Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,094 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,077 μηνύματα σε 74,651 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ο σκοπός του ανθρώπου είναι η αναπαραγωγή;

Valder (Λυκούργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Valder
Ο Λυκούργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 3,291 μηνύματα.

O Valder απορροφημένος στο επίχρυσο τουλάτε του έγραψε στις 15:49, 02-12-05:

#51
Αρχική Δημοσίευση από Nessa NetMonster
Valder, καταρχάς δε με ήξερες κι από χτες για να μιλάς για τα βιώματά μου. Δεύτερον, όποιος χρησιμοποιεί μόνο παρομοιώσεις δείχνει ότι δεν έχει επιχειρήματα... εγώ και η Michelle μιλήσαμε με λογικά επιχειρήματα, τα οποία έχουν εκ των πραγμάτων μεγαλύτερο βάρος από έναν αστήρικτο ισχυρισμό (ότι "κυνηγάμε τους προσωπικούς μας δαίμονες"). Το γεγονός ότι "έντυσες" τον ισχυρισμό σου με μία παρομοίωση δεν του δίνει παραπάνω κύρος. Αν δε δείξεις λογικά πού έχουμε κάνει λάθος, ό,τι και να λες είναι άνευ ουσίας.

Τρίτον, ξέρεις τι θα πει "argumentum ad hominem";
Κοίτα Νέσσα, προτιμώ να ζω και κατα συνέπεια να απολαμβάνω αυτή τη ζωή δε μπορώ να κάθομαι μόνο πάνω απο εναν υπολογιστή για να πείθω τους υπόλοιπους οτι "εγω εκείνο, εσυ το άλλο κλπ" . Πρώτα είμαι άνθρωπος και μετά o Valder. Δεν θυσίασα ποτέ τη φύση του είδους μου στο βωμό του "εγω". Εχω υποχρεώσεις απέναντι στις βιολογικές ανάγκες και σκοπούς μου, έχω υποχρεώσεις απέναντι στην κοινωνία, απέναντι στους ανθρώπους με τους οποίους συναναστρέφομαι....και πέρα απο υποχρεώσεις καλώς η κακώς δες το σαν ενα μονοπάτι. Αυτό είναι, αυτό θα περπατήσω. Δε μπορώ να τα βροντήξω όλα και να κάνω την επανάστασή μου απλά επειδή ξύπνησα μια μέρα και αμφισβήτησα το Χ ή το Ψ στερεότυπο. Η αμφισβήτηση είναι φυσιολογική για όλους μας αλλά εαν την κάνουμε να είναι το "εγω" μας που θα υπερκαλύψει την ουσία μας ως ανθρώπους, τότε η ζωή αυτόματα θα μας θέσει στο περιθώριο. Για εμένα, οι ιδέες-απόψεις σου (προσοχή κάνω κριτική σε ιδέες και απόψεις μόνο) είναι περιθωριακές.

ΥΓ: Οχι, ομολογώ οτι δεν γνωρίζω Λατινικά. Εσυ που γνωρίζεις εξήγησέ μου εαν επιθυμείς! Αυτό θα με ικανοποιήσει και όχι ενα απλό show off "πεφωτισμένου" παραθέτοντας μια φράση που πιθανόν ο άλλος να μην τη γνωρίζει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nessa NetMonster

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nessa NetMonster
H Nessa NetMonster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 361 μηνύματα.

H Nessa NetMonster έγραψε στις 15:55, 02-12-05:

#52
Αρχική Δημοσίευση από Valder
Πρώτα είμαι άνθρωπος και μετά o Valder. Δεν θυσίασα ποτέ τη φύση του είδους μου στο βωμό του "εγω". Εχω υποχρεώσεις απέναντι στις βιολογικές ανάγκες και σκοπούς μου, έχω υποχρεώσεις απέναντι στην κοινωνία, απέναντι στους ανθρώπους με τους οποίους συναναστρέφομαι....
Δηλαδή αν δε θέλεις να κάνεις και να μεγαλώσεις παιδιά θα πιεστείς να το κάνεις επειδή "πρέπει";
Αρχική Δημοσίευση από Valder
ΥΓ: Οχι, ομολογώ οτι δεν γνωρίζω Λατινικά. Εσυ που γνωρίζεις εξήγησέ μου εαν επιθυμείς! Αυτό θα με ικανοποιήσει και όχι ενα απλό show off "πεφωτισμένου" παραθέτοντας μια φράση που πιθανόν ο άλλος να μην τη γνωρίζει...
Κάνε και λίγο googling

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder (Λυκούργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Valder
Ο Λυκούργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 3,291 μηνύματα.

O Valder απορροφημένος στο επίχρυσο τουλάτε του έγραψε στις 15:59, 02-12-05:

#53
Αρχική Δημοσίευση από Nessa NetMonster
Δηλαδή αν δε θέλεις να κάνεις και να μεγαλώσεις παιδιά θα πιεστείς να το κάνεις επειδή "πρέπει";
Κάνε και λίγο googling
ΑΝ ΔΕΝ ΘΕΛΩ τότε δε θα είναι βιολογική ανάγκη και σκοπός μου! Εύκολο ή να το εξηγήσω πιο αναλυτικά;

Googling μπορούσα να κάνω απο πρίν. Θέλω να μου το εξηγήσεις εσυ όμως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nessa NetMonster

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nessa NetMonster
H Nessa NetMonster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 361 μηνύματα.

H Nessa NetMonster έγραψε στις 16:02, 02-12-05:

#54
Αρχική Δημοσίευση από Valder
ΑΝ ΔΕΝ ΘΕΛΩ τότε δε θα είναι βιολογική ανάγκη και σκοπός μου!
Ε αυτό λέω κι εγώ!
Αρχική Δημοσίευση από Valder
Googling μπορούσα να κάνω απο πρίν. Θέλω να μου το εξηγήσεις εσυ όμως.
Αντί να επιτίθεσαι σε μια άποψη, επιτίθεσαι σ'αυτόν που την εκφράζει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder (Λυκούργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Valder
Ο Λυκούργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 3,291 μηνύματα.

O Valder απορροφημένος στο επίχρυσο τουλάτε του έγραψε στις 16:07, 02-12-05:

#55
Αρχική Δημοσίευση από Nessa NetMonster
Ε αυτό λέω κι εγώ!
Ε ναι και τότε θα έχουμε και οι δυο περιθωριακές απόψεις και πρόβλημα αν δεν νιώθουμε αυτή την έμφυτη βιολογική ανάγκη. Αυτό λεω τόση ώρα!

Αρχική Δημοσίευση από Nessa NetMonster
Αντί να επιτίθεσαι σε μια άποψη, επιτίθεσαι σ'αυτόν που την εκφράζει.
Ευχαριστώ για την εξήγηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nessa NetMonster

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nessa NetMonster
H Nessa NetMonster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 361 μηνύματα.

H Nessa NetMonster έγραψε στις 16:16, 02-12-05:

#56
Το ότι μια άποψη είναι περιθωριακή δε σημαίνει ότι είναι και λάθος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kynofilos

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη kynofilos
Ο kynofilos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 311 μηνύματα.

O kynofilos έγραψε στις 17:21, 02-12-05:

#57
Έχω να προτείνω πως όταν οι άνθρωποι είναι λίγοι αριθμητικά, πρώτιστος σκοπός του ανθρώπου είναι η αναπαραγωγή και όταν φτάσουμε ικανό αριθμό ή ακόμα τοπικά τον υπερβούμε κατά πολύ, η διάθεση για τεκνοποίηση μειώνεται στους ανθρώπους που είναι πιο ευαίσθητοι στις προσταγές της φύσης.
Για να το πω αλλιώς, αναρωτιόμαστε ίσως σε τι κόσμο θα μεγαλώσουν τα παιδιά μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 17:49, 02-12-05:

#58
Γιατί όποτε πιάνουμε ένα θέμα πρέπει να το "ξεχειλώνουμε" ξεκινώντας απο το αν ο σκοπός του ανθρώπου είναι η αναπαραγωγή και φτάνοντας στο γιατί δεν χαραχτηρίζουμε τον ανύπαντρο ότι μένει στο ράφι.
Γιατί όποτε δημοσιεύεται άποψη αντίθετη με τη δική μας γινόμαστε επιθετικοί και σαρκαστικοί;Σε μια συζήτηση είναι λογικό να υπάρχει πολυφωνία διαφορετικά ποιος ο λόγος να μπαίνουμε εδώ μέσα και να συζητάμε;

Απο όλες τις απαντήσεις που διάβασα αυτή που προσεγγίζει περισσότερο την πραγματικότητα είναι της crazyhelen κι ας μην στηρίζεται σε καμμία επιστημονική έρευνα παρά μόνο στα προσωπικά της βιώματα.
Προσωπικά δεν έχω νοιώσει ακόμη την ανάγκη να κάνω παιδιά άτομα όμως που συναναστρέφομαι,άντρες και γυναίκες που έχουν περάσει τα πρώτα άντα,έχουν τελειώσει με τις σπουδές τους και έχουν χτίσει καριέρα όντας μέχρι σήμερα φανατικοί εργένηδες(όχι χωρίς σχέσεις απλώς κατά του γάμου και της οικογένειας)αναθεωρούν τις απόψεις τους και γλυκοκοιτάζουν διερχόμενα καροτσάκια με μωρά.
Η πλειοψηφία των ανθρώπων που φτάνει σε κάποια ηλικία χωρίς να έχει τεκνοποιήσει όσα κι αν έχει επιτεύξει νοιώθει ανολοκλήρωτη.
Ο πρωταρχικός σκοπός του ανθρώπου είναι η αναπαραγωγή όχι όμως κι ο μοναδικός.
Νέσσα και Μισέλ (αν μου επιτρέπεται) είστε ακόμη πολύ νέες(όχι μικρές νέες) και σίγουρα είναι πολλά αυτά που έχετε να ζήσετε και να κάνετε προτού νοιώσετε την επιθυμία να γίνετε μητέρες.Ακόμη κι αν επιλέξετε να μην κάνετε παιδιά αυτό δεν σας κάνει (εσάς και τον οποιοδήποτε) λιγότερο επιτυχημένες.Μην ξεχνάτε πως το μητρικό και το πατρικό αντίστοιχα ένστικτο είναι επίκτητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 17:55, 02-12-05:

#59
Μα βρε κλέφτρα ΠΟΤΕ ΕΙΠΑΜΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΑΙΔΙΑ????
Προσωπικά θέλω και δεν θα μπορούσα να το χωνέψω να πεθάνω άτεκνη. Έχω πολύ μεγάλη ιδέα για τον εαυτό μου για να μην θέλω να κάνω παιδιά (όποιος κατάλαβε τι εννοώ, κατάλαβε δεν το εξηγώ περισσότερο το τελευταίο )

Aπλά αυτό που υποστηρίζουμε είναι το δικαίωμα της κάθε γυναίκας να ΜΗΝ θέλει, και να μην χαρακτηριστεί αρνητικά για αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Covenant

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Covenant
Ο Covenant αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 475 μηνύματα.

O Covenant έγραψε στις 18:09, 02-12-05:

#60
Συμφωνω με ολα εκτος απο αυτο.
Αρχική Δημοσίευση από kleftra
Μην ξεχνάτε πως το μητρικό και το πατρικό αντίστοιχα ένστικτο είναι επίκτητα.
Γνωριζω και αποδεικνυεται στην πραγματικη ζωη οτι αυτα δεν ειναι επικτητα ενστικτα,υπαρχουν απο στην στιγμη που γεννηθηκαμε απλα εκδηλωνονται με τις καταλληλες προυποθεσεις και συνθηκες.
Ενα απλο παραδειγμα μιας και ανεφερες καροτσακια...ξερω εναν αντρα που ηταν σκληρος και δεν σηκωνε πολλα,ουτε να το συζητησει για παιδι και γενικα ηταν αλλων αποψεων,αλλα ετσι οπως τα εφερε η ζωη (εμεινε εγκυος η κοπελα του) και τελικα εγινε πατερας,μεταμορφωθηκε στον μεγιστο χαζομπαμπα και αλλαξε εκ βαθρων η ζωη του και η ολη νοοτροπια του.Πραγματικα αλλος ανθρωπος..πιστευω οτι το ιδιο μπορουν να διαπιστωσουν οσοι εχουν φιλους/ες με παιδια.Εχουν θεσει αλλο σκοπο στην ζωη τους και για αυτους ειναι σαν να ξαναγεννηθηκαν.
Αναλογα περιστατικα εχω ακουσει και απο μεγαλυτερους σε ηλικια απο μας.

Θελω να πω με αυτο οτι φαινεται απο πολυ μικρη ηλικια οτι θελουμε τα παιδια (να κανουμε και οι ιδιοι),ασχετως που η λογικη μας (το μυαλο μας) εχει κατα νου αλλες αποψεις.
Οταν βρεθει το γονιμο εδαφος,τοτε η "φυση" μας καλει ξαφνικα θελουμε να αποκτησουμε οικογενεια,εκει που ημασταν τελειως αντιθετοι με την αποψη αυτη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 18:13, 02-12-05:

#61
Μάλλον σας πήρε η μπάλα στην προσπάθεια σας να υπερασπιστείτε την ελεύθερη επιλογή της γυναίκας στην τεκνοποίηση δίνετε την εντύπωση ότι φτάνετε στο άλλο άκρο.

btw κατάλαβα τι εννοείς

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 18:15, 02-12-05:

#62
Αρχική Δημοσίευση από kleftra
Μάλλον σας πήρε η μπάλα στην προσπάθεια σας να υπερασπιστείτε την ελεύθερη επιλογή της γυναίκας στην τεκνοποίηση δίνετε την εντύπωση ότι φτάνετε στο άλλο άκρο.

btw κατάλαβα τι εννοείς
Kαι εδώ κλέφτρα έρχεται ένα άλλο μεγάλο ερώτημα...
Γιατί όταν κάποιος υπερασπίζεται μια ομάδα ανθρώπων όλοι υποθέτουν οτι ανήκει σε αυτή?
Τόσο εγωιστές έχουμε καταντήσει οι άνθρωποι που να υπερασπιζόμαστε μόνο ο,τι μας αφορά?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 18:31, 02-12-05:

#63
Αρχική Δημοσίευση από Covenant

Γνωριζω και αποδεικνυεται στην πραγματικη ζωη οτι αυτα δεν ειναι επικτητα ενστικτα,υπαρχουν απο στην στιγμη που γεννηθηκαμε απλα εκδηλωνονται με τις καταλληλες προυποθεσεις και συνθηκες.
Κι εγώ ακριβώς το ίδιο νόμιζα μέχρι που αναθεώρησα μέτα απο μια συζήτηση για τον εξής λόγο:
Μητρικό και πατρικό ένστικτο δεν είναι ότι απο μικρός προορίζεσαι να κάνεις παιδιά,τα αγαπάς και τα θέλεις και είσαι υπερπροστατευτικός ακόμη και με τα ξένα.Όχι.Είναι ότι "διαισθάνεσαι τον κίνδυνο", είσαι έτοιμος να θυσιάσεις τη ζωή σου για να σώσεις το παιδί σου,βάζεις τον εαυτό σου πλέον σε δεύτερη μοίρα, ο πρωταρχικός σου σκοπός είναι να "ταίσεις και να προστατέψεις το μωρό σου" έτσι απλά και πρωτόγονα όπως γίνεται με όλα τα θηλαστικά στη φύση(να αναθρέψεις,σπουδάσεις κ.α. το παιδί δεν αποτελούν μέρος του ενστίκτου).
Αυτό στη γυναίκα ενεργοποιείται μόλις μείνει έγκυος (και μάλιστα χωρίς να το καταλάβει πολλες εγκυμονούσες ασυναίσθητα αποκτούν πχ.φόβο για την ταχύτητα).Στον άντρα δεν ξέρω ποτε ενεργοποιείται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 19:04, 02-12-05:

#64
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Kαι εδώ κλέφτρα έρχεται ένα άλλο μεγάλο ερώτημα...
Γιατί όταν κάποιος υπερασπίζεται μια ομάδα ανθρώπων όλοι υποθέτουν οτι ανήκει σε αυτή?
Τόσο εγωιστές έχουμε καταντήσει οι άνθρωποι που να υπερασπιζόμαστε μόνο ο,τι μας αφορά?
Όχι δεν υπερασπιζόμαστε κάτι μόνο όταν μας αφορά κι εγώ εδώ μέσα έχω υπερασπιστεί διάφορες κατηγορίες ανθρώπων χωρίς να ανήκω σε αυτές.
Αυτό που αλλάζει είναι ο τρόπος ή μάλλον ο ζήλος με τον οποίο υπερασπιζόμαστε(ο πληθυντικός δεν αναφέρεται σε μένα και σένα αποτελεί γενίκευση) μια κατάσταση και ο τρόπος με τον οποίο αντιδρούμε στην αντίθετη άποψη(όσο κι αν αυτή εκφέρεται άτσαλα και μας εκνευρίζει).
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι στην προσπάθεια σας να υπερασπιστείτε το δικαίωμα στην επιλογή και να αποδείξετε πως τη ζωή μιας γυναίκας γεμίζουν κι άλλα πράγματα κάνετε μια άκυρη δήλωση:εξισώσαται διάφορες μορφές διμιουργικότητας (πχ.την ποίηση) με την μητρότητα.
Δυστυχώς η μητρότητα δεν μπορεί να συγκριθεί ως έννοια με καμμία άλλη,είναι μια εντελώς διαφορετική έκφανση ζωής που μόνο όσες την βιώνουν θα μπορούσαν να μιλήσουν.
Δεν αντιλέγω ότι έναν άνθρωπο ή δη μια γυναίκα την γεμίζουν πολλά πράγματα όμως η μητρότητα είναι άλλη αίσθηση κι όσο ανώτερη έκφραση κι αν είναι η ποίηση(δεν κολλάω σε αυτό απλά το χρησιμοποιώ αναφορικά) δεν μπορούν να συγκριθούν.
Συν τοις άλλοις τα πράγματα που μπορεί να μας γεμίζουν δεν είναι στη φύση μας(άσχετα που έχει επικρατήσει να λέγεται έτσι) αλλά στην ιδιοσυγκρασία μας,στη φύση μας ανήκουν μόνο βιολογικές λειτουργίες.
Για τα παράπανω χρησιμοποίησα και τον όρο νέες κι όχι μικρές(γιατί μικρή είμαι κι εγώ ) για να σας δείξω ότι μεγαλώνοντας θα αναθεωρήσετε, όχι το "ότι μια γυναίκα δεν μπορεί να γεμίσει τη ζωή της με άλλα πράγματα"
αλλά το "ότι μια γυναίκα μπορεί να γεμίσει τη ζωή της με άλλα πράγματα που θα καλύψουν την μητρότητα".
Ελπίζω να έγινα σαφέστερη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 20:23, 02-12-05:

#65
Αν και δεν έχω γίνει μητέρα -
Γιατί να είναι κάποια τόσο περήφανη επειδή έγινε? Μητέρες μπορούν να γίνουν όλες (ή σχεδόν). Δεν είναι κάποιο κατόρθωμα.
Προσωπικά -όπως νιώθω τώρα, μπορεί όπως είπες αργότερα να άλλαξω- θέλω μεν να γίνω μητέρα αλλά άλλα πράγματα με χαροποιούν περισσότερο γιατί ξέρω οτι δεν μπορεί να τα πετύχει ο οποιοσδήποτε, αντιθέτως με τη μητρότητα.

(άκουσα κανέναν να με πεί ψώνιο? Ban τώρα! )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

giostau

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη giostau
Ο giostau αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 763 μηνύματα.

O giostau έγραψε στις 20:44, 02-12-05:

#66
και όμως...
σκέψου να βλέπεις το παιδί σου να μεγαλώνει και να πετυχαίνει διάφορα...
(να πέρνει καλούς βαθμούς στο σχολείο, να είναι καλός σε κάποιο άθλημα, σε κάποια τέχνη, αργότερα στο πανεπιστήμιο και πολλά άλλα...)
και να ξέρεις ότι αυτό το πλάσμα το έχεις "δημιουργήσει" εσύ...
από το ότι το γέννησες μέχρι το ότι του έδωσες την παιδεία να γίνει αυτό που βλέπεις μπροστά σου!!!
Πάνω από αυτό δεν βάζω καμία επαγγελματική επιτυχιά, ούτε όλα τα λεφτά του κόσμου ούτε τίποτα!!!

Και φυσικά δεν μπορούν να γίνουν όλες μάνες και όλοι πατέρες! Μπορούν να γεννήσουν ή να γονιμοποιήσουν αν αυτό εννοείς, αλλά θεωρώ ότι αυτό απέχει πάρα πολύ από το να είσαι μάνα ή πατέρας!!

Τέλος ΝΑΙ! ο σκοπός του ανθρώπου είναι να διαιωνίσει το είδος του και να το κάνει καλύτερο! (κοινώς τα παιδιά μας να είναι καλύτεροι άνθρωποι από εμάς!)
Ετσι γίνεται εδώ και χιλιάδες χρόνια και έτσι θα γίνεται και στο μέλλον!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 20:46, 02-12-05:

#67
Αρχική Δημοσίευση από giostau
και όμως...
σκέψου να βλέπεις το παιδί σου να μεγαλώνει και να πετυχαίνει διάφορα...
(να πέρνει καλούς βαθμούς στο σχολείο, να είναι καλός σε κάποιο άθλημα, σε κάποια τέχνη, αργότερα στο πανεπιστήμιο και πολλά άλλα...)
και να ξέρεις ότι αυτό το πλάσμα το έχεις "δημιουργήσει" εσύ...
από το ότι το γέννησες μέχρι το ότι του έδωσες την παιδεία να γίνει αυτό που βλέπεις μπροστά σου!!!
Nαι αλλά ο covenant μίλησε για τη χαρά της μάνας που κρατάει το μωρό της. Ένα μωρό δεν έχει πετύχει απολύτως τίποτα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

giostau

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη giostau
Ο giostau αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 763 μηνύματα.

O giostau έγραψε στις 20:58, 02-12-05:

#68
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Nαι αλλά ο covenant μίλησε για τη χαρά της μάνας που κρατάει το μωρό της. Ένα μωρό δεν έχει πετύχει απολύτως τίποτα...

Ακόμα και έτσι...
έχει δημιουργήσει ΖΩΗ!!!
Υπάρχει μεγαλύτερη δημιουργία από αυτό;;;

Αν και για μένα το να βλέπεις το παιδί σου να μεγαλώνει είναι μεγαλύτερη ικανοποιήση από τη γέννησή του....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 21:16, 02-12-05:

#69
Ναι αλλά γιατί αυτό είναι κατόρθωμα και θα έπρεπε να είμαι και περήφανη?? Το 90+% των γυναικών μπορεί να το κάνει! Αυτό σου λέω τόση ώρα!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nikita13

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη nikita13
H nikita13 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 524 μηνύματα.

H nikita13 έγραψε στις 21:26, 02-12-05:

#70
Αρχική Δημοσίευση από giostau
και όμως...
σκέψου να βλέπεις το παιδί σου να μεγαλώνει και να πετυχαίνει διάφορα...
(να πέρνει καλούς βαθμούς στο σχολείο, να είναι καλός σε κάποιο άθλημα, σε κάποια τέχνη, αργότερα στο πανεπιστήμιο και πολλά άλλα...)
και να ξέρεις ότι αυτό το πλάσμα το έχεις "δημιουργήσει" εσύ...
από το ότι το γέννησες μέχρι το ότι του έδωσες την παιδεία να γίνει αυτό που βλέπεις μπροστά σου!!!
Πάνω από αυτό δεν βάζω καμία επαγγελματική επιτυχιά, ούτε όλα τα λεφτά του κόσμου ούτε τίποτα!!!

Και φυσικά δεν μπορούν να γίνουν όλες μάνες και όλοι πατέρες! Μπορούν να γεννήσουν ή να γονιμοποιήσουν αν αυτό εννοείς, αλλά θεωρώ ότι αυτό απέχει πάρα πολύ από το να είσαι μάνα ή πατέρας!!

Τέλος ΝΑΙ! ο σκοπός του ανθρώπου είναι να διαιωνίσει το είδος του και να το κάνει καλύτερο! (κοινώς τα παιδιά μας να είναι καλύτεροι άνθρωποι από εμάς!)
Ετσι γίνεται εδώ και χιλιάδες χρόνια και έτσι θα γίνεται και στο μέλλον!!!
Απλά respect αγόρι μου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

giostau

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη giostau
Ο giostau αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 763 μηνύματα.

O giostau έγραψε στις 21:32, 02-12-05:

#71
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Ναι αλλά γιατί αυτό είναι κατόρθωμα και θα έπρεπε να είμαι και περήφανη?? Το 90+% των γυναικών μπορεί να το κάνει! Αυτό σου λέω τόση ώρα!!
Και τι σημασία έχει που μπορούν να το κάνουν κι άλλες;
Σημασία εκείνη την ώρα έχει ότι το έκανε αυτή!
Ότι το πλάσμα που κρατάει στα χέρια της είναι ο καρπός μιας αγάπης!
Τα όνειρα που μπορεί να κάνει για αυτό το παιδί...
Γιατί σου φαίνεται περίεργο;
Εγώ λέω μακάρι να μπορούσα να το ζήσω αυτό... αλλά θα το ζήσω (ελπίζω) από λίγο πιο έξω...(από τη μεριά του πατέρα)
Έχω δει πολλές γυναίκες με τα νεογέννητα(και όχι μόνο) παιδιά τους...
Ποτέ δεν άκουσα καμία να λέει "εντάξει δεν έκανα και τίποτα... το ίδιο κάνει και το 90% των γυναικών"...
Όλες είναι περήφανες για το δικό τους παιδί!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Covenant

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Covenant
Ο Covenant αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 475 μηνύματα.

O Covenant έγραψε στις 21:33, 02-12-05:

#72
Συγνωμη αλλα μην γκρεμιζουμε απο τις θεμελιωδεις αξιες της ζωης για τους περισσοτερους ,χαρη τον προσωπικων μας πεποιθησεων.

Για να το κανει το 90% των γυναικων,πρεπει να βρει τοσους ανδρες που να θελησουν να γινουν πατερες,δεν μενετε εγκυες με τον αερα,γιαυτο μην μιλατε και χωρις τον ξενοδοχο.

To να κανεις οικογενεια δεν ειναι τοσο απλο οσο ριχνεις ενα δελτιο στοιχηματος,μπας και πιασεις τους αγωνες.Ειναι πολυ συνθετα τα πραγματα και δεν ειναι ευκολη η γονιμοποιηση.

5 στα 6 ωαριο που γονιμοποιουνται πεθαινουν μεσα στις 12 πρωτες βδομαδες κυησης,κατι το οποιο κανει εξαιρετικα δυσκολο να καταληξεις με παιδι.Οπως λεει και στο ντοκιμαντερ "Birth isnt an easy procedure,it could be better called a strugle for survival"
Ρωτα την μανα σου ποσο προσπαθουσε με τον πατερα σου για να σε κανουν,εγω ηδη ξερω για να επιβεβαιωσω την επιστημονικη αποψη και οντως ηταν δυσκολο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 21:35, 02-12-05:

#73
Γι'αυτό γίνονται τόσες εκτρώσεις? Επειδή είναι τοοοοσο δύσκολο??

Επίσης covenant σε μένα αναφέρεσαι με αυτό το "Συγνωμη αλλα μην γκρεμιζουμε απο τις θεμελιωδεις αξιες της ζωης για τους περισσοτερους ,χαρη τον προσωπικων μας πεποιθησεων."? Εγώ απλά ρώτησα γιατί μου φαίνεται περίεργο, να μου εξηγήσετε. Μέχρι στιγμής δεν έχω δει κάποια ικανοποιητική εξήγηση απο κανέναν. Με λογικά επιχειρήματα γιου νόου, όχι συναισθηματισμούς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Covenant

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Covenant
Ο Covenant αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 475 μηνύματα.

O Covenant έγραψε στις 21:43, 02-12-05:

#74
Μα τοση ωρα εχουμε καταργησει την κοινη λογικη για χαρη υπερασπισης των προσωπικων σας αποψεων σαν μελλοντικες μανες.

Τοσες εκτρωσεις....δηλαδη τοτε τι να πω για τις γεννες;

Παντα μα παντα δυστυχως,παιρνετε το ελαχιστο δειγμα-την μειοψηφια και απο τριχα την κανετε τριχια ,λες και εμεις ζουμε σε σπηλιες και δεν ξερουμε την κατασταση εξω.
Το δεχομαι οτι ειστε απο τις κοπελες με τις μειοψηφικες αποψεις ,ο καθεις με τα γουστα του,αλλα δεν μπορειτε να μας πεισετε ΟΛΟΥΣ εμας οτι δεν ειναι σπουδαια δουλεια να κανεις οικογενεια,υπαρχουν πιο σημαντικα πραγματα και τα συναφη αλλα δεν παυει να ειναι η προσωπικη σας αποψη.

Εδω μεσα κανουμε ανταλλαγη αποψεων,γνωσεων και εμπειριων,δεν προσπαθουμε να πεισουμε τους αλλους οτι ντε και καλα αυτο που πιστευουμε ειναι το καλυτερο-σωστο-ιδανικο.
Οπως ειπα περαιτερω,στο χερι σου ειναι αν θα χρησιμοποιησεις το αναπαραγωγικο σου συστημα,δικο σου ειναι και δεν με αφορα καθολου.

Απλα η τεραστια πλειοψηφια θελει να δωσει πνοη σε μια (ή και περισσοτερες) νεα ζωη δημιουργωντας οικογενεια.

Σου μιλαω με πραγματικα στοιχεια,γιου νοου επιστημονες,οτι τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 21:46, 02-12-05:

#75
Ποιός προσπαθεί να πεισει ποιόν βρε Covenant?
Θα με τρελάνεις τελείως??? Δήλωσα ξεκάθαρα οτι κάνω απλώς μια ΕΡΩΤΗΣΗ. Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν με αυτό. Απεναντίας σας καλώ να πείσετε εμένα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Covenant

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Covenant
Ο Covenant αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 475 μηνύματα.

O Covenant έγραψε στις 21:47, 02-12-05:

#76
Απεναντίας σας καλώ να πείσετε εμένα.
Σορρυ αλλα δεν σε θελω για γυναικα των παιδιων μου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Covenant : 02-12-05 στις 21:49.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 21:48, 02-12-05:

#77
Giostau απλως συγχαρητηρια φιλε μου...
Ετσι οπως τα ειπες...
Ειλικρινα μιλησες στην καρδια μου...
Υou Da Man!!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 21:49, 02-12-05:

#78
Αρχική Δημοσίευση από Covenant
Σορρυ αλλα δεν σε θελω για γυναικα των παιδιων μου
Δεν είμαι ΤΟΣΟ παιδέρα Covenant για να πάω με τα παιδιά σου, τσιλ άουτ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

giostau

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη giostau
Ο giostau αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 763 μηνύματα.

O giostau έγραψε στις 21:49, 02-12-05:

#79
Δεν πιστεύω ότι θα βρεις λογικά επιχειρήματα για αυτό το θέμα!
Είναι κάτι που πρέπει να το νιώσεις για να το καταλάβεις!
Εγώ δεν το έχω καταλάβει πλήρως... με βάση αυτά που βλέπω κρίνω!
Υπάρχουν κάποια πράγματα που μόνο με το συναίσθημα εξηγούνται/περιγράφονται...


Πάντως θα ήθελα να δω όταν (και άμα) κάνεις παιδί τι θα λες... ειλικρινά πιστεύω ότι θα είσαι περήφανη και ευτυχισμένη!!!



Όσο για τις εκτρώσεις, ξέρεις πολύ καλά γιατί γίνονται...δεν χρειάζεται να το επαναλάβουμε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Covenant

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Covenant
Ο Covenant αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 475 μηνύματα.

O Covenant έγραψε στις 21:56, 02-12-05:

#80
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Δεν είμαι ΤΟΣΟ παιδέρα Covenant για να πάω με τα παιδιά σου, τσιλ άουτ
Το δεχομαι,εχει 2 εννοιες το γυναικα στην συγκεκριμενη περιπτωση,σιγουρα την μια δεν την ξερεις

Γυναικα των παιδιων μου = μανα των παιδιων μου = μητερα των παιδιων μου = γυναικα μου

Εσυ προφανως καταλαβες οτι δεν σε θελω για να παντρευτεις τα παιδια μου...ειπαμε ρε Μισελ,να κανουμε πλακα (η δικια μου) αλλα οχι και να το ξεφτιλισουμε!

Τεσπα,γελασα πολυ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 21:58, 02-12-05:

#81
E μα όταν μου λες γυναίκα των παιδιών σου τι να καταλάβω εγώ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pavlina

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη pavlina
H pavlina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 9 μηνύματα.

H pavlina έγραψε στις 02:11, 03-12-05:

#82
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Ναι αλλά γιατί αυτό είναι κατόρθωμα και θα έπρεπε να είμαι και περήφανη?? Το 90+% των γυναικών μπορεί να το κάνει! Αυτό σου λέω τόση ώρα!!
Γιατί.......... Δεν υπάρχει ''γιατί'', θέλω να πω δεν υπάρχει λογική εξήγηση να την αναλύσεις, επεξεργαστείς, τροποποιήσεις , αναιρέσεις...Το κρατάς αγκαλιά νεογέννητο και ξέρεις πως όλα του τα κύτταρα είναι θρεμμένα από το αίμα σου, σε κοιτάει κατάματα μόλις βγει απ'την κοιλιά σου κι αυτή η εικόνα μένη άφθαρτη στη μνήμη σου μέχρι το θάνατό σου, σου χαμογελά από την κούνια του στο πρωινό του ξύπνημα, και ξεχνάς όλα τα δύσκολα που πέρασες κι οπλίζεσαι με δύναμη για τα επόμενα. Η ευθύνη να το ''χτίσεις'' (σωματικά και ψυχικά), να το ''οπλίσεις'' και ''θωρακίσεις'' στις προκλήσεις της ζωής, να το ετοιμάσεις έτσι που όταν έρθει η ώρα να ανοίξει τις φτερούγες του, να πετάξει μακριά σου τόσο αυτόνομο και δυνατό που να μη χρειαστεί να γυρίσει πίσω σε σένα, σε κατακλύζει μόλις πρωταντικρίσεις το προσωπάκι του! Δεν έχει σημασία πόσες γυναίκες μπορούν να κάνουν παιδιά. Όλες είναι περήφανες, γιατί το παιδί τους είναι η συνέχεια του εαυτού τους, ένα αποτύπωμα που θ'αφήσουν πίσω τους, καλύτερο από τις ίδιες (βελτιωμένη έκδοση, που λένε!). Οταν θα'ρθει εκείνη η ώρα και για σένα, να δεις που η ''λογική'' (εξήγηση), που ζητάς πάει περίπατο.........

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 02:41, 03-12-05:

#83

Όλες είναι περήφανες, γιατί το παιδί τους είναι η συνέχεια του εαυτού τους
Eξαρτάται από το παιδί, βασικά... Ποτέ δε μπορείς να ξέρεις τι μπουμπούκι θα βγει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Skeftomilos

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Skeftomilos
Ο Skeftomilos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 47 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 120 μηνύματα.

O Skeftomilos έγραψε στις 10:10, 03-12-05:

#84
Αρχική Δημοσίευση από kynofilos
...Αν έχετε δει μια μεγάλη μοντέρνα πόλη από ψηλά, δεν έχετε την αίσθηση ότι μοιάζει με καρκίνωμα πάνω στην επιφάνειά του πλανήτη;
Προσωπικά μου έχει τύχει να νοιώσω ακριβώς αυτό που λες. Φαντάρος στην Ξάνθη, σκαρφαλωμένος στην κορυφή του βουνού πάνω από την πόλη, σούρουπο, μόνος. Κάτι τέτοιες στιγμές έχω βιώσει τις πιο δυνατές θρησκευτικές εμπειρίες...

Με αυτά και μ'αυτά το έχετε πάρει είδηση πώς από ενάμισι δις το 1900 φτάσαμε μέσα σε ένα αιώνα τα έξι δις; Ξέρετε πώς κάθε δευτερόλεπτο που περνά γεννιούνται τέσσερις νέοι άνθρωποι και πεθαίνουν δύο; Αντέχει η γη να διαχειριστεί το πλεόνασμα των δύο επιπλέον ανθρώπων ανά δευτερόλεπτο;

- 2 επιπλέον άνθρωποι ανά δευτερόλεπτο.
- 120 επιπλέον άνθρωποι ανά λεπτό.
- 7.200 επιπλέον άνθρωποι ανά ώρα.
- 172.800 επιπλέον άνθρωποι ανά ημέρα.

Αντιλαμβάνεστε πως η ανθρωπότητα κάλυψε το σύνολο των απωλειών από το τσουνάμι στον Ινδικό σε λιγότερες από 24 ώρες; Ποιος θα σώσει το γήινο οικοσύστημα από το αντι-τσουνάμι την ανθρώπινης πλημμυρίδας;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Skeftomilos : 03-12-05 στις 10:17.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

crazyhelen (crazyhelen)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη crazyhelen
H crazyhelen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,257 μηνύματα.

H crazyhelen Ελένη έγραψε στις 10:34, 03-12-05:

#85
Αρχική Δημοσίευση από Skeftomilos
Προσωπικά μου έχει τύχει να νοιώσω ακριβώς αυτό που λες. Φαντάρος στην Ξάνθη, σκαρφαλωμένος στην κορυφή του βουνού πάνω από την πόλη, σούρουπο, μόνος. Κάτι τέτοιες στιγμές έχω βιώσει τις πιο δυνατές θρησκευτικές εμπειρίες...

Με αυτά και μ'αυτά το έχετε πάρει είδηση πώς από ενάμισι δις το 1900 φτάσαμε μέσα σε ένα αιώνα τα έξι δις; Ξέρετε πώς κάθε δευτερόλεπτο που περνά γεννιούνται τέσσερις νέοι άνθρωποι και πεθαίνουν δύο; Αντέχει η γη να διαχειριστεί το πλεόνασμα των δύο επιπλέον ανθρώπων ανά δευτερόλεπτο;

- 2 επιπλέον άνθρωποι ανά δευτερόλεπτο.
- 120 επιπλέον άνθρωποι ανά λεπτό.
- 7.200 επιπλέον άνθρωποι ανά ώρα.
- 172.800 επιπλέον άνθρωποι ανά ημέρα.

Αντιλαμβάνεστε πως η ανθρωπότητα κάλυψε το σύνολο των απωλειών από το τσουνάμι στον Ινδικό σε λιγότερες από 24 ώρες; Ποιος θα σώσει το γήινο οικοσύστημα από το αντι-τσουνάμι την ανθρώπινης πλημμυρίδας;
Και τώρα τι σημαίνει αυτό?
Μήπως πρέπει να νιώσουμε και τύψεις όλες οι γυναίκες που φέρνουμε στον κόσμο τα παιδιά ΣΑΣ? Ότι σπέρνεις θα θερίσεις καλέ μου.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

giostau

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη giostau
Ο giostau αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 763 μηνύματα.

O giostau έγραψε στις 10:51, 03-12-05:

#86
Αρχική Δημοσίευση από crazyhelen
Και τώρα τι σημαίνει αυτό?
Μήπως πρέπει να νιώσουμε και τύψεις όλες οι γυναίκες που φέρνουμε στον κόσμο τα παιδιά ΣΑΣ? Ότι σπέρνεις θα θερίσεις καλέ μου.....
Πλάκα κάνεις τώρα....
ΜΑΣ? Δηλαδή δικά σας δεν είναι;;;

Πέραν αυτού ελπίζω ότι ο Skeftomilos δεν ήθελε να πει αυτό....
αλλά καλύτερα να μας εξηγήσει ο ίδιος τι ήθελε να πει...


ΥΓ>Καλημέρα θα πω αλλού!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη giostau : 03-12-05 στις 11:03.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

crazyhelen (crazyhelen)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη crazyhelen
H crazyhelen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,257 μηνύματα.

H crazyhelen Ελένη έγραψε στις 10:56, 03-12-05:

#87
Αρχική Δημοσίευση από giostau
Πλάκα κάνεις τώρα....
ΜΑΣ? Δηλαδή δικά σας δεν είναι;;;


ΣΑΣ και ΜΑΣ

Απλά το τόνισα για να μην βγαίνεται εσείς στην απέξω.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

giostau

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη giostau
Ο giostau αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 763 μηνύματα.

O giostau έγραψε στις 10:58, 03-12-05:

#88
Αρχική Δημοσίευση από crazyhelen
ΣΑΣ και ΜΑΣ

Απλά το τόνισα για να μην βγαίνεται εσείς στην απέξω.....
OK!
Sorry αν ήμουν κάπως απότομος...
εγκώ ντεν είχε καταλάβει!
(αυτά παθαίνω όταν ξυπνάω σε ακατάλληλες ώρες!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

crazyhelen (crazyhelen)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη crazyhelen
H crazyhelen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,257 μηνύματα.

H crazyhelen Ελένη έγραψε στις 11:01, 03-12-05:

#89
Αρχική Δημοσίευση από giostau
OK!
Sorry αν ήμουν κάπως απότομος...
εγκώ ντεν είχε καταλάβει!
(αυτά παθαίνω όταν ξυπνάω σε ακατάλληλες ώρες!)
No problem....
Τώρα μένει απλά ο Skeftomilos να μας εξηγήσει τι εννοεί......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη crazyhelen : 03-12-05 στις 11:07.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 11:04, 03-12-05:

#90
κάποιος Ινδιάνος είχε πει....
"τούτη η γη που πατάμε δεν είναι δική μας.... την έχουμε δανειστεί απο τα παιδιά μας"....
σοφό νομίζω....

δεν έχω διαβάσει όλο το θέμα (μερικά πόστ μόνο ) λόγω περιορισμένου χρόνου αλλά θα σας πω την ταπεινή μου άποψη


Σε αυτό τον πλανήτη υπάρχουν δις ανθρώπων....
δεν έχουν γεννηθεί όλοι με τον ίδιο σκοπό ....
δεν είναι ΟΛΟΙ για να γίνουν γονείς... δεν είναι για όλους η ζωή μεταβατικό στάδιο αναπαραγωγής....
ο πλανήτης μας δεν είναι ένα τεράστιο εκολαπτήριο ψυχών...

είναι όμως ένα τεράστιο σχολείο ψυχών....

Σκοπός του ανθρώπου είναι να γίνεται καλύτερος.. με όποιον τρόπο... σε ότι σημείο....
σαν προσωπικότητα, σαν ψυχή, σαν οντότητα....
πολλές φορές αυτό επιτυγχάνεται όταν κάποιος γίνει γονιός... άλλες φορές όχι....
Θεωρώ ότι οι άνθρωποι πρέπει να γεννάνε παιδιά ώστε να μεταφέρουν τις γνώσεις τους και να παρέχουν παιδεία σε νέες ψυχές με τέτοιο τρόπο που να υπάρχει μια συνεχής αλυσίδα καλυτέρευσης του είδους μας σε όλους τους τομείς....

Δεν βλέπω την γέννα σαν την προέκταση του μικρού μου "εγώ" αλλά σαν την ευθύνη που έχω απέναντι στη ζωή στο να επιστρέψω αυτά που δανείστηκα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Skoulikadera---

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Skoulikadera---
H Skoulikadera--- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 421 μηνύματα.

H Skoulikadera--- έγραψε στις 13:10, 03-12-05:

#91
Κακή Επιρροούλα απλά.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nessa NetMonster

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nessa NetMonster
H Nessa NetMonster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 361 μηνύματα.

H Nessa NetMonster έγραψε στις 18:16, 03-12-05:

#92
Καθηγήτρια που είχα στο γυμνάσιο στα καλλιτεχνικά, ζωγράφος, μας έλεγε ότι τίποτα δε συγκρίνεται με το αίσθημα της δημιουργίας ενός έργου τέχνης. "Βέβαια", έλεγε, "το αίσθημα της δημιουργίας το βίωσα και όταν έκανα την κόρη μου, αλλά είναι αλλιώς να δημιουργείς με το πνεύμα!"

Σέβας!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 19:11, 03-12-05:

#93
Αρχική Δημοσίευση από Nessa NetMonster
Καθηγήτρια που είχα στο γυμνάσιο στα καλλιτεχνικά, ζωγράφος, μας έλεγε ότι τίποτα δε συγκρίνεται με το αίσθημα της δημιουργίας ενός έργου τέχνης. "Βέβαια", έλεγε, "το αίσθημα της δημιουργίας το βίωσα και όταν έκανα την κόρη μου, αλλά είναι αλλιώς να δημιουργείς με το πνεύμα!"

Σέβας!
Ακριβώς αυτό εννοώ κι εγώ!! Respect!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Skeftomilos

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Skeftomilos
Ο Skeftomilos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 47 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 120 μηνύματα.

O Skeftomilos έγραψε στις 22:44, 03-12-05:

#94
Woody Allen: «Πολλοί θέλουν να εξασφαλίσουν την αθανασία μέσα από τα έργα και τους απογόνους τους. Εγώ θα προτιμούσα να την εξασφαλίσω με το να μην πεθάνω.»

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 00:49, 04-12-05:

#95
Στα ρητά το υπέβαλλες?? Όχι??? Τσκ τσκ τσκ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

giostau

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη giostau
Ο giostau αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 763 μηνύματα.

O giostau έγραψε στις 11:53, 04-12-05:

#96
Αρχική Δημοσίευση από Nessa NetMonster
Καθηγήτρια που είχα στο γυμνάσιο στα καλλιτεχνικά, ζωγράφος, μας έλεγε ότι τίποτα δε συγκρίνεται με το αίσθημα της δημιουργίας ενός έργου τέχνης. "Βέβαια", έλεγε, "το αίσθημα της δημιουργίας το βίωσα και όταν έκανα την κόρη μου, αλλά είναι αλλιώς να δημιουργείς με το πνεύμα!"

Σέβας!
Το έργο τέχνης το δημιούργησε με το πνεύμα...ενώ την κόρη της πήρε πηλό και την έπλασε;;;
Μα μιλάμε σοβαρά τώρα;;;;
Υπάρχει μεγαλύτερη δημιουργία από την ίδια τη ζωή;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kynofilos

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη kynofilos
Ο kynofilos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 311 μηνύματα.

O kynofilos έγραψε στις 12:04, 04-12-05:

#97
Υπάρχει μεγαλύτερη δημιουργία από την ίδια τη ζωή;;

Αυτό πάλι με τη δημιουργία της ζωής... Οι άνθρωποι "συμμετέχουν" ή γίνονται "μάρτυρες" της δημιουργίας ζωής που επιτελούμε όχι εμείς αυτοδύναμα αλλά ο ένας δημιουργός των πάντων και ημών ακόμα. Δεν δημιουργήσαμε οι ίδιοι το σώμα μας ή την ψυχή μας, αλλά μάλλον τα διαχειριζόμεθα κατά την καλλίτερή μας κρίση.
Συμφωνώ ότι η δημιουργία της ζωής είναι πολύ μεγάλη επίτευξη, αλλά δεν είναι δική μας. Όπως ο οδηγός του αυτοκινήτου σε σχέση με το εργοστάσιο που το έφτιαξε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder (Λυκούργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Valder
Ο Λυκούργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 3,291 μηνύματα.

O Valder απορροφημένος στο επίχρυσο τουλάτε του έγραψε στις 12:30, 04-12-05:

#98
Αρχική Δημοσίευση από kynofilos
Υπάρχει μεγαλύτερη δημιουργία από την ίδια τη ζωή;;

Αυτό πάλι με τη δημιουργία της ζωής... Οι άνθρωποι "συμμετέχουν" ή γίνονται "μάρτυρες" της δημιουργίας ζωής που επιτελούμε όχι εμείς αυτοδύναμα αλλά ο ένας δημιουργός των πάντων και ημών ακόμα. Δεν δημιουργήσαμε οι ίδιοι το σώμα μας ή την ψυχή μας, αλλά μάλλον τα διαχειριζόμεθα κατά την καλλίτερή μας κρίση.
Συμφωνώ ότι η δημιουργία της ζωής είναι πολύ μεγάλη επίτευξη, αλλά δεν είναι δική μας. Όπως ο οδηγός του αυτοκινήτου σε σχέση με το εργοστάσιο που το έφτιαξε!
Πολύ σωστά αλλά όσον αφορά το αυτοκίνητο της ζωής, πρέπει να κατέχεις τα εχέγγυα ώστε να μπορείς να το οδηγήσεις με σύνεση! Το εργοστάσιο της ζωής (ο Θεος) δίνει πνοή σε κάθε πλάσμα, απ όποιον γονιό κι αν προέρχεται, κάτοχο εχέγγυων ή μη και οχι επιλεκτικά. Αυτό λοιπόν που ξεχωρίζει τον ενα γονιό από τον άλλο και κατα συνέπεια τον ένα άνθρωπο από τον άλλο, είναι η κατοχή ή μη του διπλώματος της ζωής, της ωριμότητος δηλαδή, η οποία εν συνεχεία θα μεταλαμπαδευθεί ως ενα σύνολο εφόδια για το τέκνο. Αυτό το επίτευγμα καλείται ουσιαστικά "δημιουργία". Σίγουρα εγω εαν συνουσιαστώ με κάποια και μετά απο 9 μήνες γεννηθεί ενα ανθρωπάκι θα νιώσω δέος και αίσθημα δημιουργίας αλλά δε θα είναι ολοκληρωμένο γιατί θα πρέπει για κάποια χρόνια να του παρέχω και πνευματικά εφόδια!

Δες το κι αλλιώς: Και το μάρμαρο είναι μια θαυμάσια δημιουργία της φύσεως που από μόνο του ως υλικό ανεκμετάλλευτο δεν προσφέρει κάτι αλλά όταν οι Αρχαίοι το χρησιμοποίησαν και έφτιαξαν τον Παρθενώνα, ο τελευταίος ήταν μια ουσιαστική δημιουργία! (Ναι γνωρίζω οτι το παρακάνω λίγο με τους Αρχαίους αλλά τι να κάνουμε, ήταν θαυμάσιοι! )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xiozil

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη xiozil
H xiozil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3 μηνύματα.

H xiozil έγραψε στις 14:41, 04-12-05:

#99
Δεν διάβασα όλα τα post, μπορεί και να ξαναειπώθηκε.

Η αναπαραγωγή είναι κομμάτι της ζωής όχι ή ίδια η ζωή.
Με τον ίδιο τρόπο που δεν τρως απλά για να επιβιώσεις και
δεν πίνεις μόνο για να καλύψεις τις ανάγκες του οργανισμού σου σε νερό,
το σεξ δεν υπηρετεί απλά και μόνο τους σκοπούς της αναπαραγωγής του ανθρώπινου είδους.

Αν ήταν έτσι θα έπρεπε να αποκλείσουμε το σεξ από την καθημερινότητά μας ώστε
να εκπληρώνει μόνο τον σκοπό της αναπαραγωγής, να υποχρεώσουμε και τα δυο φύλα
σε τεστ γονιμότητας και να δημιουργήσουμε τον κατάλληλο "καιάδα" για γυναίκες που
δεν μπορούν να κάνουν παιδιά, άντρες με αδύνατο σπέρμα, υπερήλικες κλπ,
να καταδικάσουμε σε θανατική ποινή τους ομοφυλόφιλους κλπ. κλπ.

Οι απόψεις πέρα από λόγια οδηγούν και σε συγκεκριμένες πρακτικές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder (Λυκούργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Valder
Ο Λυκούργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 3,291 μηνύματα.

O Valder απορροφημένος στο επίχρυσο τουλάτε του έγραψε στις 15:25, 04-12-05:

#100
Αρχική Δημοσίευση από xiozil
Δεν διάβασα όλα τα post, μπορεί και να ξαναειπώθηκε.

Η αναπαραγωγή είναι κομμάτι της ζωής όχι ή ίδια η ζωή. (*1*)
Με τον ίδιο τρόπο που δεν τρως απλά για να επιβιώσεις και
δεν πίνεις μόνο για να καλύψεις τις ανάγκες του οργανισμού σου σε νερό,
το σεξ δεν υπηρετεί απλά και μόνο τους σκοπούς της αναπαραγωγής του ανθρώπινου είδους.

Αν ήταν έτσι θα έπρεπε να αποκλείσουμε το σεξ από την καθημερινότητά μας ώστε
να εκπληρώνει μόνο τον σκοπό της αναπαραγωγής, να υποχρεώσουμε και τα δυο φύλα
σε τεστ γονιμότητας και να δημιουργήσουμε τον κατάλληλο "καιάδα" για
(*2*) γυναίκες που
δεν μπορούν να κάνουν παιδιά, άντρες με αδύνατο σπέρμα, υπερήλικες κλπ,
να καταδικάσουμε σε θανατική ποινή τους ομοφυλόφιλους κλπ. κλπ.

Οι απόψεις πέρα από λόγια οδηγούν και σε συγκεκριμένες πρακτικές.
Η πρώτη πρόταση που σημείωσα από τα παραπάνω είναι ασταθής έτσι όπως έχει γραφτεί γιατί δεν βγαίνει νόημα. Κάτι ξέχασες να προσθέσεις ή να εξηγήσεις!

Το 2ο μεγάλο κομμάτι που εχω σημειώσει στα παραπάνω με ξαφνιάζει. Πως ενω στην αρχή έχεις απόλυτο δίκιο αναφορικά με τους σκοπούς που υπηρετεί η συνουσία (προτιμάτε τα ελληνικά βρε παιδιά ), στο τέλος καταλήγεις να υπερασπιστείς την άποψη σου με μια υπερβολή Σπαρτιατικού τύπου! Οι Σπαρτιάτες είχαν τον Καιάδα για σκουπιδότοπο ανθρώπων γιατί ήθελαν να ελέγξουν τον πληθυσμό και τα χαρακτηριστικά αυτού. Στη γονιμότητα γιατί να θανατώσεις τους ανίκανους; Το πολύ πολύ να υφίσταντο μια μορφή αποξένωσης από το κυρίως σώμα της κοινωνίας πχ εαν οι πόλεις μας ήσαν αρχαίου τύπου, οι γόνιμοι να έμεναν εντός των τειχών και οι άγονοι εντελώς αποξενωμένοι έξω απο τα τείχη. Σαν τους σκλάβους!

ΥΓ: Άσχετο αλλά το θέμα μας δεν είναι αν η αναπαραγωγή είναι σκοπός του...σεξ (βαρβαρικόοοοο) αλλά αν είναι του ανθρώπου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Valder : 04-12-05 στις 15:28.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους