Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,088 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,965 μηνύματα σε 74,642 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Να καταργηθεί το άσυλο στα Πανεπιστήμια;

Να καταργηθεί το άσυλο στα Πανεπιστήμια;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 63)
Ναι
33
52,38%
Όχι
28
44,44%
Είμαι αναποφάσιστος/η
2
3,17%

Angie_Ann

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Angie_Ann
H Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 628 μηνύματα.

H Angie_Ann έγραψε στις 00:45, 03-04-09:

#1
Αφορμή για να ανοίξω αυτό το θέμα είναι οι μεγάλες καταστροφές που προκλήθηκαν στο κέντρο υπολογιστών του Α.Π.Θ. Για την ακρίβεια ομάδα περίπου 20 ατόμων, που είχαν καλυμμένα τα πρόσωπά τους, εισέβαλε στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης, όπου προκάλεσε εκτεταμένες ζημιές στο Κέντρο Λειτουργίας Ηλεκτρονικών Υπολογιστών του Τμήματος Βιολογίας του Α.Π.Θ.

Είναι κοινό μυστικό μεταξύ των φοιτητών του Α.Π.Θ. και όχι μόνο το ποιος και γιατί έκανε αυτές τις ζημιές. Έξω από την βιβλιοθήκη υπάρχει ένα παλιό βαγόνι τρένου που παλαιότερα λειτουργούσε σαν εκδοτήριο του ΟΣΕ. Όμως εδώ και κάποιο καιρό το έχουν καταλάβει και μένουν εκεί αρκετά άτομα τα οποία πιθανόν να μην είναι καν φοιτητές και έχουν φτιάξει ένα ραδιοφωνικό σταθμό. Ο σταθμός αυτός λειτουργεί με Ιντερνετ που το παίρνουν ασύρματα (δωρεάν) από το ΑΠΘ. Επειδή λοιπόν το κέντρο τους το έκοψε τους τηλεφώνησαν και τους απείλησαν ότι αν δεν τους το φτιάξουν θα πάνε στο κέντρο και θα τα κάνουν όλα λίμπα...όπως και έγινε.

Προσωπικά ήμουν ανέκαθεν υπέρ του ασύλου και μου φαινόταν αδιανόητη η κατάργηση του. Πλέον όμως, έχοντας ρίξει μια πιο προσεκτική ματιά στο ποιοι επωφελούνται από αυτό καταλαβαίνω ότι η ύπαρξη του δεν εξυπηρετεί κανέναν φοιτητή. Γι' αυτό και θεωρώ ότι το άσυλο έχει χάσει την αξία του και απλώς αποτελεί κάλυψη για άτομα τα οποία νομίζουν ότι το Πανεπιστήμιο είναι δικό τους και μπορούν να κάνουν ότι θέλουν. Γι' αυτό και για μένα όσο πιο γρήγορα απομακρυνθούν τα συγκεκριμένα άτομα από τα Πανεπιστήμια τόσο το καλύτερο.

Από την άλλη, δεν μπορώ να πω ότι εμπιστεύομαι τις αστυνομικές δυνάμεις περισσότερο από τις διάφορες ομάδες που προκαλούν καταστροφές. Για την ακρίβεια θεωρώ ότι και οι μεν και οι δεν έχουν φτάσει στα όρια της τρομοκρατίας. Παρότι λοιπόν νιώθω ότι σαν φοιτήτρια δεν μπορώ να επιτρέψω να καταστρέφουν το Πανεπιστήμιο δεν ξέρω αν θα ήθελα αστυνομικές δυνάμεις να αλωνίζουν μέσα στο Πανεπιστήμιο.

Ποια η γνώμη σας λοιπόν, Πρέπει να καταργηθεί το άσυλο, ναι ή όχι και γιατί;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Angie_Ann : 03-04-09 στις 00:53.
8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 10:12, 03-04-09:

#2
Αρχική Δημοσίευση από Angie_Ann
Ποια η γνώμη σας λοιπόν, Πρέπει να καταργηθεί το άσυλο, ναι ή όχι και γιατί;
Υπαρχει και τρίτη επιλογή. Να λειτουργήσει όπως θα έπρεπε να λειτουργεί.

Μεχρι πρόσφατα ήμουν καθετα αντίθετη στο να μπει αστυνομία μεσα σε οποιοδήποτε πανεπιστήμιο και για οποιοδήποτε λόγο. Γιατί πιστευα - και συνεχίζω να πιστεύω - ότι αν αυτό συμβεί μια φορά θα ξανασυμβεί και θα ξανασυμβεί και με μικρότερες μάλιστα αφορμές. Και θα φτάσουμε ίσως σε κάποιο σημείο που θα έχουμε απλά δεχτεί να κυκλοφορεί αστυνομία μεσα στα πανεπιστήμια.

Ομως μετά απο όλες αυτές τι καταστροφές έχω καταλήξει ότι όταν πληρούνται οι προϋποθέσεις που ορίζει ο νόμος, δηλαδή "εφ' όσον διαπράττονται αυτόφωρα κακουργήματα ή αυτόφωρα εγκλήματα κατά της ζωής", τότε ναι, θα έπρεπε να επεμβαίνει η αστυνομία.
Δεν ξερω για να είμαι ειλικρινής αν αυτά που εχουν γίνει μεχρι τώρα είναι κακουργήματα ή όχι (kagiriiiiiiii ).
Το θεμα πάντως είναι ότι με αφορμή όλα αυτά καποια στιγμή θα βρουν το πάτημα για την οριστική κατάργηση του ασύλου και αυτό θα είναι τραγικό. Οπότε μάλλον προτιμώ να "προληφθεί" αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vendetta (Thor)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη vendetta
Ο Thor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ξεναγός . Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O vendetta έγραψε στις 11:02, 03-04-09:

#3
Δε νομίζω πως το άσυλο λειτουργεί με τον τρόπο που θα έπρεπε και για το λόγο για τον οποίο θεσπίστηκε...Οι απόψεις που εκφράζονται είναι περιορισμένες και όλες προς την ίδια κατεύθυνση λόγω του φόβου (μη με ρωτήσει τώρα κανείς ποιου φόβου... ) ...Οι καθηγητές δε λαμβάνουν τις αποφάσεις που θέλουν και νομίζουν ότι είναι σωστές αλλά τις αποφάσεις που τους πιέζουν να λάβουν (περιστατικά όπως το να είσαι όλο το απόγευμα έξω από το γραφείο του προέδρου της σχολής και να μην τον αφήνεις να βγει εάν δεν πάρει την απόφαση που εσύ θέλεις) ...Δε νομίζω να υπάρχει ελεύθερη έκφραση απόψεων...
Youki δυστυχώς τα συμφέροντα των πρυτάνεων δεν τους αφήνουν να άρουν το άσυλο όποτε αυτό χρειάζεται διότι έχουν ανάγκη την ψήφο όλων των φοιτητικών παρατάξεων...Και ο πρύτανης του ΑΠΘ εν τέλει δεν έκανε χρήση του δικαιώματος που του δίνει ο νόμος αλλά υπέκυψε στα αιτήματα των καταληψιών...
Όσο τα πρυτανικά συμβούλια εκλέγονται από διαδικασίες που λαμβάνουν χώρα εντός του πανεπιστημίου (σε αυτό συμφωνώ ώστε να έχουν τα πανεπιστήμια μία αυτονομία αλλά νομίζω ότι οι πρυτάνεις είναι εκείνοι που φέρουν μεγάλο μερίδιο ευθύνης) και όσο υπάρχουν φοιτητικές παρατάξεις που έχουν δικαιώματα και κάνουν κατάχρηση αυτών η κατάσταση στα ελληνικά πανεπιστήμια δε θα αλλάξει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

stavros_ (mpampis)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη stavros_
Ο mpampis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών , επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Βάρη (Αττική). Έχει γράψει 419 μηνύματα.

O stavros_ έγραψε στις 11:08, 03-04-09:

#4
Ειναι δυσκολο θεμα. Το ασυλο εχει συνδεθει με τους αγωνες του πολυτεχνειου τη δεκαετια 1970. Προσωπικα ουτε γω μπορω να πω οτι εμπιστευομαι τις αστυνομικες δυναμεις περισσοτερο απο τους αντιεξουσιαστες. Ισως μαλιστα, να συμφωνω με τους αντιεξουσιαστες περισσοτερο (ανατροπη του διεφθαρμενου συστηματος), απλα διαφωνω με τα μεσα που προσπαθουν να λειτουργησουν (υπερβολικη βια). Οποτε θα λεγα οχι να μη καταργηθει το ασυλο, γιατι δεν αυτο το προβλημα. Ας λυσουμε τα χιλιαδες υπολοιπα προβληματα και ας αφησουμε τελευταιο αυτο. Ας εφαρμοστει ο νομος με τις μιζες των πολιτικων, των εφοριακων, για τους ωραιους φοροφυγαδες που εχουμε, για τους γιατρους που παιρνουν φακελακια, και μετα βλεπουμε και για το ασυλο. Αν θελετε νομους να ισχυουν το ιδιο για ολους, κι οχι επιλεκτικα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη stavros_ : 03-04-09 στις 11:49.
-5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 11:13, 03-04-09:

#5
Το ότι κάποιοι έχουν παρερμηνεύσει εσκεμμένα τον λόγο υπάρξης του ασύλου, δεν συνεπάγεται το ότι αυτό πρέπει άμεσα να καταργηθεί. Εμείς, σαν φοιτητές θα πρέπει να προστατεύσουμε με τις δικές μας δυνάμεις το πανεπιστημιακό άσυλο και παράλληλα να βγάλουμε απ' τα πανεπιστήμια όλους όσους το επιβουλεύονται για να διαπράξουν κακουργήματα. Η αστυνομία δεν πρέπει να μπει μέσα στο πανεπιστήμιο σε καμία περίπτωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 11:26, 03-04-09:

#6
Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro
Το ότι κάποιοι έχουν παρερμηνεύσει εσκεμμένα τον λόγο υπάρξης του ασύλου, δεν συνεπάγεται το ότι αυτό πρέπει άμεσα να καταργηθεί. Εμείς, σαν φοιτητές θα πρέπει να προστατεύσουμε με τις δικές μας δυνάμεις το πανεπιστημιακό άσυλο και παράλληλα να βγάλουμε απ' τα πανεπιστήμια όλους όσους το επιβουλεύονται για να διαπράξουν κακουργήματα. Η αστυνομία δεν πρέπει να μπει μέσα στο πανεπιστήμιο σε καμία περίπτωση.
Αυτό θα ήταν το ιδανικό. Αλλά δυστυχώς δεν γίνεται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Stargazer

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Stargazer
H Stargazer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 131 μηνύματα.

H Stargazer έγραψε στις 20:25, 03-04-09:

#7
Εγώ πιστεύω ότι πρέπει να καταργηθεί. Τι άλλο πρέπει να συμβεί δηλαδή για να γίνει κατανοητό ότι το περιβόητο άσυλο έχει μετατραπεί σε άσυλο εγκληματιών; Να σκοτωθεί κανένας φοιτητής;
Οι καιροί έχουν αλλάξει πλέον.
Κάτι που ακούγεται συχνά, ότι δηλαδή ''εμείς οι φοιτητές πρέπει να προστατέψουμε το άσυλο'' μου ακούγεται κάπως παθητικό. Τι θα συμβεί; Τίποτα. Ό,τι συμβαίνει και κάθε φορά που λέγεται. Θα αγανακτήσουμε με περιστατικά όπως το προχτεσινό, θα εμπλακούν οι παρατάξεις, η όλη προσπάθεια (αν γίνει βέβαια) θα πάει στον κάλαθο των αχρήστων και μετά από λίγο καιρό θα το ξεχάσουμε... μέχρι την επόμενη φορά. Και πάλι τα ίδια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 22:54, 03-04-09:

#8
Μιά "ζωή" οι υπέρ-ανησυχούντες για την διασφάλιση των "κεκτημένων" έχαναν το δάσος κοιτάζοντας το...δένδρο! Καταντάει πιά τραγελαφική η ξύλινη σκέψη.

Οι λόγοι ασύλου δεν υφίστανται πλέον, είναι ηλίου φαεινότερο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mort Nezach Van Uriel (Gaius Valerius Aurelius Constantinus)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Mort Nezach Van Uriel
Ο Gaius Valerius Aurelius Constantinus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ολλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 36 μηνύματα.

O Mort Nezach Van Uriel Isolated in his library έγραψε στις 22:55, 03-04-09:

#9
Και εγώ πιστεύω πως πρέπει να καταργηθεί. Αποτελεί κάτι το παρωχημένο και το απαρχαιωμένο.
Σε μία δημοκρατική χώρα πρώτα από όλα δεν μπορεί να νοηθεί άσυλο ελεύθερης διακίνησης ιδεών, δεν χρειάζεται, είναι παράταιρο. Έμμεσως δηλαδή υπονοούμε ότι δεν υπάρχει ελευθερία διατύπωσης απόψεων σε αυτό το κράτος ? Αν κάτι τέτοιο ισχύει πρέπει να ξεσηκωθούμε και να ρίξουμε την δική μας "Βαστίλλη".
Το μόνο που έχω καταλάβει τόσα χρόνια είναι ότι εξυπηρετεί μόνο τις φοιτητικές ( ανεξάρτητες κατά τα άλλα, μη προσκείμενες πουθενά ) κομματικές παρατάξεις και τους διευκολύνει στο να κάνουν ότι θέλουν και να ξοδεύουν πακτωλούς χρημάτων σε προπαγανδιστικές αφίσες που κατακλύζουν κάθε τοίχο και παράθυρο. Δε νομίζω ότι θα πληγεί το "φοιτητικό κίνημα", ούτε οι "φοιτητοπατέρες". Όποιος θέλει να "αγωνιστεί", να διαδηλώσει, να διοργανώσει πορείες και να συμμετέχει σε συλλαλητήρια είναι ελεύθερος να το πράξει έκτος του πανεπιστημιακού χώρου.
Ας μας αφήσουν πλέον - με τις Τσεγκεβαρίστικες ψευτονοοτροπίες οι βολεμένοι φοιτητές που έρχονται κάθε μέρα με το jeep στην σχολή και το παίζουν και αριστεροί ή κομμουνιστές - να επιδοθούμε στην κύρια δουλειά μας που είναι η φοίτηση με την εκμετάλλευση των μέσων και των μεθόδων που μας παρέχονται στο πανεπιστημίο και ας αφήσουν την πολιτική από έξω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

12 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

stavros_ (mpampis)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη stavros_
Ο mpampis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών , επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Βάρη (Αττική). Έχει γράψει 419 μηνύματα.

O stavros_ έγραψε στις 23:05, 03-04-09:

#10
Να το καταργησουμε, για να γινει τι? Για να συλλαβουν τους κουκουλοφορους? Εδω δεν τους συλαμβανουν εξω, θα τους συλλαβουν μεσα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Stargazer

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Stargazer
H Stargazer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 131 μηνύματα.

H Stargazer έγραψε στις 23:15, 03-04-09:

#11
Να το καταργήσουμε για να ξέρουν ότι δεν έχουν το δικαίωμα να ρημάζουν το πανεπιστήμιο και με τη δικαιολογία του ασύλου να μην τολμά να τους πειράξει κανείς. Για να μπορεί να επέμβει η αστυνομία όταν γίνεται κακούργημα, όπως μπορεί σε οποιοδήποτε άλλο χώρο.
Να το καταργήσουμε για να περιοριστούν αυτές οι άχρηστες οργανώσεις που ονομάζονται φοιτητικές παρατάξεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

stavros_ (mpampis)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη stavros_
Ο mpampis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών , επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Βάρη (Αττική). Έχει γράψει 419 μηνύματα.

O stavros_ έγραψε στις 23:29, 03-04-09:

#12
Ειλικρινα δε πιστευω οτι θα γινει ποτε συλληψη με την αρση του ασυλου. Οι κουκουλοφοροι θα δρουν ανενοχλητοι. Αν θελανε να τους συλλαβουν οι αστυνομικοι μπορουσαν να το εχουν κανει ηδη. Θυμαστε πως τους αφηναν να μπαινοβγενουν στα πανεπιστημια στα προσφατα γεγονοτα. Μιας που ανεφερες το εξωτερικο, αλλο εξωτερικο αλλο ελλαδισταν. Στο εξωτερικο η αστυνομια ειναι σκληρη, οι νομοι εφαρμοζονται στο ακεραιο για ολους, και τα κρατη ειναι πολιτισμενα και οργανωμενα. Οσο για τις παραταξεις, αυτο ειναι το πρωτο που θα επρεπε να μας ενοχλει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Stargazer

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Stargazer
H Stargazer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 131 μηνύματα.

H Stargazer έγραψε στις 23:45, 03-04-09:

#13
Αρχική Δημοσίευση από stavros_
Οσο για τις παραταξεις, αυτο ειναι το πρωτο που θα επρεπε να μας ενοχλει.
Συμφωνώ απόλυτα. Και γι' αυτό θεωρώ ότι το άσυλο είναι, μεταξύ άλλων, το πρώτο βήμα για να τους περιορίσουμε.
Η αλήθεια είναι ότι δεν αναφερόμουν στο εξωτερικό, αν και ισχύουν αυτά που λες, αναφερόμουν σε οποιοδήποτε άλλο χώρο συμβεί κακούργημα, σε κατοικία, σε κατάστημα, σε δημόσια υπηρεσία, οπουδήποτε...
Στο εξωτερικό δεν χρειάζονται ιδιαίτερο νόμο για να προστατεύουν τα πανεπιστήμια. Έχουν οι ίδιοι την παιδεία ώστε να τα σέβονται, χωρίς τον φόβο της τιμωρίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 12:27, 04-04-09:

#14
Μάλλον ολισθαίνω από το θέμα μας αλλά μερικές σκέψεις ίσως δεν είναι περιττές, μιά και αναφέρθηκε το τι γίνεται "έξω".

Φυσικά εκεί τηρούν τους κατανεμημένους ρόλους, στην παιδεία και όχι μόνο! Είπαμε πολυδιάστατος άνθρωπος αλλά ο φοιτητής - καρικατούρα του Τσε, είναι γελοιότητα!
Φοιτητής περίμενες να γίνεις ρε καραμήτρο για να χτυπήσεις το καπιταλιστικό σύστημα, και να πολεμήσεις την.... κοινωνική αδικία, ή μόνο τότε η αγελοποίηση σου δίνει "δύναμη" ;;
Θα μου πεις, γιατί με αφήνουν να αφοσιωθώ στην μάθηση, όταν οι σχολές έχουν καταντήσει κάτι σαν ....μετερίζια, προφυλαγμένες (άσυλα) θέσεις μάχης για τον...αγώνα!

Να λοιπόν και ο βασικός λόγος κατάργησης του ασύλου, αν με εννοείτε αλλά σιγά μη επιτρέψουν ποτέ στα εκπαιδευτικά ιδρύματα να ασχοληθούν με το πραγματικό αντικείμενο τους!

Αγώνας ρε! Μπείτε σε μια σχολή και πολιτικοποιηθείτε! Χτυπήστε το κατεστημένο μέσα απο το "άσυλο" κι αργότερα το κεφάλι σας στον....τοίχο, όταν θα θεωρείστε σεις η....καθιερωμένη κατάσταση!



Εκτός κι αν πιστεύετε ακράδαντα ότι η δημοκρατία δημιουργήθηκε και συντηρείται στην χώρα μέσα από τους οργανωμένους φοιτητικούς αγώνες, οπότε ναι αξίζει τον κόπο και τον....πονοκέφαλο, όπως και το χαμηλό επίπεδο μόρφωσης αλλά υψηλά επίπεδα ....κουλτούρας των αποφοίτων!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 13:35, 04-04-09:

#15
Ακαδημαικά ζητήματα Π.'Ηφαιστος "Περιμένοντας τους βαρβάρους, είναι κι αυτοί μια κάποια λύση"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 04-04-09 στις 13:38. Αιτία: αυτοί
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

unknown

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη unknown
Ο unknown αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ιωάννινα (Ιωάννινα). Έχει γράψει 24 μηνύματα.

O unknown έγραψε στις 15:18, 04-04-09:

#16
Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro
Εμείς, σαν φοιτητές θα πρέπει να προστατεύσουμε με τις δικές μας δυνάμεις το πανεπιστημιακό άσυλο και παράλληλα να βγάλουμε απ' τα πανεπιστήμια όλους όσους το επιβουλεύονται για να διαπράξουν κακουργήματα.
θα επρεπε,αλλα ωχβραδερφε..πιασε τον φραπε και μην μπλεκεις...
Αυτο το εμεις σαν φοιτητες το εχουν καπελωσει με μεγαλη ανεση οι καθε λογης φοιτητοπατερες..και τα καθε λογης κομματοσκυλα.

Αρχική Δημοσίευση από Mort Nezach Van Uriel
Και εγώ πιστεύω πως πρέπει να καταργηθεί. Αποτελεί κάτι το παρωχημένο και το απαρχαιωμένο.
Σε μία δημοκρατική χώρα πρώτα από όλα δεν μπορεί να νοηθεί άσυλο ελεύθερης διακίνησης ιδεών, δεν χρειάζεται, είναι παράταιρο(......)Το μόνο που έχω καταλάβει τόσα χρόνια είναι ότι εξυπηρετεί μόνο τις φοιτητικές ( ανεξάρτητες κατά τα άλλα, μη προσκείμενες πουθενά ) κομματικές παρατάξεις και τους διευκολύνει στο να κάνουν ότι θέλουν και να ξοδεύουν πακτωλούς χρημάτων σε προπαγανδιστικές αφίσες που κατακλύζουν κάθε τοίχο και παράθυρο.
μακαρι να ηταν ΜΟΝΟ οι αφισες το κακο που κανουνε.μακαρι.αλλα δεν ειναι μονο αυτο.
"Κοβουν" την συλλογικη αναπτυξη καπελωνοντας την.Γιατι δεν υπαρχουν ανεξαρτητοι φοιτητικοι συλλογοι,παρα μονο χρειαζεται να παιρνουν εντολες απο καπου?
Γιατι για να συνομιλησει κανεις και να συμμετασχει αποφασεων πανω στην παιδεια του πρεπει σωνει και καλα να ειναι μεσα σε κομματικη παραταξη?

Αρχική Δημοσίευση από stavros_
Ειναι δυσκολο θεμα. Το ασυλο εχει συνδεθει με τους αγωνες του πολυτεχνειου τη δεκαετια 1970. Προσωπικα ουτε γω μπορω να πω οτι εμπιστευομαι τις αστυνομικες δυναμεις περισσοτερο απο τους αντιεξουσιαστες. Ισως μαλιστα, να συμφωνω με τους αντιεξουσιαστες περισσοτερο (ανατροπη του διεφθαρμενου συστηματος), απλα διαφωνω με τα μεσα που προσπαθουν να λειτουργησουν (υπερβολικη βια). (...)
1.εν ετει 2009 δεν βρισκω καμια συνδεση με τους αγωνες του πολυτεχνειου το 1970.(αν και οφειλω να δηλωσω οτι οι μηνες μετα τον Δεκεμβριο -ειδικα- με εχουν ανησυχησει..πολυ αβαβα μυριζει το παιχνιδι..και αρα μπορει να βρεθει συνδεση.)
2.Το προβλημα με τους αντιεξουσιαστες ειναι οτι ειναι κατουσιαν αορατοι και φαντασματα..Δεν θα απολογηθουν ουτε τυπικα για τιποτε,και πολυ συχνα δεν υπαρχει ουτε καν περιθωριο συζητησης..
3.Το θεμα ειναι να τα λυσουμε ενα ενα απο την βαση τους και οχι καθε φορα που ξεκιναμε με μια επιλυση να στρεφουμε αλλου την προσοχη.

___________________________________________________________________________________
το πραγματικο προβλημα ειναι ο τροπος διοικησης των πανεπιστημιων που οχι μονο επιτρεπει αλλα προαπαιτει την υπαρξη κομματικων σχεσων,αποτοκο της κομματικου τροπου ιδρυσης και αναπτυξης των ιδιων των πανεπιστημιακων τμηματων..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,564 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 16:11, 04-04-09:

#17
Άσυλο όπως λέμε άσυλο ανιάτων.

Τι γίνεται όταν λείψει το στερητικό "α" ;

Όταν υπάρχει λεηλάτηση, ασχέτως καταγωγής του λεηλατούντος;

Κι είναι ανίατη η βλακεία να θεωρείται το uni άβατο και τόπος ιερός κι απαραβίαστος από μπατσοφύλακες αλλά οι πάσης φύσεως κομματοσκυλοτοξικομανοκουκουλοφορεσάκηδες να το΄χουν δεύτερο σπίτι τους για ντουμάνια, πρέζα και φέϊγ βολάν κατα βούληση λες και η κάθε μέρα είναι καρναβάλι ενδοπανεπιστημιακού κλ@π@ρχιδισμού.

Και τελικά γιατί κάποια ταμπουρωμένα κωλόπαιδα (έμμισθα ή μη) των κωμάτων που σπάνε και λεηλατούν αισθανόμενα τη γνώση σαν βεγγαλικό ριγμένο στο σπιτικό που δεν είναι μονάχα δικό τους αλλά και των συμφοιτητών τους σέβονται περισσότερο το καταφύγιο της γνώσης από όσο ένας μπάτσος που θα έριχνε γκλομπιές σε αυτούς που καταλαμβάνουν κτίρια όχι δικής τους ιδιοκτησίας και τα ρημάζουν κιόλας στερώντας εύλογα δικαιώματα για γνώση κλπ ?

Φαίνεται θα πάνε ένα βήμα παρακάτω της γνώσης. Θέλουν συμμόρφωση αλλά η επίφαση εύκολη. Ευκόλως εύκολη! Άσυλο και καθάρισες...

Όσο για το άλλο με την Τότα (γκόμενα τοτού), το ανέκδοτο περι της συστράτευσης των φοιτητών, να αφήσουν το καράβι της μάθησης και βουρ στα άρματα, νομίζω πως είναι ένα καλό εχέγγυο ώστε ο βαθμός καταστολής του καθενός από τους προασπιστές της ασφάλειας των ιδρυμάτων, να αποτελέσει στοιχείο βιογραφικού εμπλουτισμού για μελλοντική τους αποκατάσταση σε κάποιο πόστο του Ελλάς.

Σα να λέμε, πάω στο γάμο και επειδή υπάρχει φημολογία ότι κάποιοι κλέβουν την εκκλησία (ακόμη κι εν ώρα τελέσεως μυστηρίων) ας κάνει μια περιπολία ο κουμπάρος (όχι πολύ, της μισής ώρας) και οι συγγενείς πρώτου βαθμού της νύφης και του γαμπρού να θέσουν περίμετρο και υψώματα γύρω από το προαύλιο...μπας και....

Αποτυχημένο ανέκδοτο.

Αγνό κι αμόλυντο δεν είναι τίποτα. Κι οι παρθένες κάποτε παύουν να'ναι τέτοιες. Άρα η ιδέα περι της αυτονομίας των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων στο θέμα της προστασίας από υλικές καταστροφές δε νοείται με αυτοπεριφρούρηση.

Πριν από το άσυλο πάντως, θα πρέπει να καταργηθούν οι τροβαδούροι της ασυλίας.
Από έδρες κι από όπου αλλού...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 17:20, 04-04-09:

#18
Αρχική Δημοσίευση από Stargazer
Να το καταργήσουμε για να ξέρουν ότι δεν έχουν το δικαίωμα να ρημάζουν το πανεπιστήμιο και με τη δικαιολογία του ασύλου να μην τολμά να τους πειράξει κανείς. Για να μπορεί να επέμβει η αστυνομία όταν γίνεται κακούργημα, όπως μπορεί σε οποιοδήποτε άλλο χώρο.
Να το καταργήσουμε για να περιοριστούν αυτές οι άχρηστες οργανώσεις που ονομάζονται φοιτητικές παρατάξεις.
Η αστυνομία ΜΠΟΡΕΙ να επέμβει, βάση του νόμου (τον έχω ήδη παραθέσει σε άλλο ποστ) όταν τελούνται κακουργήματα. Το ότι δεν το κάνει, σόρυ κιόλας αλλά δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ το άσυλο. Ας λειτουργήσει όπως προβλέπεται να λειτουργεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tetragrammaton (Site Bot)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Tetragrammaton
Ο Site Bot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Συνταξιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 505 μηνύματα.

O Tetragrammaton δεν έγραψε στις 18:18, 04-04-09:

#19
Αρχική Δημοσίευση από Youki
Η αστυνομία ΜΠΟΡΕΙ να επέμβει, βάση του νόμου (τον έχω ήδη παραθέσει σε άλλο ποστ) όταν τελούνται κακουργήματα. Το ότι δεν το κάνει, σόρυ κιόλας αλλά δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ το άσυλο. Ας λειτουργήσει όπως προβλέπεται να λειτουργεί.
Η αστυνομία μπορεί να επέμβει σε περίπτωση που έχουν πραγματοποιηθεί κακουργήματα, μετά όμως από άρση του ασύλου από τις πρυτανικές αρχές. Τουτέστιν θα γίνει το κακούργημα, και θα ψάχνουμε να βρούμε τον πολυαγαπημένο και οργανωτικό πρύτανή μας για να άρει το άσυλο ώστε να επέμβουν οι αρχές. Λίγο καλύτερα απ'ότι με τον Παλαιοκώστα θα τα καταφέρουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Palladin
H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε στις 18:31, 04-04-09:

#20
Είμαι η μόνη που πιστεύει ότι οι τελευταίες φασαρίες, όπως για παράδειγμα η καταστροφή του κέντρου διαχείρισης δικτύου του ΑΠΘ, έχουν γίνει επίτηδες και με σκοπό την πρόκληση αγανάκτησης ώστε να δεχτεί η κοινή γνώμη πιο εύκολα την κατάργηση του ασύλου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 18:35, 04-04-09:

#21
Αρχική Δημοσίευση από Tetragrammaton
Η αστυνομία μπορεί να επέμβει σε περίπτωση που έχουν πραγματοποιηθεί κακουργήματα, μετά όμως από άρση του ασύλου από τις πρυτανικές αρχές. Τουτέστιν θα γίνει το κακούργημα, και θα ψάχνουμε να βρούμε τον πολυαγαπημένο και οργανωτικό πρύτανή μας για να άρει το άσυλο ώστε να επέμβουν οι αρχές. Λίγο καλύτερα απ'ότι με τον Παλαιοκώστα θα τα καταφέρουμε.
Σορυ ρε συ Τετρα, αλλά τον διάβασες το νόμο ή τσαμπα έψαχνα να βάλω και λινκ????

Νόμος 1268/82 (ξανα λινκ, για να σε διευκολύνω).
Αρθρο 2
Παραγραφος 7
7. Επέμβαση δημόσιας δύναμης χωρίς την άδεια του αρμοδίου οργάνου του Α.Ε.Ι. επιτρέπεται μόνον εφ' όσον διαπράττονται αυτόφωρα κακουργήματα ή αυτόφωρα εγκλήματα κατά της ζωής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tetragrammaton (Site Bot)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Tetragrammaton
Ο Site Bot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Συνταξιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 505 μηνύματα.

O Tetragrammaton δεν έγραψε στις 18:42, 04-04-09:

#22
Λέει αυτόφωρα όμως. Το οποίο σημαίνει -αν κάνω λάθος διορθώστε με- ότι πρέπει να τους προλάβουν την ώρα που γίνεται το κακούργημα ώστε να αρθεί το άσυλο. Δηλαδή αν γίνει και το δει κάποιος αμέσως μετά, όπου πιθανώς ο ένοχος βρίσκεται ακόμα τριγύρω, η αστυνομία δεν έχει δικαίωμα να κάνει τίποτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

stavros_ (mpampis)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη stavros_
Ο mpampis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών , επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Βάρη (Αττική). Έχει γράψει 419 μηνύματα.

O stavros_ έγραψε στις 19:05, 04-04-09:

#23
Νομιζω οτι το προβλημα δεν ειναι η λεξη "αυτοφορα" αλλα η λέξη "κακουργημα". Η καταστροφη δημοσιας περιουσιας (πανεπιστημιακου υλικου), θεωρειται πλημμελυμα, κι ετσι η αστυνομια δεν μπορει να επεμβει. Και παλι ομως, ποσες φορες οι αστυνομικοι απλα παρακολουθουσαν τους κουκουλοφορους να βγαινουν απο τους χωρους των πανεπιστημιων, χωρις να τους συλλαμβανουν? Τι θα αλλαξει, με την αρση του ασυλου, στη συμπεριφορα των αστυνομικων ωστε να ξεκινησουν να συλλαμβανουν κουκουλοφορους? Επισης η αρση του ασυλου, πως θα βοηθησει στο θεμα των φοιτητικων παραταξεων? Δεν ειναι ρητορικα το ερωτηματα. Ζητανε απαντηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 19:28, 04-04-09:

#24
Αρχική Δημοσίευση από Tetragrammaton
Λέει αυτόφωρα όμως. Το οποίο σημαίνει -αν κάνω λάθος διορθώστε με- ότι πρέπει να τους προλάβουν την ώρα που γίνεται το κακούργημα ώστε να αρθεί το άσυλο. Δηλαδή αν γίνει και το δει κάποιος αμέσως μετά, όπου πιθανώς ο ένοχος βρίσκεται ακόμα τριγύρω, η αστυνομία δεν έχει δικαίωμα να κάνει τίποτα.
Google is your best friend!
Εδω βρήκα το εξής:
"Σύμφωνα με τη διάταξη αυτή, η έννοια του αυτοφώρου δεν περιορίζεται μόνο στις περιπτώσεις όπου ο δράστης καταλαμβάνεται «εν τω πράττεσθαι», δηλαδή ακριβώς τη στιγμή διενέργειας της πράξης (γνήσιο αυτόφωρο), αλλά και εκείνες κατά τις οποίες ο δράστης συλλαμβάνεται μετά από καταδίωξη, ή με φανερά τα σημάδια της διάπραξης του εγκλήματος, σε εύλογη χρονική απόσταση από την τέλεσή του (προσφάτως). Εντούτοις, ο κίνδυνος αοριστίας που θα μπορούσε να επιφέρει η ευρύτητα της έννοιας του «προσφάτως», καλύφθηκε με τη διάταξη της παραγράφου 2 του ίδιου άρθρου, σύμφωνα με την οποίαν, χρονικό όριο, μετά το οποίο το έγκλημα παύει να θεωρείται αυτόφωρο, αποτελεί η παρέλευση ολόκληρης της επομένης ημέρας από την τέλεση της πράξης.

Αυτό πρακτικά σημαίνει, ότι το αυτόφωρο μπορεί να διαρκέσει από μία ημέρα και ένα δευτερόλεπτο μέχρι δύο ημέρες παρά ένα δευτερόλεπτο. Εξάλλου, στα εγκλήματα που διώκονται με έγκληση η σύλληψη δεν επιτρέπεται, αν προηγουμένως δεν υποβληθεί έγκληση, έστω και προφορικά, από τον παθόντα σε εκείνον που έχει το δικαίωμα να συλλάβει το δράστη (άρθρο 275 παρ. 2 Κ.Ποιν.Δ)."





Αρχική Δημοσίευση από stavros_
Νομιζω οτι το προβλημα δεν ειναι η λεξη "αυτοφορα" αλλα η λέξη "κακουργημα". Η καταστροφη δημοσιας περιουσιας (πανεπιστημιακου υλικου), θεωρειται πλημμελυμα, κι ετσι η αστυνομια δεν μπορει να επεμβει. Και παλι ομως, ποσες φορες οι αστυνομικοι απλα παρακολουθουσαν τους κουκουλοφορους να βγαινουν απο τους χωρους των πανεπιστημιων, χωρις να τους συλλαμβανουν? Τι θα αλλαξει, με την αρση του ασυλου, στη συμπεριφορα των αστυνομικων ωστε να ξεκινησουν να συλλαμβανουν κουκουλοφορους? Επισης η αρση του ασυλου, πως θα βοηθησει στο θεμα των φοιτητικων παραταξεων? Δεν ειναι ρητορικα το ερωτηματα. Ζητανε απαντηση.
Δεν το γνωρίζω και τοείχα δηλώσει εξἀρχης.
Αν λοιπόν ισχύει και αν όντως θελουμε να προστατευσουμε τη δημόσια περιουσία και όχι να καταργησουμε ελευθερίες, ας μετατραπεί σε κακουργημα!!!

Τη σχέση μεταξύ άρσης ασύλου και συληψης κουκουλοφόρων δεν την κατανοώ.
Στα δικά μου μάτια είναι προφανές ότι στο 90% των περιπτώσεων οι αστυνομία ΜΠΟΡΕΙ να συλλάβει τους κουκουλοφόρους, αλλά δεν το κάνει (γιατί άραγε? Μήπως συμφέρουν οι καταστροφές? Μηπως δίνουν πάτημα για καταπάτηση άλλων ελευθεριών?). Επομενως, αρθεί δεν αρθεί τοάσυλο είτε είναι ικανοί και μπορούν να τους συλλάβουν και χωρίς την άρση του ασύλου, είτε όχι και δεν θα μπορέσουν (θελησουν?) ποτε!
Οσον αφορα δε τις φοιτητικές παρατάξεις....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tetragrammaton (Site Bot)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Tetragrammaton
Ο Site Bot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Συνταξιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 505 μηνύματα.

O Tetragrammaton δεν έγραψε στις 19:39, 04-04-09:

#25
Thnx για τις διευκρινίσεις, αυτό δεν το ήξερα καθόλου.

Αρχική Δημοσίευση από Youki
Google is your best friend!
Αν λοιπόν ισχύει και αν όντως θελουμε να προστατευσουμε τη δημόσια περιουσία και όχι να καταργησουμε ελευθερίες, ας μετατραπεί σε κακουργημα!!!
Πάνω σε αυτό, είναι εύκολο να το πει κανείς, αλλά σκέψου ότι ανάλογα με το αν μια αξιόποινη πράξη ονομάζεται πλημμέλημα ή αδίκημα ή κακούργημα προκύπτει και η ποινή για τον δράστη. Άρα αυτό δεν είναι λύση, λύση θα ήταν να άρεται το άσυλο και για λιγότερο σημαντικές παρανομίες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 19:43, 04-04-09:

#26
Διαφωνω Τετρα.
Για μένα ΔΕΝ είναι λύση η καταργηση του ασύλου. Ειναι ΠΡΟΒΛΗΜΑ.
Και όσον αφορά τις ποινές με απασχολεί λιγότερο από την κατάργηση του ασύλου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tetragrammaton (Site Bot)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Tetragrammaton
Ο Site Bot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Συνταξιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 505 μηνύματα.

O Tetragrammaton δεν έγραψε στις 19:45, 04-04-09:

#27
Αρχική Δημοσίευση από Youki
Διαφωνω Τετρα.
Για μένα ΔΕΝ είναι λύση η καταργηση του ασύλου. Ειναι ΠΡΟΒΛΗΜΑ.
Και όσον αφορά τις ποινές με απασχολεί λιγότερο από την κατάργηση του ασύλου.
Εντάξει, εδώ διαφωνούμε λοιπόν. Για μένα το "άσυλο ιδεών" υπό τις παρούσες συνθήκες είναι από άχρηστο έως γραφικό και σε ορισμένες περιπτώσεις επικίνδυνο. Με κάλυψε σε νωρίτερο ποστ του ο Mort Nezach.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φωτηs

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Φωτηs
Ο Φωτηs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 48 ετών , επαγγέλεται Έμπορος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O Φωτηs έγραψε στις 21:44, 04-04-09:

#28
Εδω και τοσα χρονια ακουω για αυτην την καραμελα περι ασυλου ιδεων στα πανεπιστημια και ερωτω, για ποιο ασυλο ιδεων μιλαμε οταν η ιδεολογια αυτων που που κρυβονται πισω απο αυτο το ασυλο ειναι να καινε και να καταστρεφουν οτι βρουν μπροστα τουs απο αιθουσεs και γραφεια μεχρι βιβλιοθηκεs,τι σχεση μπορει να εχουν αυτοι οι ανθρωποι με το πανεπιστημιακο ασυλο και ποια ιδεολογια εκπροσωπουν στο κατω κατω, προκειται για ορδεs βαρβαρων που καλυπτονται πισω απο την ανωνυμια τηs κουκουλαs γιατι ακριβωs γνωριζουν οτι οι πραξειs τουs αυτεs ειναι αξιοποινεs, γνωριζουν δηλαδη εκ των προτερων την παραβατικοτητα που διαπρατουν. Κατ εμε το ασυλο στα πανεπιστημια θα πρεπει να ανακληθει για καποιο χρονικο διαστημα εωs οτου φοιτητεs και πανεπιστημιακοι καθηγητεs αποφασισουν απο κοινου ποιοι θα επιτρεπεται να χρηζουν ασυλου και ποιοι οχι. Πρεπει επιτελουs καποτε να μπουν καποιοι οροι γιατι αυτη η κατασταση με το ασυλο στα πανεπιστημια εχει φταση στο απροχωρητο, γιατι αλλο ασυλο ιδεων και αλλο ασυλο βανδαλισμων και παραβατικoτηταs.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 01:29, 05-04-09:

#29
Αρχική Δημοσίευση από Δεσμώτης
Αγνό κι αμόλυντο δεν είναι τίποτα. Κι οι παρθένες κάποτε παύουν να'ναι τέτοιες. Άρα η ιδέα περι της αυτονομίας των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων στο θέμα της προστασίας από υλικές καταστροφές δε νοείται με αυτοπεριφρούρηση.

Πριν από το άσυλο πάντως, θα πρέπει να καταργηθούν οι τροβαδούροι της ασυλίας.
Από έδρες κι από όπου αλλού...
Οι αλληγορίες επιζούν, δικά σου λόγια αν θυμάμαι καλά κάπου στο τρακ, οι παρθενίες όμως όχι και ο Ελυάρ πιστεύω θα συμφωνούσε ότι η περιφρούρηση του εαυτού μας δεν θα είχε κι αυτή πολλές ελπίδες στο κάλεσμα της....φύσης!

Έχεις ένα μοναδικό τρόπο να συνδιάζεις σε αρμονικό συνολο λόγου, παράταιρα (φαινομενικά) πράγματα κι αυτό ορίζει και την σπανιότητα του..!
Σχετικά με τους μεσαιωνικούς "τροβαδούρους"-εκτελεστές της ασυλίας, συμφωνώ διαφωνώντας
διότι η έδρα μου την "σπάει" σαν ουσιαστικό! Σαν ρήμα όμως, γουστάρω....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη _daemon_ : 05-04-09 στις 01:54.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,564 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 10:46, 05-04-09:

#30
Αρχική Δημοσίευση από _daemon_
Οι αλληγορίες επιζούν, δικά σου λόγια αν θυμάμαι καλά κάπου στο τρακ, οι παρθενίες όμως όχι και ο Ελυάρ πιστεύω θα συμφωνούσε ότι η περιφρούρηση του εαυτού μας δεν θα είχε κι αυτή πολλές ελπίδες στο κάλεσμα της....φύσης!
Με εννοήσατε μεσιέ Άνχελ καλύτερα κι από το προσδοκώμενο.

Αρχική Δημοσίευση από _daemon_
Έχεις ένα μοναδικό τρόπο να συνδιάζεις σε αρμονικό συνολο λόγου, παράταιρα (φαινομενικά) πράγματα κι αυτό ορίζει και την σπανιότητα του..!
Σχετικά με τους μεσαιωνικούς "τροβαδούρους"-εκτελεστές της ασυλίας, συμφωνώ διαφωνώντας
διότι η έδρα μου την "σπάει" σαν ουσιαστικό! Σαν ρήμα όμως, γουστάρω....

Εν αρχή:

Ας μην ξεχνάμε ότι η σκέψη μπορεί να είναι υψηλή χωρίς να έχει κομψότητα, αλλά αν δεν έχει κομψότητα, χάνει την ισχύ της πάνω στους άλλους.

Η δύναμη χωρίς την επιδεξιότητα είναι μια απλή μάζα.

Όσο για τη σπανιότητα του λόγου,
Το αληθινό τερτίπι και στολίδι είναι η δύναμη της γλώσσας μας
πέρα από την προσωπική μας αλήθεια που τολμάμε να καταθέσουμε έστω κι αν αυτή είναι μυθοπλασία.

Ποτέ μου δεν κατάλαβα γιατί από την Ελλάδα άρχισε ΟΡΑΤΑ να χάνεται η ευθυκρισία κι η ωμή ειλικρίνια, παραδοσιακό προϊόν μέχρι πριν τη χριστιανική περίοδο.
Ίσως λοιπόν καμιά φορά, η χωρίς βαρβιτουρικά πρόσμιξη της αρμονίας του λόγου με αλληγορίες είναι αυτό που δεν είναι και δεν είναι αυτό που είναι.

Υποννοώ τους τρόπους της προσωπικής κάθαρσης.

Υ.Γ. Μιλάω (γράφω anywayz) ως ποιητική μετριότητα, ασημαντότητα θα έλεγα και όπως γράφει και ο Μίλαν Ρούζιτσκα:
Άμα δεν έχεις αξία
δεν κινδυνεύεις τουλάχιστον
να υποτιμηθείς.


****Αν σας χαλάει το ουσιαστικό "έδρα" τότε τι θα λέγατε για τη "γαστέρα" ή "δακτύλιος του πρωκτού " ή "μπάγκος" ;; Βήμα μήπως;

Και μιας κι είπα βήμα πάω να τσεκάρω τι προσφέρει το Βήμα της Κυριακής. Και άργησα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 12:56, 05-04-09:

#31
Ωραία θα καταργήσουμε το πανεπιστημιακό άσυλο. Θα καταργήσουμε κάτι το οποίο αποτελεί σύμβολο της Δημοκρατίας και τη μοναδική στιγμή στην νεοελληνική ιστορία στην οποία οι πολίτες διεκδίκησαν τις πολιτικές ελευθερίες που τους στέρησαν. Για όσους δεν το ξέρουν, ποτέ οι Έλληνες δεν αντέδρασαν τόσο ενεργά στουν αυταρχισμό της εξουσίας του ελληνικού κράτους. Βλέπετε την δημοκρατία μας την επέβαλλαν πάντα οι ξένοι και εξελισσόταν με την βοήθεια τους με εξαίρεση 1 2 περιπτώσεις

Αυτό που δεν καταλαβαίνω εγώ είναι σε τι φταίει το άσυλο που οι μπάτσοι δεν μπορούν να πιάσουν 200 άτομα τα οποία έχουν τραγική έλλειψη οργάνωσης και τα ονόματα τους είναι λίγο πολύ γνωστά στην αστυνομία. Για όσους δεν το ξέρουν αυτά τα "κωλόπαιδα" όπως αναφέρθηκαν δεν αποτελούν κάποια τρομοκρατική οργάνωση φάντασμα όπως η 17Ν, οργανώνονται μέσω του ίντερνετ (όποιος επισκεφτεί το indymedia ήδη έχει βρει μερικούς) και τηλεφώνων και πολλοί από αυτούς έχουν προσαχθεί κατά καιρούς λόγω σύλληψης επ' αυτοφόρω σε πορείες. Μερικοί μάλιστα έχουν δικαστεί (χωρίς απαραίτητα να έχουν καταδικαστεί)

Αν καταργηθεί το διαβόητο άσυλο πράγματι τα παλικάρια δεν θα έχουν που να κρυφτούν και ίσως να περιοριστεί το θράσος τους χωρίς να σημαίνει ότι δεν θα προξενήσει μεγαλύτερη αντίδραση σε αυτούς τους κύκλους. Μέχρι τώρα τα έσπαγαν χωρίς λόγο τώρα θα έχουν τις αφορμές που έψαχναν

Βέβαια, πάντα συμβολικά, η αυτονομία του φοιτητικού κινήματος θα πάει στον κάδο ανακύκλωσης ολοκληρωτικά και για πάντα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mort Nezach Van Uriel (Gaius Valerius Aurelius Constantinus)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Mort Nezach Van Uriel
Ο Gaius Valerius Aurelius Constantinus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ολλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 36 μηνύματα.

O Mort Nezach Van Uriel Isolated in his library έγραψε στις 14:08, 05-04-09:

#32
Το πανεπιστημιακό άσυλο απλά δεν έχει να προσφέρει τίποτα. Ζούμε στην εποχή της επανάστασης της τηλεπικοινωνίας και της ελεύθερης διατύπωσης ιδεών ( ο καθένας μπορεί να κάνει ένα blog ).
Δεν επιζητούμε την κατάργηση του ασύλου μόνο και μόνο για να μπορούν να πιάσουν οι αστυνομικοί τα ταραχοποιά στοιχεία ( αν θέλουν τα πιάνουν απλά βολεύει αυτή η κατάσταση ) αλλά ακριβώς επειδή έχει εκφυλιστεί και είναι άχρηστο πλέον. Ποια ελεύθερη διακίνηση ιδεών ? Που πέφτει ξύλο σε κάθε συνέλευση επειδή ακούγονται διαφορετικές απόψεις ? Ποιό φοιτητικό κίνημα ? Τους φοιτητές - μελλοντικούς συνδικαλιστές που θα συνεχίσουν να εκμεταλλέυονται και να λυμαίνονται οτιδήποτε δημόσιο (από χρήμα μέχρι και θέσεις εργασίας) ?
Ας σοβαρευτούμε επιτέλους...

Υ.Γ:Αλλά και οι πρυτανικές αρχές τον χαβά τους. Τάχα οι πρυτάνεις αν ήθελαν να λύσουν το πρόβλημα με τους οποιουσδήποτε που μπαίνουν και καταστρέφουν τα πανεπιστήμια δεν θα το είχαν λύσει ? Αλλά βέβαια και αυτοί πολιτικές θέσεις κατέχουν, πρέπει να τις τιμήσουν κάπως...
Με αυτά και με αυτά που αποτελούν τροχοπέδη για την προώθηση της πανεπιστημιακής έρευνας και της παραγωγής γνώσης ( συνδυασμένα με την υποχρηματοδότηση ) βλέπουμε να κατρακυλούν τα ελληνικά πανεπιστήμια στην παγκόσμια λίστα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 19:09, 05-04-09:

#33
Αρχική Δημοσίευση από Δεσμώτης
Εν αρχή:

Ας μην ξεχνάμε ότι η σκέψη μπορεί να είναι υψηλή χωρίς να έχει κομψότητα, αλλά αν δεν έχει κομψότητα, χάνει την ισχύ της πάνω στους άλλους.

Η δύναμη χωρίς την επιδεξιότητα είναι μια απλή μάζα.

Όσο για τη σπανιότητα του λόγου,
Το αληθινό τερτίπι και στολίδι είναι η δύναμη της γλώσσας μας
πέρα από την προσωπική μας αλήθεια που τολμάμε να καταθέσουμε έστω κι αν αυτή είναι μυθοπλασία.

Ποτέ μου δεν κατάλαβα γιατί από την Ελλάδα άρχισε ΟΡΑΤΑ να χάνεται η ευθυκρισία κι η ωμή ειλικρίνια, παραδοσιακό προϊόν μέχρι πριν τη χριστιανική περίοδο.
Ίσως λοιπόν καμιά φορά, η χωρίς βαρβιτουρικά πρόσμιξη της αρμονίας του λόγου με αλληγορίες είναι αυτό που δεν είναι και δεν είναι αυτό που είναι.

Υποννοώ τους τρόπους της προσωπικής κάθαρσης.

Υ.Γ. Μιλάω (γράφω anywayz) ως ποιητική μετριότητα, ασημαντότητα θα έλεγα και όπως γράφει και ο Μίλαν Ρούζιτσκα:
Άμα δεν έχεις αξία
δεν κινδυνεύεις τουλάχιστον
να υποτιμηθείς.

Το αφήνω ως έχει, αμόλυντο σχολίων, να φαντάζει....συνεκδοχικά και συμβολικά, διεκδικώντας με την ικανότητα του να δημιουργεί "ψεύτικες" εικόνες πραγματικότητας, την δική του "ασυλία" απο τους....mod και για να μη κάνω κατάχρηση της ανεκτικότητας τους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

NTG

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη NTG
Ο NTG αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2 μηνύματα.

O NTG έγραψε στις 21:53, 07-04-09:

#34
Καταρχήν να πω πως συμφωνώ με την άποψη των περισσοτέρων εδώ να καταργηθεί το άσυλο, για λόγους που ήδη αναφέρθησαν. Οι θεσμοί δεν κρίνονται μόνο από την ιστορική τους βάση - η οποία μπορεί ήταν συναφής τον καιρό της θέσπισης τους - αλλά και από την αποτελεσματικότητα τους. Οι θεσμοί, ως μηχανισμοί οργάνωσης της κοινωνίας διοχετεύουν ατομικές δράσεις σε συλλογικές συμπεριφορές. Υπό αυτή την έννοια, το άσυλο ως θεσμός, είχε μία αξία κατά την μεταπολίτευτική περίοδο, αλλά πλέον αυτή την λειτουργεία την έχει εξαντλήσει. Έχει εκφυλιστεί σε ένα μηχανισμό που ενθαρρύνει παραβατικές συμπεριφορές και παρέχει χώρο οργάνωσης σε στοιχεία που θα έπρεπε όχι μόνο μην τους επιτρέπεται να οργανώνονται, αλλα θα έπρεπε και να διώκονται σύμφωνα με τον νόμο. Με αυτό το κριτήριο, και όχι με το ιστορικό, ο θεσμός έχει ξεπεράσει την αξία του. Η προγονολατρεία, ακόμα και όταν αφορά το άμεσο παρελθόν, είναι ιδιαίτερα βλαβερή, γιατί τα προβλήματα που ζούμε τα ζούμε σήμερα, και όχι χθες.

Θα ήθελα να σταθώ σε μία άποψη που εξέφρασαν ορισμένα μέλη, η οποία για μένα αποτελεί χαρακτηριστικό παράδειγμα σκέψης η οποία οδηγεί σε γενική παράλυση, και όχι στην λύση συγκεκριμένων προβλημάτων. Κάποια μέλη τάχθηκαν υπέρ κάποιας λύσης η οποία να προέρχεται "από μας" ή από τις παρατάξεις, από την καλή φύση του καθένως εν πάση, και όχι από κρατική πολιτική. Αυτή η λογική, κατά την άποψη μου, είναι ιδιαίτερα προβληματική, γιατί ανάγει το πρόβλημα του ασύλου, που είναι θεσμοθετημένο και συνεπώς έχει κρατική προστασία, στην καλή θέληση μας, η οποία όπως έχουν εξελιχθεί τα πράγματα δεν προστατεύεται ούτε από θεσμούς ούτε οργανώνεται από αυτούς. Η ιστορία έχει δείξει ότι οι άνθρωποι δεν οργανώνονται αυτοβούλως. Χρειάζεται ένα σύστημα, μία ομπρέλα δράσης για να οργανωθούν δράσεις για έναν σκοπό. Το να περιμένει κανείς αυτοφυή συλλογική δράση για την υπεράσπιση ενώς πανεπιστημίου που καταρρέει, ενάντιον ομάδων που είναι βίαιες, οργανωμένες και αξιοποιούν στο έπακρο την αρρωστημένη προστασία που τους δίνει το κράτος λογω ενώς παρωχυμένου θεσμού, είναι τουλάχιστον ουτοπικό. Και στο μινιμουμ είναι και αντιδημοκρατικό: ο καθένας έχει το δικαίωμα να κυκλοφορεί ελεύθερος σε δημόσιους χώρους, και να απολαμβάνει συλλογικά αγαθά για τα οποία πληρώνει, χωρίς να φοβάται μην του σπάσουν το κεφάλι. Σε αυτό πρέπει να έχει την προστασία του κράτους, και όχι να προσπαθεί να βρίσκει τρόπους αυτοπροστασίας μέσω των παρατάξεων οι οποίες ήδη λειτουργούν στα πρότυπα μαφιών. Κοινώς δεν είναι ΚΑΘΗΚΟΝ μου να προσπαθώ να οργανωθώ για να μη μου σπάσουν το κεφάλι (ή το πανεπιστήμιο), είναι ΔΙΚΑΙΩΜΑ μου να κυκλοφορώ ελεύθερος στον ακαδημαικό χώρο. Αλλά η κατάσταση είναι τόσο ανώμαλη στην Ελλάδα, που τελικά αυτοί που σπάνε κεφάλια κυκλοφορούν ελεύθεροι και προστατεύονται, και οι υπόλοιποι όχι. Εξού και η αντιδημοκρατικότητα του θεσμού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 22:08, 07-04-09:

#35
Η μη κατάργηση του "ασύλου" μας μάρανε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

NTG

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη NTG
Ο NTG αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2 μηνύματα.

O NTG έγραψε στις 22:21, 07-04-09:

#36
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Η μη κατάργηση του "ασύλου" μας μάρανε...
τι μας μάρανε; άλλωστε νόμιζα ότι αυτό ήταν το topic του thread - το άσυλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 22:35, 07-04-09:

#37
Αρχική Δημοσίευση από stavros_
Να το καταργησουμε, για να γινει τι? Για να συλλαβουν τους κουκουλοφορους? Εδω δεν τους συλαμβανουν εξω, θα τους συλλαβουν μεσα?
Τουλάχιστον να προστατεύσουν τα πολυπαθή αυτά κτίρια,από μέσα.. Μιλάμε για πανεπιστήμια, ανώτερα πνευματικά ιδρύματα,σύμβολα της ελληνικής παιδείας.. Κρίμα είναι να είναι ξέφραγα αμπέλια,και να μπαίνει μέσα ο κάθε άσχετος, ''επαναστάτης'' ή άστεγος αλλοδαπός. Έχουν μία συγκεκριμένη χρήση,υποτίθεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 22:44, 07-04-09:

#38
Αρχική Δημοσίευση από pote ksana
σύμβολα της ελληνικής παιδείας.

Που υπολειτουργεί εδώ και χρόνια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 23:06, 07-04-09:

#39
Αρχική Δημοσίευση από borat

Που υπολειτουργεί εδώ και χρόνια.
Ε,γι'αυτό,ας μην το αποτελειώσουμε. . .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 23:11, 07-04-09:

#40
Αρχική Δημοσίευση από pote ksana
Ε,γι'αυτό,ας μην το αποτελειώσουμε. . .
Βέβαια η έννοια της ελεύθερης διακίνησης των ιδεών εντός των πανεπιστημιακών χώρων για την ελληνική σύγχρονη ιστορία είναι έννοια άμεσα συνδεδεμένη με την παιδεία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Palladin
H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε στις 23:19, 07-04-09:

#41
Το Κολωνάκι, η Εγνατία, η Τσιμισκή έχουν άσυλο?
Όχι.
Τα σπάσανε πολλάκις?
Ναι.

Άρα τι σχέση έχει στην πράξη η κατάργηση του ασύλου με την προστασία των Πανεπιστημίων; Και να καταργηθεί το άσυλο, αν θέλουν να τα σπάσουν δεν θα μπορούν πάλι να το κάνουν ανεμπόδιστα; Εδώ καίγανε ανεμπόδιστα επί ώρες τους κεντρικότερους δρόμους, και συλλήψεις δεν έγιναν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pote ksana (Ούφ!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pote ksana
H Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 205 μηνύματα.

H pote ksana έγραψε στις 23:30, 07-04-09:

#42
Αρχική Δημοσίευση από Palladin
Το Κολωνάκι, η Εγνατία, η Τσιμισκή έχουν άσυλο?
Όχι.
Τα σπάσανε πολλάκις?
Ναι.

Άρα τι σχέση έχει στην πράξη η κατάργηση του ασύλου με την προστασία των Πανεπιστημίων; Και να καταργηθεί το άσυλο, αν θέλουν να τα σπάσουν δεν θα μπορούν πάλι να το κάνουν ανεμπόδιστα; Εδώ καίγανε ανεμπόδιστα επί ώρες τους κεντρικότερους δρόμους, και συλλήψεις δεν έγιναν.
Δεν έγιναν συλλήψεις? Ούτε μία,για δείγμα? Εγώ γιατί βλέπω παντού στους δρόμους αφίσες ''διαμαρτυρίας'' για συντρόφους που συνελλήφθησαν ''άδικα''?
Καλά με τις μολότωφ που πετάνε αφειδώς,κι εγώ αν ήμουν αστυνομικός δε θα αυτοκτονούσα για να συμμαζέψω τα ασυμμάζευτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 11:44, 08-04-09:

#43
Να καταργηθει το ασυλο, η κουκουλα, το κασκολ, η αναπνοη..

Παρατηρω μια απιστευτη στροφη συντηριτικοποιησης της ελληνικης κοινωνιας τους τελευταιους 2 μηνες..

Τελικα κανουν καλα τη δουλεια τους τα Μεσα Μαζικης Αποχαυνωσης..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 11:48, 08-04-09:

#44
Αρχική Δημοσίευση από jrot6

Τελικα κανουν καλα τη δουλεια τους τα Μεσα Μαζικης Αποχαυνωσης..
Oι άνθρωποι είναι επιστήμονες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Idril

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Idril
H Idril αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 530 μηνύματα.

H Idril (in a world of magnets but no miracles) έγραψε στις 12:18, 08-04-09:

#45
Κάτι το οποιο με προβληματίζει αυτές τι μέρες και για το οποια θα ήθελα τη γνώμη σας είναι το εξής:

Κρίνοντας από τη γενικότερη στάση του κράτους, είναι φανερό ότι δε νοιάζονται για οτιδήποτε επηρεάζει τη ζωή των πολιτών αλλα νοιάζονται παρα πολύ για για τα συμφέροντα τους (σαν άτομα και σαν κόμματα). Αν λοιπόν θεωρούσαν ότι το άσυλο πραγματικά θα μπορούσε να απειλήσει με κάποιο τρόπο την εξουσία θα το είχαν καταργήσει προ πολλού.

Προσωπικά είμαι κατά της κατάργησης του, αλλα απ'ότι βλέπω υπάρχουν τόσο πολλοί (μέσα και έξω από την πανεπιστημιακή κοινότητα) που θα ήθελαν να καταργηθεί, που νομίζω ότι αν το κράτος ήθελε πολύ εύκολα θα μπορούσε να το κάνει. Επομένως το επιχείρημα ότι το άσυλο δεν καταργείται γιατί αντιδρούν οι αριστεροί είναι μούφα τελείως. Για ένα σωρό πράγματα αντιδρούν και δεν τους περνάει, γιατί ειδικά σ'αυτό σκαλώνουν? Δε μπορεί να είναι το πολιτικο κόστος, γιατί έτσι όπως έχει καταντήσει η κοινή γνώμη πιο πολλούς ψήφους θα κερδίσει αν το καταργήσει παρα αν το αφήσει (και με θλίβει αφάνταστα η διαπίστωση αυτή). Οικονομικό κόστος επίσης δεν έχει, δεν είναι ούτε ασφαλιστικό ούτε ανεργία που για να το λύσουν θα πρέπει να βάλουν το χέρι στην τσέπη.

Γιατί λοιπόν δεν το κάνουν? Έτσι όπως το βλέπω εγώ αφού δεν έχει κόστος και δεν τους απειλεί, μάλλον το κρατάνε ακριβώς γιατί τους βολεύει να το κρατάνε σ'αυτή τη φλόου κατάσταση, και να αναλώνεται η κοινή γνώμη σε ατέλειωτες συζητήσεις για αυτό, ώστε να μην ασχολούνται με αλλα σοβαρότερα προβλήματα, τα οποια πραγματικά θα τους κόστιζε για να τα λύσουν.

Μήπως βλέπω παντού θεωρίες συνωμοσίας?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 12:31, 08-04-09:

#46
Ετσι ακριβως ειναι idril κατα τη γνωμη μου..

Υπουργος παιρνει 100.000 ευρω απο εφοπλιστη, 100 εκατομυρια ευρω δοθηκαν απο τη siemens στα κομματα, οι επιχειρησεις με το προσχημα της κρισης προχωρουν σε απολυσεις και ελαστικοποιηση της εργασιας και το θεμα μας ειναι αν θα καταργηθει το ασυλο..

Ειναι στραβος ο γιαλος ή στραβα αρμενιζουμε???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Value

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Value
Ο Value αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 108 μηνύματα.

O Value έγραψε στις 13:56, 08-04-09:

#47
Έτσι όπως το βλέπω εγώ, πολλά ακόμα θα δεχτούμε να ξεπουλήσουμε προκειμένου να αποκτήσουμε την ασφάλειά μας την οποία με τόση μαεστρία μας αφαιρούν κάθε μέρα που περνάει. (Πρώτοι διδάξαντες οι Αμερικάνοι με την ανατίναξη των διδύμων πύργων τους.) Το άσυλο είναι ένα ακόμα από τα πολλά.

Μα γιατί να μας αφαιρούν την ασφάλειά μας θα μου πεις...

Για να φτάσουμε εξ' αιτίας του φόβου μας, να ξεπουλήσουμε την ίδια μας την ελευθερία.

Το άσυλο, έτσι όπως έχει καταντήσει, δεν έχει ουσία καμιά. Την ασυδοσία μάλλον υπηρετεί. Αλλά σάμπως και η ολιγαρχία μας που την βαφτίζουμε δημοκρατία το ίδιο δεν κάνει; Η ιδέα όμως του ασύλου έχει και παραέχει ουσία, όπως και η ιδέα της δημοκρατίας. Διότι η ιδέα του ασύλου (όπως και αυτή της δημοκρατίας) περιέχει την ιδέα της ελευθερίας. Όταν λοιπόν δεχόμαστε να καταργηθεί, δεχόμαστε να καταργηθεί κι ένα (ακόμα) κομμάτι της ελευθερίας μας.
Αυτόν που διαπράττει τα εγκλήματα, θα μπορούσαν να τον συλλάβουν ανεξαιρέτως ασύλου. Προτού εισέλθει στο χώρο του ασύλου. Δεν το κάνουν όμως. Και δεν το κάνουν, έτσι ώστε μέσα στην αγανάκτησή του ο κόσμος να πει, στα κομμάτια το άσυλο. Μα τι στην ευχή, μόλις μπουν στον χώρο του ασύλου, σεληνιάζονται όλοι τους; Πριν μπουν είναι όλοι τους αρνιά, και μόλις μπουν με τρόπο σχεδόν μεταφυσικό μεταμορφώνονται σε Mr. Jekyl? Και άντε και το καταργήσαμε. Τι θα αλλάξει νομίζετε; Τίποτα μα τίποτα απολύτως. Τη μισή Αθήνα κάψανε και δεν τους έκαναν τίποτα. Θα τους αποτρέψει μήπως η κατάργηση του ασύλου από το να καίνε και να ρημάζουν ξανά και ξανά το Πολυτεχνείο; Αστεία πράγματα.
Όταν αρχικά σκεφτόμουν για το θέμα του ασύλου, είπα κι εγώ πάνω στην αγανάκτησή μου, ας καταργηθεί. Μετά όμως αναρωτήθηκα, τι άλλο καταργείται μαζί με αυτό; Κι εκεί αναθεώρησα.

Αντί να καταργήσουν το άσυλο, ας κοιτάξουν να καταργήσουν αυτούς που το καπηλεύονται. Μήπως θα αναγκαστούν όμως έτσι να καταργήσουν τους εαυτούς τους;

Υ.Γ. Βλέποντας χθες την σειρά του Σκάι "Μεγάλοι Έλληνες", και συγκεκριμένα το επεισόδιο που αναφερόταν στον γέρο-Καραμανλή, μου έκανε εντύπωση η ατάκα του, "Εδώ στην Ελλάδα συζητούμε πολύ, για να μην αποφασίζουμε."

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Value : 08-04-09 στις 14:28.
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

unknown

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη unknown
Ο unknown αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ιωάννινα (Ιωάννινα). Έχει γράψει 24 μηνύματα.

O unknown έγραψε στις 04:01, 09-04-09:

#48
Αρχική Δημοσίευση από jrot6
Να καταργηθει το ασυλο, η κουκουλα, το κασκολ, η αναπνοη..
Παρατηρω μια απιστευτη στροφη συντηριτικοποιησης της ελληνικης κοινωνιας τους τελευταιους 2 μηνες..
Τελικα κανουν καλα τη δουλεια τους τα Μεσα Μαζικης Αποχαυνωσης..
μα δεν ειναι τα μμε.. δεν σου φαινεται και γαμω τις συμπτωσεις να γινονται απο τον γεναρη και μετα τα παντα??τι "τρομοκρατικες" επιθεσεις,τι κουκουλοφοροι σε κεντρικους δρομους..
whatever it takes.

*και οχι δεν ειμαι συνομωσιολογος.αλλα ουτε και μ____.

α επι του ασυλου οφειλω να προσθεσω οτι θα μπορουσαν απλως να πανε τα πανεπιστημια εξω απο την πολη, εαν το ασυλο (απο μονο του) φταιει που δεν μπορουν να συλλαβουν κανεναν για τις εγκληματικες και τις "εγκληματικες"¨τους πραξεις..-εκτος τους ασυλου-
Αυτο με το κανω οτι θελω στο τετραγωνο σου και μετα περναω σε ενα αλλο και δεν μπορεις να μου κανεις τπτ ειναι λιγο ..παιδικο.
Η νομοθεσια υπαρχει βεβαια..
Αρχική Δημοσίευση από Youki
Νόμος 1268/82 (ξανα λινκ, για να σε διευκολύνω).
Αρθρο 2
Παραγραφος 7
7. Επέμβαση δημόσιας δύναμης χωρίς την άδεια του αρμοδίου οργάνου του Α.Ε.Ι. επιτρέπεται μόνον εφ' όσον διαπράττονται αυτόφωρα κακουργήματα ή αυτόφωρα εγκλήματα κατά της ζωής.
αλλα τελικα οπως παντα στην Ελλαδα φτιαχνονται νομοι επειδη κανεις δεν ασχολειται με τους ηδη υπαρχοντες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη WhiteDrum : 09-04-09 στις 13:18. Αιτία: merge. Βλέπε κουμπάκι "επεξεργασία" :)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 06:40, 09-04-09:

#49
α επι του ασυλου οφειλω να προσθεσω οτι θα μπορουσαν απλως να πανε τα πανεπιστημια εξω απο την πολη, εαν το ασυλο (απο μονο του) φταιει που δεν μπορουν να συλλαβουν κανεναν για τις εγκληματικες και τις "εγκληματικες"¨τους πραξεις..-εκτος τους ασυλου-

μα προταθηκε αυτο πολλες φορες ,απο ότι διαβασα..αλλα -τι συμπτωση!-οι πρυτανεις και φοιτητικες νεολαιες ήταν απολυτα αρνητικοι...τοιχος!Γιατι αραγε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 17:43, 12-04-09:

#50
Εδώ καίγανε ανεμπόδιστα επί ώρες τους κεντρικότερους δρόμους, και συλλήψεις δεν έγιναν.
Aν μιλας για τον Δεκεμβρη συνεληφθησαν γυρω στα 300 κατι ατομα και 53 απο αυτους ειναι αυτη τη στιγμη προφυλακισμενοι..

μα προταθηκε αυτο πολλες φορες ,απο ότι διαβασα..αλλα -τι συμπτωση!-οι πρυτανεις και φοιτητικες νεολαιες ήταν απολυτα αρνητικοι...τοιχος!Γιατι αραγε?
Για μενα δεν ειναι καλο να φυγουν τα πανεπιστημια εξω απο την πολη..Για μενα το πανεπιστημιο θα πρεπει να ειναι ενα ζωντανο κυτταρο της πολης..Ασε την ταλαιπωρια των φοιτητων για να πανε εξω..Ρωτηστε οποιο γνωστο σας εχει περασει ΤΕΙ Θεσσαλονικης και δεν εχει αμαξι τι περναει..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους