Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 78,066 εγγεγραμμένα μέλη και 3,035,989 μηνύματα σε 92,180 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 384 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Φωτογραφίες που τραβήξαμε

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,759 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 16:18, 02-05-11:

#851
Αρχική Δημοσίευση από venividivici
Και με κίνδυνο να με τσιμπήσουν, που είμαι ψιλοαλλεργική.....
Αν πας σιγά-σιγά και μείνεις εκεί, σε συνηθίζουν και δεν σε ενοχλούν καθόλου και μπορείς να τις βγάλεις όσο κοντά θέλεις.
Αυτό από την δική μου πείρα.
Βέβαια μου είπε κάποιος μελισσοκόμος, ότι αν σε τσιμπήσει μία τότε πρέπει να φύγεις γιατί μαζεύονται όλες μαζί και γι αυτό έχουν καπνό οι μελισσοκόμοι για να τις αποπροσανατολίζουν σε περίπτωση επίθεσης, αλλά από προσωπική πείρα, δεν με έχει ενοχλήσει ποτέ καμία μέλισσα μέχρι τώρα (ακόμα και σφήκα), τις πλησιάζω ήσυχα-ήσυχα και με θεωρούν σαν μέρος του περιβάλλοντός τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

venividivici

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη venividivici
H venividivici αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 18,544 μηνύματα.

H venividivici έγραψε στις 21:50, 02-05-11:

#852
Αρχική Δημοσίευση από D_G
Αν πας σιγά-σιγά και μείνεις εκεί, σε συνηθίζουν και δεν σε ενοχλούν καθόλου και μπορείς να τις βγάλεις όσο κοντά θέλεις.
Αυτό από την δική μου πείρα.
Βέβαια μου είπε κάποιος μελισσοκόμος, ότι αν σε τσιμπήσει μία τότε πρέπει να φύγεις γιατί μαζεύονται όλες μαζί και γι αυτό έχουν καπνό οι μελισσοκόμοι για να τις αποπροσανατολίζουν σε περίπτωση επίθεσης, αλλά από προσωπική πείρα, δεν με έχει ενοχλήσει ποτέ καμία μέλισσα μέχρι τώρα (ακόμα και σφήκα), τις πλησιάζω ήσυχα-ήσυχα και με θεωρούν σαν μέρος του περιβάλλοντός τους.
χαχαχαχαχα!!! κάποτε κάναμε "ερασιτεχνική" παραγωγή μελιού και είχαμε μελίσσια και ξέρω.....
άμα σε τσιμπήσει είτε μία είτε τριανταμία.... ίδιος πόνος.... αλλά η καλλιτεχνία καλλιτεχνία.....


ζήλεια......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Liakouras

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Liakouras
Ο Liakouras αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 393 μηνύματα.

O Liakouras έγραψε στις 20:03, 03-05-11:

#853
Αρχική Δημοσίευση από Liakouras
Για μένα όχι D_G... ότι κι να προσπάθησες να κάνεις δεν βγήκε...

Όριστε ένα σετάκι κι απο εμένα με α/μ τοπία σε τετράγωνα καρέ... έτσι για να χαλαρώσει το μάτι μας

::

::

::

::
Ορίστε και μια τετράδη συνέχεια στο παραπάνω σετάκι...

::

::

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

12 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,296 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 20:57, 03-05-11:

#854
Πολυ ωραίες φώτο, αλλά θα ήθελα να έχουν πιο έντονα μαύρα.. βέβαια εγώ και το κόντραστ έχουμε έναν αιώνιο έρωτα, οπότε ίσως δεν πρέπει να με λάβεις πολύ σοβαρά υπόψη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Liakouras

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Liakouras
Ο Liakouras αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 393 μηνύματα.

O Liakouras έγραψε στις 22:51, 03-05-11:

#855
Κωνσταντίνα δεν βλέπω αυτή την έλλειψη κόντραστ που παρατήρισες. Ειδκά πχ. στις 3,4

Αλλά νομίζω πως το πρόβλημα βρίσκεται δυστηχώς στην ατελής ακόμα ψηφιακή θέαση. Έχεις κάνει Monitor Calibration;
Αν όχι απλά βλέπεις λάθος-διαφορετικά χρώματα απο τον υπολογιστή σου σε σχέση με αυτά που στην πραγματικότητα έχουν φωτογραφηθεί.
Εγώ έχω κάνει το κλασικό ψευτοκαλιμπρέσιον μέσο του software calibration adobe gamma της adobe. Υπάρχουν πολλά free software που κάνουν αυτή την δουλειά. Τα αποτελέσματα είναι ανεχτά σε αντιθεση με το τίποτα. Άλλος μπακαλοτρόπος είναι να πάρεις μια φωτογραφία τυπώμένη και να προσπαθήσεις να φτιάξεις το color profil της οθόνης βάση αύτης. Τέλος ο ορθόδοξος και αποδοτικότερος τρόπος είναι η αγορά του κατάλληλου hardware που κάνει αυτή τη δουλειά. Πράγμα που κοστίζει όμως κι ενδεχομένος απαιτεί καλύτερη οθόνη.

Απο την άλλη ίσως έχεις το παραπάνω hardware και το δικό μου ατελές calibration με κάνει να παράγω φωτογραφίες που στην τελική δεν έχουν τα χρώματα κλπ που βλέπω στην οθόνη λανθασμένα.

Τέλος πιθανόν να σου αρέσουν με πιο πολύ κόντραστ Αλλά δεν νομίζω οτι σηκώνουν αρκετά περισσότερο κόντραστ εκτός απο δύο ή τρείς(και απο τις 16) γιατί θα έχω μπόλικους καμμένους ουρανούς ή αν προσπαθήσω να τους σώσω ψευδοhdr αποτελέσματα. Ίσως σε μερικές μπορώ να δώσω λίγο κόντραστ παραπάνω κι να κάψω κάποια σημεία... δεν θα ήταν ιδιαίτερα κακό αλλά προτίμησα να το φτάσω μέχρι εκεί που βλέπεις. Αν βλέπουμε όπως είπα το ίδιο
Επίσης προσπαθώ να φτιάξω ένα όχι ιδιαίτερα εντονο αλλά περισσότερο γαλήνιο σετάκι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ShatteredIce

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη ShatteredIce
H ShatteredIce αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 556 μηνύματα.

H ShatteredIce Out from Under έγραψε στις 22:58, 03-05-11:

#856
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  DSC00158.JPG
Εμφανίσεις:  18
Μέγεθος:  1,17 MB

Η Lucy μου στο δάσος!!!!

Σ'αγαπάω ζουζουνάκι μου!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,296 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 23:16, 03-05-11:

#857
Αρχική Δημοσίευση από Liakouras
Κωνσταντίνα δεν βλέπω αυτή την έλλειψη κόντραστ που παρατήρισες. Ειδκά πχ. στις 3,4

Αλλά νομίζω πως το πρόβλημα βρίσκεται δυστηχώς στην ατελής ακόμα ψηφιακή θέαση. Έχεις κάνει Monitor Calibration;
Αν όχι απλά βλέπεις λάθος-διαφορετικά χρώματα απο τον υπολογιστή σου σε σχέση με αυτά που στην πραγματικότητα έχουν φωτογραφηθεί.
Εγώ έχω κάνει το κλασικό ψευτοκαλιμπρέσιον μέσο του software calibration adobe gamma της adobe. Υπάρχουν πολλά free software που κάνουν αυτή την δουλειά. Τα αποτελέσματα είναι ανεχτά σε αντιθεση με το τίποτα. Άλλος μπακαλοτρόπος είναι να πάρεις μια φωτογραφία τυπώμένη και να προσπαθήσεις να φτιάξεις το color profil της οθόνης βάση αύτης. Τέλος ο ορθόδοξος και αποδοτικότερος τρόπος είναι η αγορά του κατάλληλου hardware που κάνει αυτή τη δουλειά. Πράγμα που κοστίζει όμως κι ενδεχομένος απαιτεί καλύτερη οθόνη.

Απο την άλλη ίσως έχεις το παραπάνω hardware και το δικό μου ατελές calibration με κάνει να παράγω φωτογραφίες που στην τελική δεν έχουν τα χρώματα κλπ που βλέπω στην οθόνη λανθασμένα.

Τέλος πιθανόν να σου αρέσουν με πιο πολύ κόντραστ Αλλά δεν νομίζω οτι σηκώνουν αρκετά περισσότερο κόντραστ εκτός απο δύο ή τρείς(και απο τις 16) γιατί θα έχω μπόλικους καμμένους ουρανούς ή αν προσπαθήσω να τους σώσω ψευδοhdr αποτελέσματα. Ίσως σε μερικές μπορώ να δώσω λίγο κόντραστ παραπάνω κι να κάψω κάποια σημεία... δεν θα ήταν ιδιαίτερα κακό αλλά προτίμησα να το φτάσω μέχρι εκεί που βλέπεις. Αν βλέπουμε όπως είπα το ίδιο
Επίσης προσπαθώ να φτιάξω ένα όχι ιδιαίτερα εντονο αλλά περισσότερο γαλήνιο σετάκι.
Eπειδή έχω ψηφιακό εκτυπωτή και αρκετά καλή οθόνη, ξέρω πως αυτό που βλέπω είναι αυτό που τυπώνω - ή τέλος πάντων μπορώ να τυπώσω αυτό που βλέπω, δεν ξέρω τι από τα δύο ισχύει.

Όταν σου μίλησα για περισσότερο κοντράστ, εννοούσα πιο ..μαύρα μαύρα. Θεωρώ πως στην ασπρόμαυρη φωτογραφία αυτό παίζει τον βασικότερο λόγο - κι αυτό δεν γίνεται συνήθως με αυξηση του κοντράστ απλώς, αλλά με άλλες πιο περίπλοκες τεχνικές. Θα σου παραθέσω μερικές δικές μου ασπρόμαυρες φώτο για να δούμε κι αν τελικά βλέπουμε τα ίδια








Φυσικά στην τελική είναι και θέμα προσωπικής προτίμησης και γούστου, καθώς και τελικού αποτελέσματος που θες να επιτύχεις
Κατά τα άλλα, να επαναλάβω για άλλη μια φορά πως ως κάδρα και θέματα, οι φωτογραφίες σου είναι εξαιρετικές!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

11 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Liakouras

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Liakouras
Ο Liakouras αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 393 μηνύματα.

O Liakouras έγραψε στις 23:38, 03-05-11:

#858
Τεσπα δεν ξέρω. Πάντως για παράδειγμα εγώ στην πρώτη σου εικόνα βλέπω ένα κακό για τα μάτια μου ασπρόμαυρο. Μια γκριδίλα παντού. Που είναι τα μαύρα μαύρα και κυρίως τα άσπρα άσπρα. Υπάρχουν μόνο δύο ενδιάμεσοι γκρί τόνοι στον ουρανό.

Ενώ οι 2,3,5 έχουν έντονοι επεξεργασία πραγμα που προσπαθώ να μετριάσω. Γιατί όπως έχει πεί κι ο Μ.Λυκάκης καλή επεξεργασία είναι αυτή που δεν γίνεται αντιληπτή. Και στην τελευταία ενώ έχεις ωραίο α/μ έρχεσαι και κοτσάρεις αυτόν το "άχρηστο" αποχρωματισμό. Πράγμα που κάνει "φτηνή" την φωτογραφία στα μάτια μου. Ξέρω οτι την έβαλες ως παράδειγμα αλλά φαντάζομαι οτι θα θες και γνώμη για της φωτογραφίας. Ποιός ο λόγος του αποχρωματισμού. Άχρηστως νοηματικά αλλά κι φτηνός αισθητικά. Για μένα καλύτερα να την κράταγες ή όλη έγχρωμη ή όλη α/μ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,296 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 00:04, 04-05-11:

#859
Ο αποχρωματισμός μέρος της εικόνας είναι από τα αγαπημένα μου είδη επεξεργασίας και τον χρησιμοποιώ για να τονίσω κάποιες λεπτομέρειες. Τα πουλιά πχ στην συγκεκριμένη οριακά φαινόντουσαν όταν η εικόνα ήταν απλώς ασπρόμαυρη ή έγχρωμη, ενώ έτσι είναι πάρα πολύ ευδιάκριτα. Το "φθηνό" που επικαλείσαι εσύ, δεν ξέρω που το στηρίζεις, αν θες το εξηγείς
Όσο για την πρώτη φώτο, έχεις δίκιο, δεν είναι η πιο πετυχημένη φώτο που έχω κάνει ασπρόμαυρη Έντονη επεξεργασία δεν έχει καμία, είναι φώτος που είχαν εξαρχής αρκετή αντίθεση χρωμάτων και με το ασπρόμαυρο έγινε ακόμα πιο έντονη.
Μερικός αποχρωματισμός ξανά:



και.. (σε μικρό μέγεθος λόγω ευαίσθητων προσωπικών δεδομένων )



Μη μου πεις πως και η τελευταία είναι "φθηνή"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,814 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 08:02, 04-05-11:

#860
Εκτός από τις προσωπικές μας προτιμήσεις, όταν μιλάμε για Α/Μ υπάρχει και το "αντικειμενικά σωστό" Ζωνικό Σύστημα.

Να έχετε υπόψιν σας πως η συντριπτική πλειοψηφία δεν έχει καλιμπραρισμένη οθόνη, άρα ένα ποσοστό αυτού που βλέπει ο καθένας μας, δεν μεταφέρεται στον θεατή, είτε το θέλουμε, είτε όχι, τουλάχιστον όταν μιλάμε για το διαδίκτυο.

Είμαι ένθερμη υποστηριχτής του "περισσότερα μαύρα" (αν και τυπικά είναι λάθος), ωστόσο δεν βλέπω κάποια φωτογραφία από αυτές που παρέθεσε ο Λιάγκουρας που να μπορούσε να τα σηκώσει δημιουργώντας άλλη ατμόσφαιρα ας πούμε. Αν το επιχειρούσε, απλά θα τις σκότωνε.
Οι Α/Μ ουρανοί του είναι μαγεία.

Από την άλλη τα καμμένα λευκά της Κωνσταντίνας, με ενοχλούν αφάνταστα, (όπως για παράδειγμα στο επάνω μέρος της σκάλας ή τα λευκά λουλούδια), ενώ οι μαύρες περιοχές δεν με χαλάνε καθόλου.
Τη φωτογραφία με τα πουλιά, την θεωρώ απ' όλες τις απόψεις τέλεια. Και σαν Α/Μ δηλαδή και σαν αποχρωματισμό και σαν σύνολο.
Στην πρώτη εικόνα με τον φάρο, θα αφαιρούσα το μαύρο περίγραμμα. (Άλλη πολύ μεγάλη συζήτηση το σωστό περίγραμμα ανά περίπτωση...κι εγώ το ψάχνω...)

Όσο για μένα, είμαι οικτρή στις μετατροπές έγχρωμων φωτογραφιών σε Α/Μ γι' αυτό και δεν δημοσιεύω συχνά. Το ψάχνω ακόμα... Το ψηφιακό Α/Μ μου φαίνεται πολύ σκληρό σε αντίθεση με το φιλμ που είχα συνηθίσει.

Δοκιμάστε RAW... κάνει θαύματα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

venividivici

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη venividivici
H venividivici αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 18,544 μηνύματα.

H venividivici έγραψε στις 20:50, 04-05-11:

#861


έγχρωμη δεν θα έλεγε πολλά.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,814 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 18:31, 05-05-11:

#862
Όταν δεν έχω βγάλει νέες φωτογραφίες, καταστρέφω τις παλιές

Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  Text Mimit again.jpg
Εμφανίσεις:  23
Μέγεθος:  624,6 KB

Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  Text Mimit 2.jpg
Εμφανίσεις:  24
Μέγεθος:  371,4 KB

Επειδή έχω μια διαφωνία με την κόρη μου, εσείς ποια προτιμάτε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

13 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

wolfe4ever

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη wolfe4ever
H wolfe4ever αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,791 μηνύματα.

H wolfe4ever έγραψε στις 18:33, 05-05-11:

#863
Τη δεύτερη!! (=

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

11 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,814 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 18:36, 05-05-11:

#864
Εμμμ για να μην μονοπωλήσω το τοπικ, όποιος προτιμάει την πρώτη βάζει αρνητική ψήφο και όποιος προτιμάει τη δεύτερη, βάζει θετική.
Ευχαριστώ wolfe!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Liakouras

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Liakouras
Ο Liakouras αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 393 μηνύματα.

O Liakouras έγραψε στις 18:43, 05-05-11:

#865
kajira είμαι πολύ επιφυλακτικός στους αποχρωματισμούς και γενικότερα στις ψηφιακές δημιουργίες απο την στιγμή που ο άλλος θέλει να κάνει φωτογραφία και ως τέτοια μας παρουσιάζει την κάθε εικόνα του.

Εξηγούμε για το φτηνή. Ανεξαρτήτως απο την γενική άποψη για τις παραπάνω φωτογραφίες, συγκεκριμένα οι αποχρωματισμοί που έχεις κάνει τι προσφέρουν αισθητικά ή νοηματικά;
Τίποτα. Κατα την άποψη μου είναι φτηνά κόλπα εντυπωσιασμού για τους αδαείς θεατές. Ειδικότερα, πχ. τι προσφέρει το ρόζ χρώμα που έχεις αφήσει στο εσώρουχο; Τίποτα. Τραβάει το μάτι χωρίς να υπάρχει κανένας λόγος για να γίνει αυτό. Μην μπερδεύσε με την εφαρμοσμένη φωτογραφία όπου αυτά τα τρικ είναι πολλά. Αυτό αποδυκνύει το φτηνό εντυπωσιασμό που σου έλεγα. Αν η παραπάνω φωτογραφία σου ήθελε να διαφημίσει τα ροζ βρακάκια καλώς υφισταται και ο αποχρωματισμός... αλλά επειδή φαντάζομαι πως δεν την τράβηξες γι' αυτό το λόγο αλλά προφανές για να ανδείξεις κάτι άλλο δεν υπάρχει λόγος αποχρωματισμού. Ελπίζω να με αντιλαμβάνεσαι.
Σε αυτή με τα πουλάκια λες πως δεν φένονταν αλλιώς. Συνεπώς σκέψου ποιο ήταν το λάθος σου. Το λάθος σου ήταν η γωνία λήψης και η εστιακή απόσταση που ισωπέδωσε την προοπτική άρα και έκανε τα πουλάκια "χαλκομανία" πάνω στον βράχο. Αντιλαμβάνεσαι τι σου λέω; Ο αποχρωματισμός δεν πετυχαίνει τώρα τίποτα. Το μόνο που μπορείς να κάνεις για να γίνει καλύτερη η φωτογραφία είναι να τραβήξεις μια καινούρια. Αν δεν έχεις φωτογραφία η επεξεργασία δεν θα σου την δώσει.
Όλα αυτά δεν τα λέω επικριτικά. Προσπαθώ να βοηθήσω μοιραζόμενος μαζί σου λίγα απο αυτά που πιστεύω και που κι εγώ τα έμαθα μέσο συζητήσεων και πολύ, πολύ διαβάσματος και εφαρμογής στην πράξη.

Λοιπόν για να σπάσω την πολύλογία βάζω μερικές φωτογραφίες μου

:: ::

::

sony ericsson w995 | 3 χτεσινές που γύρναγα με την αδερφή μου απο τις φυσικοθεραπείες και 2 παλιότερες



pentax k-x

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Boom

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Boom
Ο Boom αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 7,245 μηνύματα.

O Boom έγραψε στις 18:48, 05-05-11:

#866
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Εμμμ για να μην μονοπωλήσω το τοπικ, όποιος προτιμάει την πρώτη βάζει αρνητική ψήφο και όποιος προτιμάει τη δεύτερη, βάζει θετική.
Ευχαριστώ wolfe!
Πες μας μετά ποιος κέρδισε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,814 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 23:27, 05-05-11:

#867
Αρχική Δημοσίευση από Liakouras
Σε αυτή με τα πουλάκια λες πως δεν φένονταν αλλιώς. Συνεπώς σκέψου ποιο ήταν το λάθος σου. Το λάθος σου ήταν η γωνία λήψης και η εστιακή απόσταση που ισωπέδωσε την προοπτική άρα και έκανε τα πουλάκια "χαλκομανία" πάνω στον βράχο. Αντιλαμβάνεσαι τι σου λέω; Ο αποχρωματισμός δεν πετυχαίνει τώρα τίποτα. Το μόνο που μπορείς να κάνεις για να γίνει καλύτερη η φωτογραφία είναι να τραβήξεις μια καινούρια. Αν δεν έχεις φωτογραφία η επεξεργασία δεν θα σου την δώσει.
Ειδικά γι' αυτήν την φωτογραφία διαφωνώ φίλε Λιάκο. Αν και ο αποχρωματισμός δεν είναι το καλύτερό μου, στη συγκεκριμένη δεν θα μπορούσε να έχει λειτουργήσει καλύτερα! Η γωνία λήψης είναι εξαιρετική (τολμώ να υποθέσω πως ήταν και η μοναδική δυνατή σε εκείνο το σημείο) και τα πιτσούνια (που έλεγε ο Ζερδεβάς ο καθηγητής μου ) προσθέτουν αυτό το ...κάτι. Άσε που το Α/Μ εδώ λειτουργεί θαυμάσια. Αν υπάρχουν περιπτώσεις που αξίζει να αποχρωματίζεις, αυτή είναι μια από αυτές.
Οκ, γούστα είν' αυτά, αλλά μην απαξιώνεις κανένα εργαλείο. Όλα χρειάζονται αρκεί να χρησιμοποιούνται στις σωστές δόσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Liakouras

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Liakouras
Ο Liakouras αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 393 μηνύματα.

O Liakouras έγραψε στις 18:53, 06-05-11:

#868
Isiliel επίτρεψε μου να συνεχίσω να διαφώνω για την συγκεκριμένη.
Άλλο η ψηφιακή δημιουργία και η γραφιστική κι άλλο η φωτογραφία. Και πίστεψεμε ασχολούμαι αρκετά και με τα δύο. Όμως στο μυαλό μου έχω βάλει κάποια όρια. Κάποια όρια που μας βοηθάνε να μην χαθούμε στην απεραντοσύνη της ελευθερίας της "τέχνης" που ο καθένας μπορεί να επικαλεστεί(δυστηχώς λανθασμένα). Τα όρια μπορεί να είναι θολά και δισδιάκριτα αφού δεν μπορούμε φυσικά να ειμαστε απόλυτοι αλλά είναι καλό να υπάρχουν εκεί ώστε να κάνουμε σωστά focus και να εμβαθύνουμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,814 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 20:21, 06-05-11:

#869
Μιλούσα κάποτε με μια φίλη μου που κάνει υποτιτλισμό σε ταινίες και μου έλεγε πως από τότε που έπιασε αυτή τη δουλειά, δεν φχαριστιέται στο σινεμά διότι άθελά της ακούει και μεταφράζει και κάνει διορθώσεις στον μεταφραστή.

Νομίζω πως αυτό έχεις πάθεις κι εσύ και νομίζω πως το παθαίνουμε όλοι όσοι ασχολούμαστε με την καλλιτεχνική δημιουργία σε κάποια φάση. Ανατρέχουμε συνεχώς στις τεχνικές λεπτομέρειες και τους κανόνες που έχουμε διδαχθεί και ξεχνάμε να ...νιώσουμε. Ξέρω πολύ καλά πως αυτά διδάσκεται όποιος μπαίνει σε αυτόν τον χώρο και ορθώς τα διδάσκεται...αλλά χωρίς ψυχή του είναι άχρηστα.

Όσο περισσότερα όρια βάλεις στο μυαλό σου, τόσο περισσότερο απομακρύνεσαι από τον πρωταρχικό λόγο που ασχολήθηκες με τη φωτογραφία: Επειδή γούσταρες να εκφράζεσαι κατ' αυτόν τον τρόπο. (Όπως ο ζωγράφος αρέσκεται να εκφράζεται μέσω της ζωγραφικής, ο μουσικός μέσω της μουσικής, ο ηθοποιός μέσω της υποκριτικής κ.ο.κ.).
Μια άρτια τεχνικά φωτογραφία, χωρίς καθόλου επεξεργασία, δεν είναι απαραίτητα, ούτε μια καλή φωτογραφία, ούτε ένα έργο τέχνης.

Δεν ξέρω αν ενδιαφέρεσαι να χαρακτηριστείς μια μέρα καλλιτέχνης -προσωπικά ποτέ δεν με απασχόλησε αυτό- και οι δημιουργίες σου να χαρακτηριστούν τέχνη, πάντως τα όρια και οι κανόνες δεν θα σε κάνουν καλλιτέχνη (όπως δεν σε κάνει καλλιτέχνη το photoshop, μια ακριβή φωτογραφική μηχανή ή οποιοδήποτε άλλο εργαλείο).

Δεν βλέπω κανέναν λόγο διαχωρισμού και ορίων στην τέχνη. Κι εκεί όρια;
Το άτομο εκφράζεται επειδή το νιώθει μέσα του, επειδή δεν μπορεί να κάνει αλλιώς στην καλύτερη περίπτωση και το αποτέλεσμα αξιολογείται από τον μέσο θεατή που δεν είναι φωτογράφος ή γραφίστας ή ζωγράφος, με το συναίσθημα, με αυτό που του δημιουργεί το έργο που έχει απέναντί του. Μικρή σημασία έχουν τα μέσα από τα οποία δημιουργήθηκε ή οι τεχνικές γνώσεις του δημιουργού, εάν βγάζει στο θεατή το επιθυμητό συναίσθημα.

Θα δεχόμουν να πεις πως αυτή η φωτογραφία δεν σου λέει τίποτα. Δεν ανακινεί μέσα σου το παραμικρό. Δεν σε συναρπάζει, δεν σε αιχμαλωτίζει. Όμως το να μου πεις ότι δεν σου αρέσει επειδή είναι επεξεργασμένη και έχει ξεπεράσει τα ...όρια, δεν το δέχομαι φίλε μου. Δεν χωράνε όρια στην έκφραση.

Φυσικά και χρειάζονται και οι κανόνες και η τεχνική αρτιότητα και τα όρια. Όμως δημιουργεί αυτός που τα μαθαίνει και τα ξεχνά. Αυτός που τα μαθαίνει και τα ξεπερνά. Αυτός που καταφέρνει να σπάζει τους κανόνες με δημιουργικό τρόπο, φτιάχνοντας εξαιρέσεις που αξίζει να ειδωθούν.

Η άποψή μου και τίποτα περισσότερο.


Όταν τελείωσα τη σχολή το 1992 μετά από τριετή φοίτηση και ειδίκευση στην επιστημονική φωτογραφία και το ρεπορτάζ, δεν μπορούσα πλέον να φωτογραφίσω. Είχα μάθει τόσα πολλά που έψαχνα το τέλειο κάδρο, την τέλεια γωνία λήψης, τον τέλειο φωτισμό...και τελικά - επειδή σπάνια μπορείς να τα πετύχεις όλα μαζεμένα ή έστω να τα "προλάβεις"- κατέληγα να μην κάνω το "κλικ". Πήγαινα να φωτογραφίσω με τις γνώσεις μου και όχι με την ψυχή μου.
Μου πήρε πολλά χρόνια, αλλά απελευθερώθηκα. Όχι τελείως, αλλά αρκετά ώστε να μπορώ τουλάχιστον να κάνω το κλικ επειδή γουστάρω αυτό που βλέπω.

Τώρα φωτογραφίζω για μένα. Αν κάτι από αυτά που φωτογραφίζω αγγίξει και κάποιον άλλον, ακόμη καλύτερα. Εάν όχι, ...καλή καρδιά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

13 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,924 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 22:19, 06-05-11:

#870

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  P8050053.JPEG
Εμφανίσεις:  36
Μέγεθος:  3,35 MB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  30052009780.jpeg
Εμφανίσεις:  28
Μέγεθος:  320,8 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  P5220092.JPEG
Εμφανίσεις:  32
Μέγεθος:  553,5 KB  

Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  P9020020 (2).jpeg
Εμφανίσεις:  27
Μέγεθος:  1,25 MB  
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

QsLv

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη QsLv
Ο QsLv αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 559 μηνύματα.

O QsLv σε ύφεση έγραψε στις 22:47, 06-05-11:

#871
Ρε συ Liakoura χωρίς να θέλω να θίξω καταστάσεις και πράγματα έχεις αυτό που λέω 'ντιπιτζιαρίτιδα', όλοι στην κοινότητα έχουν αυτήν την πίκα με την τεχνική και το κάδρο και το φόκους και τη λεπτομέρεια και το μικρό το τοσοδά λαθάκι και την ατέλεια και την κομψή επεξεργασία και όλα αυτά τα διαδικαστικά (και έτσι σας ξεχωρίζω εύκολα από το ανένταχτο πλήθος).

Κατ'αρχήν συμφωνώ με την Isiliel, για να ξέρεις τι θα διαβάσεις στο ενδεχόμενο κατεβατό που θα ακολουθήσει.

Την 'ντιπιτζιαρίτιδα' την καταλαβαίνω λίγο πολύ γιατί είναι χωμένοι πολλοί επαγγελματίες που βγάζουν το ψωμί τους απ'τη φωτογραφία εκεί πέρα ή πολλοί ελιτισταί του κυκλώματος με αποτέλεσμα οι κριτικές να είναι αυστηρές και όλοι τελειομανείς με την κατάρτιση και την ξέρα της προ- και μετα-οργάνωσης γενικώς. Δε λέω, εμφανίζονται και καλές φωτογραφίες εκεί κατά καιρούς όπως παντού κατά καιρούς αλλά κυρίως υπάρχει μια επιμόλυνση με την ίδια πνοή, το ίδιο πνεύμα, το ίδιο στυλ, την ίδια αλάνθαστη τεχνική, την ίδια μεταμονδέρνα ποιητικότητα...

...και όλα καλά όταν το κάνεις επάγγελμα γιατί εμπορευματοποιείς την 'τέχνη' που τότε ακριβώς είναι που για μένα μπαίνει σε εισαγωγικά. Αλλά όταν βγάζεις φωτογραφίες γιατί νιώθεις δημιουργικός και σ'αρέσει και διασκεδάζεις και ξεχνάς τον πόνο σου, τότε είναι τέχνη εκτός εισαγωγικών και εκεί η φόρμα του επαγγελματία είναι παρωχυμένη, σε όποια εποχή και αν βρεθείς.

O Bukowski έγραφε στο 'So you want to be a writer':
if it doesn't come bursting out of you
in spite of everything,
don't do it.
unless it comes unasked out of your
heart and your mind and your mouth
and your gut,
don't do it.
if you have to sit for hours
staring at your computer screen
or hunched over your
typewriter
searching for words,
don't do it.
if you're doing it for money or
fame,
don't do it.
if you're doing it because you want
women in your bed,
don't do it.
if you have to sit there and
rewrite it again and again,
don't do it.
if it's hard work just thinking about doing it,
don't do it.
if you're trying to write like somebody
else,
forget about it.
(Αν θέλει κάποιος βάζει το μεταφρασμένο)

Και μένω στο:
if it doesn't come bursting out of you
in spite of everything,
don't do it.
Στη Σχολή μας λένε 'να βάζετε το ακουστικό στο 2ο μεσοπλεύριο αριστερά και δεξιά του στέρνου' αλλά όταν είναι να το βάλουμε, απλώς το βάζουμε χωρίς να μετράμε τα μεσοπλεύρια... it comes bursting out of you. Και κάπως μέσα σου ξέρεις τι είναι ν'ακούσεις και ότι αυτό που ακούς είναι ύποπτο και το άλλο πιο αθώο από μωράκι. Και τελικά θα φτάσω να βγάζω κι εγώ το ψωμί μου απ'αυτήν την τεχνοκρατική επιστήμη αλλά ευτυχώς μέσα στην τεχνοκρατία της έχω βρει την τέχνη της.

Αλλά μέσα στην τέχνη να ψάχνουμε την τεχνοκρατία; Γιατί; Γιατί έτσι μπορεί και ένας που δεν το'χει μέσα του να ασχοληθεί και να διαπρέψει;
Δε λέω όχι, απλώς λέω να μην τεχνοκρατιζόμεθα εκτός των πλαισίων της επαγγελματικής - εμπορικής 'τέχνης'. Δεν έχει καμία χρησιμότητα. Ο καθείς άλλωστε επιλέγει το επίπεδο της διαννόησής του. Δε βάλλομαι εναντίον των βαθέως διαννοούμενων (καλλι)τεχνών, απλώς βάλλομαι εναντίον των βαθέως διαννοούμενων καλλιτεχνών που στρέφονται εναντίον των επιπολής κινούμενων.

Και το επιπολής για τον έναν και για τον άλλον απέχει αβυσσαλέες αποστάσεις, οπότε καμία πίκρα και προσβολή.

Οι φόρμες και τα πλαίσια είναι ωραία για να κάνεις τη δουλειά σου, αλλά τελειώνουν εκεί. Για να εκφραστείς είναι φτωχές. Το θέμα γούστου, από την άλλη, είναι καθαρά διαφορετικό. Γι'αυτό προτιμώ την 'επιφανειακή' κριτική της φωτογραφίας: "Δε μ'αρέσει." "Μ'αρέσει." αντί της βαθειάς "Δε μ'αρέσει διότι τα 2/3 του συνόλου δεν αποτελούνται από το κυρίως θέμα και διότι ο φωτισμός είναι υπερβολικά έντονος και έθεσες το διάφραγμα στο f/50 αντί να το θέσεις στο f/11 που έπρεπε μπλα μπλα μπλα". Το δεύτερο είναι σα να βαθμολογείς εκθέσεις στο Λύκειο.

Ας βάλω και καμιά επιφανειακή φωτογραφία τώρα μιας και είμαι εδώ.





http://farm6.static.flickr.com/5061/...6dc6f26a83.jpg

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

13 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Liakouras

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Liakouras
Ο Liakouras αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 393 μηνύματα.

O Liakouras έγραψε στις 23:36, 06-05-11:

#872
Isiliel σόρρυ που θα το πώ έτσι άκομψα αλλά δεν περίμενα μια τόσο απλοϊκή άποψη.

Νομίζω πως αυτό έχεις πάθεις κι εσύ και νομίζω πως το παθαίνουμε όλοι όσοι ασχολούμαστε με την καλλιτεχνική δημιουργία σε κάποια φάση. Ανατρέχουμε συνεχώς στις τεχνικές λεπτομέρειες και τους κανόνες που έχουμε διδαχθεί και ξεχνάμε να ...νιώσουμε. Ξέρω πολύ καλά πως αυτά διδάσκεται όποιος μπαίνει σε αυτόν τον χώρο και ορθώς τα διδάσκεται...αλλά χωρίς ψυχή του είναι άχρηστα.
Δεν ανάτρεξα σε τεχνικές και κανόνες. Απλά αναλύοντας τους λόγους που η φωτογραφία της για μένα δεν είναι καλή ήθελα να τις δείξω πως ένας αποχρωματισμός για να αναδείξει τα πουλιά είναι εντελώς λάθος κίνηση απο ένα φωτογραφο. Γιατί απλά δεν υπάρχει φωτογραφική σκέψη.(το φωτογράφος απλά για να συνενοούμαστε θεωρώ πως εγώ δεν είμαι πάντως). Τα πουλιά απλά μέσα απο αυτή την φωτογραφία δεν μπορούν να αναδειχθούν και αυτό είναι προφανές. Μπορεί να είναι ωραία οπτική γωνία αλλά πως να το κάνουμε είναι λανθασμένη αν ο σκοπός ήταν να ανδείξει τα πουλιά. Και τις τονίζω πως θεωρώ φτηνά κόλπα να προσπαθεί κάποιος μέσο επεξεργασίας να αναδείξη κάτι που δυστηχώς δεν κατάφερε την στιγμή του κλίκ. Ο λόγος; Οτι αυτό είναι απλά αδύνατο. Ο μόνος τρόπος για να έχει πλέον μια καλύτερη φωτογραφία είναι να τραβήξει μια καινούρια

Όσο περισσότερα όρια βάλεις στο μυαλό σου, τόσο περισσότερο απομακρύνεσαι από τον πρωταρχικό λόγο που ασχολήθηκες με τη φωτογραφία: Επειδή γούσταρες να εκφράζεσαι κατ' αυτόν τον τρόπο. (Όπως ο ζωγράφος αρέσκεται να εκφράζεται μέσω της ζωγραφικής, ο μουσικός μέσω της μουσικής, ο ηθοποιός μέσω της υποκριτικής κ.ο.κ.).
Μια άρτια τεχνικά φωτογραφία, χωρίς καθόλου επεξεργασία, δεν είναι απαραίτητα, ούτε μια καλή φωτογραφία, ούτε ένα έργο τέχνης.
Διαφωνώ στο θέμα των ορίων. Μίλησα για θολά όρια που δύσκολα γίνοντε φανερά ειδικά απο τον ίδιο τον δημιουργό. Αλλά όπως τόνισα και στο πρώτο μου μήνυμα αν μπούμε στο πλαίσιο του ψευτοελευθερισμού που λες θα χάσουμε την μπάλα κι ο Μπάχ με τον Κότσιρα θα μπαίνουν στο ίδιο τσουβάλι. Ο Φελίνι με τον Σπίλπμερκ στο ίδιο τσουβάλι. Το λέω αυτό εγώ που αγαπώ Κότσιρα, που αγαπώ πολλές αμερικάνικες ταινίες.
Με τα bold συμφωνώ απόλυτα. Άσχετο βέβαια με την συζήτηση μας.

Δεν ξέρω αν ενδιαφέρεσαι να χαρακτηριστείς μια μέρα καλλιτέχνης -προσωπικά ποτέ δεν με απασχόλησε αυτό- και οι δημιουργίες σου να χαρακτηριστούν τέχνη, πάντως τα όρια και οι κανόνες δεν θα σε κάνουν καλλιτέχνη (όπως δεν σε κάνει καλλιτέχνη το photoshop, μια ακριβή φωτογραφική μηχανή ή οποιοδήποτε άλλο εργαλείο).
Δεν θα με χάλαγε μια μέρα να ονομαστούν οι δημιουργίες μου τέχνη. Αλλά σίγουρα αυτή την στιγμή δεν με ενδιαφέρει. Όπως όταν τραβάω ή όταν κοιτάω τις φωτογραφίες μου δεν με ενδιαφέρει. Και ευτυχώς-δυστηχώς έχω την γνώση πως κάνω κακή προς μέτρια φωτογραφία. Οι περισσότεροι μας που ασχολούμαστε σοβαρά αυτό κάνουμε... Συμφωνώ μαζί σου στα άλλα

Δεν βλέπω κανέναν λόγο διαχωρισμού και ορίων στην τέχνη. Κι εκεί όρια;
Το άτομο εκφράζεται επειδή το νιώθει μέσα του, επειδή δεν μπορεί να κάνει αλλιώς στην καλύτερη περίπτωση και το αποτέλεσμα αξιολογείται από τον μέσο θεατή που δεν είναι φωτογράφος ή γραφίστας ή ζωγράφος, με το συναίσθημα, με αυτό που του δημιουργεί το έργο που έχει απέναντί του. Μικρή σημασία έχουν τα μέσα από τα οποία δημιουργήθηκε ή οι τεχνικές γνώσεις του δημιουργού, εάν βγάζει στο θεατή το επιθυμητό συναίσθημα.
Θες να μου πείς πως θεωρείς πως ο αποχρωματισμός είναι μια κίνηση έκφρασης; Γιατί απο εκεί ξεκινήσαμε. Εγώ απλά τόνισα στην Κωνστασντίνα κάτι γιατί έχω την αίσθηση πως τοκάνει επηρεασένη(άσχημα επηρεασμένη απο την εφαρμοσμένη φωτογραφία).
Φανταζόμουν οτι θα παρεξηγηθεί η λέξη όρια. Αλλά μίλησα για θολά όρια... αυτό το θολά είναι μεγάλη υπόθεση. Είναι αυτό που απο την μια μπορεί τελικά να βάζει το Κότσιρα στην τέχνη αλλά είναι κι αυτό που τον κρατάει απ' έξω(τυχαίο το παράδειγμα). Ο χρόνος θα δήξει...δεν ξέρω αν με αντιλαμβάνεσαι, γιατί σίγουρα στο προηγούμενο μνμ δεν με κατάλαβες

Θα δεχόμουν να πεις πως αυτή η φωτογραφία δεν σου λέει τίποτα. Δεν ανακινεί μέσα σου το παραμικρό. Δεν σε συναρπάζει, δεν σε αιχμαλωτίζει. Όμως το να μου πεις ότι δεν σου αρέσει επειδή είναι επεξεργασμένη και έχει ξεπεράσει τα ...όρια, δεν το δέχομαι φίλε μου. Δεν χωράνε όρια στην έκφραση.
1. Αυτή η φωτογραφία δεν μου λέει κάτι ιδιαίτερο. Ίσως μια καλή προσπάθεια.
2. Δεν είπα σε καμία περίπτωση οτι δεν μου αρέσει επειδή είναι πεξεργασμένη ή επειδή ξεπερνάει τα όρια. Ξανατονίζω πως εξέφρασα αυτό που παρατήρισα. Δλδ έναν άσκοπο νοηματικά και αισθητικά αποχρωματισμό που στην τελική μειώνει την όλη φωτογραφία. Δλδ διαφωνείς στο οτι αν μια συμπαθητική κοπέλα παστωθεί στα φτιασίδια θα γίνει καρνάβαλος. Προτιμό να μου την δείξεις λοιπόν άβαφτη με την αγνή συμπαθητικότητα παρά να με τραβήξεις απο το αυτί με φτιασίδια που έχεις βάλει για να μου δήξεις κάτι τελικά άσχημο αφού τίποτα δεν αναδικνύουν αυτά τα φτιασίδια αλλά αντίθετα κρύβουν και το συμπαθές πρόσωπο.

Τέλος δεν καταλαβαίνω πως έμπλεξες την καλλιτεχνική φωτογραφία, δλδ την φωτογραφία που κάνεις για να εκφραστείς όπως λες με την επιστημονική φωτογραφία και το ρεπορταζ που σπούδασες. Γι' αυτό διαφωνώ λίγο με τα μεταπτυχιακά και τις βλακίες που έχουν ξεπεταχτεί σε τέτοια θέματα. Δίοτι η τέχνη κι η δημιουργία είναι ενά εντελώς διαφορετικό κομμάτι που δεν μπορεί να έχει καμία σχέση με διατριβές κι επιστήμες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

venividivici

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη venividivici
H venividivici αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 18,544 μηνύματα.

H venividivici έγραψε στις 23:58, 06-05-11:

#873
οκ!!! παιδιά το πολυαναλύσατε......

ο ένας λέει άλφα ο άλλος λέει βήτα.....
ο ένας ακολουθεί πιστά τα λεγόμενα κάποιων καθηγητών του γιατί ακόμη δεν έχει αποφασίσει να πετάξει με τα φτερά του....
ο άλλος εγκλωβίστηκε στη διδασκαλία, ώσπου αποφάσισε να πετάξει με τις δικές του φτερούγες....

στη τελική, το ζήτημα είναι πολύ απλό
μου αρεσει +1
δεν μου αρέσει -1

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

13 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Liakouras

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Liakouras
Ο Liakouras αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 393 μηνύματα.

O Liakouras έγραψε στις 00:16, 07-05-11:

#874
Τεσπα συμφωνώ στο να σταματήσουμε γιατί πολύ απλά δεν μπορεί να γίνει αληθινή συζήτηση μεσο νετ. Όταν πάμε εκείνη την εξόρμιση το συζητάμε

ο ένας ακολουθεί πιστά τα λεγόμενα κάποιων καθηγητών του γιατί ακόμη δεν έχει αποφασίσει να πετάξει με τα φτερά του....
Αν αυτό αναφέρεται σ' εμένα να ξεκαθαρίσω πως ούτε σεμηνάριο φωτογραφίας δεν έχω παρακολουθήσει... απο την πρώτη στιγμή πετάω μόνος μου... αυτό δεν σημαίνει όμως οτι θα έμενα στην απλοϊκή σκέψη του οτι θα ελευθερώ και θα πετάξω με τις δικές μου φτερούγες... με πολύ προσωπικό "πέταγμα" και διάβασμα συνεχίζουν να κοινούντε όλο κι πιο δυνατές οι φτερούγες μας. Κι σίγουρα αυτό που μπορώ να προτείνω κι να μην αντιδράσει κι κανένας μας είναι να αρχίσουμε να διαβάζουμε φωτογραφίες μεγάλων φωτογράφων που πλέον ο χρόνος βάφτισε τις φωτογραφίες τους τέχνη... να αρχίσουμε να βλεπουμε Sudek, Evans, Bresson, Kudelka, Eggleston, Winogrand Μπαλάφα, Οικονόμου, Μάνο και πολλούς άλλους... γιατί πολύ φοβάμαι πως αν βάλω μια φωτογραφία του evans κι μια φωτογραφία που βλέπουμε στα περιοδικά πολλοί απο εμάς δεν θα ξέρουν να ξεχωρίσουν πιο απο τα δύο είναι τέχνη... κι φυσικά δεν σημαίνει πως ξαφνικά το πρώτο σταμάτησε να είναι τέχνη κι το εφαρμοσμένο έγινε τέχνη. Αλλά απλά πως εμείς δεν είμαστε καταρτισμένοι... γιατί θέλει τρίψιμο, θέλει ξεβόλεμα, θέλει δουλειά για να μπορούμε να αρχίσουμε να απολαμβάνουμε την τέχνη... δεν γενιόμαστε θεατές επειδή βλέπουμε... δυστηχώς αυτή η άποψη υπάρχει. Οτι επειδή βλέπουμε μπορούμε κι να κρίνουμε φωτογραφία, ζωγραφική... όχι θέλει τρίψιμο δεν μπορούμε έτσι απλά να λέμε μου αρέσει ή δεν μου αρέσει ο Picasso

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

venividivici

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη venividivici
H venividivici αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 18,544 μηνύματα.

H venividivici έγραψε στις 01:20, 07-05-11:

#875
σίγουρα κανείς από δω μέσα δεν είναι ο Picasso....
και σίγουρα κάποιος που δεν έχει σπουδάσει ζωγραφική δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να θαυμάσει τον Πικάσο και να πει τι καταπληκτικό έργο
αλίμονο αν όσοι παρακολουθούσαν εκθέσεις ζωγραφικής ή φωτογραφίας ήταν κατηρτισμένοι και ειδικοί ή σπουδαγμένοι γύρω από την τέχνη της ζωγραφική ή της φωτογραφίας.......
ναι και ο απλός θεατής μπορεί να πει "μου αρέσει" "δεν μου αρέσει", γιατί έχει το δικαίωμα να τον εκφράζει στα ματια του, στο μυαλό του, στη ψυχή του...στη διάθεση του....

η τέχνη απευθύνεται σε όλους


όταν όμως μπει κάποιος στη διαδικασία να χαρακτηρίζει με βάση τεχνικούς όρους και τρόπους, τότε κάνουμε ανάλυση....


καλώς κάνεις και υποστηρίζεις τις θέσεις σου, αλλά δεν υπάρχει σωστό και λάθος μόνο από τη μια μεριά.....
και για να υποστηρίξει κάποιος μια θέση δεν χρειάζεται να μειώνει την "αντιπέρα θέση"....άλλωστε ματιές από διαφορετικη οπτικη γωνία είναι



δεν θα απαντησω σε οτιδήποτε άλλο.......επί του ίδιου θέματος...δεύτερη φορά και πολύ ήταν





με αγάπη και εκτίμηση στις διαφορετικές απόψεις.......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

15 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Loth

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Loth
H Loth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 215 μηνύματα.

H Loth έγραψε στις 12:56, 07-05-11:

#876
κάποιεσ Φωτογραφίεσ από τον ζωολογικό του Βερολίνου (^,^)//

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  DSC01564.JPG
Εμφανίσεις:  26
Μέγεθος:  1,31 MB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  DSC01577.JPG
Εμφανίσεις:  31
Μέγεθος:  1,36 MB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  Capture.PNG
Εμφανίσεις:  29
Μέγεθος:  1,40 MB  

Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  DSC01593.JPG
Εμφανίσεις:  23
Μέγεθος:  1,18 MB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  DSC01726.JPG
Εμφανίσεις:  24
Μέγεθος:  1,35 MB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  DSC01730.JPG
Εμφανίσεις:  27
Μέγεθος:  1,28 MB  

13 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Liakouras

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Liakouras
Ο Liakouras αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 393 μηνύματα.

O Liakouras έγραψε στις 13:07, 07-05-11:

#877
Παιδιά παραθέτω ένα αρχείο zip τις σελίδες 128-136 απο το βιβλίο Εισαγωγή στην Καλλιτεχνική φωτογραφία του Πλάτων Ριβέλλη.
Αν και σε κάποια θέματα με τον κ.Ριβέλλη(απο άλλα άρθα του) διαφωνώ, με αυτό το βιβλίο του και τις ιδέες που πρεσβεύει συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό.

Σας τις ανεβάζω όποιος θέλει να τις διαβάσει και να κατανοήσει τις απόψεις μου που ίσως να τις εξέφρασα έτσι ώστε να μπορούν να κατανοηθούν κι αλλιώς... απ' ότι ήθελα... δεν φημίζομαι με για τον γραπτό λόγο μου.

Μην ανησυχείτε δεν είναι πολλές σελίδες διότι παραθέτει και πολλές φωτογραφίες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημμένα Αρχεία
Τύπος Αρχείου: rar 119_0705.rar (27,66 MB, 46 αναγνώσεις)
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,759 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 13:57, 07-05-11:

#878
Αρχική Δημοσίευση από QsLv
Ρε συ Liakoura χωρίς να θέλω να θίξω καταστάσεις και πράγματα έχεις αυτό που λέω 'ντιπιτζιαρίτιδα', όλοι στην κοινότητα έχουν αυτήν την πίκα με την τεχνική και το κάδρο και το φόκους και τη λεπτομέρεια και το μικρό το τοσοδά λαθάκι και την ατέλεια και την κομψή επεξεργασία και όλα αυτά τα διαδικαστικά (και έτσι σας ξεχωρίζω εύκολα από το ανένταχτο πλήθος).

Την 'ντιπιτζιαρίτιδα' την καταλαβαίνω λίγο πολύ γιατί είναι χωμένοι πολλοί επαγγελματίες που βγάζουν το ψωμί τους απ'τη φωτογραφία εκεί πέρα ή πολλοί ελιτισταί του κυκλώματος με αποτέλεσμα οι κριτικές να είναι αυστηρές και όλοι τελειομανείς με την κατάρτιση και την ξέρα της προ- και μετα-οργάνωσης γενικώς. Δε λέω, εμφανίζονται και καλές φωτογραφίες εκεί κατά καιρούς όπως παντού κατά καιρούς αλλά κυρίως υπάρχει μια επιμόλυνση με την ίδια πνοή, το ίδιο πνεύμα, το ίδιο στυλ, την ίδια αλάνθαστη τεχνική, την ίδια μεταμονδέρνα ποιητικότητα...

Οι φόρμες και τα πλαίσια είναι ωραία για να κάνεις τη δουλειά σου, αλλά τελειώνουν εκεί. Για να εκφραστείς είναι φτωχές. Το θέμα γούστου, από την άλλη, είναι καθαρά διαφορετικό. Γι'αυτό προτιμώ την 'επιφανειακή' κριτική της φωτογραφίας: "Δε μ'αρέσει." "Μ'αρέσει." αντί της βαθειάς "Δε μ'αρέσει διότι τα 2/3 του συνόλου δεν αποτελούνται από το κυρίως θέμα και διότι ο φωτισμός είναι υπερβολικά έντονος και έθεσες το διάφραγμα στο f/50 αντί να το θέσεις στο f/11 που έπρεπε μπλα μπλα μπλα". Το δεύτερο είναι σα να βαθμολογείς εκθέσεις στο Λύκειο.

Άργησα να το διαβάσω αλλά συμφωνώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

domenica7

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη domenica7
H domenica7 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 892 μηνύματα.

H domenica7 έγραψε στις 21:37, 07-05-11:

#879
Αρχική Δημοσίευση από Liakouras
Παιδιά παραθέτω ένα αρχείο zip τις σελίδες 128-136 απο το βιβλίο Εισαγωγή στην Καλλιτεχνική φωτογραφία του Πλάτων Ριβέλλη.
Αν και σε κάποια θέματα με τον κ.Ριβέλλη(απο άλλα άρθα του) διαφωνώ, με αυτό το βιβλίο του και τις ιδέες που πρεσβεύει συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό.

Σας τις ανεβάζω όποιος θέλει να τις διαβάσει και να κατανοήσει τις απόψεις μου που ίσως να τις εξέφρασα έτσι ώστε να μπορούν να κατανοηθούν κι αλλιώς... απ' ότι ήθελα... δεν φημίζομαι με για τον γραπτό λόγο μου.

Μην ανησυχείτε δεν είναι πολλές σελίδες διότι παραθέτει και πολλές φωτογραφίες...
Η επόμενη σελιδα ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Liakouras

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Liakouras
Ο Liakouras αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 393 μηνύματα.

O Liakouras έγραψε στις 21:58, 07-05-11:

#880
Κυριακή θα συμφωνήσω μαζί σου πως το βιβλίο είναι εξαιρετικό και σε συνεπέρνει να διαβάσεις κι αλλό... Οι επόμενες σελίδες στο βιβλιοπωλείο.

Το βιβλίο είναι:
Εισαγωγή στην Καλλιτεχνική φωτογραφία του Πλάτων Ριβέλλη εκδόσεις φωτοχώρος, 2η έκδοση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,814 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 11:25, 08-05-11:

#881
Αρχική Δημοσίευση από Liakouras
Σας τις ανεβάζω [τις απόψεις του Ριβέλη], όποιος θέλει να τις διαβάσει και να κατανοήσει τις απόψεις μου
Λιάκο μου, ακούς τι γράφεις;
Για να κατανοήσουμε τις απόψεις σου, καλύτερα να συνεχίσεις να μας ανεβάσεις τις πολύ όμορφες φωτογραφίες σου.


Υπάρχει ένα ακόμη θέμα στο στέκι, που νομίζω θα σε ενδιαφέρει: Κλικ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Liakouras

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Liakouras
Ο Liakouras αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 393 μηνύματα.

O Liakouras έγραψε στις 12:15, 08-05-11:

#882
Τώρα κάνεις πλάκα έτσι; Δεν μπορεί αυτό να το εννοείς και να είσαι πραγματικά 39χρονών όπως γράφει δίπλα.

1. Έκοψες την πρόταση μου στην μέση.
2. Μου λες εμέσως πλην σαφώς ότι δεν μπορώ να έχω ίδια γνώμη με κάποιον άλλο, κι αν την έχω δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω τα κείμενα του; Αφού αυτά που γράφει εκφράζουν απόλυτα αυτά που πιστεύω στο θέμα και μάλιστα τα γράφει καλύτερα απο εμένα(ή μάλλον πιο κατανοητά κι μη εύκολα παρερμηνευόμενα)... γιατί να παιδευόμαστε...
3. Ελπίζω μην εννοείς πως έχω φάει αμασητα τις απόψεις του όποιου Ριβέλλη γιατί τότε πραγματικά θα είσαι άκρως προσβλητική.
4. Είναι αδύνατο να καταλάβεις τις απόψεις μου απο τις φωτογραφίες μου. Ευτυχώς δεν κάνω κάποιο είδος στρατευμένης-επιτηδευμένης φωτογραφίας. Το πιθανότερο είναι να αισθανθείς κάποια ένταση απο τις φωτογραφίες μου. Την ένταση που υπήρχε μέσα μου όταν τις έβγαζα. Αλλά μάλλον κι αυτό είναι απίθανο γιατί τότε θα πρέπει να με βάλετε στο παρακάτω νήμα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

QsLv

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη QsLv
Ο QsLv αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 559 μηνύματα.

O QsLv σε ύφεση έγραψε στις 12:38, 08-05-11:

#883
Ηρέμησε ρε Λιάκο μην τσιτώνεις έτσι
και βάλε καμιά φωτογραφία να χαζέψουμε.




Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

12 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Liakouras

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Liakouras
Ο Liakouras αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 393 μηνύματα.

O Liakouras έγραψε στις 12:52, 08-05-11:

#884
Έχεις δίκιο βάζω φωτογραφίες... ελπίζω όχι για να χαζέψετε







::

::


Δεν θυμάμαι, αν τις έχω ξαναβάλει πείτε να τις σβήσω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

venividivici

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη venividivici
H venividivici αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 18,544 μηνύματα.

H venividivici έγραψε στις 12:52, 08-05-11:

#885
Αρχική Δημοσίευση από Liakouras
Τώρα κάνεις πλάκα έτσι; Δεν μπορεί αυτό να το εννοείς και να είσαι πραγματικά 39χρονών όπως γράφει δίπλα.
........... Την ένταση που υπήρχε μέσα μου όταν τις έβγαζα. Αλλά μάλλον κι αυτό είναι απίθανο γιατί τότε θα πρέπει να με βάλετε στο παρακάτω νήμα...

κι εγώ έχω μια ένταση Liakouras και μια τρελή επιθυμία να σε δείρω....
εσύ ξεκίνησες τις δήθεν προσβολές - κριτικές στην kajira και σε ενοχλούν τώρα οι παρατηρήσεις της Isiliel?
Δεν σε μαλώνουν...... μη φοβού.....



από την παιδική έκθεση στο Σύνταγμα
«Αν τα δέντρα μιλούσαν...»
Το Μουσείο Ελληνικής Παιδικής Τέχνης και το Οίκαδε το εκπαιδευτικό πρόγραμμα της Τράπεζας Κύπρου
διοργάνωσαν τη σχολική χρονιά 2010 -2011 Πανελλήνιο Μαθητικό Καλλιτεχνικό Διαγωνισμό......
Καταπληκτική έκθεση......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Liakouras

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Liakouras
Ο Liakouras αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 393 μηνύματα.

O Liakouras έγραψε στις 12:58, 08-05-11:

#886
εσύ ξεκίνησες τις δήθεν προσβολές - κριτικές στην kajira?

Πόπο είστε όλοι τρελοί δεν εξειγείται αλλιώς. Είπα εγώ τίποτα για την κοπέλα; Τις φωτογραφίες έκρινα. Όχι την φωτογράφο;

Αντίθετα με τις τελευταίες "παρατηρήσεις"... τέσπα εγώ το σταμάτησα βάζωντας φωτογραφίες...

Η συνέχεια απο κοντά αν είναι σε καμία φωτοβόλτα. Θα πέσει ξύλο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,759 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 13:13, 08-05-11:

#887
Φίλε Λιάκουρα, αν μου επιτρέπεις, εδώ είναι ένα γενικό φόρουμ και όχι ένα φωτογραφικό σάιτ.

Άνοιξα πριν δύο χρόνια αυτό το νήμα, γιατί δεν υπήρχε κάποιο παρόμοιο και είπα να βάζουμε όλοι όσοι έχουν αυτό το χόμπι, τις φωτογραφίες μας να τις δούμε και να τις σχολιάσουμε.

Δεν περίμενα, για να πω την αλήθεια να έχει τέτοια συμμετοχή, και αυτό που κατάλαβα ήταν, ότι όλοι έχουν να δείξουν ενδιαφέροντα πράγματα, άλλοι από πλευράς τεχνικής και άλλοι (οι περισσότεροι) σαν ιδέες.

Εμείς που ασχολούμαστε με το χόμπι της φωτογραφίας, σιγά-σιγά μάθαμε κάποιες τεχνικές, αλλά σε αυτό το φόρουμ είδα, ότι ορισμένα μέλη, μπορεί να μην έχουν εμπειρία και πολλές τεχνικές γνώσεις, αλλά έχουν ιδέες που εμείς πολλές φορές δεν τις έχουμε.

Δες τις πρώτες σελίδες, να καταλάβεις τι εννοώ. Θυμάμαι τα βότσαλα στην παραλία, που εντυπωσιάστηκα όταν την είδα, τα leds της Kajira, και άλλες πολλές, και μπορώ να πω, ότι παρ' όλη την πολύχρονη εμπειρία μου στην φωτογραφία έμαθα εδώ πολλά.

Να έχεις επίσης υπόψη σου, ότι εδώ, όπως έγραψα στην αρχή, δεν είναι κάποιο φωτογραφικό σάιτ ώστε να κάνουμε αυστηρή κριτική, αλλά είναι ένα γενικό φόρουμ, και εσύ όπως και εγώ, θα έπρεπε περισσότερο να ενθαρρύνουμε τους άλλους να ανεβάζουν τις φωτογραφίες τους και να τους κάνουμε σχόλια ενθαρρυντικά και όχι αυστηρά, ώστε να προτρέψουμε και άλλους να ασχοληθούν με αυτό το υπέροχο χόμπι, και όχι να τους απογοητεύουμε.

Αυτή είναι η δική μου γνώμη και με κάθε φιλική διάθεση και προς εσένα και προς όλους.

(Άντε να ανθίσουν λίγο ακόμα τα λουλούδια στον Βοτανικό Κήπο στο Δαφνί, γιατί πήγα χθες και ακόμα δεν έχει πολλά, να κάνουμε μία φωτογραφική συνάντηση εκεί να τα πούμε από κοντά όλοι μας)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Liakouras

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Liakouras
Ο Liakouras αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 393 μηνύματα.

O Liakouras έγραψε στις 14:06, 08-05-11:

#888
D_G σε καταλαβαίνω απόλυτα.
Μα απο την άλλη ο σχολιασμός δεν μπορεί να είναι μόνο χάιδεμα στα αυτιά. Κι όπως λες αυτό ήταν κι ζητούμενο της αρχικής δημιουργίας του θέματος, ο σχολιασμός και η συζήτηση πάνω στις φωτογραφίες που θα ανεβάζουν τα μέλη κι όχι μόνο "μουγγή" παράθεση φωτογραφίων.
Όπως θα έχεις προσέξει ήταν η πρώτη "αυστηρή" κριτική που έκανα και μάλιστα εντελώς υποκειμενική...
Όμως ήταν κριτική σε φωτογραφίες ενός μέλους που βλέπω πως ασχολείται κι έχει δυνατότητες κι απλά απο αγάπη στην φωτογραφία της είπα την γνώμη μου. Αλλά μάλλον πολύ εδώ δεν ήταν έτοιμη να την ακούσουν αντίθετα με την ίδια την φωτογράφο που νομίζω πως κατάλαβε την σκέψη μου.

Τέλος επισυνάπτω ένα μήνυμα περι σχολιασμού φωτογραφίας του Μάνου Λυκάκη απο το photomind:

Αρχικό μήνυμα απο rivier
...Να αναρτάται μια φωτογραφία σε ένα συγκεκριμένο θέμα κάθε εβδομάδα, και να την σταυρώνουμε στα σχόλια.
Ο σχολιασμός φωτογραφίας της εβδομάδας...φωτογραφίες από μέλη ή και από μεγάλους φωτογράφους
...
Πιστεύω πως, όσο περισσότερο καιρό ασχολείσαι με τη φωτογραφία, τόσο λιγότερο θέλεις να μιλάς για αυτήν.

Σε καταλαβαίνω απολύτως, αλλά σε παρακαλώ να λάβεις υπόψη σου πως πολλοί από μας εδώ μέσα, δεν θέλουμε να μιλάμε πολύ. Θέλουμε να βλέπουμε και να εκθέτουμε φωτογραφίες παίρνοντας μια γνώμη από τους ανθρώπους που εκτιμάμε. Νομίζω πως η φωτογραφική παιδεία δεν είναι θέμα λόγων, αλλά θέμα οπτικής εκπαίδευσης και καλλιέργειας.

Εντελώς καταχρηστικά μιλάω για τις φωτογραφίες των άλλων τώρα πια.
Κάθε φορά που γράφω μια φράση και τη ξαναδιαβάζω, που φαίνεται βλακώδης και ανούσια.
Και πέρα από αυτό, μου φαίνεται και υπεροπτικό να κρίνω τις φωτογραφίες των άλλων. Και ποιος είμαι εγώ δηλαδή που θα σου πω πως «έπρεπε να κάνεις το ένα και το άλλο»;

Τα έχουν πει χιλιάδες άλλοι πριν από μένα, «η φωτογραφία δεν διδάσκεται» (πέρα από το τεχνικό της κομμάτι).

Φυσικά, δεν έχουν όλοι τις ίδιες ικανότητες στο να κρίνουν φωτογραφίες. Εξαρτάται από την φωτογραφική τους παιδεία, τη γενικότερη παιδεία, την οξυδέρκειά τους και άλλα πολλά.

Όμως η απλή αλήθεια (η δική μου αλήθεια) είναι πως όλα αυτά τα σεντόνια κριτικών που γράφονται (και που έχω γράψει), είναι απλές μπούρδες ! Είναι ψέματα και υποκρισίες.
Και αν αναρωτιέσαι γιατί έχω γράψει τόσα και τόσα σεντόνια κριτικής αφού δεν πιστεύω πως υπάρχει σοβαρή κριτική, θα σου απαντήσω με μια άλλη δική μου αλήθεια.

Όταν μιλάω για τις φωτογραφίες και κάνω κριτική, στην πραγματικότητα παίζω ένα θέατρο. Λέω διάφορες σοβαροφανείς ηλιθιότητες, για να σε κάνω να σκεφτείς φωτογραφικά. Να σε αναγκάσω να βρεις τα όρια που χωρίζουν το snapshot, από την τέχνη. Στην πραγματικότητα προσπαθώ να σου βάλω στο κεφάλι με το ζόρι, όλα αυτά που θα έμπαιναν αν μελετούσες τους μεγάλους φωτογράφους (παλιούς και σύγχρονους) έτσι ώστε να καλλιεργήσεις τη δική σου αισθητική παιδεία.

Μα, το ξέρω, αυτό είναι αδύνατον να γίνει. Όμως πονηρά σκεπτόμενος και συνεχίζοντας το θέατρο, προσπαθώ να σε στρέψω εκεί. Αντί δηλαδή η ενασχόληση σου με την καλλιτεχνική φωτογραφία να προελθει επειδή γνώρισες και αγάπησες αυτή την τέχνη μέσα από τα έργα των μεγάλων, προσπαθώ - με το ζόρι - να σε πάω ανάποδα. Πολλοί άνθρωποι χρειάζονται αυτό το έναυσμα για να ξεκινήσουν την σοβαρή τους σχέση με τη φωτογραφία. Εγώ προσπαθώ μόνο να βάλω τη φωτιά.
Και συνήθως τα καταφέρνω. Και εγώ και πολλοί άλλοι.
Και το κέρδος είναι μεγάλο. Δες και εδω και αλλού, πόσα και πόσα παιδιά τραβανε εξαιρετικές φωτογραφίες από εκεί που νόμιζαν πως η φωτογραφία εξαντλείται σε ένα ωραίο ηλιοβασίλεμα. Και γέμισαν τη ζωή τους με ένα υπέροχο πράγμα που λέγεται φωτογραφία.

Όμως, μην έχεις απαίτηση αυτό να γίνεται αενάως από μερικούς ανθρώπους.
Σκέψου την κούραση που προκαλεί η συνεχής επανάληψη. Σκέψου πόσο τραγικό είναι να παίζεις αυτό το θέατρο επί χρόνια και σκέψου επίσης τη φθορά που σου προκαλεί ο κομπλεξικός που «θα σου την πέσει» (όχι εδω μέσα ευτυχώς) και θα σου ζητάει εξηγήσεις.
Υπάρχουν βλέπεις και αυτοί που δεν βλέπουν πέρα από τη μύτη τους και προσπαθούν αμφισβητώντας τους πάντες να κρύψουν τη δική τους ένδεια.

Για αυτό αγαπητέ rivier, μην ζητάς σε παρακαλώ «να την σταυρώνουμε στα σχόλια»
Αναζήτησε τρόπους να βρούμε κίνητρα να φωτογραφίζουμε συνεχώς.
Για μένα, σε μια ιδανική φωτογραφική κοινότητα, θα αρκούσε ένα χεράκι πάνω, ή κάτω, για κριτική.
Αν με ξέρεις και με εκτιμάς, θα αρκεστείς σε αυτό το χεράκι.
Και αν την άλλη φορά σου βάλω πάνω χεράκι, θα κάτσεις να σκεφτείς τι διαφορά έχει η μια σου φωτογραφία που πήρε :up: από την άλλη που πήρε

Έτσι μαθαίνεται η φωτογραφία κατά τη γνώμη μου. Έτσι και με συνεχή καλλιέργεια.

Όμως αυτά θα συνέβαιναν μόνο σε κάποιες ιδανικές κοινότητες.
Πολύ αμφιβάλλω αν έχουν εφαρμογή ακόμα και σε μια παρέα λίγων και αγαπημένων φίλων.
http://www.photomind.gr/forum/showth...ll=1#post16351

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

venividivici

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη venividivici
H venividivici αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 18,544 μηνύματα.

H venividivici έγραψε στις 14:30, 08-05-11:

#889
kajira για όλη αυτή την αναστάτωση...εσυ φταις και τα πουλιά σου.......
Μου θυμίζει την ατέρμονη συζήτηση με τον ε-στεκίτη με το nick Άγγελος..... ωραιες παλιές εποχές.....


Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  poylia1.jpg
Εμφανίσεις:  27
Μέγεθος:  1,02 MB



ορίστε κι άλλα πουλάκια.......μαύρα και άραχνα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη venividivici : 08-05-11 στις 14:44.
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,296 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 14:48, 08-05-11:

#890
Τι να κάνω που η μοναδική γωνία λήψης ήταν εκείνη (εκτός κι αν έβγαζα φτερά ξαφνικα; ). Άμα το είχα φανταστεί πάντως πως θα προκαλούσα τόση αναστάτωση, οπωσδήποτε δεν θα είχα καν τραβήξει την φώτο!

Άντε καλή σας όρεξη!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

13 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,759 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 15:01, 08-05-11:

#891
Αρχική Δημοσίευση από kajira
. Άμα το είχα φανταστεί πάντως πως θα προκαλούσα τόση αναστάτωση, οπωσδήποτε δεν θα είχα καν τραβήξει την φώτο!
Αντιθέτως, νομίζω ότι έγινε μία ενδιαφέρουσα συζήτηση !

Και μία φωτογραφία, που νομίζω έχει σχέση με την σημερινή γιορτή της μητέρας, η αγάπη της μητέρας είναι έκδηλη είτε σε ανθρώπους, είτε σε ζώα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη D_G : 25-09-12 στις 17:24.
14 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

marina289 (μαρινα)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη marina289
H μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 6,449 μηνύματα.

H marina289 φατσάκια μου,πατουσάκια μου,ματάκια μου! έγραψε στις 15:13, 08-05-11:

#892
Αρχική Δημοσίευση από D_G
Αντιθέτως, νομίζω ότι έγινε μία ενδιαφέρουσα συζήτηση !

Και μία φωτογραφία, που νομίζω έχει σχέση με την σημερινή γιορτή της μητέρας, η αγάπη της μητέρας είναι έκδηλη είτε σε ανθρώπους, είτε σε ζώα.
Κοίτα βλέμμα αθώο το νινί......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

rosa azul

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη rosa azul
H rosa azul αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,112 μηνύματα.

H rosa azul έγραψε στις 15:46, 08-05-11:

#893
Αρχική Δημοσίευση από marina289
Κοίτα βλέμμα αθώο το νινί......
δεν ειναι κουκλες και οι δυο ;και πως ποζαρουν ε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

marina289 (μαρινα)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη marina289
H μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 6,449 μηνύματα.

H marina289 φατσάκια μου,πατουσάκια μου,ματάκια μου! έγραψε στις 15:49, 08-05-11:

#894
Αρχική Δημοσίευση από rosa azul
δεν ειναι κουκλες και οι δυο ;και πως ποζαρουν ε;
Μακράν τα πιο φιλάρεσκα πλάσματα! Κάπου διάβαζα ότι αφιερώνουν το 30% της ζωής τους ασχολούμενες με τον καλλωπισμό τους!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,814 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 16:19, 08-05-11:

#895
Αρχική Δημοσίευση από venividivici
ορίστε κι άλλα πουλάκια.......μαύρα και άραχνα...
...ήμουν σίγουρη πως κάπου έχω κι εγώ ένα πιτσούνι!


Haunted by Isiliel P., on Flickr



Είναι απλό φίλες και φίλοι: Μπορούμε ν' ανοίξουμε ένα ακόμα thread ειδικά για όσους θέλουν κριτική για τις φωτογραφίες τους, είτε αυτή αφορά το τεχνικό, είτε το καλλιτεχνικό κομμάτι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

14 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,924 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 02:44, 09-05-11:

#896

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  P5080051.JPEG
Εμφανίσεις:  26
Μέγεθος:  3,01 MB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  P5070015.JPEG
Εμφανίσεις:  27
Μέγεθος:  2,92 MB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  P5070014.JPEG
Εμφανίσεις:  24
Μέγεθος:  3,42 MB  

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΚΟΡΩΝΕΥΣ

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΚΟΡΩΝΕΥΣ
Ο ΚΟΡΩΝΕΥΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 330 μηνύματα.

O ΚΟΡΩΝΕΥΣ ακροδεξιος αναρχοκομμουνιστης έγραψε στις 22:46, 10-05-11:

#897
ελπιζω να εκανα καλη δουλιτσα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  P5060624.JPG
Εμφανίσεις:  43
Μέγεθος:  2,00 MB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  P5040353.JPG
Εμφανίσεις:  41
Μέγεθος:  1,92 MB  
8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,814 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 23:10, 10-05-11:

#898
Αρχική Δημοσίευση από ΚΟΡΩΝΕΥΣ
ελπιζω να εκανα καλη δουλιτσα..
Καλή, καλή! Πού τις έχεις τραβήξει;
Ταΐζονται τα σπουργίτια;;; Δεν το έχω ξαναδεί! Απίστευτο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΚΟΡΩΝΕΥΣ

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΚΟΡΩΝΕΥΣ
Ο ΚΟΡΩΝΕΥΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 330 μηνύματα.

O ΚΟΡΩΝΕΥΣ ακροδεξιος αναρχοκομμουνιστης έγραψε στις 23:49, 10-05-11:

#899
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Καλή, καλή! Πού τις έχεις τραβήξει;
Ταΐζονται τα σπουργίτια;;; Δεν το έχω ξαναδεί! Απίστευτο!
τις τραβηξα την μια με τα σπουργιτια εξω απο την παναγια των παρισιων
και την αλλη στους κηπους των ανακτορων των βρυξελων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

venividivici

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη venividivici
H venividivici αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 18,544 μηνύματα.

H venividivici έγραψε στις 23:00, 13-05-11:

#900



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη venividivici : 15-02-13 στις 18:10. Αιτία: διαχείριση συνημμένων
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους