο από τις αποφάσεις των Αγίων Πατέρων, διά του φωτισμού του Αγίου Πνεύματος, και αποτελεί τον «Κανόνα της Αγίας Γραφής».

Δράττομαι λοιπόν της ευκαιρίας να ρωτήσω:
Ποιός και πώς εγγυάται ότι οι αποφάσεις των αγίων πατέρων με τις οποίες εγκρίθηκαν τα βιβλία της αγίας γραφής ως τέτοια είναι ανόθευτες από πολιτικές και άλλες σκοπιμότητες της εποχής, αμόλυντες και ανεπηρέαστες από κρατούσες αντιλήψεις, κοινωνικά περιβάλλοντα και συνθήκες καθώς και τον ζήλο όσων θεωρούσαν ότι καταδικάζοντας άλλα γραπτά στη λήθη προστάτευαν τη νέα θρησκεία (από ποιούς άραγε?)

Αρχική Δημοσίευση από loukassss
Γιατί σε όλα τα θέματα ζητάμε την γνώμη του ειδικού(εδώ πνευματικού-θεολόγου) και εδώ αυθαιρετούμε ισχυριζόμενοι οτι βρήκαμε το φάρμακο και οτι ο καθένας είναι και ο καλύτερος γιατρός?
Γιατί σε όλα τα άλλα θέματα ιδίως δε στα επιστημονικής φύσεως όπου τεκμηριώνονται μόνο με το πείραμα, την παρατήρηση και την επαλήθευση, οι ειδικοί βεβαίως υπερασπίζονται τα ευρήματα τους (με τεκμηρίωση όμως) αλλά είναι υποχρεωμένοι από την φύση της εργασίας τους, να εξελιχθούν και να ενσκήψουν ξανά στα στοιχεία τους όποτε χρειαστεί και για όσες φορές χρειαστεί μη φοβούμενοι την πλήρη αναθεώρηση των απόψεων τους όταν τα δεδομένα το απαιτούν.
Μπορείς να προσφέρεις παραδείγματα θεολόγων και πνευματικών με ανάλογη στάση?

Επιπλέον, ας μην ξεχνάμε ότι ζητήματα που αφορούν στο τί ενστερνίζεται καθένας από μια θρησκεία αποτελούν και προσωπικό ζήτημα, αναζήτηση, διαδικασία για κάποιους αργή και αέναη.
Δεν είπα εγώ για παράδειγμα ότι ο χριστιανισμός λανθάνει σε αυτό το δόγμα ή ότι εσφαλμένα αιτιολογήθηκε η τάδε απόφαση της δείνα οικουμενικής συνόδου... Αυτό σαφώς υπάρχουν αρμοδιότεροι ημών για να το κρίνουν. Λέω απλά ότι θεωρώ πως έχει παρεκκλίνει από την αρχική διδασκαλία του Ιησού όπως τη αισθάνομαι βαθειά μέσα στην καρδιά μου και απορρίπτω κάθε κοσμική εκδήλωση του ως απότοκο άλλων, εγκόσμιων (όσο δεν παίρνει), σκοπιμοτήτων.


Αρχική Δημοσίευση από loukassss
Η ταπείνωση, η πίστη, η αγάπη και ο προσωπικός αγώνας κατα των παθών είναι που θα μας αποκαλύψουν την αλήθεια θετοντάς την στις πραγματικές διαστάσεις. Μακάριοι οι καθαροί την καρδία οτι αυτοί τον Θεό όψονται.

Αυτό ισχύει για όλους αγαπητέ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

loukassss

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη loukassss
Ο loukassss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.

O loukassss έγραψε στις 22:56, 12-01-10:

#48
Αυτό το τελευταίο που ισχύει για όλους είναι που μας αποκαλύπτει την αλήθεια των λεγομένων της Γράφης. Το πνευματικό βίωμα. Ο πνευματικός ορθόδοξος χώρος κατέχει το πλήρωμα της αλήθειας για αυτό δεν χρειάζεται αναθεωρήσεις. Δεν με κατάλαβες στο θέμα της ερμηνείας. Δεν χρειάζεται να υπάρχει χωρίο που να αναιρεί ένα άλλο, αλλά ακόμα και το κάθε χωρίο να θεωρείται με πνευματική καθαρότητα, ταπείνωση και ασκητικό ορθόδοξο φρόνημα. Θεωρώ αλαζονική την θέση πως ο καθένας έχει λόγο έγκυρο για τα της Γραφής χωρίς συμμετοχή μυστηριακή, λειτουργική και προσωπική ενώ ταυτόχρονα προσκυνούμε αλόγιστα την επιστημονική απολυτότητα καθορισμού των πάντων που όπως είπες και εσύ αυτοαναιρεί συνεχώς τον ευατό της. Γιατί επιτέλους τόση εμπιστοσύνη και ευλαβική αφοσίωση μέχρι λατρείας στον επιστημονικό χώρο που πολλές φορές δυστυχώς υποκινείται απο ιδεολογικόστρατηγικά κέντρα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 02:02, 24-02-10:

#49
Όταν (στο απώτατο δυστυχώς μέλλον) εκλείψει από την ελληνική κοινωνία και την καταναγκαστικά δεσπόζουσα ιουδαιοχριστιανική κοσμοθεωρία η έννοια της γυναίκας ως κτήματος, ως μηχανής παραγωγής παιδιών που (ένεκα της πατριαρχικής θεώρησης) θα πρέπει να αποδεικνύει τη νομιμότητα των τέκνων της στο σύζυγό της δεσμεύουσα για το λόγο αυτό τη σεξουαλικότητα της (για τον υφιστάμενο ή τον επικείμενο σύζυγο) όταν πρέπει να διατηρηθεί η υπερτιμημένη παρθενία (που κατ' εμέ αποτελεί ευθεία αναγωγή στο καινούριο ή χρησιμοποιημένο εμπόρευμα).
-Γιατί αυτή η διάκριση; Αν και δεν έχω τις ευγενικότερες θέσεις έναντι του "ιουδαιοχριστιανισμού", θεωρώ ότι και σε αρχαιότερες παραδόσεις( Βουδισμός, Βραχμανισμός και λοιπές ασιατικές κοσμοθεωρήσεις) η γυναίκα δεν θεωρείται καν ανθρώπινο πρόσωπο. Μόνο με τον Χριστιανισμό, κι αυτό μετά τον Τερτυλιανό(2ο αι. μΧ), η γυναίκα αναγνωρίζεται ως ανθρώπινη ύπαρξη.

Σημείωση Editor: Η δημοσίευση μεταφέρθηκε εκ των υστέρων στην παρούσα συζήτηση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Obscura : 25-02-10 στις 00:49.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 08:29, 24-02-10:

#50
Έχω την αίσθηση ότι ο Βουδισμός δεν κάνει πουθενά διάκριση στο φύλο.

Σημείωση Editor: Η δημοσίευση μεταφέρθηκε εκ των υστέρων στην παρούσα συζήτηση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Obscura : 25-02-10 στις 00:51.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους