Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,094 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,077 μηνύματα σε 74,651 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Η "Βασιλεία του Θεού", επί της Γης

aipal

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη aipal
Ο aipal αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 25 μηνύματα.

O aipal έγραψε στις 02:37, 03-06-09:

#51
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Το ευαγγέλιο δεν θα μπορούσε να αποτύχει, αγαπητέ μου φίλε. Όμως τους ευαγγελισθέντες και τους ευαγγελιστές του 4ου αιώνα και μετά, η ίδια η ιστορία τους εξέβρασε στα απόνερα της ιδιοτέλειας, του δογματισμού, της απιστίας, του σκοταδισμού και του μισανθρωπισμού. Ιδού εξάλλου και το σημερινό κατάντημα: ο χριστιανισμός τους κατέληξε στον πλέον ειδεχθή ρατσισμό( ειδεχθέστερο ίσως και του μητρικού, του ιουδαϊκού).

Οι "χριστιανοί" αποτελούν κατασκεύασμα της "ανοιχτής θύρας" του Παύλου, μετά τη σφαγή των πρώτων μυημένων( βλ. περίπτωση Στέφανου κλπ). Ο Ιησούς Χριστός, όσο και οι Απόστολοί Του, δεν προσδοκούσαν έναν νέο "-ισμό"...

Αφού το ευαγγέλιο δεν θα μπορούσε να αποτύχει, γιατί τότε το μουντζουρώνεις με τα επόμενα γραπτά σου;


Γιατί μου το γράφεις αυτό αγαπητέ;

Αμφισβήτησα ποτέ ότι οι ονομαζόμενοι Χριστιανοί του τέταρτου αιώνα ξεκίνησαν τον σκοταδισμό;( υπήρχαν βέβαια εξαιρέσεις για να μην τα ισοπεδώσουμε όλα)
Μίλησα για το ευαγγέλιο και την πρώτη αποστολική εκκλησία.

Έχεις να μας πεις κάτι το μεμπτό πάνω σ αυτά;

Μας λες ότι ο Χριστός και οι Απόστολοι δεν προσδοκούσαν έναν νέο "-ισμό"...


Μπορείς να μας στηρίξεις τον ισχυρισμό σου;

Κι αν δεν προσδοκούσαν αυτό, τότε τι;
Μπορείς να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος, περιμένω με απορία και υπομονή να δω πως έβγαλες τέτοια συμπεράσματα.


Μέχρι που έγινε ο Παύλος Χριστιανός δεν είχαν σφαχτεί πολλοί από τους πρώτους μυημένους, αυτό είναι μια ανακρίβεια σαν αυτή που είπε ο όφις στην Εύα.

Διαβάζοντας το ευαγγέλιο βρίσκω μέχρι τότε μόνο ένα θάνατο κι αυτόν δια λιθοβολισμού.

Οι άνθρωποι που ήταν ίσως πιο μυημένοι από τον Στέφανο ήταν δεκατέσσερις, από το βάπτισμα του Ιωάννη μέχρι την ανάσταση ( Πρα α΄21-24 ) μέσα σ αυτούς δεν υπήρχε καν ο Στέφανος.

Ο δε Παύλος συμφωνούσε απόλυτα με τους τρεις πρώτους (Γαλ β΄9) και αυτό δεν το βλέπομε μόνο στα γραπτά του Παύλου, αλλά και στα του Πέτρου που θεωρεί τις επιστολές του Παύλου ίσες με τις υπόλοιπες Γραφές.( Β Πετ γ΄15-16 )
Όπως βλέπεις η πηγή του ευαγγελίου που επικαλέστηκες διαφωνεί με αυτά που έγραψες σύμφωνα με τα ακριβή στοιχεία που παρέθεσα.

Εσύ αγαπητέ από ποιες πηγές άντλησες τις πληροφορίες σου;
Υπάρχουν πράγματι πηγές η είναι κι αυτό ένα από αμέτρητα υποθετικά σενάρια που διαβάζουμε καθημερινά;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:44, 03-06-09:

#52
Αρχική Δημοσίευση από aipal
...Γιατί μου το γράφεις αυτό αγαπητέ;
Εβδομήντα εφτά φορές συγνώμη, αδελφέ μου, αν σε σκανδάλισα! Αλλά « Δεν έχουσι χρείαν ιατρού οι υγιαίνοντες, αλλʼ οι πάσχοντες». Επιμένει δε Εκείνος: «Έλεον θέλω , και ουχί θυσίαν», διότι δεν ήλθε για τους δίκαιους, αλλά για τους αμαρτωλούς, «εις μετάνοιαν»…

[…Μας λες ότι ο Χριστός και οι Απόστολοι δεν προσδοκούσαν έναν νέο "-ισμό"... Μπορείς να μας στηρίξεις τον ισχυρισμό σου;]

Ποιος μπορεί να αποδείξει, ότι ο Ιησούς Χριστός (όχι σκέτο, Χριστός!) προσδοκεί μία νέα θρησκεία; Γιατί, η συναδέλφωση «Ιουδαίων τε και Ελλήνων», «βαρβάρων τε και σοφών», «δούλων και κυρίων», δεν (θα) κάνει θρησκεία, αλλά «Βασιλεία του Θεού», επί της Γης. Ο Ιησούς Χριστός δεν είναι ιδεολόγος, ούτε φιλόσοφος ή «κοινωνικός αγωνιστής», ούτε καν δάσκαλος. Είναι μάλλον, ο άνθρωπος που περιμένει εκεί, μόνος, έρημος κι αθέατος, στην άκρη του πολυσύχναστου δρόμου…( Τι περιμένει, άραγε

[…Μέχρι που έγινε ο Παύλος Χριστιανός δεν είχαν σφαχτεί πολλοί από τους πρώτους μυημένους, αυτό είναι μια ανακρίβεια σαν αυτή που είπε ο όφις στην Εύα.


«…Να γίνεται φρόνιμοι ως ο όφις και αθώοι ως η περιστερά…», διότι, «Ιδού ο δούλος μου…δεν θέλει αντιλογήσει, ουδέ κραυγάσει εν ταις πλατίαις, κάλαμον συντετριμένον δεν θέλει θλάσει και λινάριον καπνίζον δεν θέλει σβέσει…». Πάντως, μέχρι να κατασταλεί το ιουδαϊκό μένος( που ξεκίνησε με τους Μακκαβαίους στα μέσα του 2ου πΧ αι ) εναντίον «Ελλήνων τε και ελληνιζόντων(μεταξύ αυτών και οι «του Ιησού»!) το 70 μΧ, άλλο «χριστεπώνυμο» πρόσωπο που λιθοβολήθηκε (μʼ ανοιχτές πλέον τις «θύρες») υπήρξε κι ο Ιακώβ (αδελφός του Ιησού Χριστού)…

[…Διαβάζοντας το ευαγγέλιο βρίσκω μέχρι τότε μόνο ένα θάνατο κι αυτόν δια λιθοβολισμού.]

Δίνεις την εντύπωση, ότι ξεχνάς τους «επί ξύλου σταυρωθέντες»…

[…Οι άνθρωποι που ήταν ίσως πιο μυημένοι από τον Στέφανο ήταν δεκατέσσερις, από το βάπτισμα του Ιωάννη μέχρι την ανάσταση ( Πρα α΄21-24 ) μέσα σ αυτούς δεν υπήρχε καν ο Στέφανος.]

Μήπως εκλαμβάνονται τα ευαγγέλια, ως εφημερίδες της εποχής(τους);

[…Ο δε Παύλος συμφωνούσε απόλυτα με τους τρεις πρώτους (Γαλ β΄9) και αυτό δεν το βλέπομε μόνο στα γραπτά του Παύλου, αλλά και στα του Πέτρου που θεωρεί τις επιστολές του Παύλου ίσες με τις υπόλοιπες Γραφές.]

Η μύηση δεν είναι «συμφωνική», ούτε «γραπτή», αλλά, «βιωτή εν ομονοία»…

[…Εσύ αγαπητέ από ποιες πηγές άντλησες τις πληροφορίες σου;
Υπάρχουν πράγματι πηγές η είναι κι αυτό ένα από αμέτρητα υποθετικά σενάρια που διαβάζουμε καθημερινά;]

Υπάρχει ο Ιησούς Χριστός, ζων, ενεργών και εναγωνίως, αδελφέ μου! Διότι «Ζει Κύριος, ζει και η ψυχή μου»…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 09:58, 03-06-09:

#53
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Εβδομήντα εφτά φορές συγνώμη, αδελφέ μου, αν σε σκανδάλισα!



εμενα δηλ. που με σκανδαλισες και σε ρωτησα κατι αλλα δεν μου απαντησες τι γινεται??


Ποιος μπορεί να αποδείξει, ότι ο Ιησούς Χριστός (όχι σκέτο, Χριστός!)

και επιμενω στην ερωτηση μου.... αν ξεκαθαριστει σε ποια βαση μιλαμε τοτε νομιζω ειναι καλυτερα. αν με ρωτουσε καποιος εμενα πχ σε ποια εκκλησια ανηκω αφου ειμαι τοσο περηφανη για τα πιστευω μου το πρωτο πραγμα που θα εκανα ειναι να πω οτι ειμαι χριστιανη ορθοδοξη.....
δεν γινεται να λεω με τοση θερμη καποια πραγματα και μετα αν με ρωτησουν να μην εχω το θαρρος να πω οτι ναι ειμαι χριστιανος ορθοδοξος ή ειμαι της εκκλησιας του ιησου χριστου....

περιμενω μια ειλικρινη απαντηση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 15-12-09 στις 21:05. Αιτία: Διόρθωση παραθέσεων
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 10:55, 03-06-09:

#54
[quote=moonlight;615609]
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
... ναι ειμαι χριστιανος ορθοδοξος ή ειμαι της εκκλησιας του ιησου χριστου....

περιμενω μια ειλικρινη απαντηση
Γαλουχήθηκα ως "Ορθόδοξος Χριστιανός", γνώρισα τον έρωτα ως 'Μαρξιστής", μεταννόησα ως "προδομένος" και πορεύομαι, ως "τέκτονας του εαυτού μου", αγαπητή μου φίλη( του ¨φεγγαρόφωτου"- εξαιρετικό!)...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:02, 09-06-09:

#55
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς


«…Να γίνεται φρόνιμοι ως ο όφις και αθώοι ως η περιστερά…»,

...
Αυτό που μας χωρίζει ή Πως η οργόνη γίνεται οργή

Πριν γνωρίσει ο άνθρωπος το ελιξήριο, θα είναι πάντα προϋπόθεση, να αναγνωρίσει, πως η οργόνη, αντί ζωής, γίνεται οργή.
Την οργή την εξυφαίνουν, αφενός ο φόβος και η στενοχώρια κι αφετέρου, ο θυμός. Ο τελευταίος είναι το πνεύμα, μαζί όλων των ορμονών. Η ορμή τους, κάνει την οργόνη, οργή.
Ο φόβος, πατέρας κάθε ψεύδους, πιθανού κι απίθανου, μόνον προλαμβάνεται. Μπροστά του ο χρόνος δεν μπορεί να προβάλει ούτε μία στιγμή. Μόνον η αγάπη του κόβει τον βήχα, πριν πάρει δεύτερη αναπνοή.
Η στενοχώρια από την άλλη, μητέρα κάθε τάφου και κάθε σκιάς, προδιατίθεται μεν, αλλά υπάρχει χρόνος, ίσος με τρεις ανάσες, για να φωτιστεί απʼ την απεραντοσύνη του κόσμου, από εκεί όπου «χωράμε όλοι μαζί».
Τέλος, ο θυμός είναι πιο αργόσυρτος. Προσμένει και δεύτερη και Τρίτη σκέψη, μέχρι να φουντώσει την καπνιά του. Αρκούν, γιʼ αυτό, εφτά δεύτερα του χρόνου, μέχρι να σβήσει η σπίθα του: με εφτά στιγμές σκέψης στο νου ή με ένα αποφασιστικό «Ύπαγε οπίσω μου, Σατανά!»…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 21:13, 16-06-09:

#56
Πολίτευμα και Πολιτεία

Η Βασιλεία του Θεού δεν είναι πολίτευμα, αλλά, Πολιτεία. Είναι πολιτεία, επειδή οι πάντες, «νηστεύσαντες» και μη «νηστεύσαντες», ολιγόπιστοι και αμετάπειστοι, υγιείς και ασθενείς, σʼ αυτήν είναι Πολίτες. Ισόκυροι και ομοτράπεζοι- ίσοι ενώπιον του νόμου. Δεν υπάρχουν πολιτικοί, ούτε ιερείς( ψυχολόγοι, ψυχίατροι κλπ), διότι κάθε πολίτης είναι ταυτόχρονα, και πολιτικός και ιερέας: είναι αυτεξούσιος, ενώπιον όλων και ενώπιον του Θεού. Εκτός από τους Ιδιώτες. Ιδιώτης είναι κάθε ένας πολίτης, που δηλώνει υπεύθυνα και με γνώση των όποιων συνεπειών της επιλογής του, ότι δεν τον ενδιαφέρουν τα «κοινά», τα «της Πολιτείας». Και ιδού, ενώπιον αυτών θα φέγγει η αγάπη όλων των (υπολοίπων) Πολιτών: διότι «ο υπομένων έως τέλους θέλει σωθεί»!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:55, 22-06-09:

#57
Πολίτευμα και Πολιτεία
(συνέχεια 1η)

Όταν η Βασιλεία του Θεού εκλαμβάνεται ως πολίτευμα, δεν είναι τίποτε λιγότερο ή περισσότερο, από θεοκρατία. Η θεοκρατική ιδέα, ως προς την ουσία της, είναι «παλαιοδιαθηκική», ιουδαϊκή ( με καταβολές περσικές και αιγυπτιακές), με ένα επίχρισμα ρωμαϊκού πνεύματος( παγκοσμιοποιητικού μάλιστα).
Κάθε θεοκρατία συνδέεται αναπόσπαστα με ένα είδος βίας. Μια «ελεύθερη θεοκρατία» είναι αντίφαση εν τοις όροις (contradictio in adjecto). Όλες οι θεοκρατίες, που παρουσιάστηκαν στην ιστορία, προχριστιανικές και χριστιανικές, είχαν αναμίξει δύο πορείες του ανθρώπου, την επίγει και την ουράνια, την υλική και την πνευματική, την εκκλησιαστική και την κρατική. Υπήρξαν θεοκρατίες βίας. Γιʼ αυτό, η ιδέα της θεοκρατίας συγκρούεται αναπόδραστα με τη χριστιανική ελευθερία, είναι μία άρνηση της ελευθερίας. Η χριστιανική ελευθερία είναι δυνατή μόνον υπό την προϋπόθεση, ότι το πρόσωπο θα παραιτηθεί από κάθε αξίωση επίγειας εξουσίας. Η θεοκρατία όμως προϋποθέτει απαραίτητα, την επίγεια κυριαρχία. Γιʼ αυτό, ακόμη και στις μέρες μας, έχει την «αρχαία συνήθεια», να αγιοποιεί περιπτώσεις, πχ σαν το τσαρικό ζευγάρι Νικόλαος- Αλεξάνδρα.
Η θεοκρατία, εν γένει και κατʼ ουσία, είναι βασιλεία των ιερατείων κι όχι του Θεού. Αυτή αναπότρεπτα οδηγεί στην αναγκαιότητα και οφείλει να αρνηθεί την ελευθερία του πνεύματος και της συνείδησης, ενώ σε σχέση με το κράτος περικλείει μέσα της μία αντιχριστιανική τάση, είναι προϊόν ενδοτικότητας, προς τον τρίτο πειρασμό. Για τον Ιησού Χριστό, το κράτος έχει μία δική του αυτονομία, που δεν αντιμετωπίζεται με τον αναρχισμό( ίσα- ίσα, το ηθικοποιεί!), αλλά μόνον με την υπέρβασή του, με τον μαρασμό του.( από πενία σκοπών).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 14:17, 14-07-09:

#58
Το Κίνημα Που Δεν Έχει Όνομα

Ο «εν σαρκί Ιησούς Χριστός»( Ο κατά Ιωάννη), δεν αντικρίζει τους ανθρώπους κατʼ όνομα, αλλά, μες στην ανωνυμία που σε μαζοποιεί. Εκεί, σου δίνει, το «νέο όνομα»! Το παιγνίδι πάλι της «κρίσης», παίζεται γύρω από «ονόματα». Η πλάνη και η αλήθεια, πλέουν οικτρά, πάνω σε βούρκους, αλλά και βουρκωμένα μάτια. Μπορεί να φθάσουν, μέχρι και να μας εμφανίσουν κάποιον «Καραγκιόζη» σαν «Χριστό», με τόση ευπιστία που καλλιεργούν εποχές «χωρίς καμία κοινωνική πίστη»(σαν τη δική μας, φερειπείν!). Τα βουρκωμένα μάτια κινδυνεύουν πιο πολύ να την πατήσουν, κι ας είναι «τόσο αθώα»: «σχεδόν παιδικά»!
Μόνον όποιος ξέρει, τι κρύβει ο πάτος του βούρκου θα γελάσει μαζί του, μα ποτέ δε θα φθάσει ο νους του να πει: «Σταύρωσον, σταύρωσον αυτόν!». Αυτός, ίσως μπορέσει έτσι να συναντήσει τον Ανώνυμο και να μάθει, το «νέο όνομα» και το …τέλος του παιχνιδιού: δεν είναι τυχαίο, που ζούμε στο τέλος της εποχής των «Ανώνυμων Εταιρειών»!
Γράφει λοιπόν (από το 1976!) μία «Συνωμότρια του Υδροχόου»(κολλήτη, ίσως σήμερα, του Κυβερνήτη Σβαρτζενέγκερ!):

« … Το πνεύμα της εποχής μας είναι γεμάτο παράδοξα. Είναι ταυτόχρονα πραγματιστικό και υπερβατικό. Εκτιμά και τη διαφώτιση και το μυστήριο…τη δύναμη και την ταπεινοφροσύνη…την αλληλεξάρτηση και την ατομικότητα. Είναι ταυτόχρονα πολιτικό και απολίτικο. Στους υποκινητές και υποστηρικτές του περιλαμβάνονται άτομα που είναι τέλειοι εκπρόσωποι του κατεστημένου, αλλά έχουν συμμαχήσει με πρώην ριζοσπάστες διαδηλωτές…Φαίνεται να μιλάει σε κάτι πολύ αρχαίο. Και ίσως, ενοποιώντας τη μαγεία με την επιστήμη, την τέχνη με την τεχνολογία, θα πετύχει, εκεί που απέτυχαν όλα τα άλογα του βασιλιά κι όλοι του βασιλιά οι άντρες». Το είπαν, χρόνια αργότερα, κίνημα «Καλής Θέλησης», φυσικά κάποιων «Επωνύμων». Διότι οι «ανώνυμοι», που να τη βρουν τη θέληση και να ʽναι και «καλή»;
Ποιος λοιπόν δεν κινδυνεύει, από ένα «Κίνημα Που Δεν Έχει Όνομα»; Μπορεί κανείς να αρνηθεί μία «Καλή Θέληση» εύκολα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 01:33, 20-07-09:

#59
Υδροχόος: Στον Αστερισμό του Τρόμου, από Διαστροφή


«Υπάρχω φίλτατε σε ένα αχανές σύμπαν παλεύοντας να διατηρήσω την ισορροπία μου σε μια συνεχώς περιστρεφόμενη γη ... παράλογο ? Ακούει κανείς ?»- Τάδε έφη Μελιώ

Όχι, φίλη μου, δεν σʼ ακούει κανείς, παρά μόνον όποιος μπορεί κι ακούει τους κτύπους της καρδιάς σου έναν-έναν: « Ντουπ, ντουπ, ντουπ», κοντά στους 100, κάθε ένα λεπτό της ηλιακής μας ώρας.
Παλεύεις να διατηρήσεις την ισορροπία σου, και άριστα πράττεις που παλεύεις, γιατί η περιστροφόμενη Γη μας, δείχνει μία τάση εδώ και λίγα χρόνια, να θέλει να γίνει βολίδα, μέσα σʼ αυτό το αχανές σου σύμπαν. Πολλοί παραμυθιάζονται, πως τάχα θα ʽρθει να μας βρει, κάποιος ανεπιθύμητος αστέρας. Λίγοι είναι εκείνοι που γνωρίζουν, πως αντίθετα εμείς , η Γη μας αύτανδρον, πηγαίνουμε να τον συναντήσουμε. Καταστροφή; Την βλέπουν οι «πολλοί παραμυθιασμένοι», ενώ ευελπιστούν να την αποφύγουν οι «λίγοι», εκείνοι που γνωρίζουν το «αναπότρεπτον, εφόσον…».
Ανοίγω το θέμα που θʼ ακολουθήσει, με τη βεβαιότητα του κινδύνου να θεωρηθώ «γραφικός», από την αγοραία αντίληψη του σύγχρονου κοινωνικοπολιτικού μας status. Μα το τολμώ για τρεις πλέον λόγους:
-επειδή μπορώ κι ακούω ακόμη τους κτύπους μιάς «καρδιάς», που βεβαιώνει πως υπάρχει,
-επειδή ίσως θυμάμαι τα λόγια του αγαπημένου μου δασκάλου Κίρκεγκορ:
«Η εποχή μας έχει πραγματικά ανάγκη από την κωμική εμφάνιση ενός προφήτη για να βρεθεί θέμα για γέλιο, ή μήπως έχει περισσότερη ανάγκη, να της θυμίσει ένας τέτοιος παθιασμένος άνθρωπος, όλα όσα έχουν πέσει στη λησμονιά;» και
-επειδή ανήκω σʼ εκείνους τους λίγους απʼ τους «λίγους», που μπορούν να ακούνε ακόμη τους κτύπους , και της δικής τους καρδιάς.
Όλοι σήμερα ακούμε και μιλάμε, για τους πάγους που λιώνουν, ενώ κανονικά θα έπρεπε να γινόταν λόγος, για επερχόμενες παγωνιές. Διαστροφή στην πορεία της ιστορίας πρώτη, αφότου ο Σέρβος αστροφυσικός Μιλούτιν Μιλάνκοβιτς προειδοποιούσε με τα αποτελέσματα των ερευνών του(1935), ότι η αλόγιστη αξιοποίηση των ενεργοφόρων σωθικών της «περιστρεφόμενης Γης» μας, ενόψει της εισόδου του παγκόσμιου πολιτικο-οικονομικού ανταγωνισμού στο κυνήγι της Ανάπτυξης, με μαθηματική ακρίβεια θα δημιουργούσε συνθήκες επιβράδυνσης της γήινης περιστροφής(γύρω απʼ τον άξονά της), αλλά και αιφνίδια απόκλιση πορείας της ελλειπτικής της, γύρω απʼ τον ήλιο. Αυτό, κατά τον Μ. Μ., θα έχει σαν αποτέλεσμα, αντί τους πάγους, τη έναρξη μίας θερμικής, όσο και άγνωστης διάρκειας, εποχής, κατά την οποία, το ανόργανο υπόλοιπο του Πλανήτη, με διάφορους όσο και ήδη γνωστούς στον άνθρωπο τρόπους(σεισμοί, ηφαίστεια, ανεμοθύελλες, κλιματικές μετατοπίσεις και ανατροπές της σχετικής σταθερότητας των εποχικών περιόδων κ.π.), θα απορροφήσει ολόκληρο το οργανικό του υπόλοιπο, για αναπλήρωση των «χαμένων σωθικών» του. Έτσι, και χάρη της αμετάβλητης περιοδικότητας της μετάπτωσης των ισημεριών, στο γειτονικό μας διαπλανητικό σύστημα, θεωρούσε λογικό να προβλέψει, ότι το ενδεχόμενο αυτό θα επιφύλασσε για το οργανικό μέρος(ζωή) του πλανήτη μας, μία περίοδο χρονική, τουλάχιστον ίση με εκείνη της παγετώδους που προηγήθηκε( κάτι περισσότερο από 520.000 χρόνια), κατά την οποία η θερμοκρασία του θα έχει συνεχή ανοδική πορεία. Κατά τον ίδιο, αρκούσαν μόνον χίλια χρόνια, για να φθάσουμε σε θερμοκρασίες που υπάρχουν σήμερα στην επιφάνεια της Αφροδίτης. Μα κανένας δεν τον άκουσε, εκεί στο Μόναχο(1938 ), στη γνωστή Διάσκεψη, που υποτίθεται θα απέτρεπε τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο. Ή μάλλον, τον άκουσαν κι αποφάσισαν επειγόντως, το «μοίρασμα της πίτας»( των πετρελαίων φυσικά και λοιπών «αποθεμάτων»!), που είχ στα σωθικά η Γη (μας). Έκαναν τον γνωστό Πόλεμο. Που φυσικά, δεν τερματίστηκε το 1945, αλλά μόλις, το 1989, με τη διακύρηξη Ρήγκαν_Γκορμπατσόφ, για μία «Νέα Τάξη Πραγμάτων»!

("Καλώς εχόντων των πραγμάτων", θα συνεχιστεί!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 15-12-09 στις 21:19.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 00:29, 27-07-09:

#60
Ξεγυμνώστε τον Θεό σας!

Κάθε «Νέα Εποχή» προϋποθέτει και νέα πνευματικότητα. Στην ήδη διανυόμενη, η νέα πνευματικότητα θʼ αρχίσει να κυριαρχεί στις ανθρώπινες υποθέσεις, όταν πια οι άνθρωποι οριστικά θα απελευθερωθούν από Εκείνον που λάτρεψαν ως Θεό, μα δεν ήταν. Τους πρόδωσε, πρόδωσε τις προσδοκίες τους κι αυτό είναι το βασικό, αν όχι και το μοναδικό ανθρώπινο κριτήριο, για τον Θεό τους. Γιατί ένας αληθινός Θεός δεν μπορεί παρά να είναι Πιστός. Ο Θεός δεν προδίδει, αλλά προδίδεται. Και ίσως οι άνθρωποι χρειαζόμαστε, πριν την νέα πνευματικότητα, να απελευθερωθούμε από ό,τι, όποιον και όσα μας πρόδωσαν και μας προδίδουν.
Η νέα πνευματικότητα, έτσι ή αλλιώς, έπεται των συνεπειών, από διαψευσμένες προσδοκίες. Η μετάνοια που συνεπάγονται αυτές, μπορεί να έπεται και οδύνης, αλλά εκεί τελειώνει κι ο ρόλος της προδοσίας, στην προαγωγή της ανθρώπινης παιδείας και αντίληψης. Γιατί η προδοσία ξεγυμνώνει, τελικά, ακόμη κι Εκείνον που λατρεύθηκε ως Θεός, μα δεν ήταν. Ο αληθινός Θεός δεν φοράει ενδύματα, παραμένει εσαεί γυμνός, από φιασίδια. Θεός ποu δεν είναι γυμνός, δεν του αξίζει να είναι Θεός. Όπως και η αλήθεια, δεν μπορεί παρά να είναι ολόγυμνη, από παρελθόντα και μελλούμενα. Ο Θεός είναι παρών, όσο η αλήθεια δε φοράει φύλλα συκής. Τα σύκα, σύκα κι ο Θεός, Βλαστός!
Η πνευματικότητα του προλεταριάτου αποδείχθηκε ανεπαρκής, για να το πάει στον παράδεισο. Πρόλαβε ο παράδεισος να ΄ρθει στα πόδια του.. Η Κίρκη του καπιταλισμού, καθώς φαίνεται, είχε ισχυρότερα και περισσότερα θέλγητρα από εκείνη του Ομήρου. Ο μεταπολεμικός καταναλωτισμός, σε Δύση κι Ανατολή, εμπεριείχε γόνιμα σπέρματα, κι ας προέρχονταν αυτά εν ολίγοις, από μαζικό αυνανισμό ενόψει αρχαίων φαντασιώσεων. Η αριστοτεχνικά στημένη κρίση, με την οποία η «νέα τάξη πραγμάτων» μεθοδεύει τον αναπροσανατολισμό χειραγώγησης των «μαζών», συμπαρομαρτούσης και της τρισυπόστατης πολιτικής τρόμου(διοίκηση, υγεία, οικολογία), αποτελεί την ασφαλέστερη απόδειξη, ότι το προλεταριάτο υπέκυψε αύτανδρον, ελλείψει «άλλου», νέου πνεύματος…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,756 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 15:27, 27-07-09:

#61
Θα μπορούσες να μας τα κάνεις λίιιιιγο πιο λιανά να καταλαβαίνουμε κι εμείς οι πιο αργοί στο μυαλό;
Πάω κάτι να πιάσω, αλλά θα προτιμούσα αντί για ατέλειωτες φιλοσοφίες, δυο λογάκια απλά και σαφή

Sorry που μιλώ έτσι, ξέρω ότι έχεις μια καταπληκτική ικανότητα γραφής, αλλά μου αρέσουν τα σαφή και καθαρά μηνύματα που να είναι κατανοητά σε όλους.

Φιλικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 16:42, 27-07-09:

#62
Αρχική Δημοσίευση από D_G
Θα μπορούσες να μας τα κάνεις λίιιιιγο πιο λιανά να καταλαβαίνουμε κι εμείς οι πιο αργοί στο μυαλό;
Πάω κάτι να πιάσω, αλλά θα προτιμούσα αντί για ατέλειωτες φιλοσοφίες, δυο λογάκια απλά και σαφή

Sorry που μιλώ έτσι, ξέρω ότι έχεις μια καταπληκτική ικανότητα γραφής, αλλά μου αρέσουν τα σαφή και καθαρά μηνύματα που να είναι κατανοητά σε όλους.

Φιλικά.

Αγαπητέ μου φίλε, ίσως θα μπορούσα να είμαι πιο σαφής, αν μου απευθύνονταν σαφή ερωτήματα επί του θέματος ή ακόμη και οι όποιες σχετικές αντιρρήσεις. Είναι που είναι γενικά το θέμα τόσο αμφιλεγόμενο...

Agap

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Νωεύς : 27-07-09 στις 18:35.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 16:45, 27-07-09:

#63
Αρχική Δημοσίευση από D_G
Θα μπορούσες να μας τα κάνεις λίιιιιγο πιο λιανά να καταλαβαίνουμε κι εμείς οι πιο αργοί στο μυαλό;
Πάω κάτι να πιάσω, αλλά θα προτιμούσα αντί για ατέλειωτες φιλοσοφίες, δυο λογάκια απλά και σαφή

Sorry που μιλώ έτσι, ξέρω ότι έχεις μια καταπληκτική ικανότητα γραφής, αλλά μου αρέσουν τα σαφή και καθαρά μηνύματα που να είναι κατανοητά σε όλους.

Φιλικά.

προς νωευς = αφου στο πα εκατο φορες παιδι μου μιλα απλα!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 18:37, 27-07-09:

#64
Αρχική Δημοσίευση από moonlight
προς νωευς = αφου στο πα εκατο φορες παιδι μου μιλα απλα!!!

Το πνεύμα βοάει, δεν μιλάει...δυστυχώς!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 23:12, 27-07-09:

#65
συνέχεια (Ξεγυμνώστε τον Θεό σας!)

Παρά ταύτα, η ιστορική ήττα του προλεταριάτου φανέρωσε και την ιστορική αναγκαιότητα, για μία νέα πνευματικότητα. Η παλιά εξαντλήθηκε, στην απόπειρά της να θεραπεύσει τις σχετικές του ανεπάρκειες. Αλλά και η καινούργια πνευματικότητα, θα σπάσει τους δεσμούς της, με την καθαρά αστική ιδέα μίας χάρης, που προορίζεται για έναν μικρό αριθμό ανθρώπων. Τούτο σημαίνει ότι ο καθένας αναλαμβάνει το πεπρωμένο του κόσμου και της ανθρωπότητας. Η απελευθέρωση από τις δυνάμεις του κόσμου, που είναι ένας από τους σκοπούς της καινούργιας πνευματικότητας που έρχεται, καθόλου δε σημαίνει, ότι ο άνθρωπος χωρίζεται από τον κόσμο για να γυρέψει την ίδια του τη σωτηρία, αρνούμενος να μοιραστεί τα αγωνιώδη ερωτήματα(πολιτικά, περιβαλλοντολογικά, υπαρξιακά) και τις οδύνες του κόσμου. Αντίθετα, για να κατέβη κανείς σʼ αυτό τον ανθρώπινο κόσμο, τον γεμάτο αγωνία και κοντά στο χαμό, είναι απαραίτητο να νιώθει πνευματικά ανεξάρτητος από τον κόσμο, πρέπει να κατέχει μία εσωτερική εξουσία πνευματικής αντίστασης απέναντί του, επιδή ο κόσμος κινδυνεύει να ξεσχίσει τον άνθρωπο. Από τον κοινωνικό της χαρακτήρα ακριβώς ελευθερώνεται η νέ πνευματικότητα, για να κάνει τόπο στην προσωπική δημιουργία. Η πνευματικότητα είναι πάντα βαθιά προσωπική, αλλά ο προσανατολισμός της, κοινωνικός και μάλιστα κοσμικός. Δέσμια του κοινωνικού(θεοκρατία, φασισμός, σταλινισμός, αμερικανισμός κ.π), η πνευματικότητα κατευθύνεται αποκλειστικά προς την προσωπική σωτηρία. Ελευθερωμένη από τους κοινωνικούς εξαναγκασμούς, προσανατολίζεται προς δημιουργίες ενέργειες στην κοινωνική και κοσμική ζωή(βλ. πχ σύγχρονο εθελοντισμό). Η ελευθερωμένη πνευματικότητα ενδιαφέρεται για τη σωτηρία όλων. Έτσι, ο Χριστιανισμός πχ, θα όφειλε να είναι συγχρόνως, ελεύθερος από τον κόσμο, επαναστατικός εν σχέσει με τον κόσμο και γερμένος με αγάπη πάνω στον κόσμο. Μα ποτέ του δεν υπήρξε έτσι, τουλάχιστον αφότου έγινε ιστορικός. Περιπτώσεις αναγεννησιακές, όπως πχ ο Νικόλαος Κουζάνος, ο Πίκο ντε λα Μιραντόλα, ο Παράκελσος, ο Έρασμος κ.α., απλά φανέρωσαν ψήγματα μίας τέτοιας πνευματικότητας, ως επείγουσα (τότε) εναλλακτικότητα, στο χριστεπώνυμο αποπνευματισμό της Ιερής Εξέτασης και του Μεσαίωνα. Υπήρξαν εξαιρέσεις, που φώτισαν τη πτωχεία τω πνεύματι, στο προαύλιο των ναών!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 07:45, 28-07-09:

#66
Τούτο σημαίνει ότι ο καθένας αναλαμβάνει το πεπρωμένο του κόσμου και της ανθρωπότητας
λογικα και συμφωνα με την θρησκεια μας εμεις κανουμε τις επιλογες μας και ειμαστε ελευθεροι πνευματικα να πορευθουμε σ'αυτη τη ζωη... αραγε ομως δεν υπαρχει αυτο που λεμε πεπρωμενο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:03, 28-07-09:

#67
Αρχική Δημοσίευση από moonlight
λογικα και συμφωνα με την θρησκεια μας εμεις κανουμε τις επιλογες μας και ειμαστε ελευθεροι πνευματικα να πορευθουμε σ'αυτη τη ζωη... αραγε ομως δεν υπαρχει αυτο που λεμε πεπρωμενο?
Εφόσον υπάρχει ελευθερία, υπάρχει μεν πεπρωμένο, αλλά υπόκειται στις άπειρες μείον μία πιθανότητες. Πάντως το πιο σίγουρο είναι ότι υπάρχει και η άγνοια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 08:36, 28-07-09:

#68
και πως αυτα τα δυο συνδυαζονται?? υπαρχει το πεπρωμενο που λογικα αφου ειναι πεπρωμενο δεν μπορουμε να αποφυγουμε και η ελευθερια να αποφυγουμε αυτο το πεπρωμενο??

τη ζωη παντα την παρομοιαζα εγω ως μια λεωφορο με πολλες παροδους. η λεωφορος ειναι ο δρομος που φτιαχτηκε για τον καθενα απο μας ξεχωριστα να ζησει καθως θα πορευεται σ'αυτην και οι παροδοι ειναι εμπειριες που διαλεγουμε να ζησουμε.. περνουμε την μια παροδο γιατι μας φανηκε οτι θα παμε πιο ευκολα στον προορισμο μας , μετα μια αλλη γιατι μπορει να εχει κατι ομορφο να δουμε και να ζησουμε αλλα ολες μα ολες οι παροδοι καταληγουν στην ιδια λεωφορο....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 21:04, 28-07-09:

#69
Αρχική Δημοσίευση από moonlight
και πως αυτα τα δυο συνδυαζονται?? ......
Εφόσον, είπαμε! Αν υπάρχουν, και ελευθερία και πεπρωμένο, με κάποιον τρόπο θα πρέπει να συνδυάζονται. Πως; Δεν ξέρω, αφού ούτε ελεύθερος είμαι ακόμη, αλλά ούτε και το πεπρωμένο μου γνωρίζω. Εκτός κι αν δεχτούμε το προτεσταντικό δόγμα του "απόλυτου προορισμού", κάτι που προσωπικά αποστρέφομαι, όσο και την ιουδαϊκή πίστη, ότι ο Θεός προεγνώρισε, αφενός τους "περιούσιούς" Του κι αφετέρου, τους υπόλοιπους ανθρώπους(σκεύη ατιμίας).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 01:16, 29-07-09:

#70
Εφόσον, είπαμε!
καλα ντε! μη θυμωνεις

Πως; Δεν ξέρω
και αμα δεν ξερεις εσυ ποιος ξερει??
να το ψαξεις και να μου πεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:04, 29-07-09:

#71
Αρχική Δημοσίευση από moonlight
καλα ντε! μη θυμωνεις



και αμα δεν ξερεις εσυ ποιος ξερει??
να το ψαξεις και να μου πεις
Θυμός; Ποιος θυμός; Αυτός που σκοτώνει μερικά εκατομμύρια κύταρα σε 7"; Α πα πα!

Λοιπόν, έψαξα και βρήκα αυτό:
[ Η ερμηνεία της λέξης πεπρωμένο στη νεότερη
Ελληνική γλώσσα αποδίδεται ως εξής...
«Αυτό που ορίζεται απο την μοίρα».¨το μοιραίο¨

Σύμφωνα με την διδασκαλία ορισμένων θρησκειών
όπως ο Μωαμεθανισμός ή και άλλων φιλοσοφικών
συστημάτων τα πάντα είναι προγνωσμένα
και προκαθορισμένα απο τον θεό.
Επακόλουθο αυτής της ερμηνείας είναι η μοιρολατρία
(κισμέτ) ή η άρνηση της προσωπικής ελευθερίας,
(κοινώς αδράνεια).

Ο χριστιανισμός απορρίπτει αυτήν την αντίληψη
περί πεπρωμένου και δέχεται οτι η πρόγνωση
του θεού δεν αίρει την ανθρώπινη ελευθερία.
Κατά κάποιον τρόπο δηλαδή αν το ερμηνεύω
σωστά ολα οσα αφορούν την εξέλιξη
ή τη διαμόρφωση μας είναι..
θέλημα και πρόγνωση του δημιουργού
αμα τη λήξη της σκέψης ή πράξης.
Η σκέψη όμως μα και η πράξη επιδέχονται επιλογή.

Παραδοσιακά σε άλλες χώρες μα και
στην Ελλάδα χρησιμοποιείται σα κανόνας
το ρητό οτι...
«το πεπρωμένο φυγείν αδύνατο».
Πολλοί Έλληνες, παρʼοτι χριστιανοί ορθόδοξοι
το μεγαλύτερο μέρος τους, πιστεύει οτι πράγματι
αυτό ισχύει.
Υπάρχουν όμως και κάποιοι που υποστηρίζουν
οτι αυτό είναι μοιρολατρία ή μεμψιμοιρία.
Ετσι οι απόψεις δυίστανται και ο καθένας αποδίδει
στη λέξη πεπρωμένο μια δική του ερμηνεία.

Οι αρχαίοι Έλληνες πίστευαν οτι το πεπρωμένο
ουδεμία σχέση εχει με το ¨μοιραίο¨.
Η λέξη πεπρωμένο προέρχεται απο το ¨πέπραγμαι¨
που σημαίνει «εχω κάνει».

πέπραγμαι (εχω κάνει)=πεπραγμένο=πεπρωμένο.

Το πεπραγμένο, πεπρωμένο αν είναι δυο λέξεις
με την ίδια έννοια όπως αποδίδεται απο τους αρχαίους
Έλληνες τότε το πεπρωμένο προφανώς επενεργεί
ως αυτούσιος νόμος μιας τετελεσμένης συμπεριφοράς,
αμα την λήξη δηλαδή μιας σκέψης ή πράξης (πεπραγμένο).
Αν είναι ετσι.. «το πεπρωμένο φυγείν αδύνατο».

Τι γίνεται όμως στην περίπτωση που η διαδικασία
αφορά συνολικά σκέψεις ή πράξεις? (πεπραγμένα).
Μπορούμε να αναφερθούμε και σε πεπρωμένα?

Σε αυτήν την περίπτωση η έννοια των λέξεων
πεπραγμένο, πεπρωμένο να διαφοροποιείται.

Αν η έννοια των δυο λέξεων είναι διαφορετική,
το πεπρωμένο είναι απόρροια του πεπραγμένου.
Μπορούμε να ομιλούμε και για ενα σύνολο
σκέψεων, πράξεων (πεπραγμένων)
τα οποία είναι απόρροια της δομής.
Τότε άμα την λήξη των σκέψεων ή των πράξεων
(πεπραγμένων), το πεπρωμένο πάλι επενεργεί
ως αυτούσιος νόμος ή ως παράγοντας που οδηγεί
ολα τα λογικά όντα στην νομοτελειακή κατάσταση
η οποία τους αποδίδει αυτό που τους ανήκει.
Όπως όμως και να εχει αυτή είναι η διαδικασία
η οποία επαναφέρει την αρμονία της συνύπαρξης.

Αυτό όμως δεν αναιρεί την ανθρώπινη ελευθερία.
Και αυτό γιατί πρίν την τέλεση της σκέψης, πράξης
ή (σκέψεων, πράξεων) ο άνθρωπος εχει ολα
τα περιθώρια επιλογής για να προσδιορίσει
και την σκέψη μα και την πράξη.

Τα πεπραγμένα του κάθε λογικού όντος συνεπώς
(τετελεσμένες σκέψεις, πράξεις) προσδιορίζουν
ή προδιαγράφουν και το αποτέλεσμα.
Το αποτέλεσμα το οποίο είναι η τελική έκβαση,
μιας συγκεκριμένης ή μιας διαμορφούμενης δομής
και μιας εξελικτικής πορείας στο χώρο και στο χρόνο.

Αν ομιλούμε περί πεπραγμένων και αυτό αφορά σύνολο
σκέψεων ή πράξεων μιας πορείας κάποιας χρονικής
διάρκειας, τα οποία είναι απόρροια μιας διαμορφούμενης
δομής, το «πεπρωμένο φυγείν αδύνατο» μεν
αλλά υφίσταται παρέκκλιση δε..

Η ΠΑΡΕΚΚΛΙΣΗ ΤΟΥ ΠΕΠΡΩΜΕΝΟΥ
ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΤΗΣ ΑΛΛΑΓΗΣ
ΤΗΣ ΔΟΜΗΣ ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΤΩΝ ΕΠΙΛΟΓΩΝ
ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΔΡΟΜΗ.


(Άρθρο με τίτλο: Τι είναι πεπρωμένο-Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιαν 15, 2007 7:35 pm στο Ελληνική Αστρολογία forum)]


Ελπίζω να σε (δια)φωτίσει, Φεγγαρόφωτό μου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 09:24, 29-07-09:

#72
Κατά κάποιον τρόπο δηλαδή αν το ερμηνεύω
σωστά ολα οσα αφορούν την εξέλιξη
ή τη διαμόρφωση μας είναι..
θέλημα και πρόγνωση του δημιουργού
αμα τη λήξη της σκέψης ή πράξης.
Η σκέψη όμως μα και η πράξη επιδέχονται επιλογή.
μαλιστα αυτο το σημειο τα λεει ολα. νομιζω οτι με καλυπτει απολυτα αυτη η ερμηνεια...
ευχαριστω πολυ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 15:39, 14-08-09:

#73
Τα δύο "Αν..."

-Αν ο άνθρωπος μετρούσε τον χρόνο ανάποδα, θα ήταν αθάνατος. Μπορεί άραγε; Ας μα το πουν οι Φυσικοί!
-Αν ο άνθρωπος συναποτελείται, όπως λένε οι " Μη Φυσικοί", από σώμα, ψυχή και πνεύμα, τότε Βασιλεία Θεού δεν υπάρχει στη ψυχή μας. Γιατί, το πνεύμα είν' αθανάτο, το πανταχού παρόν!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 12:38, 31-08-09:

#74
Για την χειραφέτηση των ανθρώπων (από το «Εβραϊκό Ζήτημα» του Κ. Μαρξ)


Η θρησκεία δεν αποτελεί πια για εμάς την αιτία, αλλά μόνον το φαινόμενο της εγκόσμιας στενοκεφαλιάς. Γιʼ αυτό εξηγούμε τα θρησκευτικά δεσμά των ελεύθερων πολιτών, με τα εγκόσμια δεσμά τους. Εμείς δεν υποστηρίζουμε ότι οι πολίτες θα πρέπει να εξαλείψουν τη θρησκευτική τους στενότητα, για να εξαλείψουν την εγκόσμιά τους στενότητα, Υποστηρίζουμε ότι θα εξαλείψουν τη θρησκευτική τους στενότητα, μόνον όταν θα εξαλείψουν τους γήινους φραγμούς. Εμείς δεν μετατρέπουμε τα εγκόσμια ζητήματα σε θεολογικά. Μετατρέπουμε τα θεολογικά ζητήματα σε εγκόσμια….
Το μυστικό του Εβραίου δεν πρέπει να αναζητηθεί στη θρησκεία του, αντίθετα το μυστικό της θρησκείας του πρέπει να αναζητηθεί στον πραγματικό Εβραίο: ποιο είναι το γήινο βάθρο του ιουδαϊσμού; Η πρακτική ανάγκη, το ιδιωτικό συμφέρον. Ποια είναι η εγκόσμια λατρεία του Εβραίου; Το εμπόριο. Ποιος είναι ο γηινος θεός του; Το χρήμα. Ε, λοιπόν, η χειραφέτηση από το εμπόριο και το χρήμα, επομένως από τον πρακτικό, πραγματικό ιουδαϊσό, θα ήταν η αυτοχειραφέτηση της εποχής μας….
Αφου για μεγάλο χρονικό διάστημα εξηγούσαν την ιστορία με τη δεισιδαιμονία, τώρα εμείς εξηγούμε τη δεισιδαιμονία, με την ιστορία. Το ζήτημα της σχέσης της πολιτικής χειραφέτησης με τη θρησκεία, γίνεται για εμάς, το ζήτημα της σχέσης της πολιτικής χειραφέτησης, με την ανθρώπινη χειραφέτηση. ….

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,756 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 16:50, 01-09-09:

#75
Ενα άρθρο από το Βήμα της Κυριακής, που αν και συνήθως έχω πλήρη διάσταση απόψεων με τον συγγραφέα του τις περισσότερες φορές λόγω αντιλαϊκών απόψεων, ρίχνοντάς του όμως μια ματιά το συγκεκριμένο άρθρο μου κίνησε το ενδιαφέρον. Είναι του Γιάννη Μαρίνου:


Η Ιστορία θέλει την Ευρώπη να έχει αφετηρία την ελληνική μυθολογία και βάση τις πολιτικές και πολιτιστικές αξίες που πήγασαν από την αρχαία Ελλάδα και την αρχαία Ρώμη. Αυτά τα δύο συστήματα αξιών και κανόνων εμπλουτίσθηκαν και συνδιαμορφώθηκαν υπό την καταλυτική επήρεια της χριστιανικής θρησκείας, που κυριάρχησε στην ευρωπαϊκή κυρίως ήπειρο και στη Βυζαντινή Αυτοκρατορία, με ενοποιητικό κρίκο την Αναγέννηση. Ας θυμηθούμε ότι ο Απόστολος Παύλος διδάσκοντας τον χριστιανισμό στο μεγαλύτερο μέρος τού τότε γνωστού κόσμου επονομάστηκε Απόστολος των Εθνών. Αλλωστε και ο διαφωτισμός, με καθυστέρηση αιώνων, βασίσθηκε στις θεμελιώδεις αρχές και αξίες του χριστιανισμού, όπως διακηρύχθηκαν από τον Απόστολο Παύλο, έστω και αν πολύ βολικά το λησμονούν αυτό οι «προοδευτικοί» πολέμιοι της καθοριστικής χριστιανικής συμβολής στον ευρωπαϊκό πολιτισμό. Μολονότι ακόμη και ο άθεος Βολταίρος αναγνώρισε τον χριστιανικό χαρακτήρα της Ευρώπης.

Νομίζω ότι η αγνόηση της πολιτιστικής και ανθρωπιστικής διάστασης και των συνεκτικών δεσμών, που δημιούργησε η χριστιανική θρησκεία στον γεωγραφικό χώρο της Ευρώπης, απ΄ όπου διαδόθηκε σε ολόκληρο σχεδόν τον πλανήτη αυτό που ονομάζεται δυτικός πολιτισμός, συνιστά ανεπίτρεπτη αγνόηση της Ιστορίας ή προσέγγισή της με παρωπίδες. Από τον φόβο του θρησκευτικού φονταμενταλισμού, ο οποίος βαρύνεται και με πλήθος εγκλημάτων (που όμως και αυτά συνθέτουν την Ιστορία της Ευρώπης και σφράγισαν τον πολιτισμό της), καταλήγουμε στον αθεϊστικό φονταμενταλισμό: πρόκειται για κληρονομιά εν μέρει και του καταρρεύσαντος μαρξιστικού προτύπου δικτατορικής διακυβέρνησης, η οποία ποικιλότροπα στηρίχθηκε από την «προοδευτική» αριστερή διανόηση της Δυτικής Ευρώπης και εξακολουθεί ακόμη να επηρεάζει αποφασιστικά. Ο αθεϊστικός φονταμενταλισμός είναι αυτός κυρίως που υπαγορεύει την αγνόηση του ρόλου της χριστιανικής θρησκείας στη διαμόρφωση και επικράτηση του δυτικού πολιτισμού. Ο εβραίος διανοούμενος, καθηγητής Weiler, αντιτείνει: «Είναι όντως γελοίο να μην αναγνωρίζεται ο χριστιανισμός ως ένα εξόχως σημαντικό στοιχείο στον καθορισμό τού τι εννοούμε ως ευρωπαϊκή ταυτότητα στο καλό και στο κακό της, στην τέχνη, στη λογοτεχνία, στη μουσική και στη γλώσσα, ακόμη και στην πολιτική κουλτούρα μας».

Αρα η πολιτιστική ταυτότητα της Ευρώπης, όπως προκύπτει από τις ρίζες της, την Ιστορία και το ανθρωπιστικό περιεχόμενό της είναι απόρροια του χριστιανισμού ως κυρίαρχης θρησκείας του γεωγραφικού αυτού χώρου. Και γι΄ αυτό δεν νοείται να μη συνιστά και αυτή βασικό στοιχείο, που θα πρέπει να λαμβάνεται υπ΄ όψιν κατά τον καθορισμό των ορίων της Ευρώπης μαζί φυσικά με τη γεωγραφία. Το να αναγνωρίζεται σθεναρά ότι δεν θα πρέπει να προσδιορισθούν για την Ευρωπαϊκή Ενωση σύνορα, πλην εκείνων που επιβάλλουν το κοινοτικό κεκτημένο και οι θεμελιώδεις ανθρωπιστικές και δημοκρατικές αρχές, οδηγεί βαθμιαία σε μια πλανητική Ευρώπη, η οποία λογικά δεν μπορεί να υπάρξει, αφού θα πάψει να είναι Ευρώπη. Γιατί Ευρώπη χωρίς πολιτιστική ταυτότητα δεν νοείται, το δε πολυπολιτισμικό υποκατάστατο, εν ονόματι του οποίου απορρίπτεται η χριστιανική πηγή του ευρωπαϊκού και κατά προέκταση του δυτικού πολιτισμού, είναι παραίτηση από την έννοια της Ευρώπης.

Συνεπώς είναι επείγουσα ανάγκη να προσδιορισθούν επιτέλους τα όριά της, με βάση τα προαναφερθέντα και κυρίως το όραμα των ιδρυτών της Ευρωπαϊκής Ενωσης.

Οπως είχε τονισθεί προ ετών σε σχετική ημερίδα στις Βρυξέλλες η Ευρώπη δεν μπορεί να στρέφεται κατά της ταυτότητάς της. Δεν μπορεί να στρέφεται κατά του εαυτού της. Αυτό υποστήριξε με σθένος ο φινλανδός ευρωβουλευτής κ. Αρι Βατάνεν, ενώ ο ευρωβουλευτής της Μάλτας κ. Φένεκ υποστήριξε: «Ο χριστιανισμός μάς έκανε Ευρωπαίους. Αλλιώς θα ήμαστε μουσουλμανικές χώρες, όπως και οι χώρες της Βόρειας Αφρικής». Το Ισλάμ το επιδίωξε προ αιώνων δύο φορές διά του ξίφους, ανεπιτυχώς. Τώρα το επιδιώκει με την ένταξη της Τουρκίας.

Είναι γνωστή η ένσταση. Η Ευρώπη δεν είναι χριστιανική λέσχη. Ασφαλώς δεν είναι κλειστή λέσχη μόνο για χριστιανούς. Δεν μπορεί όμως να απεκδυθεί της πολιτιστικής ταυτότητάς της, που ταυτίζεται εν πολλοίς με τον χριστιανισμό. Σε αυτήν καταφεύγουν από κάθε άλλη περιοχή διωκόμενοι ή πενόμενοι μετανάστες, με άλλη θρησκευτική πίστη και πολιτιστική ταυτότητα, και γίνονται δεκτοί ως ευρωπαίοι συμπολίτες, με την προϋπόθεση ότι σέβονται τις αξίες, τους νόμους και την ισότητα όλων, κάτι όμως που δεν είναι αυτονόητο για πολλούς αλλόθρησκους.

Αν οι Ευρωπαίοι και πολύ περισσότερο οι Ελληνες δεν προσαρμοστούν εγκαίρως στις κοσμογονικές μεταβολές που συντελούνται με μπροστάρη τον καλπασμό των τεχνολογικών ανακαλύψεων, τότε το μέλλον της Ευρωπαϊκής Ενωσης αλλά και της Ελλάδας, ως μέλους της, φοβούμαι ότι δεν θα είναι ρόδινο και ελπιδοφόρο όπως το ελπίσαμε και το δρομολόγησαν οι θεμελιωτές της. Η πρόσφατη πρωτοφανής οικονομική κρίση και το αβέβαιο μέλλον της παγκόσμιας και ιδιαίτερα της ευρωπαϊκής οικονομίας, η αυξανόμενη ανεργία καθώς και το ασυγκράτητο κύμα των λαθρομεταναστών, που μαζί με τη διεκδίκηση του δικαιώματος επιβίωσης και ενός καλύτερου αύριο μεταφέρουν συχνά και τη φιλοδοξία να επιβάλουν βαθμιαία και την κυριαρχία της ισλαμικής θρησκείας στη θρησκευτικά αδιάφορη Ευρώπη, δεν επιτρέπουν μεγάλα περιθώρια αισιοδοξίας. Τα πρόσφατα γεγονότα στην Αθήνα από φανατικούς μουσουλμάνους που έχουν καταφύγει στην Ελλάδα προοιωνίζονται απρόβλεπτης εκτάσεως δεινά. Βεβαίως είναι απαράδεκτο να μη διευκολύνεται η ανέγερση ενός μεγάλου τεμένους για να προσεύχονται. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι το θρησκευτικό τους «πιστεύω» μπορεί να γίνει ανεκτό να εκδηλώνεται με πράξεις μίσους κατά των άπιστων (χριστιανών και εβραίων).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη D_G : 01-09-09 στις 17:25.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 21:34, 13-09-09:

#76
Κινούμενη σκόνη, με μορφή
Αν το ανθρώπινο πλάσμα θα φθάσει να έχει την πνευματικότητα, τουλάχιστον, του Ηράκλειτου του Σκοτεινού, απέναντι στην πραγματικότητα, τη συνειδητότητα ενός κοινού γαιοσκώληκα μέσα στη γη και την αντίληψη ενός αληθινά κβαντικού Επιστήμονα για τη σκόνη, αυτό θα είναι με λίγα λόγια, μία ριζικά νέα πνευματικότητα. Θα είναι ο καιρός, για τον οποίον ειπώθηκε: « Και θέλουσι προσκυνήσει τον Θεό, εν πνεύματι και αληθεία». Μόνον όταν φθάσει ο άνθρωπος σε τέτοιο ύψος, ώστε
-να αντιλαμβάνεται, πως δεν είναι παρά ένα απλό κινούμενο συννεφάκι σκόνης με μοναδική μορφή,
-να συνειδητοποιεί την ύπαρξη του, χάρη της γης και
-να βρίσκεται σε αδιάλειπτη χαρά, με την ασταμάτητη αλλαγή γύρω του,
μόνον τότε θα μπορεί αιώνια, να είναι σταθερά, η μορφή του: μοναδικός και πρόσωπο!
Από όλες τις γλώσσες που μίλησε το ανθρώπινο πλάσμα, αφότου υπάρχει σαν τέτοιο, μοναδική, που αποδίδει ακέραια αυτό το συγχρονισμό αντίληψης, συνείδησης και συναίσθησης, πάνω στο ανθρώπινο πλάσμα, υπήρξε και είναι η μουσική. Στην οκτάβα της ενυπάρχει, και το μυστικό της μορφής του, ο Άνθρωπος. Μόνον ο Άνθρωπος θα είναι σε θέση, να αλλάζει ελεύθερα τη μορφή του όποτε θέλει, και με χαρά, αφού επιτέλους, θα είναι ελεύθερος: ελεύθερος από τις αναγκαιότητες, της κάθε αλλαγής!
Ο Άνθρωπος, αυτή η κινούμενη μάζα σκόνης, θʼ αναγνωρίζει στην ελευθερία του, δύο κύριες επιλογές, δύο «όρια της πραγματικότητας»: τη λύπη και τη χαρά. Την απόστασή τους, την είπαν αμαρτία, μα τη συνύπαρξή τους, χαρμολύπη. Στης χαρμολύπης το διάβα, σʼ αυτό που εμείς ακόμη ονομάζουμε ιστορία, μόνον οι νότες μπορούσαν, μπορούν και θα μπορούν, να περνούν ελεύθερα τα χαρακώματα που μας χωρίζουν, κι από αλλήλους κι από…τη σκόνη μας. Γιατί οι νότες, μπορούν και γίνονται, οκτάβες. Είναι υπόθεση τεκτονικής τους θέασης, στόχευσης, συνέπειας και αποτελεσματικότητας!


Υγ:
Αρχική Δημοσίευση από D_G
...


Συνεπώς είναι επείγουσα ανάγκη να προσδιορισθούν επιτέλους τα όριά της, με βάση τα προαναφερθέντα και κυρίως το όραμα των ιδρυτών της Ευρωπαϊκής Ενωσης.

...
Των οποίων όραμα όμως, κύριε Μαρίνε, δεν υπήρξε και τόσο όμοιο με εκείνο των ιδρυτών του Χριστιανισμού, όσο με εκείνο, του Ιουδαϊσμού!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Νωεύς : 14-09-09 στις 08:39.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 12:47, 15-10-09:

#77
Άρειο Άρθρο( όπως λέμε «κανόνας πρώτος»)

Αυτή είναι η Βασιλεία Θεού, η ομοιότητα στη διαφορετικότητα να ενώνει τους ανθρώπους, σʼ έναν κόσμο ασφαλή και ελεύθερο, χάρη της συνύπαρξής τους: γιατί η συνύπαρξη, δεν μπορεί παρά να είναι, η κοινή τους συνείδηση!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 16:22, 10-11-09:

#78
Το «χρήμα»

Η πίστη, και κατά τον Παύλο( Προς Εβρ. Ια, 1), είναι «ελπιζομένων πεποίθησις», δηλαδή «βεβαίωσις πραγμάτων μη βλεπομένων». Η πίστη είναι ταυτόχρονα εγωισμός και απόλυτη αυτοάρνηση. Διότι δρω γιʼ αυτό που πιστεύω( πχ Θεό ή χρήμα), σημαίνει δρω για μένα, αλλά η αξία της δράσης μου, δεν αποδίδεται σʼ εμένα: την κατέχει, έτσι κι αλλιώς, ή ο Θεός ή το χρήμα( ή όποιο άλλο ουσιαστικό της πίστης σου).
Η πίστη, έτσι κι αλλιώς, είναι ένα πάθος, πάθος όμως γένους και όχι είδους. Είναι δηλαδή επίθετο ανθρώπινο, που κάνει τον άνθρωπο γένος, από είδος. Είναι θεμελιακό στοιχείο «εξημέρωσης», προς «πολιτισμό»: αν ως τέτοιον εννοήσουμε το γενικό πλαίσιο συνύπαρξης του ανθρώπου, με τα υπόλοιπα «οικόσιτα», προς ικανοποίησή του. Γιατί, κατά το βάθος της κάθε «ανθρώπινης συνείδησης», το κάθε ζητούμενό της, προσδοκά την ικανοποίηση. Ο θάνατος αρχίζει τη μουρμούρα του, αφότου κανείς αρχίζει να μπαίνει σε ύφεση των προσδοκιών ικανοποίησης. Χωρίς την προσδοκία ικανοποίησης, ο κάθε άνθρωπος «χάνει το νόημα της ζωής»(του).
Το μέτρο της πίστης είναι ανάλογο με το μέγεθος της σκιάς, που φωτίζει στο «βάθος της ψυχής-συνείδησης» του κάθε ανθρώπου, η προσδοκούμενή του ικανοποίηση.
Το πάθος εμπνέει καθετί μεγάλο στις πράξεις μας, και απʼ αυτό παίρνουν φτερά οι ιδέες μας, απʼ αυτό γεννιέται ακόμη και η προσδοκία της αθανασίας ή ακόμη και η ασύδοτη ελευθερία της ατομικότητας. Κάθε κίνηση του απείρου, καταξιώνεται, μέσω του πάθους. Το μέγιστο πάθος είναι εκείνο που προσμένει το αδύνατο. Είναι εκείνο που ποθεί το άτομο, και όσο περισσότερο εκείνα εναντίον των οποίων μάχεται είναι ουσιαστικά(πράγματα) μεγάλα και ισχυρά(«τρομερά»), όσο περισσότερο ο σκοπός και τα εμπόδια είναι υψηλότερα( θόλος-θάλλος), τόσο μεγαλύτερο και επίφοβο γίνεται και το ίδιο( το άτομο).
Η πίστη, ως πάθος, έχει μία σχέση πολύρροπη, με το χρόνο.. Αναζητά το χρόνο, γιατί δεν υπάρχει πίστη, παρά μόνον αν υπήρξε ιστορικό γεγονός. Γιατί η πίστη η ίδια είναι ιστορικό γεγονός, είναι εν χρόνω(παρόν) και προς χρόνο(μέλλον). Δεν υπήρξε πάντα η πίστη. Αν υπήρχε από πάντοτε, θα ήταν ενύπαρξη, δεν θα ήταν πια, η πίστη. Γιατί αυτή υπάρχει, μόνον όταν ζητάει κι όταν παίρνει χρόνο. Χρειάζεται πάντα, μία συναλλαγή χρόνου: «ελεύθερου χρόνου»!
Η πίστη είναι τρόπος και όχι τόπος. Είναι τρόπος πρόσληψης του τόπου, πρόσληψης, μʼ άλλα λόγια, βεβαιοτήτων τοπικότητας, αλλά εν χρόνω, γιατί η πίστη είναι πάντοτε «εν δυνάμει». Κι όταν δε, «ενεργείται διʼ αγάπης», δεν έχει «χρείαν του χρήματος»…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 10:28, 25-11-09:

#79
Δεν μπορεί, παρά να αποτελεί ένα απ' τα ακροτελεύτια άρθρα ενός "θεϊκού συντάγματος", για μία ανθρωπότητα αγάπης και αλληλοκατανόησης:
Η Χάρτα της Ευσπλαχνίας

" Η αρχή της ευσπλαχνίας βρίσκεται στην καρδιά όλων των θρησκειών, των ηθικών και πνευματικών παραδόσεων, καλώντας μας να φερόμαστε στους άλλους, όπως θα επιθυμούσαμε να μας φερθούν. Η ευσπλαχνία μας παρακινεί να εργαζόμαστε ακούραστα να ελαφρύνουμε τον πόνο των υπόλοιπων όντων, να εκθρονίζουμε τους εαυτούς μας από το κέντρο του κόσμου μας και να τοποθετούμε εκεί κάποιον άλλο, να τιμούμε την απαράβατη ιερότητα κάθε ανθρώπου, φερόμενοι σε όλους, χωρίς εξαιρέσεις, με απόλυτη δικαιοσύνη, ισότητα και σεβασμό.

Είναι επίσης αναγκαίο, στην προσωπική αλλά και τη δημόσια ζωή, να απέχουμε συνεχώς και με ενσυναίσθηση από την πρόκληση πόνου. Το να δρούμε ή να μιλάμε βίαια από κακία, σοβινισμό ή προσωπικό συμφέρον, να αποδυναμώνουμε, να εκμεταλλευόμαστε ή να αρνούμαστε τα δικαιώματα οποιουδήποτε και να υποδαυλίζουμε το μίσος υποβιβάζοντας τους άλλους, ακόμη και τους εχθρούς μας, είναι μια άρνηση απέναντι στην κοινή μας ανθρωπιά. Αναγνωρίζουμε ότι έχουμε αποτύχει να ζήσουμε τη ζωή μας ευσπλαχνικά και ότι κάποιοι από εμάς έχουν αυξήσει τη συνολική δυστυχία στο όνομα της θρησκείας.

Γιʼ αυτό καλούμε όλους τους άνδρες και τις γυναίκες να αποκαταστήσουν την ευσπλαχνία στο κέντρο της ηθικής και της θρησκείας, να γυρίσουν στην αρχαία παραδοχή πως κάθε ερμηνεία των γραφών που παρακινεί τη βια το μίσος και την περιφρόνηση είναι αθέμιτη. Τους καλούμε να εξασφαλίσουν ότι δίδεται στους νέους πληροφόρηση ακριβής και γεμάτη σεβασμό για τις άλλες θρησκείες και παραδόσεις. Να ενισχύσουν μια θετική εκτίμηση των πολιτιστικών και θρησκευτικών διαφορών. Να καλλιεργήσουν μια ενημερωμένη ενσυναίσθηση στα βάσανα όλων των ανθρώπων, ακόμη κι αυτών που θεωρούνται εχθροί.

Χρειάζεται επειγόντως να κάνουμε την ευσπλαχνία, μια καθαρή, φωτεινή και δυναμική ενέργεια στον πολωμένο κόσμο μας. Ριζωμένη σε μια αρχέγονη αποφασιστικότητα να υπερβεί τον εγωισμό, η ευσπλαχνία μπορεί να σπάσει πολιτικά, δογματικά, ιδεολογικά και θρησκευτικά σύνορα. Γεννημένη από τη βαθιά μας αλληλεξάρτηση, η ευσπλαχνία είναι σημαντική για τις ανθρώπινες σχέσεις και την πραγμάτωση της ανθρωπιάς. Είναι η οδός προς τη φώτιση, αναντικατάστατη στη δημιουργία μιας δίκαιης οικονομίας και μιας ειρηνικής παγκόσμιας κοινότητας." .
!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:55, 30-11-09:

#80
Η Χαρά! Που είναι η Χαρά; Χάθηκε η Χαρά!

Σου φαίνεται ο κόσμος τούτος χαρούμενος ή, έστω ακόμη, χαζοχαρούμενος; Θαρρώ, πως ούτε κι οι «τυφλοί» θα μπορούσαν να υποθέσουν κάτι τέτοιο! Ο κόσμος αυτός , ο κόσμος μας, δε δέχτηκε τον Ιησού Χριστό. Εκείνος ήταν και είναι η τέλεια έκφραση της ζωής, όπως τη θέλει ο Θεός. Η αποσπασματική ζωή του κόσμου έχει ακεραιοποιηθεί μέσα στη ζωή Του. Ο Ιησούς Χριστός είναι ο κτύπος της καρδιάς του κόσμου κι ο κόσμος Τον θανάτωσε. Αλλά μʼ αυτό το φονικό πέθανε ο ίδιος ο κόσμος. Έχασε την τελευταία του ευκαιρία να γίνει ο παράδεισος, που ο Θεός τον προόρισε να γίνει. Μπορούμε να χτίζουμε ολοένα νέους ουρανοξύστες, νέες πόλεις. Μπορούμε να οικοδομήσουμε μία ανθρωπινότερη κοινωνία, που ενδεχόμενα να μας αποτρέψει ακόμα κι απʼ το να εξολοθρεύομε ο ένας τον άλλο. Αλλά την ώρα που ο Ιησούς Χριστός, η αληθινή ζωή του κόσμου, διώχτηκε απʼ τον κόσμο, την ώρα εκείνη σήμανε και η αρχή του τέλους. Το διώξιμο αυτό είχε κάτι τελειωτικό: Εκείνος σταυρώθηκε για πάντα και έκτοτε «βρίσκεται σε αγωνία έως το τέλος του κόσμου», όπως το διαπίστωσε (και μας το είπε) κι ο Πασκάλ.
Συχνά ο Χριστιανισμός μολοντούτο φαίνεται να κηρύττει, ότι αν οι άνθρωποι δοκιμάσουμε, «βάζοντας τα δυνατά μας», να ζήσουμε τη «χριστιανική ζωή», η σταύρωση μπορεί με κάποιον τρόπο να παραγραφτεί. Αυτό συμβαίνει επειδή ο Χριστιανισμός λησμόνησε τον εαυτό του, λησμόνησε πως πρέπει πάντα πρώτʼ απʼ όλα να βρίσκεται στο σταυρό. Όχι πως αυτός κόσμος δεν μπορεί να γίνει καλύτερος. Ίσα-ισά, ένας από τους σκοπούς που έχουμε είναι ασφαλώς να εργαστούμε για την ειρήνη, τη δικαιοσύνη, την ελευθερία. Όμως, ενώ μπορεί να γίνει καλύτερος, δεν μπορεί να γίνει ο τόπος που ο Θεός θέλησε να είναι.. Γιατί ο Θεός δεν θέλησε έναν κόσμο γυάλινο, έναν κόσμο από άμμο και διοξείδιο του πυριτίου, συμμαζεμένο μόλις σε μερικά τσιπάκια, αλλά έναν αειφόρο παράδεισο, του νερού και της χλωροφύλλης, του έρωτα και της χαράς.
Ο Χριστιανισμός δεν καταδικάζει τον κόσμο. Ο κόσμος καταδίκασε τον εαυτό του, όταν στο Γολγοθά καταδίκασε τον Ένα, τον Λόγο, που ήταν ο αληθινός εαυτός του: «Εν τω κόσμω ήν, και ο κόσμος διʼ αυτού εγένετο και ο κόσμος αυτόν ουκ έγνω»!
Αν συλλογιστούμε σοβαρά το αληθινό νόημα- την αληθινή έκταση που παίρνουν αυτά τα λόγια- τότε γνωρίζουμε ότι, ως Χριστιανοί και όσοι είμαστε Χριστιανοί, είμαστε πρώτα από όλα μάρτυρες αυτού του τέλους: του τέλους κάθε φυσικής χαράς, του τέλους κάθε ικανοποίησης του ανθρώπου με τον κόσμο και με τον εαυτό του, του αληθινού τέλους της ζωής της ίδιας, αν τη θεωρήσουμε αυτήν, ως μία λογική και λογικά οργανωμένη «επιδίωξη της ευτυχίας».
Αν και στη διάρκεια της μακρόχρονης ιστορίας του οι Χριστιανοί πάρα πολύ συχνά λησμονήσαμε το νόημα του σταυρού και χαρήκαμε τη ζωή σα «σα να μη συνέβη τίποτα», παρά ταύτα γνωρίζουμε, πως στον κόσμο μέσα, όπου ο Ιησούς Χριστός θανατώθηκε, η «φυσική ζωή» έλαβε τέλος. Κι όμως, από την πρώτη του αρχή ο Χριστιανισμός στάθηκε η διακήρυξη της χαράς, της μόνης δυνατής χαράς πάνω στη γη. Κάθε άλλη χαρά, που θεωρούμε συνήθως δυνατή, έγινε με τον Χριστιανσιμό αδύνατη ή μη πραγματική. Μέσα σε αυτήν όμως την αδυνατότητα, κάτω στον έσχατο βυθό αυτής της σκοτεινιάς, ο Χριστιανισμός ανάγγειλε και μετάδωσε μία νέα χαρά, που τα περικλείει όλα και με τη χαρά αυτή μεταμόρφωσε το Τέλος σε Αρχή. Χωρίς τη διακήρυξη της χαράς αυτής ο Χριστιανισμός είναι ακατανόητος (αν όχι και ανόητος!). Μονάχα ως χαρά η Εκκλησία θριάμβεψε στον κόσμο, και έχασε τον κόσμο όταν έχασε την χαρά, όταν έπαψε να μαρτυράει τη χαρά. Από όλες τις κατηγορίες κατά των Χριστιανών, την τρομερότερη την πρόφερε ο αξιομνημόνευτος Νίτσε, όταν είπε πως οι Χριστιανοί δεν έχουμε χαρά…
Σου φαίνεται λοιπόν ο κόσμος τούτος χαρούμενος ή, έστω ακόμη, χαζοχαρούμενος;

Υγ:
Το παρόν κείμενο είναι και αποτελεί παραφρασμένη μεταφορά αποσπάσματος από το βιβλίο του Αλέξανδρου Σμέμαν " Για να ζήσει ο κόσμος" (Εκδόσεις ΔΟΜΟΣ, σελ. 32-34

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 15:34, 30-11-09:

#81
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Η Χαρά! Που είναι η Χαρά; Χάθηκε η Χαρά!

Σου φαίνεται ο κόσμος τούτος χαρούμενος ή, έστω ακόμη, χαζοχαρούμενος; Θαρρώ, πως ούτε κι οι «τυφλοί» θα μπορούσαν να υποθέσουν κάτι τέτοιο!
Χαζοχαρούμενος είναι σε άπειρες εκδηλώσεις του. Χαρούμενος όχι, ευτυχισμένος όχι.

Συχνά ο Χριστιανισμός μολοντούτο φαίνεται να κηρύττει, ότι αν οι άνθρωποι δοκιμάσουμε, «βάζοντας τα δυνατά μας», να ζήσουμε τη «χριστιανική ζωή», η σταύρωση μπορεί με κάποιον τρόπο να παραγραφτεί. Αυτό συμβαίνει επειδή ο Χριστιανισμός λησμόνησε τον εαυτό του, λησμόνησε πως πρέπει πάντα πρώτʼ απʼ όλα να βρίσκεται στο σταυρό.
Μέχρι πότε πρέπει να βρίσκεται στο σταυρό ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 17:37, 30-11-09:

#82
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
....



Μέχρι πότε πρέπει να βρίσκεται στο σταυρό ;

Στην κάθετη και οριζόντια αγάπη; Εσαεί και μέχρι τη "Δευτέρα Παρουσία"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 17:48, 30-11-09:

#83
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Στην κάθετη και οριζόντια αγάπη; Εσαεί και μέχρι τη "Δευτέρα Παρουσία"!
Δεν αντέχεται άλλο τέτοιος πόνος. Εγώ τουλάχιστον δεν αντέχω πια. Από στιγμή σε στιγμή θα πω τετέλεσται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 19:01, 30-11-09:

#84
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Δεν αντέχεται άλλο τέτοιος πόνος. Εγώ τουλάχιστον δεν αντέχω πια. Από στιγμή σε στιγμή θα πω τετέλεσται.
Γι' αυτό ίσως( λέει: " Ο υπομείνας έως τέλους θέλει σωθεί". Αλλά, φίλε μου, ο σταυρός της αγάπης δεν πονάει, αλλά μόνο συν-πονάει. Και η αμοιβαία συμπόνια είναι πάντα, αρχή της χαράς!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 18:51, 06-12-09:

#85
Ο κύριος και οι δούλοι

Κύριος ενός ζώου (πχ σκύλου ή πιθήκου) θεωρείται το πρόσωπο που έχει την δυνατότητα και μέριμνα, να το ταΐζει και να το συμμαζεύει στα όρια της κατοικίας του. Ένα δηλαδή από τα χαρακτηριστικά γνωρίσματα του κυρίου είναι, ότι μπορεί να ταΐζει, εκτός από τον εαυτό του, και άλλες ψυχές, και μάλιστα, μες στο σπίτι του. Δηλαδή ο κύριος έχει και σπίτι, εκτός από περίσσεια τροφίμων. Θα μπορούσε να πει κανείς πως είναι κάτι σαν τους σύγχρονους( αλλά και παλιότερους) «μικρομεσαίους», αυτούς, που κατά τα λεγόμενα τινών προλεταρίων, τους «δίνουν ψωμί» …να φάνε.
Αλλά, εν προκειμένω, δεν πρόκειται ακριβώς περί κυρίων τόσο, όσο για κυριλέ!
Αν τώρα την κυριότητα, ως έννοια και συνθήκη, την προεκτείνουμε μέχρι τις ανθρώπινες καταστάσεις, στην αντίπερα όχθη του κυρίου συναντάει τον δούλο. Ένα ζώο δηλαδή, δεν μπορεί να ονομαστεί δούλος. Αλλά ένας δούλος έχει την ίδια διατροφική σχέση με έναν κύριο( ή ακόμη και ένα κυριλέ), που μπορεί να έχει και κάποιο ζώο(πχ μία γάλα ή ένα ινδικό χοιρίδιο). Δούλος δηλαδή είναι ένας άνθρωπος, που όχι μόνον δεν μπορεί να ταΐσει ένα ζώο, αλλά ούτε και τον εαυτό του, χωρίς τη συνδρομή κάποιου κυρίου( ή έστω, κυριλέ).
Τις εποχές που οι άνθρωποι ήταν χωρισμένοι, σε εκείνους που μπορούσαν να ταΐζουν εαυτούς και άλλους και σε εκείνους που ταΐζονταν, χάρη των πρώτων, ακόμη και τον Θεό τον είδαν ως «Κύριο». Ώσπου χρειάστηκε να στείλει μαντατοφόρο τον γιο Του, για να μας διαμηνύσει, πως δεν έχει ανάγκη ούτε από κυρίους ούτε από δούλους, αλλά μόνον φίλους και αδελφούς. Μα εμείς ακόμη επιμένουμε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 17:59, 08-12-09:

#86
'Εχω την αίσθηση ότι η Βασιλεία του Θεού επί της γης (όπως τουλάχιστον υποστηρίζεται) είναι ο νέος τρόπος ζωής, το νέο μέλλον που υπέδειξε ο Χριστός με το έργο του, την πορεία του και το θάνατο του. Επίσης, έχω ακούσει ότι αυτή η Βασιλεία στηρίζεται στη συμφιλίωση του ατόμου με τον Θεό και κατ'επέκταση με τον εαυτό του και τους συνανθρώπους του. Δηλαδή είναι το νέο μονοπάτι που έχει βάση και σκοπό την αγάπη, την ισότητα, την ειρήνη και την διακαιοσύνη, έννοιες για τις οποίες ο Ιησούς μίλησε και κύρηξε πολλά.

Άρα για όσους πραγματικά πιστεύουν (δεν συγκαταλέγω τον εαυτό μου σε έναν από αυτούς) η Βασιλεία του Θεού δεν είναι μια αόριστη ιδεολογία, μια θεωρία.. Είναι ο σωστός τρόπος ζωής, που σχετίζεται άμεσα με την καθημερινότητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 19:44, 08-12-09:

#87
Αρχική Δημοσίευση από alis
... (δεν συγκαταλέγω τον εαυτό μου σε έναν από αυτούς) ...
Γιατί, καλή μου; Χωρίς εσένα, δεν συγκαταλέγομαι ούτε κι εγώ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 20:08, 08-12-09:

#88
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Τις εποχές που οι άνθρωποι ήταν χωρισμένοι, σε εκείνους που μπορούσαν να ταΐζουν εαυτούς και άλλους και σε εκείνους που ταΐζονταν, χάρη των πρώτων, ακόμη και τον Θεό τον είδαν ως «Κύριο». Ώσπου χρειάστηκε να στείλει μαντατοφόρο τον γιο Του, για να μας διαμηνύσει, πως δεν έχει ανάγκη ούτε από κυρίους ούτε από δούλους, αλλά μόνον φίλους και αδελφούς. Μα εμείς ακόμη επιμένουμε!
Πάντως θα γινόμουν πρόθυμα δούλος στην αρχαία Αθήνα υπό συγκεκριμένες συνθήκες, παρά ελεύθερος σε έναν χριστιανικό κόσμο. Πριν διαλέξει κανείς τι προτιμά, να είναι ελεύθερος ή δούλος, πρέπει να διασαφηνίσει και πώς εννοεί την ελευθερία, αλλά και υπό ποίες ιστορικές συνθήκες και σε ποιόν κύριο είναι δούλος. Υπάρχουν δεσμά που απελευθερώνουν και ελευθερίες που σκλαβώνουν. Συμφωνώ ότι έχουμε ανάγκη φίλους και αδελφούς αλλά δεν μπορώ να δω στον ορίζοντα έναν ελεύθερο κόσμο. Μου φαίνεται μια ουτοπία. Ο άνθρωπος είναι πάντα εν δυνάμει ελεύθερος, ποτέ δεν κατακτά τη ελευθερία και ποτέ ουσιαστικά και ειλικρινά δεν πιστεύω ότι την αντέχει κιόλας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

rascal_gd (Call me Joe!!)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη rascal_gd
Ο Call me Joe!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

O rascal_gd is Full of Shit!!! έγραψε στις 20:52, 08-12-09:

#89
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Πάντως θα γινόμουν πρόθυμα δούλος στην αρχαία Αθήνα υπό συγκεκριμένες συνθήκες, παρά ελεύθερος σε έναν χριστιανικό κόσμο. Πριν διαλέξει κανείς τι προτιμά, να είναι ελεύθερος ή δούλος, πρέπει να διασαφηνίσει και πώς εννοεί την ελευθερία, αλλά και υπό ποίες ιστορικές συνθήκες και σε ποιόν κύριο είναι δούλος. Υπάρχουν δεσμά που απελευθερώνουν και ελευθερίες που σκλαβώνουν. Συμφωνώ ότι έχουμε ανάγκη φίλους και αδελφούς αλλά δεν μπορώ να δω στον ορίζοντα έναν ελεύθερο κόσμο. Μου φαίνεται μια ουτοπία. Ο άνθρωπος είναι πάντα εν δυνάμει ελεύθερος, ποτέ δεν κατακτά τη ελευθερία και ποτέ ουσιαστικά και ειλικρινά δεν πιστεύω ότι την αντέχει κιόλας.
Συμφωνω απολυτα μαζι σου!! Πιο πολυ δεν γινεται. Και το παραξενο ειναι οτι τωρα αρχιζω και καταλαβαινω καποια πραγματα για το "τι εστι" και ποιο ειναι το πραγματικο μεγεθος της ελευθεριας. Σαν παιδι μεγαλωσα με τα χριστιανικα ηθη και η οικογενια μου, με τους γονεις μου πρωτα, ηταν αρκετα συνδεδεμενοι με την Εκκλησια και ηταν και ο κοσμος τον οποιο θελησαν να μας μεταδωσουν ως σωστο και ως πρεπειν! Μπορω να πω πως η μεγαλυτερη "φυλακη" που εχω βιωσει στη ζωη μου ηταν η Εκκλησια. Ολο αυτο το παιχνιδι μεταξυ "παραδεισου-κολασης" που σαν παιδι του εδινα τεραστια μεγεθη.
Τον Χριστιανισμο ακομη δεν θελω να τον καταδικασω. Ποιος μπορει να καθορισει αραγε ποιο ειναι το πραγματικο μεγεθος του Χριστιανισμου;; Ανθρωποι σαν τον Νωεα μου υπενθυμιζουν την αληθινη διασταση του Χριστιανισμου αλλα πιστευω η λειτουργια και η κατηχηση(τη σιχαινομαι αυτη τη λεξη) της Εκκλησιας εχει χασει για τα καλα τον μπουσουλα για να μπορει καποιος να ανακαλυψει την αληθινη υποσταση του Χριστιανισμου μεσα απ'αυτη.

Συμφωνω απολυτα με τον δοκτωρ. Δεν υπαρχει ελευθερια παρα μονο αν εισαι μοναχος του ζεν και κανεις διαλογισμο σε μια σπηλια για 20 χρονια. Απλα διαλεγεις τον αφεντη σου(ή σε διαλεγουν αυτοι) και μπορει οντως να βιωσεις περισσοτερη "ελευθερια" σαν πιστος εργατης-δουλος κατω απο ενα ωραιο "ζυγο".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 21:00, 08-12-09:

#90
Αρχική Δημοσίευση από rascal_gd
Συμφωνω απολυτα με τον δοκτωρ. Δεν υπαρχει ελευθερια παρα μονο αν εισαι μοναχος του ζεν και κανεις διαλογισμο σε μια σπηλια για 20 χρονια. Απλα διαλεγεις τον αφεντη σου(ή σε διαλεγουν αυτοι) και μπορει οντως να βιωσεις περισσοτερη "ελευθερια" σαν πιστος εργατης-δουλος κατω απο ενα ωραιο "ζυγο".
Και αλοίμονο αν διαλέξεις ή σε διαλέξει χριστιανικό αφεντικό, κάηκες τότε, είναι πιστεύω το πιο σκληρό και αμετακίνητο αφεντικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

rascal_gd (Call me Joe!!)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη rascal_gd
Ο Call me Joe!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

O rascal_gd is Full of Shit!!! έγραψε στις 21:03, 08-12-09:

#91
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Και αλοίμονο αν διαλέξεις ή σε διαλέξει χριστιανικό αφεντικό, κάηκες τότε, είναι πιστεύω το πιο σκληρό και αμετακίνητο αφεντικό.
Βιωσα αρκετα τετοια "αφεντικα". Ευτυχως οχι για πολυ καιρο οσο μεγαλωνα, αλλα οπως και να χει την εκαναν για τα καλα τη δουλεια τους..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 21:14, 08-12-09:

#92
Κι αυτό που έγραψε ο Νωεύς ότι δεν θέλει δούλους και κυρίους ο Χριστός, αλλά αδελφούς και φίλους είναι σωστό και μου θύμισε και το Νίτσε λίγο που γράφει κάπου στο Ζαρατούστρα ότι ούτε ο δούλος ούτε ο κύριος μπορούν να γίνουν φίλοι ! Αλλά και ο Νίτσε μια μετα-χριστιανική ή μάλλον αντι-χριστιανική ουτοπία είχε στο μυαλό του και ως γνωστόν όταν πολεμάς κάτι, του δίνεις και νόημα ύπαρξης, στη συγκεκριμένη περίπτωση το Χριστιανισμό. Δούλος μόνο για την αγάπη αξίζει να είσαι, για τίποτε άλλο στον κόσμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 22:37, 08-12-09:

#93
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Πάντως θα γινόμουν πρόθυμα δούλος στην αρχαία Αθήνα υπό συγκεκριμένες συνθήκες, παρά ελεύθερος σε έναν χριστιανικό κόσμο. Πριν διαλέξει κανείς τι προτιμά, να είναι ελεύθερος ή δούλος, πρέπει να διασαφηνίσει και πώς εννοεί την ελευθερία, αλλά και υπό ποίες ιστορικές συνθήκες και σε ποιόν κύριο είναι δούλος. Υπάρχουν δεσμά που απελευθερώνουν και ελευθερίες που σκλαβώνουν. Συμφωνώ ότι έχουμε ανάγκη φίλους και αδελφούς αλλά δεν μπορώ να δω στον ορίζοντα έναν ελεύθερο κόσμο. Μου φαίνεται μια ουτοπία. Ο άνθρωπος είναι πάντα εν δυνάμει ελεύθερος, ποτέ δεν κατακτά τη ελευθερία και ποτέ ουσιαστικά και ειλικρινά δεν πιστεύω ότι την αντέχει κιόλας.
-Φίλε μου Δόκτορα, αδελφέ μου Δόκτορα, γιατί βαφτίζεις τον κόσμο που βεβηλώνει το όνομα Του, ως "χριστιανικό";
-Γιατί να περιορίζουμε με την πίστη μας τη δυνατότητα του ανθρώπου να ελευθερωθεί;
-Πες μου, καλέ μου φίλε, κάποια ελευθερία που σκλαβώνει, ν' αλλάξω κι εγώ τη σκλαβιά μου;

Αρχική Δημοσίευση από rascal_gd
Βιωσα αρκετα τετοια "αφεντικα". Ευτυχως οχι για πολυ καιρο οσο μεγαλωνα, αλλα οπως και να χει την εκαναν για τα καλα τη δουλεια τους..
Αγαπημένε μου Ρασκαλ, καλέ μου Ρασκαλ, πως μπορείς να εννοείς "χριστιανούς" κάποιους συναθρώπους μας, που δεν θυμούνται( ή αγνοούν καν τα λόγια Του:" ...ούτως όμως δεν θέλει είσθαι εν υμίν, αλλ' όστις να γίνει μέγας εν υμίν, ας είναι υπηρέτης υμών, και όστις θέλει να είναι πρώτος εν υμίν, ας είναι δούλος υμών..";

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 17:39, 09-12-09:

#94
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Γιατί, καλή μου; Χωρίς εσένα, δεν συγκαταλέγομαι ούτε κι εγώ!
Αγαπητέ φίλε, τι σχέση έχει η δική μου άποψη με την δική σου; Δεν νομίζω ότι προσπάθησα να σε μεταπείσω για κάτι. Εκτός αν με ειρωνεύεσαι, οπότε ΟΚ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 20:27, 09-12-09:

#95
Αρχική Δημοσίευση από alis
Αγαπητέ φίλε, τι σχέση έχει η δική μου άποψη με την δική σου; Δεν νομίζω ότι προσπάθησα να σε μεταπείσω για κάτι. Εκτός αν με ειρωνεύεσαι, οπότε ΟΚ..
Μάλλον παρανόησες- από δική μου βέβαια υπαιτιότητα!- τη θέση μου. Ανεξάρτητα από την σχέση που έχουν οι δικές μου απόψεις με τις δικές σου, η αντίληψη μου για τη Βασιλεία του Θεού, μου υπαγορεύει ότι, αν υπάρχει μία ανθρώπινη ύπαρξη που δε συγκαταλλέγεται στους Πολίτες της, αυτή να είναι η δική μου. Φυσικά, το απεύχομαι, όσο και για σένα. Προς τι λοιπόν η παρανόηση; Γιατί εξέλαβες την παρέμβασή μου ως (σχεδόν διαμαρτυρία) ή ειρωνεία; Κάθε άλλο μάλιστα!

Υγ: Αλίμονο, αν ήταν να γίνει Βασιλεία του Θεού, μόνον για τους "πιστούς"! Θα ήταν απέραντη η μοναξιά του ...Βασιλιά!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 06:53, 10-12-09:

#96
Maʼja: το μυστικό του Ιάφεθ (Ιαπετού)


Αυτό που οι Κινέζοι κομμουνιστές δεν μπορούσαν να χωνέψουν μες το μυαλό τους από τον «δυτικό πολιτισμό», ήταν το «θαύμα» του Ιησού Χριστού, να θρέψει μερικές χιλιάδες ανθρώπους, με δύο τρία ψαράκια και άλλους τόσους άρτους. Γιʼ αυτό, όταν το 1959 στο Δελχί, σε συνδιάσκεψη του κινήματος των «αδεσμεύτων χωρών», ο ηγέτης τους Μάο Τσε Τουνγκ, καταγγέλλοντας των «ρώσικο ρεβιζιονισμό», είπε προς προτιμούσε έναν «τρίτο παγκόσμιο πόλεμο» ( με «πχ με εξακόσια εκατομμύρια νεκρούς, αλλά για τους επιζώντες , έναν σοσιαλιστικό παράδεισο»), παρά τη συνδιαλλαγή με τους «δυτικούς ιμπεριαλιστές», απεκάλυπτε μία κινέζικη άγνοια, για τη σημασία που έχει η «μαγιά»(maja), στη ζύμωση όλων των πραγμάτων και πολύ περισσότερο, για το ψωμί.
Οι Ρώσοι κομμουνιστές, πολύ πιο κοντά κατά την προτεραία τους κατάσταση προς τον Χριστιανισμό, αλλά ακόμη πιο πολύ προς τον Ιουδαϊσμό, αν και δεν πίστευαν στα θαύματα, είχαν τη γνώση και την εμπειρία της πρακτικής σημασίας, που έχει η «θεωρία της κρίσιμης μάζας». Μετέτρεψαν την πιο καθυστερημένη ευρωπαϊκή επανάσταση κατά της ντόπιας φεουδαρχίας τους(Απριλιανή), από «αστική» σε «προλεταριακή»(Οχτωβριανή), μόνον με 153 «κομματικά στελέχη». Φυσικά όμως, πολύ σύντομα κατανόησαν ότι «κομμουνισμός, με τέτοια ζώα δεν γίνεται» και από το 1925 με τον Στάλιν, το γύρισαν στον «εθνοκομμουνισμό», για να γεννήσει αμέσως η ιστορία της Ευρώπης και τον «εθνοσοσιαλισμό»(Φράνκο- Χίτλερ- Μπαάθ- Σουηδία- ΠΑΣΟΚ κλπ). Εξαίρεση ευρωπαϊκή υπήρξε η Αλβανία του Εμβέρ Χότζα, που έχοντας καταβολές μπεκτακτσήδικες( ένα κοκταίηλ μωαμεθανισμού και χριστιανισμού) προτίμησε να ακολουθήσει τον «κινέζικο δρόμο». Και είναι σημειολογικά εκπληκτικό, που την ημέρα κατάρρευσης του «αλβανικού κομμουνισμού», οι ταλαίπωρες «αλβανικές μάζες» ξέσπασαν, γκρεμίζοντας πρώτʼ απʼ όλα φούρνους αρτοποιίας!
Τα όνειρα και τα σχέδια των ανθρώπων της «Β΄ Διεθνούς», που αποχώρησαν και ίδρυσαν την «Γ΄ Διεθνή»(από «Σοσιαλιστές», έγιναν «Κομμουνιστές»), στην πραγματικότητα έγιναν «σκόνη» εν μία νυκτί. Ήταν τη νύχτα που ο πάπας Βενέδικτος ΙΕ΄ , λίγο πριν κοιμηθεί, ξαναδιάβασε για χιλιοστή φορά (ίσως) από το «Ευαγγέλιο», για το «θαύμα» με τους «πεντακισχίλιους πεινασμένους». Το πρωί της επομένης, αντί για καλημέρα, διαμήνυσε στον προσωπικό του γραμματέα: « Από σήμερα η αγιότητά Του, ευλογεί τους τόκους»! Στην πράξη ήταν μία παραχώρηση προς τους «ελβετούς τραπεζίτες» και μία ακόμη υποχώρηση, προς τους «απογόνους του Ασμοδαίου»(Ιουδαϊσμό). Για τους πρώτους, διέβλεπε ότι «είχαν δίκιο», αφού ήταν ολοφάνερο πως «τώρα με τους Μπολσεβίκους…» κινδύνευαν τα δάνειά τους, προς την « Κυβέρνηση Κερένσκι». Ενώ στη δεύτερη περίπτωση κινήθηκε περισσότερο από το ανθρώπινα λογικό ερώτημα: «Είναι πιο αλεπούδες οι προτεστάντες;». Όχι βέβαια!
Όταν το 1968 ο Μπρέζνιεφ και η υπόλοιπη «νομενκλατούρα», που διαφέντευαν τη μοίρα του ρώσικου( και όχι μόνον!) λαού, αποφάσιζαν το «άνοιγμα του εξωτερικού εμπορίου» τους, γνώριζαν ότι η «Δύση» θα απαιτούσε πρώτʼ απʼ όλα να επιστραφούν τα «δανεικά του 1917» με τόκους καθυστέρησης 50 ετών. Εμπόδιο εξαιρετικά ακανθώδες, για το «ρώσικο εξωτερικό εμπόριο», που σʼ άλλες εποχές θα μπορούσε να ήταν και η μεγάλη πραγματική αιτία ενός «τρίτου Π. Π.». Μα τώρα ήταν τα «πυρηνικά»(και όχι μόνον!). Γιʼ αυτό, παράλληλα με τις «συζητήσεις για τους εξοπλισμούς και την ειρηνική συνύπαρξη χωρών με διαφορετικά κοινωνικά συστήματα», τα ενδιαφερόμενα μέρη διαπραγματεύονταν και τη «ρύθμιση των ρώσικων χρεών προς τη Δύση». Είδε και απόειδε ο Μιχαήλ το Γκορμπατσόφ, και το Καλοκαίρι του 1988 κατέληξε να συμφωνήσει με τον Ρ. Ρήγκαν για την «Νέα Τάξη Πραγμάτων». Για τη Ρωσία, η «τάξη πραγμάτων» αυτή, θα άρχιζε με μηδενική οφειλή από τα «παλιά» και με νέα «δάνεια από τη Δύση». Και δεν ήταν δα μικρό, το «υπόλοιπο ποσό τόκων» που τους χαρίστηκε!
Οι σύγχρονοι κινέζοι ηγέτες έχουν μία μεγάλη ηθική υποχρέωση προς τον κύριο Πούτιν. Τους ερμήνευσε την πολιτική σημασία της «προφητείας του Νώε»: «…ο Θεός θέλει πλατύνει τον Ιάφεθ, και θέλει κατοικήσει εν ταις σκηναίς του Σημ…». Την είχε «αποκωδικοποιήσει» η «ΚαΓκεΠε», αλλά ούτε στον Μ. Γκορμπατσόφ την είχαν αποκαλύψει (γιατί θεωρήθηκε «εξαιρετικά φιλοσιωνιστής»!), ούτε βέβαια και στον «μέθυσο Γιέλτσιν». « Το βδέλυγμα της ερημώσεως, σύντροφοι», τους είπε, «μπορεί να αποφευχθεί, μόνον αν μεγαλώσουμε το τραπέζι», προφανώς, για να «χωρέσουμε» όλοι, «εν ταις σκηναίς του Σημ». Ήδη, η διανυόμενη «κρίση», αποτελεί προϊόν αναδίπλωσης των «υιών Σημ», ενόψει του γεγονότος ότι οι Κινέζοι έμαθαν, πως κι αυτοί είναι «υιοί Ιάφεθ». Οι μετέχοντες στις συζητήσεις για ένα νέο «παγκόσμιο τραπεζικό στάτους», γνωρίζουν πως, αν δεν μπουν «εν ταις σκηναίς» και οι Κινέζοι, δεν θα μένει παρά να επαληθευθεί το ρηθέν από τον Μάο στο Δελχί, κατά το 1959!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 23:13, 15-12-09:

#97
Συνυπογράφοντας....

Χάρτης για ένα κόσμο χωρίς βία


Στις 10 Νοεμβρίου 2009, παρουσιάστηκε στο Βερολίνο, στα πλαίσια της 10ης Παγκόσμιας Συνόδου των βραβευμένων με βραβείο Νόμπελ Ειρήνης, ο "Χάρτης για έναν κόσμο χωρίς βία". Αποτελεί μια πολύ σημαντική συνεισφορά σε μια πραγματικά ανθρωπιστική κατεύθυνση. Ο Χάρτης παραδόθηκε επίσημα στην αποστολή της Παγκόσμιας Πορείας, η οποία επιφορτίστηκε το έργο να τον διαδώσει σε κάθε σταθμό του ταξιδιού τους. Ακολουθεί το κείμενο του Χάρτη. Περισσότερες πληροφορίες εδώ

Η βία είναι μια ασθένεια που μπορεί να προληφθεί.

Κανένα κράτος ή άτομο δεν μπορεί να είναι ασφαλές σε έναν επικίνδυνο κόσμο. Οι αξίες της μη βίαιης πρόθεσης, σκέψης και δράσης είναι σήμερα, όχι μια επιλογή, μα μια αναγκαιότητα. Οι αξίες αυτές αφορούν στις σχέσεις μεταξύ κρατών, ομάδων και ατόμων.

Είμαστε πεπεισμένοι ότι η προσήλωση στις αξίες της μηβίας θα οδηγήσει σε μια πιο ειρηνική, πολιτισμένη παγκόσμια τάξια πραγμάτων, στην οποία μπορεί να γίνει πραγματικότητα μια πιο αποτελεσματική και δίκαιη διακυβέρνηση, η οποία να σέβεται την ανθρώπινη αξιοπρέπεια και την ιερότητα της ίδιας της ζωής.

Οι πολιτισμοί μας, η ιστορίες μας και οι ζωές μας είναι αλληλένδετες και οι πράξεις μας είναι αλληλοεξαρτώμενες. Ειδικά σήμερα, όσο ποτέ πριν, πιστεύουμε ότι βρισκόμαστε μπροστά σε μια αλήθεια: η μοίρα μας είναι κοινή. Και η μοίρα μας θα καθοριστεί από τις προθέσεις, τις αποφάσεις και τις ενέργειές μας σήμερα.

Είμαστε επίσης πεπεισμένοι ότι η δημιουργία μιας κουλτούρας της ειρήνης και της μηβίας, παρʼ ότι δύσκολη και μακρά διαδικασία, είναι ένας σκοπός τόσο αναγκαίος όσο και ευγενής.

Η επιβεβαίωση των αξιών που περιέχονται στον παρόντα Χάρτη είναι ένα ζωτικό βήμα για να διασφαλιστεί η επιβίωση και η ανάπτυξη της ανθρωπότητας και να γίνει πραγματικότητα το όραμα ενός κόσμου χωρίς βία.

Εμείς, οι Βραβευμένοι με Νόμπελ Ειρήνης, πρόσωπα και Οργανισμοί,

Επιβεβαιώνοντας την προσήλωσή μας στην Οικουμενική Διακήρυξη των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου·

το ενδιαφέρον μας για την ανάγκη να σταματήσει η εξάπλωση της βίας σε όλα τα επίπεδα της κοινωνίας και ιδιαίτερα οι απειλές που τίθενται σε παγκόσμια κλίμακα και θέτουν σε κίνδυνο την ίδια την ύπαρξη της ανθρωπότητας·

Επιβεβαιώνοντας ότι η ελευθερία της σκέψης και της έκφρασης είναι η ρίζα της δημοκρατίας και της δημιουργικότητας·

Αναγνωρίζοντας ότι η βία εκδηλώνεται με πολλούς τρόπους, όπως οι ένοπλες συγκρούσεις, η στρατιωτική κατοχή, η φτώχεια, η οικονομική εκμετάλλευση, η καταστροφή του περιβάλλοντος, η διαφθορά και η προκατάληψη με βάση τη φυλή, τη θρησκεία, το φύλο, ή το σεξουαλικό προσανατολισμό·

Συνειδητοποιώντας ότι η μεγαλοποίηση της βίας, όπως προβάλλεται από τα εμπορικά μέσα και προϊόντα ψυχαγωγίας μπορεί να συμβάλλει στην αποδοχή της βίας ως μιας φυσιολογικής και αποδεκτής κατάστασης·

Γνωρίζοντας ότι εκείνοι που βλάπτονται περισσότερο από τη βία είναι οι πλέον αδύναμοι και ευάλωτοι·

Θυμούμενοι ότι η ειρήνη δεν είναι μόνο η απουσία της βίας, αλλά είναι η παρουσία της δικαιοσύνης και της ευημερίας των ανθρώπων·

Συνειδητοποιώντας ότι η αποτυχία των κρατών να φιλοξενήσουν την εθνολογική, πολιτισμική και θρησκευτική ποικιλομορφία των ανθρώπων ευθύνεται για ενα μεγάλο μέρος της βίας στον κόσμο·

Αναγνωρίζοντας την επείγουσα ανάγκη να αναπτυχθεί μια εναλλακτική προσέγγιση της συλλογικής ασφάλειας, βασισμένης σε ένα σύστημα στο οποίο καμία χώρα ή ομάδα χωρών δεν θα στηρίζεται σε πυρηνικά όπλα για την ασφάλεια της·



Γνωρίζοντας ότι ο κόσμος έχει ανάγκη από αποτελεσματικούς παγκόσμιους μηχανισμούς και προσεγγίσεις για τη μηβίαιη πρόληψη και επίλυση συγκρούσεων, καθώς και ότι αυτές είναι πιο επιτυχείς όταν εφαρμόζονται στο αρχικό στάδιο·

Επιβεβαιώνοντας ότι τα πρόσωπα που κατέχουν εξουσία φέρουν τη μεγαλύτερη ευθύνη για τον τερματισμό της βίας όπου αυτή εκδηλώνεται και την πρόληψή της όπου αυτό είναι δυνατό·

Διακηρύσσοντας ότι οι αξίες της μηβίας πρέπει να θριαμβεύσουν σε όλα τα επίπεδα της κοινωνίας, καθώς και στις σχέσεις μεταξύ των κρατών και των λαών·

Απευθύνουμε έκκλιση προς την παγκόσμια κοινότητα να προάγει τις ακόλουθες αρχές:


Πρώτη: Σε έναν κόσμο αλληλεξάρτησης, η πρόληψη και η παύση των ένοπλων συγκρούσεων μεταξύ και εντός των κρατών είναι πιθανό να απαιτεί τη συλλογική δράση της διεθνούς κοινότητας. Η ασφάλεια των επιμέρους κρατών μπορεί να επιτευχθεί καλύτερα με την ανάπτυξη της παγκόσμιας ανθρώπινης ασφάλειας. Αυτό προϋποθέτει την ενίσχυση της επιχειρησιακής ικανότητας του συστήματος των Ηνωμένων Εθνών καθώς και των περιφερειακών συνεργαζόμενων οργανισμών.

Δεύτερη: Για την επίτευξη ενός κόσμου χωρίς βία, τα κράτη πρέπει να συμμορφώνονται πιστά στους νόμους και να τιμούν τις νομικές δεσμεύσεις τους σε κάθε περίπτωση.

Τρίτη: Είναι απαραίτητο να προχωρήσουμε χωρίς περαιτέρω καθυστέρηση προς την καθολική και επαληθεύσιμη εξάλειψη των πυρηνικών και άλλων όπλων μαζικής καταστροφής. Τα κράτη που κατέχουν τέτοια όπλα πρέπει να κάνουν συγκεκριμένα βήματα προς τον αφοπλισμό και να εφαρμόσουν ένα σύστημα ασφαλείας που δεν βασίζεται στην αντιμετώπιση πυρηνικής επίθεσης. Ταυτόχρονα, τα κράτη πρέπει να συνεχίσουν τις προσπάθειές τους για την εδραίωση της συνθήκης μη διάδοσης των πυρηνικών όπλων, λαμβάνοντας μέτρα όπως η ενίσχυση πολυμερών μηχανισμών ελέγχου και επαλήθευσης, η προστασία των πυρηνικών υλικών και ο προοδευτικός αφοπλισμός.

Τέταρτη: Για να προωθηθεί η εξάλειψη της βίας στην κοινωνία, η παραγωγή και η πώληση όπλων και ελαφρού οπλισμού πρέπει να μειωθεί και να ελέγχεται αυστηρά σε διεθνές, περιφερειακό, εθνικό και τοπικό επίπεδο. Επιπλέον θα πρέπει να επιβληθούν πλήρως και καθολικά οι διεθνείς συμφωνίες για τον αφοπλισμό, όπως η Συνθήκη Απαγόρευσης των Ναρκών του 1997, και να υποστηριχθούν νέες προσπάθειες που στοχεύουν στην εξάλειψη των επιπτώσεων σπό τα όπλα παθητικής ενεργοποίησης και τα “τυφλά όπλα”, όπως τα πυρομαχικά διασποράς. Μια ολοκληρωμένη και αποτελεσματική Συνθήκη για το Εμπόριο Όπλων πρέπει να τεθεί σε ισχύ.

Πέμπτη: Η τρομοκρατία δεν μπορεί ποτέ να είναι δικαιολογημένη, διότι η βία γεννά βία και επειδή καμία τρομοκρατική ενέργεια εναντίον άμαχου πληθυσμού σε οποιαδήποτε χώρα δεν μπορεί να γίνεται στο όνομα οποιουδήποτε σκοπού. Ο αγώνας κατά της τρομοκρατίας δεν μπορεί, ωστόσο, να δικαιολογήσει καμία παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, του διεθνούς ανθρωπιστικού δικαίου, πολιτισμικών κανόνων ή της δημοκρατίας.

Έκτη: Η εξάλειψη της ενδοοικογενειακής και οικιακής βίας προϋποθέτει τον άνευ όρων σεβασμό για την ισότητα, την ελευθερία, την αξιοπρέπεια και τα δικαιώματα των γυναικών, των ανδρών και των παιδιών από κάθε άτομο, θεσμό του κράτους, θρησκεία και κοινωνία. Νόμοι και συμβάσεις που θα προστατεύουν τα παραπάνω πρέπει να δημιουργηθούν σε τοπικό και διεθνές επίπεδο.

Έβδομη: Κάθε άτομο και κάθε κράτος έχει την ευθύνη για την πρόληψη της βίας κατά των παιδιών και των νέων, που αποτελούν το κοινό μας μέλλον και το πιο πολύτιμο δώρο. Όλα έχουν δικαίωμα σε μια ποιοτική παιδεία, σε αποτελεσματική πρωτοβάθμια υγειονομική περίθαλψη, στην προσωπική ασφάλεια, στην κοινωνική προστασία, στην πλήρη συμμετοχή στην κοινωνία και σε ένα ευνοϊκό περιβάλλον που να προάγει τη μηβία ως τρόπο ζωής. Η εκπαίδευση για την Ειρήνη, η προώθηση της μηβίας και η έμφαση στην έμφυτη ανθρώπινη τάση της συμπόνιας, πρέπει να αποτελεί ουσιαστικό μέρος του προγράμματος σπουδών των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων κάθε επιπέδου.

Όγδοη: Η πρόληψη των συγκρούσεων που προκύπτουν από την εξάντληση των φυσικών πόρων, και συγκεκριμένα των πηγών ενέργειας και του νερού, προϋποθέτει από τα κράτη να δράσουν αποφασιστικά και, μέσω της δημιουργίας νομικών μηχανισμών και προτύπων, να φροντίσουν για την προστασία του περιβάλλοντος και να ενθαρρύνουν τους ανθρώπους να προσαρμόσουν την κατανάλωσή τους βάσει των διαθέσιμων πόρων και των πραγματικών ανθρώπινων αναγκών.

Ένατη: Απευθύνουμε έκκλιση στα Ηνωμένα Έθνη και στα κράτη μέλη τους να προωθήσουν την εκτίμηση της εθνικής, πολιτισμικής και θρησκευτικής πολυμορφίας. Ο χρυσός κανόνας ενός μηβίαιου κόσμου: Συμπεριφέρσου στους άλλους όπως θα ήθελες να σου συμπεριφέρονται.

Δέκατη: Τα κύρια πολιτικά εργαλεία για την πραγμάτωση ενός μη-βίαιου κόσμου είναι η λειτουργία των δημοκρατικών θεσμών και του διαλόγου, βασισμένου στην αξιοπρέπεια, τη γνώση και το συμβιβασμό, που διεξάγεται στη λογική της ισορροπίας μεταξύ των συμφερόντων των εμπλεκομένων μερών και, κατά περίπτωση, περιλαμβάνει ανησυχίες σχετικά με το σύνολο της ανθρωπότητας και του φυσικού περιβάλλοντος.

Ενδέκατη: Όλα τα κράτη, οι οργανισμοί και οι ιδιώτες πρέπει να στηρίξουν τις προσπάθειες για την αντιμετώπιση των ανισοτήτων στην κατανομή των οικονομικών πόρων, και την επίλυση των κατάφορων αδικιών που δημιουργούν πρόσφορο έδαφος για τη βία. Η ανισορροπία των συνθηκών διαβίωσης οδηγεί αναπόφευκτα σε έλλειψη ευκαιριών και, σε πολλές περιπτώσεις, στην απώλεια της ελπίδας.

Δωδέκατη: Η κοινωνία των πολιτών, συμπεριλαμβανομένων των υπερασπιστών των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, των ακτιβιστών της ειρήνης και του περιβάλλοντος, πρέπει να αναγνωρίζονται και να προστατεύονται ως ζωτικά στοιχεία για την οικοδόμηση ενός μηβίαιου κόσμου, καθώς και όλες οι κυβερνήσεις πρέπει να εξυπηρετούν τις ανάγκες των λαών τους και όχι το αντίθετο. Πρέπει να δημιουργηθούν οι συνθήκες που θα επιτρέψουν και θα ενθαρρύνουν τη συμμετοχή των πολιτών -ιδίως των γυναικών- στην κοινωνία και στις πολιτικές διαδικασίες σε παγκόσμιο, περιφερειακό, εθνικό και τοπικό επίπεδο.

Δέκατη τρίτη: Κατά την εφαρμογή των αρχών του παρόντος Χάρτη καλούμε όλους να εργαστούν από κοινού για έναν δίκαιο κόσμο, στον οποίο δεν αφαιρείται η ζωή κανενός ανθρώπου. Στον οποίο ο καθένας έχει το δικαίωμα να μη θανατώνεται και την ευθύνη να μη θανατώνει άλλους.

Ενθαρρύνουμε την επιστημονική έρευνα αναφορικά με όλες τις μορφές βίας, στους τομείς της ανθρώπινης αλληλεπίδρασης και του διαλόγου, και καλούμε την ακαδημαϊκή, επιστημονική και θρησκευτική κοινότητα να συμμετάσχουν και να μας βοηθήσουν στη μετάβαση προς κοινωνίες χωρίς βία, όπου κανείς δεν αφερεί ανθρώπινη ζωή.

Υπογράφουν οι τιμημένοι με νόμπελ πρόσωπα και οργανισμοί:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 23:35, 15-12-09:

#98
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Αξίωμα-δόγμα:

... Βασιλεία του Θεού (στον οποίο πιστεύω), δεν γίνεται( ούτε στους ουρανούς ούτε και στη Γη)...!
Ε τώρα με έβαλες σε μεγάλη περιέργεια.
Ούτε στους ουρανούς, ούτε στη Γη.
Πού;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 00:00, 16-12-09:

#99
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
... δούλος μόνο για την αγάπη αξίζει να είσαι, για τίποτε άλλο στον κόσμο..
Η αγάπη όλα τα υπομένει...εύκολα όμως μπορείς να την χαρίσεις στον εχθρό σου;
Αυτόν που σε μίσησε, σε ταλαιπώρισε, σου φόρτωσε τόσο βάρος στην ψυχή σου...εδώ θέλω να ρωτήσω ώς πότε μπορείς να κουβαλάς αυτό το βάρος; και πώς το ξεφορτώνεσαι; και πώς σβήνεις την πανάθλια συμπεριφορά του; Γιατί τέλος πάντων να τον συγχωρήσεις; Για ποιόν άλλον εκτός απο εσένα;
Αγάπα τον πλησίον σου, γιατι άν δέν τον αγαπάς, τότε δύσκολα μπορείς να πείς πως αγαπάς τον εαυτό σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 00:33, 16-12-09:

#100
Αρχική Δημοσίευση από Μάξιμος
Ε τώρα με έβαλες σε μεγάλη περιέργεια.
Ούτε στους ουρανούς, ούτε στη Γη.
Πού;
Ψυχή μου Μάξιμε, "έφαγες" το "εφόσον", νομίζω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους