Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 80,152 εγγεγραμμένα μέλη και 3,090,679 μηνύματα σε 96,018 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 832 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Πιστεύετε στον Θεό; [II]

Πιστεύετε στον Θεό;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 665)
Ναι
282
42,41%
Όχι
246
36,99%
Μπορεί - ίσως
117
17,59%
Δεν ξέρω / Δεν απαντώ
20
3,01%

Νικος Σκουλ(ας)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νικος Σκουλ(ας)
Ο Νικος Σκουλ(ας) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 19 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 90 μηνύματα.

O Νικος Σκουλ(ας) έγραψε στις 22:38, 11-11-14:

#1851
1.Είναι από τα πρώτα μου μηνύματα στο site,ζητώ συγγνώμη αν παραβώ κάποιο κανόνα εν αγνοία μου

Ομολογώ ότι στα 16(και κάτι) χρόνια που βρίσκομαι στη ζωή έχω αναρωτηθεί σοβαρά για τον αν υπάρχει ο Θεός,έχοντας περάσει από όλα τα στάδια.Στην περίοδο που πίστεψα ότι μάλλον δεν υπήρχε κάτι άλλαξε.Υπάρχει κάτι που με κάνει να πιστεύω σε όλο αυτό,έξω από τις εκκλησίες και θα θρησκευτικά ήθη.Δεν θα μάθουμε ποτέ αν ο κόσμος και η συνείδηση μας είναι απλά μία συγκυρία,η κάτι που είχε ''θεϊκό'' υπόβαθρο.Είτε χειραγωγημένη είτε όχι,η θρησκεία με έχει κερδίσει.Όχι όμως με την βαρετή της έννοια,αλλά με την έννοια ότι κάτι υπάρχει.Το αν θα καούμε στην κόλαση επειδή κάνουμε έρωτα στα 17 ή επειδή τρώμε σουβλάκια την Μεγάλη δευτέρα ή αν δεν πιστεύουμε στον Αδάμ και την Εύα είναι σαφώς μία άλλη ιστορία,ανούσια για μένα.
Ευχαριστώ για τον χρόνο σας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MariaBu

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη MariaBu
H MariaBu αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 60 μηνύματα.

H MariaBu έγραψε στις 15:10, 22-11-14:

#1852
Η Ερώτηση ειναι : Γιατί ο Χριστός θα ήταν ο μεγαλύτερος απατεώνας όλων των εποχών , αν δεν ανασταίνεται πραγματικά απο τους νεκρούς; !!!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νικος Σκουλ(ας)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νικος Σκουλ(ας)
Ο Νικος Σκουλ(ας) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 19 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 90 μηνύματα.

O Νικος Σκουλ(ας) έγραψε στις 19:25, 22-11-14:

#1853
Δεν κατάλαβα την ερώτηση σου,ή κάτι έχεις γράψει λάθος στην διατύπωση,ή είμαι χαζός ;ρ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 20:19, 22-11-14:

#1854
Αρχική Δημοσίευση από MariaBu
Η Ερώτηση ειναι : Γιατί ο Χριστός θα ήταν ο μεγαλύτερος απατεώνας όλων των εποχών , αν δεν ανασταίνεται πραγματικά απο τους νεκρούς; !!!!!!
Γουάτ? Για φτιάξε λίγο τη σύνταξη της ερώτησης και πάρτο απ΄την αρχή γιατί δε μπορώ να καταλάβω τι εννοείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 50,510 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 21:28, 22-11-14:

#1855
Προσωπικα δεν με νοιαζει καθολου αν αναστηθηκε η οχι.Σαφως αν αναστηθηκε ειναι Θεος.Και οντως υπαρχουν μαρτυριες απο ρωμαικα εγγραφα οτι κατι περιεργο συνεβει.Αλλα αν δεν αναστηθηκε παλι δεν με νοιαζει.Στις θρησκειες δεν πιστευω ουτως η αλλως.Πιστευω ομως σε Ανθρωπους που εκαναν επανασταση και εβαλαν ενα λιθαρακι στο να γινουμε καλυτεροι.Και ο χριστος σιγουρα ηταν απο αυτους.Προσοχη,για τον Χριστο μιλαω και οχι για τον χριστιανισμο ως θρησκεια η για την εκλησια και τους παπαδες.
Τουτεστιν,ο Χριστος ηταν μεγας επαναστατης για την εποχη του.Και μεγας επαναστατης για τους φτωχους,τους περιφρονημενους,τους δουλους και τις γυναικες.Τα υπολοιπα δεν με αφορουν.
Και σαφως επηρεασε σε καποια πραγματα σαν ιδεολογια.Βεβαια κατακρεουργηθηκε στη συνεχεια,αλλα δεν ειναι τυχαιο οτι εστω και ετσι,οι πιο δημοκρατικες κοινωνιες και κοινωνιες που σεβονται τα ανθρωπινα δικαιωματα ειναι οι χριστιανικες και οχι αλλων θρησκειων.Δημοκρατικες σε εισαγωγικα.Ειναι αυτο που λεμε,στους τυφλους βασιλευει ο μονοφθαλμος αλλα τεσπα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πουπουλίνα : 22-11-14 στις 21:33.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νικος Σκουλ(ας)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νικος Σκουλ(ας)
Ο Νικος Σκουλ(ας) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 19 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 90 μηνύματα.

O Νικος Σκουλ(ας) έγραψε στις 23:28, 22-11-14:

#1856
Δηλαδή,πιστεύεις ότι υπάρχει,αλλά δεν τον πιστεύεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 50,510 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 10:14, 23-11-14:

#1857
Αρχική Δημοσίευση από Νικος Σκουλ(ας)
Δηλαδή,πιστεύεις ότι υπάρχει,αλλά δεν τον πιστεύεις.
Δεν σε καταννοω.Ο Χριστος σαφως και υπηρξε σαν ανθρωπος.Με την συγκεκριμενη διδασκαλια και δραση.Δεν νομιζω να το αμφισβητει κανενας αυτο.Ειναι ιστορικο προσωπο και με εκφραζει η διδασκαλια του .Μεχρι εκει.Στις θρησκειες δεν πιστευω και αυτο που λεω ειναι οτι Θεος η οχι,διδαξε κατι πολυ σημαντικο.
Στη συνεχεια,εγινε θρησκεια με ολα τα επακολουθα και στο ονομα του απειρα εγκληματα,οπως και σε ολες τις θρησκειες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MariaBu

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη MariaBu
H MariaBu αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 60 μηνύματα.

H MariaBu έγραψε στις 11:34, 23-11-14:

#1858
Αρχική Δημοσίευση από Νικος Σκουλ(ας)
Δηλαδή,πιστεύεις ότι υπάρχει,αλλά δεν τον πιστεύεις.
Μου το ρώτησε ο καθηγητής μου ετσι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dias

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Dias
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,353 μηνύματα.

O Dias έγραψε στις 12:10, 23-11-14:

#1859
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
.Ο Χριστος σαφως και υπηρξε σαν ανθρωπος.Με την συγκεκριμενη διδασκαλια και δραση.Δεν νομιζω να το αμφισβητει κανενας αυτο.Ειναι ιστορικο προσωπο και με εκφραζει η διδασκαλια του ..
Κι όμως! Υπάρχουν πολλές αμφισβητήσεις από επιστήμονες για το αν ο Ιησούς ήταν υπαρκτό πρόσωπο. Αν βάλουμε στον Γκούγκλη "ύπαρξη Χριστού", θα βρούμε πολλές σχετικές πληροφορίες. Για μένα, έχει αρκετό ενδιαφέρον αυτή η ανάλυση:
http://www.pare-dose.net/536

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 50,510 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 14:07, 23-11-14:

#1860
Αρχική Δημοσίευση από Dias
Κι όμως! Υπάρχουν πολλές αμφισβητήσεις από επιστήμονες για το αν ο Ιησούς ήταν υπαρκτό πρόσωπο. Αν βάλουμε στον Γκούγκλη "ύπαρξη Χριστού", θα βρούμε πολλές σχετικές πληροφορίες. Για μένα, έχει αρκετό ενδιαφέρον αυτή η ανάλυση:
http://www.pare-dose.net/536
Παντα,μα παντα στο οτιδηποτε υπαρχει και μια ερευνα,μια θεση που αναιρει κατι.
Εμεις ομως σαν εξυπνοι ανθρωποι,βλεπουμε τις πηγες,βλεπουμε ολες τις αποψεις και κυριως βλεπουμε τα ιστορικα ντοκουμεντα απο διαφορετικες πηγες και βγαζουμε συμπερασμα.
Ενας θειος μου ελεγε οτι ο Χριστος ειχε διδυμο αδελφο,αυτον ειδαν μετα την σταυρωση και ετσι εξαπατηθηκαν οι οπαδοι του και νομισαν οτι αναστηθηκε.Καπου το ειχε διαβασει και αυτος.
Αυτα ειναι μπουλσιτ που λενε και οι φιλοι μας οι αμερικανοι.
Ο Χριστος δεν αναφερεται μονο στα εβραικα κειμενα αλλα και στα ρωμαικα κανονικοτατα και με τον νομο.
Οποιος πιστευει οτι ο Χριστος δεν υπηρξε σαν ανθρωπος και πιστευει σε καθε ειδους βλακεια που διαβαζει,λυπαμαι αλλα πρεπει λιγο να αρχισει να εχει πιο κριτικο πνευμα και να φιλτραρει αυτα που διαβαζει.Δεν αναφερομαι σε εσενα Δια μου,γενικα μιλαω.
Το οτιδηποτε και για το ιτιδηποτε εχουν γραφτει παρα πολλα,καποια πραγματα ομως ειναι αδιαμφισβητα απο τους σοβαρους ιστορικους και επιστημονες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νικος Σκουλ(ας)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νικος Σκουλ(ας)
Ο Νικος Σκουλ(ας) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 19 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 90 μηνύματα.

O Νικος Σκουλ(ας) έγραψε στις 14:56, 23-11-14:

#1861
Η αλαζονεία είναι φαινόμενο στον έξυπνο άνθρωπο,αλλά και στο πέρα για πέρα χαζό που το κάνει για εντύπωση και ''φιγούρα''.Όσον αφορά την πρώτη περίπτωση,δύο τινά μπορούν να συμβούν:
α)Να μην υπάρχει θεός και να βγουν σωστοί όλοι όσοι δεν το πίστεψαν
β)Να υπάρχει και να αποδειχθούν χαζοί
Εμένα δεν με βάζω σε κανένα από τα δύο(μπορεί να μαι και ηλίθιος εν τέλει) γιατί το ψάχνω.
Πως όμως μπορείτε να είστε τόσο σίγουροι ότι η λογική του μυαλού σας λέει την αλήθεια;
Πως ξέρετε ότι η λογική δεν είναι λανθασμένος μηχανισμός;
Είστε τόσο σίγουροι ότι ξέρετε τι συμβαίνει;
Πως μπορείτε για παράδειγμα να αποδείξετε ότι όλο αυτό είναι αληθινό;με τη δική σας λογική;ε,και εγώ σας λέω ότι δεν είναι.
Η λογική σας μπορεί να αποδεχθεί ότι το σύμπαν είναι άπειρο ή ότι διαστέλλεται η ότι οι απόσταση στο διάστημα μετριέται σε ΕΤΗ ΦΩΤΟΣ; Πόσα πράγματα που η λογική δεν δέχεται έχουμε αποδεχτεί χωρίς καμία αντίσταση;
Η λογική σας εξηγεί ότι το τραπέζι αποτελείται από άτομα;
Δεν θα βρούμε ποτέ το τέρμα ούτε της λογικής,ούτε της γνώσης.Γι αυτό,επειδή έχουμε μερική(έως και απειροελάχιστη) γνώση,ας είμαστε τουλάχιστον ταπεινοί με θέματα που δεν ξέρουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gth

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη gth
Ο gth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 73 μηνύματα.

O gth έγραψε στις 15:09, 23-11-14:

#1862
http://www.youtube.com/watch?v=LZJ-_OTvsqo

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dias

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Dias
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,353 μηνύματα.

O Dias έγραψε στις 15:20, 23-11-14:

#1863
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
βλεπουμε τις πηγες,βλεπουμε ολες τις αποψεις και κυριως βλεπουμε τα ιστορικα ντοκουμεντα απο διαφορετικες πηγες και βγαζουμε συμπερασμα..... Ο Χριστος δεν αναφερεται μονο στα εβραικα κειμενα αλλα και στα ρωμαικα κανονικοτατα και με τον νομο. Οποιος πιστευει οτι ο Χριστος δεν υπηρξε σαν ανθρωπος και πιστευει σε καθε ειδους βλακεια που διαβαζει,λυπαμαι αλλα πρεπει λιγο να αρχισει να εχει πιο κριτικο πνευμα και να φιλτραρει αυτα που διαβαζει..
Πρώτον δεν πήρα θέση, απλά ανέφερα ότι υπάρχει και η "άλλη" άποψη. Δεύτερον αν διαβάσει κάποιος τις διάφορες απόψεις με κριτικό πνεύμα (όπως γράφεις), δεν μπορεί να είναι εντελώς βέβαιος για κάτι, καθώς ο βασικός άξονας των "αντιρρήσεων" είναι ότι θεωρούν τις μη χριστιανικές πηγές ελλιπείς, μεταγενέστερες ή πλαστές. Τρίτον αν ο Ιησούς ήταν υπαρκτό ή όχι ιστορικό πρόσωπο, με αφήνει εντελώς αδιάφορο, καθώς δεν δέχομαι ούτε στο ελάχιστο τα περί "υιού του θεού", "θαυμάτων" και "αναστάσεως". Απλά, είτε ο άνθρωπος αυτός υπήρξε είτε όχι, κάποιοι "έστησαν" μια θρησκεία στο όνομά του, προοδευτική για την εποχή εκείνη. (Εδώ πάντα η απορία μου ήταν γιατί η θρησκεία αυτή ονομάστηκε "χριστιανισμός" και όχι "παυλισμός"). Προφανώς, στη συνέχεια η θρησκεία αυτή (όπως και όλες οι άλλες) έγινε αρνητικός καταλύτης για την ανθρωπότητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 15:46, 23-11-14:

#1864
Αρχική Δημοσίευση από Νικος Σκουλ(ας)
Πως όμως μπορείτε να είστε τόσο σίγουροι ότι η λογική του μυαλού σας λέει την αλήθεια;
Πως ξέρετε ότι η λογική δεν είναι λανθασμένος μηχανισμός;
Είστε τόσο σίγουροι ότι ξέρετε τι συμβαίνει;
Η λογική είναι το μόνο μέσο που διαθέτουμε ως άνθρωποι για να εξηγήσουμε τον κόσμο. Βασίζεται στην εξαγωγή συμπερασμάτων από τα δεδομένα που λαμβάνουμε με τις αισθήσεις μας. Ξέρουμε πως η λογική δεν είναι λανθασμένη διότι βασίζεται στην επιστημονική έρευνα. Δηλαδή πρώτα παρατηρούμε ένα συμβάν στη φύση, μετά φτιάχνουμε μια θεωρία για τον πως συνέβη και αν καταφέρουμε να αποδείξουμε πειραματικά την θεωρία τότε ξέρουμε πως είναι αλήθεια. Μπορεί όπως λες αυτός ο τρόπος να είναι εσφαλμένος και δεν αφήνω αυτήν την πιθανότητα εκτός, είναι όμως πολύ πιο ορθός από την απλή πίστη σε κάτι ανώτερο για το οποίο δεν έχουμε καμία απόδειξη.

Κανείς δεν είναι σίγουρος 100% για το τι συμβαίνει, μπορούμε να ζούμε όλοι κάλλιστα μέσα στο matrix και αυτή τη στιγμή όλα να είναι μια προσομοίωση. Αλλά ακόμα και σε αυτή την περίπτωση η λογική είναι ο πιο ορθός δρόμος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νικος Σκουλ(ας)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νικος Σκουλ(ας)
Ο Νικος Σκουλ(ας) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 19 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 90 μηνύματα.

O Νικος Σκουλ(ας) έγραψε στις 16:59, 23-11-14:

#1865
Δεν ξέρω πόσο σε επηρέασε ο Ράσελ,αλλά εγώ αυτό παρατηρώ.Οι περισσότεροι άθεοι είναι τόσο σίγουροι ότι έχουν δίκιο,που προσπαθούν να τους πείσουν όλους για την αλήθεια την οποία αυτοί είδα(υποτίθεται).Ξανά,ας είμαστε ταπεινοί.Αλλά το ερώτημα που με απασχολεί είναι ότι αν κάποιος είχε με κάποιο τρόπο τη δυνατότητα να μάθει αν υπάρχει ο θεός ή όχι τι θα έκανε;
Και μετά τι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 17:40, 23-11-14:

#1866
Αρχική Δημοσίευση από Νικος Σκουλ(ας)
Δεν ξέρω πόσο σε επηρέασε ο Ράσελ,αλλά εγώ αυτό παρατηρώ.Οι περισσότεροι άθεοι είναι τόσο σίγουροι ότι έχουν δίκιο,που προσπαθούν να τους πείσουν όλους για την αλήθεια την οποία αυτοί είδα(υποτίθεται).Ξανά,ας είμαστε ταπεινοί.Αλλά το ερώτημα που με απασχολεί είναι ότι αν κάποιος είχε με κάποιο τρόπο τη δυνατότητα να μάθει αν υπάρχει ο θεός ή όχι τι θα έκανε;
Και μετά τι;
Όπως σου είπα πριν είμαστε σίγουροι μόνο για τα όσα έχουμε αποδείξει. Μπορεί να μην ξέρουμε γιατί λειτουργεί η βαρύτητα αλλά ξέρουμε ότι δύο σώματα έλκονται. Όταν εσύ έρχεσαι και μου λες ότι δεν έλκονται πρέπει να αποδείξεις γιατί. Αν δεν μπορείς να το κάνεις δεν ασπάζομαι την άποψή σου απλά. Το ίδιο ισχύει και για τα περί θεού. Εγώ δεν θα σου πω ότι δεν υπάρχει θεός. Θα σου πω ότι μέχρι στιγμής δεν γνωρίζουμε, διότι κανείς που υποστηρίζει τη θεωρία ύπαρξης του Θεού δεν έχει αποδείξεις που να την στηρίζουν, άρα παραμένει μια θεωρία και όχι μια αλήθεια. Η μόνη αλήθεια αυτή τη στιγμή είναι πως δεν γνωρίζουμε.

Αν κάποιος μπορούσε να αποδείξει ότι υπάρχει θεός, τότε ο θεός θα αποτελούσε μια αλήθεια αποδεδειγμένη και όλοι οι λογικοί άνθρωποι θα λέγαν ναι υπάρχει. Μέχρι να γίνει όμως αυτό δεν γνωρίζουμε και όταν δεν γνωρίζουμε την ύπαρξη μιας οντότητας οφείλουμε να λειτουργούμε σαν να μην υπάρχει αυτή η οντότητα, μέχρι να αποδειχθεί ότι υπάρχει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 50,510 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 18:02, 23-11-14:

#1867
Πρώτον δεν πήρα θέση, απλά ανέφερα ότι υπάρχει και η "άλλη" άποψη. Δεύτερον αν διαβάσει κάποιος τις διάφορες απόψεις με κριτικό πνεύμα (όπως γράφεις), δεν μπορεί να είναι εντελώς βέβαιος για κάτι, καθώς ο βασικός άξονας των "αντιρρήσεων" είναι ότι θεωρούν τις μη χριστιανικές πηγές ελλιπείς, μεταγενέστερες ή πλαστές. Τρίτον αν ο Ιησούς ήταν υπαρκτό ή όχι ιστορικό πρόσωπο, με αφήνει εντελώς αδιάφορο, καθώς δεν δέχομαι ούτε στο ελάχιστο τα περί "υιού του θεού", "θαυμάτων" και "αναστάσεως".
Δια μου,δεν ειπα οτι το ενστερνιστηκες,για αυτο ακριβως και εγραψα οτι δεν μιλαω για σενα αλλα γενικα.Απλα πηρα αφορμη απο το ποστ σου για να γραψω αυτα που εγραψα.
Απο εκει και περα,αυτο εδω
θεωρούν τις μη χριστιανικές πηγές ελλιπείς, μεταγενέστερες ή πλαστές.
Καθολου μεταγενεστερα δεν ειναι τα αρχεια των εβραιων(εβραιων/οχι αυτων που εγιναν χριστιανοι,οχι απο τους μαθητες του δηλαδη) και καθολου μεταγενεστερα δεν ειναι τα ρωμαικα εγγραφα της εποχης.Οι σοβαροι ιστορικοι ΔΕΝ βσσιζονται στην βιλο οθτε στην καινη διαθηκη αλλα στις ιστορικες πηγες ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ.Υπαρχει και ληξιαρχικη πραξη γεννησης του χριστου,διοτι ειχε γινει η απογραφη.Μην λεμε οτι θεμε...
Οσον αφορα αυτο
Τρίτον αν ο Ιησούς ήταν υπαρκτό ή όχι ιστορικό πρόσωπο, με αφήνει εντελώς αδιάφορο, καθώς δεν δέχομαι ούτε στο ελάχιστο τα περί "υιού του θεού", "θαυμάτων" και "αναστάσεως"
,ειναι ασχετο.Τι σχεση εχει αυτα τα περι θεου,υιου του θεου,θαυματα κλπο,με το οτι υπηρξε ως ιστορικο προσωπο και ειχε συγκεκριμενη κοσμοθεωρια;Καμια απολυτως,μην τα μπλεκεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Έλληνας φύλακας

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Έλληνας φύλακας
Ο Έλληνας φύλακας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 83 μηνύματα.

O Έλληνας φύλακας έγραψε στις 19:13, 23-11-14:

#1868
Αρχική Δημοσίευση από Νικος Σκουλ(ας)
Δεν ξέρω πόσο σε επηρέασε ο Ράσελ,αλλά εγώ αυτό παρατηρώ.Οι περισσότεροι άθεοι είναι τόσο σίγουροι ότι έχουν δίκιο,που προσπαθούν να τους πείσουν όλους για την αλήθεια την οποία αυτοί είδα(υποτίθεται).Ξανά,ας είμαστε ταπεινοί.Αλλά το ερώτημα που με απασχολεί είναι ότι αν κάποιος είχε με κάποιο τρόπο τη δυνατότητα να μάθει αν υπάρχει ο θεός ή όχι τι θα έκανε;
Και μετά τι;



Αυτο θα το παρατηρήσεις απο τις εκάστοτε θεωρίες που θα διαβασεις.

Θα το διαπιστωσεις απο τα αρχικά ερωτήματα τι είναι Θεός.

μετά ποιος είναι ο σκοπος του Θεού και για ποιο λόγο μας δημιουργησε.Γιατί προφανώς μας δημιουργησε για κάποιο σκοπο

Αν κάποιος δεν γνωρίζει αν υπάρχει Θεός ή και σε ποια αλήθεια να πιστέψει του λες πρωτα αυτο που εσύ γνωρίζεις και μετά τον παροτρείνεις,αν θέλει,να ψάξει μόνος του για να βρει τις διαφορές.

Οπου υπάρχουν θεωρίες που υποστηρίζουν το αλάθητο της ανθρώπινης φυσεως,αυτο είναι πλάνη.

Και αυτο παρατηρείται και στο Βουδισμο οπου ο άνθρωπος είναι το επίκεντρο της ύπαρξης και αρνείται την ύπαρξη του Θεού ή και την μεταθανατια ζωή.Με αυτον τον τροπο χωρίς να αναφέρεται άμεσα στο αλαθητο του ανθρώπου,περναει το μυνημα του αλάθητου οταν λεει ότι μονο ο άνθρωπος υπάρχει και οταν λεει οτι μπορεί να ξεπερασει τα παθη μονος του.

Αμα δεις τις διαφορές θα το διαπιστώσεις.

Η διαφορα είναι μεταξυ απείρου Θεού και πεπερασμένου.Σε αυτές τις διαφορες θα δεις τι αποκλίσσεις υπάρχουν,ποια είναι η πλάνη και ποιο είναι το σωστό.Εφόσον ψαξει καποιος με προσοχή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Έλληνας φύλακας : 23-11-14 στις 20:32.
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Loret

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Loret
Ο Loret αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών . Έχει γράψει 22 μηνύματα.

O Loret έγραψε στις 20:49, 23-11-14:

#1869
Εγώ πιστεύω στον θεό ο θεός δεν πιστεύει σε μένα, το φόβητρο του θεού είναι μόνο για την άλλη ζωή αλλά τι νόημα έχει αυτό αφού τα χειρότερα βασανιστήρια τα περνάμε σε αυτή την ζωή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Έλληνας φύλακας

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Έλληνας φύλακας
Ο Έλληνας φύλακας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 83 μηνύματα.

O Έλληνας φύλακας έγραψε στις 22:11, 23-11-14:

#1870
Αρχική Δημοσίευση από Loret
Εγώ πιστεύω στον θεό ο θεός δεν πιστεύει σε μένα, το φόβητρο του θεού είναι μόνο για την άλλη ζωή αλλά τι νόημα έχει αυτό αφού τα χειρότερα βασανιστήρια τα περνάμε σε αυτή την ζωή
Βασανο είναι η ίδια η απουσία της Αγάπης του Θεού.Την οποία προκαλει ο άνθρωπος με το αυτεξουσιο του.

Αυτο ισοδυναμεί με το παράδειγμα ενός δωματίου στο οποίο όταν έχει φως,τα βλέπεις όλα.Οταν υπάρχει το σκοταδι,αυτο οφείλεται στην απουσία του φωτός.Οπότε δεν βλέπεις τίποτα.

Αυτη η απουσία του φωτός,της αγάπης βασανίζει τον άνθρωπο.

Η ζωη αυτή που έχει τα καλά και τα κακά της,όσα ασχημα συμβαίνουν στον άνθρωπο γίνονται ως μέσο διαπαιγώγησης για να καθαριστεί η ψυχη του απο τα πάθη.Εκτιμαει το καλό,με την βοηθεια του Θεού ο ανθρωπος ξερει οτι μονο στην Ορθοδοξία βρίσκεται η αλήθεια και με τον αγωνα του εναντια στα παθη σωζει την ψυχή του.

Εγω δεν θεωρώ απειλή αυτο που ζητάει ο Θεός.Μετάνοια και θέωση.Οχι να κανει λαθη.Τον Θεό δεν τον νοιαζουν τα λαθη.Αυτο που Τον νοιαζει είναι να παραδεχτεί τα λάθη του και να αλλαξει τρόπο ζωής,να επιστρεψει σε Εκείνον και να τον κάνει με την Χάρη Του μετοχο της άχρονης και θείας Μακαριότητας.

Οταν ο άνθρωπος ενώνεται με το φως του Θεού,γίνεται ό,τι είναι Εκείνος στην φύση Του.

Άναρχος,Αγέννητος,Αχώρητος,Άπειρος σε λάμψη,αλλά κατά χάριν.

Δεν βλέπω κάποια απειλή σε αυτά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Έλληνας φύλακας : 23-11-14 στις 22:19.
-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 50,510 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 22:21, 23-11-14:

#1871
Θεωριες και μπουρμπουτσαλα.Βασανο ειναι οταν κακοποιουμε ανθρωπους και ζωα,οταν δεν σεβομαστε την ιδια την ζωη ολων των πλασματων,την διαφορετικοτητα και οταν δεν τα κανουμε πραξη αυτα,διοτι παμε κατα διαολου γενικοτερα.Οχι απλα αν καποιος δεν πιστευει στον Θεο.
ΟΚ,καποιος πιστευει στον Θεο,πολλοι θα ελεγα και ειναι οι χεοιροτεροι ανθρωποι.Κακοποιουν,παραβιαζουν δικαιωματα αλλων συνανθρωπων κλπ κλπ.
Χεστηκε η φοραδα στο αλωνι αν καποιος δεν πιστευει στον θεο.Αυτο ειναι το σημαντικο ή το τι πραττουμε σαν ανθρωποι και ποσες μαμακιες κανουμε και ποσους δυστυχισμενους γυρω μας;Και που οδηγουμε το ανθρωπινο ειδος.Να σοβαρευτουμε επιτελους.Η πιστη δεν εχει καμια σχεση με αυτα που πρατουμε και τα αποτελεσματα της στους αλλους.
Δεν χρειαζομαι κανεναν θεο και καμια απειλη κολασης για να αγαπω τους ανθρωπους και ολα τα πλασματα γυρω μου.Αυτα τα χρειαζονται μαλλον αυτοι που δεν τα νιωθουν πραγματικα και θελουν επιβραβευση ή απειλες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πουπουλίνα : 23-11-14 στις 22:24.
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Έλληνας φύλακας

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Έλληνας φύλακας
Ο Έλληνας φύλακας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 83 μηνύματα.

O Έλληνας φύλακας έγραψε στις 00:43, 24-11-14:

#1872
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
Θεωριες και μπουρμπουτσαλα.Βασανο ειναι οταν κακοποιουμε ανθρωπους και ζωα,οταν δεν σεβομαστε την ιδια την ζωη ολων των πλασματων,την διαφορετικοτητα και οταν δεν τα κανουμε πραξη αυτα,διοτι παμε κατα διαολου γενικοτερα.Οχι απλα αν καποιος δεν πιστευει στον Θεο.
ΟΚ,καποιος πιστευει στον Θεο,πολλοι θα ελεγα και ειναι οι χεοιροτεροι ανθρωποι.Κακοποιουν,παραβιαζουν δικαιωματα αλλων συνανθρωπων κλπ κλπ.
Χεστηκε η φοραδα στο αλωνι αν καποιος δεν πιστευει στον θεο.Αυτο ειναι το σημαντικο ή το τι πραττουμε σαν ανθρωποι και ποσες μαμακιες κανουμε και ποσους δυστυχισμενους γυρω μας;Και που οδηγουμε το ανθρωπινο ειδος.Να σοβαρευτουμε επιτελους.Η πιστη δεν εχει καμια σχεση με αυτα που πρατουμε και τα αποτελεσματα της στους αλλους.
Δεν χρειαζομαι κανεναν θεο και καμια απειλη κολασης για να αγαπω τους ανθρωπους και ολα τα πλασματα γυρω μου.Αυτα τα χρειαζονται μαλλον αυτοι που δεν τα νιωθουν πραγματικα και θελουν επιβραβευση ή απειλες.

Η αλήθεια είναι οτι οι ορθοδοξοι έχουν πάθη.Τέλειος ορθόδοξος δεν υπάρχει.Αλλιώς αποδίδουμε πάλι το αλάθητο στον άνθρωπο.Οπότε και πάλι πίπτουμε σε αθεϊστικά παραδοξα.Τέλειος και άλαθητος είναι ο θεάνθρωπος Χριστός.Αν καποιος είναι θρησκος και παριστάνει τον παντογνώστη θεολογο είναι το χειρότερο είδος ανθρώπου.Διοτι εφαρμόζει τις εντολες του Θεού,αλλα τυπικά.Μεσα του όμως δεν εχει αγάπη στον συνάνθρωπο.Και οι φαρισαίοι αυτο έκαναν στην εποχη του Χριστού.Εφαρμοζαν τον νόμο,αλλα δεν είχαν πνεύμα συγχώρεσης.Περιμεναν την ευκαιρία να βρίσουν,να λοιδωρήσουν,ακομα και να σκοτώσουν.Με αυτα τα συναισθηματα προσπαθούσαν να αυτοδικαιώνονται,δείχνοντας ότι έχουν κρίση για τους πάντες.Αυτοι που αυτοδικαιονονται τσακίζοντας την αξιοπρέπεια του άλλου για ένα λάθος,δεν αποτελει την εικονα ενός γνήσιου Ορθόδοξου.

Υπάρχει και αυτη η κατηγορία ανθρώπων.Ωστόσο δεν μπορουμε να αποκλεισουμε και φωτεινά παραδείγματα χριστιανών ορθοδόξων,απλά επειδη κάποιοι θέλουν να δικαιολογησουν την πλανη τους.Δηλαδή θέλω να είμαι άθεος,επειδη υπάρχουν και άσχημα παραδείγματα χριστιανών.Αρα ουτε η Ορθοδοξία αλλάζει τον άνθρωπο.Αυτες είναι απλά προφάσεις.

Όταν οι πρωτόπλαστοι απομακρύνθηκαν απο το Φως του Θεού,τους προειδοποιησε ο Κύριος οτι απο εδω και περα το περιβάλλον του ανθρώπου θα είναι επιθετικό και σκληρό.Οχι μονο ο άνθρωπος θα αποστρέφεται τον Θεό,αλλά θα αποστρέφεται και τον συνανθρωπο του.Σε αυτό ο Θεός δεν είναι λαθος.Οντως βλέπουμε στην καθημερινότητα διαφορές και κλίκες στις ανθρώπινες σχέσεις.Αλλά παράλληλα βλέπουμε και σκληρούς ανθρωπους,που αλλαζουν πιστη,πεποιθηση και πιστεύουν στον Θεό.

Αυτος ο άνθρωπος που πριν ήταν μουσουλμάνος,άθεος ή ινδουιστής θεωρείται ανόητος?Και δεν μιλάω για μικρές ηλικίες.Αλλαγη στην πίστη έχουμε και σε μεγάλες ηλικίες.Οποτε δεν τίθεται θέμα πλυσης εγκεφάλου.Είναι θέμα αυτεξουσίου,είναι θέμα λογικής,είναι θέμα κατανοησης διαφορων.Βλέπεις κατι που δεν σ'αρεσει,που πραγματικά στο εξωτερικό του κομμάτι,αλλά και πίσω απο αυτό το φαινομενο ή σύστημα φιλοσοφικής ηθικής κρύβεται ένα απύθμενο βάθος υποκρισίας,κακίας και απανθρωπιάς.

Στο κλίμα της Ορθοδοξίας δεν υπάρχει αυτο το πνεύμα.Οποιος πιστευει στο Θεό,μετα απο τα λαθη του αλλαζει εσωτερικώς,έχει συναίσθηση της αμαρτωλότητας του,ζητάει την βοήθεια του Θεού και δεν κάνει πλεον λάθη.Η αμαρτία βρίσκεται πλεον μακριά απο αυτόν.Η Χαρη του Θεού που κατοικεί στην καρδιά του ανθρωπου τον κάνει ηρεμο,πράο και δεν τον νοιαζει τι θα του πουν οι άλλοι.Ο πραος μενει απαθής και ήρεμος.Αγαπαει την ηρεμία και του αρέσει μονο η ηρεμία.Έτσι θα πρεπει να κάνει ένας ορθόδοξος χριστιανός,αλλά και καθε πολιτισμένος άνθρωπος που η επιδιωξη του δεν έχει να κάνει
με θεωρίες έξυπνων ή με σεξουαλικά υπονοούμενα και βρισιές,όπου οι μεν ¨νικούν¨ λεκτικά τους.Δεν είναι αυτό η ευτυχία.


Ένας άθεος τη μια μερα είναι καλος τη μια είναι κακός.Και στο τελος επειδη απουσιάζει η Χαρη του Θεού υποπεφτει στα παθη του.Νιωθει αναστατωμένος,κενός μέσα του και δεν ικανοποιείται με τίποτα.

Δεν το λεω για να φανω οτι είμαι ανωτερος απο άθεο,επειδη πιστευω στον Θεό.Αυτες είναι οι επιπτωσεις οταν βρίσκεσαι μακριά απο το Αγαθό.Νιωθεις κενο και ας κανεις διαφορα πράγματα στην ζωή σου.

Το ότι κάποιος είναι εξωτερικά ένας καλός άνθρωπος δε σημαίνει τίποτα,μπορεί να είναι η αρχή για κάτι αλλά μπορεί να είναι και ένα τίποτα.Μπορω δηλαδή να πω ένα καλημέρα και απο μέσα μου να βρίζω,μπορεί να βοηθάω κάποιον γιατί έχω συμφέρον.Μπορεί να δίνω ελεημοσύνη και να προσδοκώ στο άμεσο μέλλον κατι.Το θέμα είναι τι καρδιά υπάρχει πίσω από την πράξη ή τη σκέψη και αν αυτή η καρδιά έχει τροφοδότη τον Χριστό ή τον εγωισμό.

Ο Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος μάλιστα λέει ότι όσοι υπερηφανεύονται για τα καλά τους έργα και δεν έχουν πίστη στο Θεό,μοιάζουν με λείψανα νεκρών,που είναι ντυμένα με ωραία ρούχα,αλλά δεν αισθάνονται την ωραιότητα τους.Σε τι ωφελείται δηλαδη ο άνθρωπος,όταν έχει ψυχή ντυμένη με καλά έργα,αλλά νεκρή?Τα έργα γίνονται για τον Κύριο και με την ελπίδα των επουρανιών βραβείων.Αν,λοιπόν,αγνοείς Εκείνον που προκηρύσσει τα βραβεία,τότε για ποιον αγωνίζεσαι.

ο Άγιος Ιουστίνος Πόποβιτς όσο για τους «καλούς» που δεν πιστεύουν

Λένε κάποιοι:Υπάρχουν και άθεοι καλοί άνθρωποι.Ναι οι άθεοι μπορεί να είναι προσωρινά καλοί,επιφανειακά καλοί,φαρισαϊκά καλοί.Αλλά ο άθεος δεν μπορει να είναι διαρκώς καλός,βαθειά καλός,αθάνατα καλός,επειδή χρειάζεται να είσαι σε πνευματική σχέση,σε πνευματικη συγγένεια,με τον πραγματικά Μοναδικό Αγαθό και Αιώνια Αγαθό,με τον Θεό και Κύριο Χριστό.Ο λόγος του Χριστού είναι αληθινός σε όλους τους αιώνες όταν λέει “Χωρίς εμένα δεν μπορείτε να κάνετε τίποτα” (Ιωάν. ιε´ 5)».


Το αν πηγαίνει ο κόσμος απο το κακό στο χειρότερο είναι επειδη απουσιαζει ο Θεός.Και επειδή ένα μεγάλο μέρος του κόσμου δεν πιστεύει στην Ορθοδοξία.Κυριαρχεί ο αθεϊσμός στις διάσπαρτες μορφές του οι οποίες όμως λενε ακριβως το ίδιο.Την θεοποίηση του πεπερασμένου.Αν ο κόσμος στην πλειοψηφία του πιστευε στο Θεό θα σταματούσε και τώρα το κακό.Δεν θα υπήρχαν οι πολεμοι,ο πόνος και ο θάνατος.Θα ηταν ένας κόσμος απολυτα ειρηνικος με την Χάρη του Θεού να φωτίζει των ύπαρξη όλων των ανθρώπων.

Μιας και μιλησες για τα ζώα.Εγω θα μιλήσω γενικώς για όλη τη φύση.

Αν υπάρχει ο Θεός σιγουρα δεν δημιουργησε τον πλανήτη για να τον καταστρέψει.Οποτε η μολυνση της φυσης και ο μεγάλος βαθμός καταστροφης της είναι απο τον άνθρωπο.

Οταν απομακρυνθήκε ο άνθρωπος απο το Φως του Θεού,περα απο το οτι οδηγησε τον εαυτο του στον θανατο,παρασυρε και το σύμπαν στην τρεπτότητα και τον αφανισμό.Ετσι ο ανθρωπος αναγκασε τον εαυτο του στο να πεινάει και να σκοτώνει τα ζώα για να καλύπτει τις διατροφικές του αναγκες.

Οπότε το συμπερασμα είναι οτι αν δεν απομακρυνόμασταν απο το φως του Θεού,θα παραμέναμε στην κατάσταση της θέωσης και δεν θα διαταρασσόταν η σχέση του ανθρώπου με την φύση,όπως είναι τώρα.

Η ζωή του ανθρωπου σε όλα τα επίπεδα για να γίνει ομαλή και φυσιολογική,θα πρεπει να αποκαταστήσει τη σχεση του με τον Θεό και να βρει έτσι τον σκοπο της ύπαρξης του.

Ο Χριστός λεει φανερά ''Εγω είμαι η Οδός,η Αλήθεια και η Ζωή''.

Όποιος πιστέψει έμπρακτα σ' Εμένα, θα νιώσει να τρέχουν από μέσα του ποτάμια ζωής!!¨Όχι απ' τα μυαλά του.Μα απ' την καρδιά του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Έλληνας φύλακας : 24-11-14 στις 01:01.
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

CaneSenpai

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη CaneSenpai
Ο CaneSenpai αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 627 μηνύματα.

O CaneSenpai έγραψε στις 21:28, 10-02-15:

#1873
Αγαπητε δια, εισαι χριστιανιος η οχι δηλαδη? Εγω προσωπικα δεν πιστευω αλλα λεω οτι πιστευω για τα ματια του κοσμου!

Σημειωμα συντονιστη:Το παρων μηνυμα,οπως και οι απαντησεις σε αυτο,προερχονται απο split

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πουπουλίνα : 11-02-15 στις 20:22. Αιτία: Σημειωμα συντονιστη
-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dias

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Dias
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,353 μηνύματα.

O Dias έγραψε στις 21:50, 10-02-15:

#1874
Αρχική Δημοσίευση από catloverGG
Αγαπητε δια, εισαι χριστιανιος η οχι δηλαδη? Εγω προσωπικα δεν πιστευω αλλα λεω οτι πιστευω για τα ματια του κοσμου!
Το ότι είμαι άθρησκος είναι γνωστό. Όμως, αυτό δεν έχει σχέση με όσα έγραψα παραπάνω. Γνωρίζω πολλούς σοβαρούς ανθρώπους οι οποίοι είναι χριστιανοί, αλλά βιώνουν τη θρησκεία τους σαν κάτι το βαθιά πνευματικό και δεν δέχονται τις ανοησίες που ανέφερα. Αυτούς τους πιστούς τους σέβομαι. Επίσης, θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι το να μην πιστεύεις, αλλά το να λες ότι πιστεύεις για τα μάτια του κόσμου, με μεγάλη επιείκεια, το θεωρώ σα λάθος στάση ζωής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

CaneSenpai

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη CaneSenpai
Ο CaneSenpai αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 627 μηνύματα.

O CaneSenpai έγραψε στις 22:06, 10-02-15:

#1875
Δεν ειναι οτι καλυτερο να λες οτι δεν πιστευεις.. Δεν θα ηθελα να αρχισουν να λενε λογια στο σχολειο για παραδειγμα..οι γονεις μου το ξερουν οτι δεν πολυπιστευω..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PeterTheGreat (Staphylococcus aureus)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη PeterTheGreat
Ο Staphylococcus aureus αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 887 μηνύματα.

O PeterTheGreat έγραψε στις 22:38, 10-02-15:

#1876
Αρχική Δημοσίευση από catloverGG
Δεν ειναι οτι καλυτερο να λες οτι δεν πιστευεις.. Δεν θα ηθελα να αρχισουν να λενε λογια στο σχολειο για παραδειγμα..οι γονεις μου το ξερουν οτι δεν πολυπιστευω..
...είμαι ο μόνος που δεν βίωσε κάτι τέτοιο στο σχολείο, ενώ ήταν αρκετά γνωστό?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iwalkinamaze

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη iwalkinamaze
H iwalkinamaze αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 125 μηνύματα.

H iwalkinamaze έγραψε στις 02:07, 11-02-15:

#1877
το ερωτημα ειναι:Ο Θεος πιστευει σε μενα?
~Μεγας Ναμποκωφ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

LiViNGtheLiFE

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη LiViNGtheLiFE
H LiViNGtheLiFE αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και επαγγέλεται Barista . Έχει γράψει 1,895 μηνύματα.

H LiViNGtheLiFE έγραψε στις 13:15, 11-02-15:

#1878
Και για μένα είναι γνωστό στο σχολείο αλλά δεν άκουσα ποτέ κάτι προσβλητικό, μονάχα πειράγματα που ειπωθηκαν στην πλάκα. Τωρα που το σκεφτομαι εγω ελεγα στους θρησκους χειροτερα. Ο κόσμος το χει τούμπανο δηλαδή, καθηγητές και μαθητές, αλλά το πολύ πολύ να πεσαμε στα μάτια κανενός μαλάκα. Και μιλάμε μάλιστα για μια (ημι)κλειστή, (ψευδο)συντηριτική κοινωνία, απολυταρχικών τάσεων αλλά υποκριτική και ανήθικη, που υποθαλπτει την παρανομία και την εκμετάλλευση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 13:23, 11-02-15:

#1879
Αρχική Δημοσίευση από Έλληνας φύλακας
Η αλήθεια είναι οτι οι ορθοδοξοι έχουν πάθη.Τέλειος ορθόδοξος δεν υπάρχει.
Και οι άθεοι έχουν πάθη, καθώς τέλειος άθεος δεν υπάρχει.

Αρχική Δημοσίευση από Έλληνας φύλακας
Υπάρχει και αυτη η κατηγορία ανθρώπων.Ωστόσο δεν μπορουμε να αποκλεισουμε και φωτεινά παραδείγματα χριστιανών ορθοδόξων,απλά επειδη κάποιοι θέλουν να δικαιολογησουν την πλανη τους.Δηλαδή θέλω να είμαι άθεος,επειδη υπάρχουν και άσχημα παραδείγματα χριστιανών.Αρα ουτε η Ορθοδοξία αλλάζει τον άνθρωπο.Αυτες είναι απλά προφάσεις.
Ο συλλογισμός σου είναι λανθασμένος, διότι χρησιμοποιείς το επιχείρημα πως υπάρχουν φωτεινά παραδείγματα χριστιανών ορθοδόξων, για να αποδείξεις πως η ορθοδοξία είναι αληθής και κατ'επέκταση ο Θεός υπάρχει. Δεν υπάρχει σχέση αίτιου-αποτελέσματος εδώ, καθώς αν υπήρχε θα μπορούσα να ισχυριστώ πως υπάρχουν πολλοί περισσότεροι κακοί χριστιανοί απ'τους καλούς άρα η ορθοδοξία οδηγεί στο κακό, ή να πω πως υπάρχουν φωτεινά παραδείγματα αθέων, άρα ο Θεός δεν υπάρχει. Δεν υπάρχει λογική συνέχεια στα παραπάνω επιχειρήματα.

Αρχική Δημοσίευση από Έλληνας φύλακας
Όταν οι πρωτόπλαστοι απομακρύνθηκαν απο το Φως του Θεού,τους προειδοποιησε ο Κύριος οτι απο εδω και περα το περιβάλλον του ανθρώπου θα είναι επιθετικό και σκληρό.Οχι μονο ο άνθρωπος θα αποστρέφεται τον Θεό,αλλά θα αποστρέφεται και τον συνανθρωπο του.Σε αυτό ο Θεός δεν είναι λαθος.Οντως βλέπουμε στην καθημερινότητα διαφορές και κλίκες στις ανθρώπινες σχέσεις.Αλλά παράλληλα βλέπουμε και σκληρούς ανθρωπους,που αλλαζουν πιστη,πεποιθηση και πιστεύουν στον Θεό.
Ο Κύριος ο Θεός ρώτησε τη γυναίκα: «Γιατί το έκανες αυτό;».
Εκείνη απάντησε: «Δε φταίω ούτε εγώ. Το φίδι με εξαπάτησε και έφαγα»

Παραθέτω κείμενο της παλεάς διαθήκης παρακάτω για την πτώση των προτόπλαστων.

//Τότε ο Θεός πολύ οργισμένος, έδιωξε και τους δύο από τον Παράδεισο. Ο Κύριος ο Θεός είπε στο φίδι: «Γι' αυτό που έκανες, καταραμένο να 'σαι μόνο εσύ απ' όλα τα ζώα της γης! Με την κοιλιά θα σέρνεσαι, και χώμα θα τρως σ' όλη σου τη ζωή. Έχθρα θα βάλω ανάμεσα σ' εσένα και στη γυναίκα, κι ανάμεσα στο σπέρμα σου και στο σπέρμα της. Εκείνος θα σου συντρίψει το κεφάλι κι εσύ θα του πληγώσεις τη φτέρνα».
Και στην Εύα είπε: «θ' αυξήσω κατά πολύ τη θλίψη και τους πόνους της κυοφορίας σου, και με πόνους θα γεννάς τα παιδιά σου. Η επιθυμία σου θα στρέφεται προς τον άντρα σου, αλλά αυτός θα σε εξουσιάζει».//

Θα σχολιάσω μόνο τα bold κομμάτια.

1) Ο Θεός είναι πολύ οργισμένος, η οργή είναι αμαρτία σύμφωνα με το νόμο του Θεού, κάποιος πανάγαθος δεν δύναται να οργίζεται καθώς δεν πράττει ποτέ το κακό και η οργή είναι φυσικά κάτι κακό αφού είναι αμαρτία σύμφωνα με το νόμο του Θεού.

2) Ο Θεός έδιωξε τους πρωτόπλαστους, δεν απομακρύνθηκαν δια της θέλησής τους, εδώ βλέπουμε τον τιμωρό στο πρόσωπο του Θεού καθώς τιμωρεί τους πρωτόπλαστους για το λάθος που κάνανε στερώντας τους τον παράδεισο (ξανά δική του επιλογή, όντας παντοδύναμος δεν είναι υποχρεωμένος να το κάνει, και όντας πανάγαθος δεν πρέπει να το κάνει). Θα σταθώ λίγο παραπάνω εδώ για να καταρρίψω και το επιχείρημα ότι ο Θεός είναι δίκαιος. Ο Αδάμ και η Εύα στον παράδεισο δεν έχουν γνώση της αμαρτίας, της σεξουαλικότητας, του δόλου κτλ βρίσκονται δηλαδή σε μια παιδική κατάσταση αθωότητας. Στην αντίθετη πλευρά έχουμε το Σατανά, ένα ον πανάρχαιο και μάστερ της πονηριάς. Ο Σατανάς καταφέρνει φυσικά να τους ξεγελάσει και ο Θεός σαν πατέρας αντί να τα βάλει με το Σατανά τα βάζει με τα παιδιά του.

Φαντάσου αυτό το σενάριο στο σήμερα. Ένας δικηγόρος της Wall Street καταφέρνει να πείσει το πεντάχρονο παιδί σου να φάει μια καραμέλα από το μπολ που τους έχεις απαγορεύσει και μόλις το κάνει εσύ σαν τιμωρία το διώχνεις από το σπίτι και το πετάς σε έναν αφιλόξενο κόσμο να ζήσει μόνο του. Δικαιοσύνη? Όχι. Αγάπη? Καθόλου.

3) Μετά ο Θεός τιμωρεί δίχως λόγο και το φίδι, προσέξτε όχι το Σατανά που κυρίευσε το φίδι αλλά το ίδιο το φίδι ένα απλό ζώο που δεν είχε επίγνωση των πράξεών του και απλά το κυρίευσε ο Σατανάς.

4) Τέλος ο Θεός βάζει έχθρα ανάμεσα στον Αδάμ την Εύα και τα παιδιά τους. Στην ουσία αναγκάζει τα παιδιά τους να μισήσουν τους γονείς τους, και τους γονείς να μισούνται μεταξύ τους, παραβαίνοντας έτσι την ελεύθερη βούλησή τους. Εδώ για άλλη μια φορά βλέπουμε ότι ο πανάγαθος Θεός δημιουργεί το κακό
εκεί όπου δεν υπάρχει. Επίσης ο Θεός αποφασίζει όχι μόνο να τιμωρήσει τον Αδάμ και την Εύα για το λάθος τους, αλλά και τα αγέννητα παιδιά τους, τα οποία πρακτικά δεν έχουν καμία ευθήνη στο θέμα.
Δικαιοσύνη? Όχι. Αγάπη? Καθόλου.


Αρχική Δημοσίευση από Έλληνας φύλακας
Αυτος ο άνθρωπος που πριν ήταν μουσουλμάνος,άθεος ή ινδουιστής θεωρείται ανόητος?Και δεν μιλάω για μικρές ηλικίες.Αλλαγη στην πίστη έχουμε και σε μεγάλες ηλικίες.Οποτε δεν τίθεται θέμα πλυσης εγκεφάλου.Είναι θέμα αυτεξουσίου,είναι θέμα λογικής,είναι θέμα κατανοησης διαφορων.Βλέπεις κατι που δεν σ'αρεσει,που πραγματικά στο εξωτερικό του κομμάτι,αλλά και πίσω απο αυτό το φαινομενο ή σύστημα φιλοσοφικής ηθικής κρύβεται ένα απύθμενο βάθος υποκρισίας,κακίας και απανθρωπιάς.
Μόνο που ο αριθμός των ανθρώπων κάθε μέρα που περνά από την οποιαδήποτε θρησκεία στην αθεΐα είναι κατά πολύ μεγαλύτερος του αριθμού των ανθρώπων που περνάνε από την οποιαδήποτε θρησκεία στην ορθοδοξία, άρα το επιχείρημά σου είναι υπέρ της αθεΐας, καθώς όπως λες αυτοί οι άνθρωποι δεν θεωρούνται ανόητοι, απλά βλέπουν κάτι που δεν τους αρέσει.


Αρχική Δημοσίευση από Έλληνας φύλακας
Ο πραος μενει απαθής και ήρεμος.Αγαπαει την ηρεμία και του αρέσει μονο η ηρεμία.Έτσι θα πρεπει να κάνει ένας ορθόδοξος χριστιανός,αλλά και καθε πολιτισμένος άνθρωπος που η επιδιωξη του δεν έχει να κάνει με θεωρίες έξυπνων ή με σεξουαλικά υπονοούμενα και βρισιές,όπου οι μεν ¨νικούν¨ λεκτικά τους.Δεν είναι αυτό η ευτυχία.
Εδώ βέβαια βρίσκεται και το πολιτικό νόημα της θρησκείας, καθώς ένας καλός χριστιανός, πράος, ήρεμος, που δεν επιδιώκει τις θεωρίες των έξυπνων, είναι ο ιδανικός υπήκοος ενός εξουσιαστή(δεσπότη,
βασιλιά, δικτάτορα, τύραννο, πρωθυπουργό) καθώς ποτέ δεν πρόκειται να φέρει αντίρρηση στα λεγόμενά
του και θα υπομένει τα πάνδεινα με την υπόσχεση του μεταθανάτιου παραδείσου.

Αρχική Δημοσίευση από Έλληνας φύλακας
Ένας άθεος τη μια μερα είναι καλος τη μια είναι κακός.Και στο τελος επειδη απουσιάζει η Χαρη του Θεού υποπεφτει στα παθη του.Νιωθει αναστατωμένος,κενός μέσα του και δεν ικανοποιείται με τίποτα.
Καθαρά υποκειμενικό σχόλιο, για να ισχυριστείς κάτι τέτοιο θα πρέπει να ξέρεις τι κάνει κάθε άθεος στη Γη κάθε μέρα και μετά πως νοιώθει. Ισχυρίζεσαι ότι κατέχεις αυτή τη γνώση?


Αρχική Δημοσίευση από Έλληνας φύλακας
Ο Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος μάλιστα λέει ότι όσοι υπερηφανεύονται για τα καλά τους έργα και δεν έχουν πίστη στο Θεό,μοιάζουν με λείψανα νεκρών,που είναι ντυμένα με ωραία ρούχα,αλλά δεν αισθάνονται την ωραιότητα τους.Σε τι ωφελείται δηλαδη ο άνθρωπος,όταν έχει ψυχή ντυμένη με καλά έργα,αλλά νεκρή?
Πίστεψέ με τα παιδιά στην Αφρική που λαμβάνουν τα εμβόλια και το φαγητό το ίδιο καλά αισθάνονται αν η ψυχή αυτού που τος τα προσφέρει φοράει τζιν ή αν φοράει ράσο.



Αρχική Δημοσίευση από Έλληνας φύλακας
Το αν πηγαίνει ο κόσμος απο το κακό στο χειρότερο είναι επειδη απουσιαζει ο Θεός.Και επειδή ένα μεγάλο μέρος του κόσμου δεν πιστεύει στην Ορθοδοξία.Κυριαρχεί ο αθεϊσμός στις διάσπαρτες μορφές του οι οποίες όμως λενε ακριβως το ίδιο.Την θεοποίηση του πεπερασμένου.Αν ο κόσμος στην πλειοψηφία του πιστευε στο Θεό θα σταματούσε και τώρα το κακό.Δεν θα υπήρχαν οι πολεμοι,ο πόνος και ο θάνατος.Θα ηταν ένας κόσμος απολυτα ειρηνικος με την Χάρη του Θεού να φωτίζει των ύπαρξη όλων των ανθρώπων.
Επιτέλους πια με αυτή την ανοησία. "ΟΙ ΑΘΕΟΙ ΘΕΟΠΟΙΟΥΝ ΤΟ ΠΕΠΕΡΑΣΜΕΝΟ". Τέτοιοι ισχυρισμοί το μόνο που κάνουν είναι να δείχνουν πόσο ανόητος είναι αυτός που τους λέει, καθώς δεν έχει κάνει καν τον κόπο να μάθει και να καταλάβει τι πρεσβεύουν οι άνθρωποι με τους οποίους πάει να αντιπαραταχθεί.

Για τελευταία φορά οι άθεοι δεν θεοποιούν την ύλη καθώς δεν δέχονται την έννοια του θεού. Επίσης σύμφωνα με τον πρώτο θερμοδυναμικό νόμο η ύλη και η ενέργεια ούτε καταστρέφονται, ούτε δημιουργούνται άρα δεν είναι πεπερασμένες αλλά άπειρες (τουλάχιστο ως προς το χρόνο).

Συγνώμη που σε βγάζω από τη φούσκα της απαισιοδοξίας σου, αλλά ο κόσμος δεν είναι σκατά, αντιθέτως πάει από το καλό στο καλύτερο. Το ότι έχουμε προβλήματα στο σήμερα είναι πραγματικότητα, όμως έχουμε κάνει πάρα πολλά βήματα από τα προβλήματα του χθες. Πλέον έχουμε κατοχυρωμένα ανθρώπινα δικαιώματα, ελευθερία λόγου, δημοκρατία και πολλά άλλα πράγματα που αποτελούσαν επιστημονική φαντασία πριν από 1000 έτη. Και δεν γίναν όλα αυτά λόγω πίστης στην ορθοδοξία.


Αρχική Δημοσίευση από Έλληνας φύλακας
Αν υπάρχει ο Θεός σιγουρα δεν δημιουργησε τον πλανήτη για να τον καταστρέψει.Οποτε η μολυνση της φυσης και ο μεγάλος βαθμός καταστροφης της είναι απο τον άνθρωπο.
Πάλι καλά που ξέρεις τις προθέσεις και το σχέδιο του Θεού, αυτού του παντοδύναμου και ασύλληπτου όντως κατ εσέ. Και μετά υποστηρίζεις πως οι άθεοι είναι υποκριτές και εγωιστές και περιμένεις οι άλλοι
να σε πάρουν στα σοβαρά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη hack3r : 11-02-15 στις 14:13.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 14:20, 11-02-15:

#1880
Αρχική Δημοσίευση από Νικος Σκουλ(ας)
Η αλαζονεία είναι φαινόμενο στον έξυπνο άνθρωπο,αλλά και στο πέρα για πέρα χαζό που το κάνει για εντύπωση και ''φιγούρα''.Όσον αφορά την πρώτη περίπτωση,δύο τινά μπορούν να συμβούν:
α)Να μην υπάρχει θεός και να βγουν σωστοί όλοι όσοι δεν το πίστεψαν
β)Να υπάρχει και να αποδειχθούν χαζοί
Εδώ εν αγνοία σου ή μη, χρησιμοποιείς μια παραλλαγή του στοιχήματος του Πασκάλ.

Το στοίχημα λέει πως
αν δεν υπάρχει Θεός τότε οι άθεοι δεν κερδίζουν τίποτα και οι πιστοί δεν χάνουν τίποτα.
Αν υπάρχει Θεός τότε οι άθεοι χάνουν τα πάντα και οι πιστοί κερδίζουν τα πάντα.
Οπότε σε κάθε περίπτωση αφού η ύπαρξη και ή μη ύπαρξη είναι ισοπίθανα ενδεχόμενα σε συμφέρει να είσαι πιστός.

Εκ πρώτης όψεως φαίνεται λογικό αλλά με λίγη σκέψη γκρεμίζεται πολύ εύκολα αυτό το επιχείρημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

BLUE SEA (Τέσα Ηλιού)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη BLUE SEA
H Τέσα Ηλιού αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,613 μηνύματα.

H BLUE SEA Μπαμπά μου,θα ζεις πάντα στην καρδιά μου έγραψε στις 17:32, 11-02-15:

#1881
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Και οι άθεοι έχουν πάθη, καθώς τέλειος άθεος δεν υπάρχει.
Πάντως, Ξεχασμένε, έχεις απάντηση για όλα. Ασχέτως αν έχω αντίθετες απόψεις από εσένα στο θέμα "Θεός" ως προς αυτό σε παραδέχομαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Έλληνας φύλακας

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Έλληνας φύλακας
Ο Έλληνας φύλακας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 83 μηνύματα.

O Έλληνας φύλακας έγραψε στις 20:37, 11-02-15:

#1882
Ξεχασμένε το επιχείρημα σου δεν στέκει από παντού.Ακου αγαπητέ.Ο Θεός είναι άπειρος.Είναι απεριόριστος σε μέγεθος,σε δύναμη,σε γνώση,σε λάμψη,αιώνιος δηλαδή δεν έχει αρχή και δεν έχει τέλος και αναλλοίωτος.Αναλλοίωτος εννοείται ότι δεν έχει καμία σχεση με τις υλικες μεταβολές του σύμπαντος ή με οποιαδήποτε άλλη μεταβολή του κτιστού κόσμου.


Ένα τέτοιο Ον που κατέχει όλες αυτές τις ιδιότητες στον άπειρο βαθμό είναι πλήρες.Δεν υπόκειται σε κανένα πάθος.Οπότε δεν έχει ανάγκη να κανει κανενα κακό.Ακόμα και που δημιουργεί όντα έξω από τον εαυτό του,κανένας από εμάς δεν προσθέτει κάτι στην τελειότητα Του.


Επαναλαμβάνω ο στόχος του είναι να είμαστε δεκτικοί του ακτίστου φωτους.Να γίνουμε αυτό που είναι ο Θεός.Δηλαδη να γίνει ο άνθρωπος απερίγραπτος,αιώνιος,άναρχος,άπειρος,άκτιστος,αλλά κατά χάριν.Αυτός είναι ο σκοπός της θέωσης.Αυτός είναι ο σκόπος του Θεού για σένα,για μένα,για όλο το ανθρώπινο γένος.


Εσυ λες ότι ο Θεός χωρίς λόγο,επειδη δεν ειχε να κάνει τίποτα άλλο,ειπε ας δημιουργήσει πεπερασμένα όντα που ενώ θα βλεπουν το άκτιστο φως Του να τα ρίξει μετά στην τρεπτότητα και τον θάνατο.Επαναλαμβάνω είναι άπειρος και κατα τα αλλα θέλει να κανει κακό,ενω είναι πλήρης σε όλα....Δες ξανα αυτόν τον συλλογισμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Έλληνας φύλακας : 11-02-15 στις 20:54.
-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bemanos (Μοριακός Αρχιτέκτονας)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Bemanos
Ο Μοριακός Αρχιτέκτονας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Χημικός . Έχει γράψει 1,845 μηνύματα.

O Bemanos έγραψε στις 21:41, 11-02-15:

#1883
Αρχική Δημοσίευση από Έλληνας φύλακας
Ξεχασμένε το επιχείρημα σου δεν στέκει από παντού.Ακου αγαπητέ.Ο Θεός είναι άπειρος.Είναι απεριόριστος σε μέγεθος,σε δύναμη,σε γνώση,σε λάμψη,αιώνιος δηλαδή δεν έχει αρχή και δεν έχει τέλος και αναλλοίωτος.Αναλλοίωτος εννοείται ότι δεν έχει καμία σχεση με τις υλικες μεταβολές του σύμπαντος ή με οποιαδήποτε άλλη μεταβολή του κτιστού κόσμου.


Ένα τέτοιο Ον που κατέχει όλες αυτές τις ιδιότητες στον άπειρο βαθμό είναι πλήρες.Δεν υπόκειται σε κανένα πάθος.Οπότε δεν έχει ανάγκη να κανει κανενα κακό.Ακόμα και που δημιουργεί όντα έξω από τον εαυτό του,κανένας από εμάς δεν προσθέτει κάτι στην τελειότητα Του.


Επαναλαμβάνω ο στόχος του είναι να είμαστε δεκτικοί του ακτίστου φωτους.Να γίνουμε αυτό που είναι ο Θεός.Δηλαδη να γίνει ο άνθρωπος απερίγραπτος,αιώνιος,άναρχος,άπειρος,άκτιστος,αλλά κατά χάριν.Αυτός είναι ο σκοπός της θέωσης.Αυτός είναι ο σκόπος του Θεού για σένα,για μένα,για όλο το ανθρώπινο γένος.


Εσυ λες ότι ο Θεός χωρίς λόγο,επειδη δεν ειχε να κάνει τίποτα άλλο,ειπε ας δημιουργήσει πεπερασμένα όντα που ενώ θα βλεπουν το άκτιστο φως Του να τα ρίξει μετά στην τρεπτότητα και τον θάνατο.Επαναλαμβάνω είναι άπειρος και κατα τα αλλα θέλει να κανει κακό,ενω είναι πλήρης σε όλα....Δες ξανα αυτόν τον συλλογισμό.
και εσυ γνωριζεις ολα τα παραπανω ....πως ακριβως? Α ναι σωστα ΔΕΝ τα γνωριζεις ,τα πιστευεις. Τα πιστευεις χωρις να εχεις εμπειρικες,επαναληψημες αποδειξεις ,μονο υποθεσεις . Αν αυτο δεν ειναι ο ορισμος του παραλογισμου-παραληρηματος ,τοτε δεν ξερω τι ειναι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 02:31, 12-02-15:

#1884
Αρχική Δημοσίευση από Έλληνας φύλακας
Ξεχασμένε το επιχείρημα σου δεν στέκει από παντού.Ακου αγαπητέ.Ο Θεός είναι άπειρος.Είναι απεριόριστος σε μέγεθος,σε δύναμη,σε γνώση,σε λάμψη,αιώνιος δηλαδή δεν έχει αρχή και δεν έχει τέλος και αναλλοίωτος.Αναλλοίωτος εννοείται ότι δεν έχει καμία σχεση με τις υλικες μεταβολές του σύμπαντος ή με οποιαδήποτε άλλη μεταβολή του κτιστού κόσμου.
Αρχική Δημοσίευση από Έλληνας φύλακας
Να γίνουμε αυτό που είναι ο Θεός.Δηλαδη να γίνει ο άνθρωπος .... άναρχος
Αν είμαστε απλά αναρχικοί και όχι άναρχοι πειράζει?

Μερικές φορές δεν ξέρω γιατί ασχολούμαι και απαντάω σε ποστ σαν το δικό σου, ενώ ξέρω πως παρότι σου έχω απαντήσει με επιχειρήματα σε συγκεκριμένα κομμάτια του ποστ σου, εσύ αντί να απαντήσεις με αντεπιχειρήματα θα απαντήσεις με μια γενικόλογη τοποθέτηση αρλούμπας.

Btw ή θα πεις "το επιχείρημά σου δεν στέκει" ή θα πεις "το επιχείρημά σου μπάζει από παντού" Όταν λες λες "το επιχείρημα σου δεν στέκει από παντού" εννοείς πως το στέκει από κάπου κάπου.... γράφεις που γράφεις αόριστα γενικόλογα,γράψτα σωστά τουλάχιστο.

Αρχική Δημοσίευση από Dias
Κι όμως! Υπάρχουν πολλές αμφισβητήσεις από επιστήμονες για το αν ο Ιησούς ήταν υπαρκτό πρόσωπο.
Εξαρτάται από ποια πλευρά εξετάζουμε την ύπαρξη του. Από φιλοσοφικής πλευράς για παράδειγμα μπορούμε να δεχτούμε πως υπήρξε, καθώς η φιλοσοφία του χριστιανισμού από πολλούς της εποχής εκείνης θεωρείτε δικό του κατασκεύασμα. Πάρε για παράδειγμα το πυθαγόρειο θεώρημα, μπορεί να μην ξέρουμε πολλά για τον Πυθαγόρα και μπορούμε να αμφισβητήσουμε την ύπαρξή του, όμως το θέμα είναι πως έχει αφήσει έργο πίσω του και για να το χρεώνουν το πυθαγόρειο θεώρημα οι σύγχρονοί του, μάλλον θα υπήρχε. Βέβαια η διαφορά του Πυθαγόρα με το Χριστό είναι πως ο τελευταίος δεν άφησε γραπτό λόγο πίσω του και αυτό είναι και ένα από τα βασικά σημεία αμφισβήτησης της ύπαρξής του.

Θα μπορούσε όλη η ιστορία με το Χριστό να είναι κατασκεύασμα του Παύλου, για να προωθήσει τους σκοπούς του, άλλωστε σε εκείνη την εποχή δίχως ΜΜΕ και κοινωνική δικτύωση 20 χρόνια διαφορά και μερικά χιλιόμετρα από γεγονός ήταν σαν να γινόταν τώρα κάτι στον Άρη, αλλά και πάλι η όλη ιστορία μου φαίνεται πολύ εξωφρενική για να είναι ένα απλό κατασκεύασμα. Συνήθως σε κάθε μύθο υπάρχει και μια δόση αλήθειας. Δεν θα μου φαινόταν παράξενο αν ο Ιησούς υπήρχε πραγματικά και ήταν κάποιος φιλόσοφος της εποχής με ριζοσπαστικές απόψεις που γρήγορα δυσαρέστησε τα λάθος άτομα και θανατώθηκε.

Τώρα όσον αφορά τα περί θεανθρώπου κτλ.... εκεί δε χωράνε αποδείξεις. Ή αγοράζεις όλο το πακέτο ή πας αλλού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη hack3r : 12-02-15 στις 02:55.
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alcyone

MyCat Moderator

Το avatar του χρήστη alcyone
H alcyone αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 17,794 μηνύματα.

H alcyone έγραψε στις 19:42, 17-02-15:

#1885
"Γι αυτούς που πιστεύουν, καμιά απόδειξη δεν είναι απαραίτητη.
Γι αυτούς που δεν πιστεύουν καμιά απόδειξη δεν είναι δυνατή"

(Stuart Chase, 1888-1985)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη alcyone : 17-02-15 στις 19:54. Αιτία: ορθογραφικό
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fashionista

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη fashionista
H fashionista αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 58 μηνύματα.

H fashionista έγραψε στις 00:03, 18-02-15:

#1886
Παλια πιστευα καθως μεγαλωνα και μεγαλωνω οχι πια,δεν λενε οσο το ψαχνεις πιο πολυ αποπροσανατολιζεσαι? Βεβαια παλια στις δυσκολες καταστασεις της ζωης μου ειχα την πιστη μου,τωρα δεν εχω ουτε αυτην.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Signor Positivo

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Signor Positivo
Ο Signor Positivo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 133 μηνύματα.

O Signor Positivo Blistering sky, blistering sky έγραψε στις 01:37, 19-02-15:

#1887
Αρχική Δημοσίευση από alcyone
"Γι αυτούς που πιστεύουν, καμιά απόδειξη δεν είναι απαραίτητη.
Γι αυτούς που δεν πιστεύουν καμιά απόδειξη δεν είναι δυνατή"

(Stuart Chase, 1888-1985)
Παρόλα αυτά, η αλήθεια δεν αλλάζει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Έλληνας φύλακας

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Έλληνας φύλακας
Ο Έλληνας φύλακας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 83 μηνύματα.

O Έλληνας φύλακας έγραψε στις 20:35, 21-02-15:

#1888
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Και οι άθεοι έχουν πάθη, καθώς τέλειος άθεος δεν υπάρχει.
Λογικό είναι.Ανθρωποι είναι.Ανεξαρτήτως το αν κάποιος είναι ορθόδοξος ή άθεος δεν παύει να είναι άνθρωπος.Ο ανθρωπος από την φύση του είναι πεπερασμένος.Και αυτό είναι σαφές από το ότι έχει αρχή ύπαρξης.Οπότε απαντώντας στην Πουπουλίνα είπα πως ο Κυριος μας προειδοποιήσε ποια θα ηταν η συνεπεια της απομάκρυνσης του ανθρώπου από το Άκτιστο Φως.Και η συνέπεια της απομάκρυνσης από το Φως του Θεού είναι τα πάθη.Με τα πάθη λοιπον κανένας δεν είναι τέλειος.Για αυτό και είναι σαφές πως όλο το ανθρώπινο γενος βρίσκεται σε πάθη.

Τότε βέβαια θα καταλαβουν κάποιοι πως τέλειος είναι κάποιος όταν ενωνεται με το Φως του Θεού.Συνεπώς αν καποιος άνθρωπος γίνεται ό,τι είναι ο Θεός στα χαρακτηριστικά του τότε γίνεται ίσος με τον Θεό.

Όχι.Οι Άνθρωποι γίνονται θεοί κατά χάριν,αλλά όχι θεοί εκ φύσεως.Το οποίο θα το εξηγησω πιο κατω εκεί που λες την φράση ''Επιτέλους πια με αυτή την ανοησία. "ΟΙ ΑΘΕΟΙ ΘΕΟΠΟΙΟΥΝ ΤΟ ΠΕΠΕΡΑΣΜΕΝΟ".Μ'άρεσε πάντως και τα κεφαλαία που έβαλες.Ενταξει γενικά όταν θέλεις να δώσεις εμφαση σε μία ερμηνεία που θεωρείται πλάνη,βάζεις και τα κεφαλαία.Αλλά τυχαίνει να τα μεγαλώνεις τα πραγματα,ενω δεν είναι δύσκολα.Είναι απλά.Δύσκολα γίνονται όταν ο άλλος δεν θέλει να παραδεχτεί το λάθος του,δεν θέλει να έχει διάκριση ανάμεσα σε αυτα που πιστεύει ο ίδιος και σε αυτα που του παραθέτει ο άλλος ωστε να δει που είναι λάθος ο ίδιος ή αν είναι τελικά σωστός ο άλλος και θέλει να στρεβλώνει στοιχεία που έχουν σωστή ερμηνευτική βάση.


Ο συλλογισμός σου είναι λανθασμένος, διότι χρησιμοποιείς το επιχείρημα πως υπάρχουν φωτεινά παραδείγματα χριστιανών ορθοδόξων, για να αποδείξεις πως η ορθοδοξία είναι αληθής και κατ'επέκταση ο Θεός υπάρχει. Δεν υπάρχει σχέση αίτιου-αποτελέσματος εδώ, καθώς αν υπήρχε θα μπορούσα να ισχυριστώ πως υπάρχουν πολλοί περισσότεροι κακοί χριστιανοί απ'τους καλούς άρα η ορθοδοξία οδηγεί στο κακό, ή να πω πως υπάρχουν φωτεινά παραδείγματα αθέων, άρα ο Θεός δεν υπάρχει. Δεν υπάρχει λογική συνέχεια στα παραπάνω επιχειρήματα.
Γιατί πιστεύεις ότι ο συλλογισμός μου είναι λάθος όταν το επιβεβαιώνεις εσύ ο ίδιος με τα λεγόμενα σου....?Λες ότι υπάρχουν και φωτεινά παραδείγματα άθεων,που είναι καλοί άνθρωποι.Αυτό το είχα χρησιμοποιήσει στο προηγούμενο ποστ,για να δείξω ακριβως αυτόν τον εσφαλμένο συλλογισμό ότι επειδή υπάρχουν φωτεινά παραδείγματα άθεων το χρησιμοποιει κάποιος στο επιχείρημα του για να βγάλει την ιδεα της πίστης στην Ορθοδοξία ως κατι αδύναμο και πνευματικα ανώφελο και ότι δεν χρειάζεται κανείς τον Θεό για να είναι καλός άνθρωπος.Και αναφέροντας αυτή την γενίκευση στοχοποιείται κάθε ανθρωπος που πιστεύει ή θέλει να πιστεύει στον Ορθόδοξο Θεό ως άνθρωπος κατωτερου επιπεδου αξίας.Ακόμα και αν δεν το λες εσύ ή ο τάδε από τον τρόπο που ερμηνεύει κάποιος την πίστη αυτήν την ερμηνεία καταλαβαίνουν πολλοί όταν διαβαζουν τέτοιες απόψεις.Και για να δικαιολογήσει την απιστία του κάποιος,λέει ότι η εμπιστοσύνη στο Θεό δεν είναι τίποτα μπροστά στην εμπιστοσύνη που πρεπει να δείξει ο ίδιος στις δυνάμεις του.

Και οπως είπα το να είναι κάποιος ηθικός δεν αρκεί για να σωθεί.Διοτι αν αρκούσε μονο η ηθική,ολοι θα σωζόμασταν.Πάρε παράδειγμα το νερό.Το αν θα πιει κάποιος νερό ή όχι,δεν θα εχει σχέση με το αν είσαι ηθικός.Οσο ηθικός και αν είσαι,όσο και αν η ηθικη σου είναι εξίσου άψογη με την ηθική ενός πιστού χρειάζεσαι το νερό για να ζήσεις.Το ίδιο ισχύει και με το Φως του Θεού.Είτε είσαι μουσουλμάνος,είτε είσαι ινδουιστής,είτε είσαι άθεος η ηθική δεν αρκεί απο μόνη της.Γιατί η ηθική ασχέτως αν είναι καλή δεν μπορεί να λύσει απο μονή της π.χ την πείνα,την κούραση,την αδικία ή και την δυναμη των φυσικών φαινομένων.Ποσοι άνθρωποι χανουν την ζωή τους,επειδη τους χτυπησε κεραυνός πάνω τους.Και ποσά αλλά περιστατικά περα απο τον κεραυνό μπορούν να συμβούν σε άλλους ανθρώπους,ωστε στο τέλος να χάσουν την ζωη τους.Σε όλα αυτα δεν αρκεί η ηθική.Για αυτο και είπα ότι επειδη υπάρχουν και άθεοι που είναι ηθικα άτομα ή αναφέρουν την ηθική καθαρότητα άλλων άθεων ως επιχείρημα για να δικαιολογήσουν την απιστία τους,δεν σημαίνει οτι δεν υπάρχουν και λαμπρα παραδείγματα ορθοδοξων,που φανερωνουν και στην πραξη το πόσο αγαπουν τον συναθρωπο και τον Θεό.Και δεν είναι μονο αυτό.Είναι ότι πέρα απο την ηθική καθαρότητα αρκετών ορθοδόξων,λόγω της γνωσης των βασικων αρχών της ορθόδοξης πίστης,έχουν πάρα πολλές πιθανότητες να ενωθουν με το Φως του Θεού.Και εννοείται ότι μπορεί να αποδειχθεί η ύπαρξη του Θεού.Γιατί μην ξεχνάμε ότι όποιος ασχολήθηκε με τον λόγο του Θεού,διάβασε τις βασικές αρχές της ορθόδξης πίστης και πίστεψε στην αγάπη του Χριστού,κατάφερε να δει το Άκτιστο Φως και να γίνει άγιος.Η υπάρξη,η ιστορία και οι τάφοι των αγίων,αποτελουν ατρανταχτα στοιχεια της ύπαρξης τους.Και πως αποδεικνύεται αυτό?Από τα γραπτά τους κείμενα και τη θεολογία η οποία αναφέρεται στο Ακτιστο φως του Θεού.



Ο Κύριος ο Θεός ρώτησε τη γυναίκα: «Γιατί το έκανες αυτό;».
Εκείνη απάντησε: «Δε φταίω ούτε εγώ. Το φίδι με εξαπάτησε και έφαγα»

Παραθέτω κείμενο της παλεάς διαθήκης παρακάτω για την πτώση των προτόπλαστων.

//Τότε ο Θεός πολύ οργισμένος, έδιωξε και τους δύο από τον Παράδεισο. Ο Κύριος ο Θεός είπε στο φίδι: «Γι' αυτό που έκανες, καταραμένο να 'σαι μόνο εσύ απ' όλα τα ζώα της γης! Με την κοιλιά θα σέρνεσαι, και χώμα θα τρως σ' όλη σου τη ζωή. Έχθρα θα βάλω ανάμεσα σ' εσένα και στη γυναίκα, κι ανάμεσα στο σπέρμα σου και στο σπέρμα της. Εκείνος θα σου συντρίψει το κεφάλι κι εσύ θα του πληγώσεις τη φτέρνα».
Και στην Εύα είπε: «θ' αυξήσω κατά πολύ τη θλίψη και τους πόνους της κυοφορίας σου, και με πόνους θα γεννάς τα παιδιά σου. Η επιθυμία σου θα στρέφεται προς τον άντρα σου, αλλά αυτός θα σε εξουσιάζει».//

Θα σχολιάσω μόνο τα bold κομμάτια.

1) Ο Θεός είναι πολύ οργισμένος, η οργή είναι αμαρτία σύμφωνα με το νόμο του Θεού, κάποιος πανάγαθος δεν δύναται να οργίζεται καθώς δεν πράττει ποτέ το κακό και η οργή είναι φυσικά κάτι κακό αφού είναι αμαρτία σύμφωνα με το νόμο του Θεού.

2) Ο Θεός έδιωξε τους πρωτόπλαστους, δεν απομακρύνθηκαν δια της θέλησής τους, εδώ βλέπουμε τον τιμωρό στο πρόσωπο του Θεού καθώς τιμωρεί τους πρωτόπλαστους για το λάθος που κάνανε στερώντας τους τον παράδεισο (ξανά δική του επιλογή, όντας παντοδύναμος δεν είναι υποχρεωμένος να το κάνει, και όντας πανάγαθος δεν πρέπει να το κάνει). Θα σταθώ λίγο παραπάνω εδώ για να καταρρίψω και το επιχείρημα ότι ο Θεός είναι δίκαιος. Ο Αδάμ και η Εύα στον παράδεισο δεν έχουν γνώση της αμαρτίας, της σεξουαλικότητας, του δόλου κτλ βρίσκονται δηλαδή σε μια παιδική κατάσταση αθωότητας. Στην αντίθετη πλευρά έχουμε το Σατανά, ένα ον πανάρχαιο και μάστερ της πονηριάς. Ο Σατανάς καταφέρνει φυσικά να τους ξεγελάσει και ο Θεός σαν πατέρας αντί να τα βάλει με το Σατανά τα βάζει με τα παιδιά του.

Φαντάσου αυτό το σενάριο στο σήμερα. Ένας δικηγόρος της Wall Street καταφέρνει να πείσει το πεντάχρονο παιδί σου να φάει μια καραμέλα από το μπολ που τους έχεις απαγορεύσει και μόλις το κάνει εσύ σαν τιμωρία το διώχνεις από το σπίτι και το πετάς σε έναν αφιλόξενο κόσμο να ζήσει μόνο του. Δικαιοσύνη? Όχι. Αγάπη? Καθόλου.

3) Μετά ο Θεός τιμωρεί δίχως λόγο και το φίδι, προσέξτε όχι το Σατανά που κυρίευσε το φίδι αλλά το ίδιο το φίδι ένα απλό ζώο που δεν είχε επίγνωση των πράξεών του και απλά το κυρίευσε ο Σατανάς.

4) Τέλος ο Θεός βάζει έχθρα ανάμεσα στον Αδάμ την Εύα και τα παιδιά τους. Στην ουσία αναγκάζει τα παιδιά τους να μισήσουν τους γονείς τους, και τους γονείς να μισούνται μεταξύ τους, παραβαίνοντας έτσι την ελεύθερη βούλησή τους. Εδώ για άλλη μια φορά βλέπουμε ότι ο πανάγαθος Θεός δημιουργεί το κακό
εκεί όπου δεν υπάρχει. Επίσης ο Θεός αποφασίζει όχι μόνο να τιμωρήσει τον Αδάμ και την Εύα για το λάθος τους, αλλά και τα αγέννητα παιδιά τους, τα οποία πρακτικά δεν έχουν καμία ευθήνη στο θέμα.
Δικαιοσύνη? Όχι. Αγάπη? Καθόλου.
Εδώ βέβαια βρίσκεται και το πολιτικό νόημα της θρησκείας, καθώς ένας καλός χριστιανός, πράος, ήρεμος, που δεν επιδιώκει τις θεωρίες των έξυπνων, είναι ο ιδανικός υπήκοος ενός εξουσιαστή(δεσπότη,
βασιλιά, δικτάτορα, τύραννο, πρωθυπουργό) καθώς ποτέ δεν πρόκειται να φέρει αντίρρηση στα λεγόμενά
του και θα υπομένει τα πάνδεινα με την υπόσχεση του μεταθανάτιου παραδείσου.
Το κακό, είναι το εντελώς αντίθετο τού καλού.Το κακό είναι η στέρηση του καλού. Επειδή, το σκοτάδι είναι η έλειψη φωτός, και η άγνοια έλειψη γνώσης. Η έλειψη είναι η μη κατοχή, και η ακινησία η έλειψη κίνησης.Και συνεπώς, αν το καλό είναι η αιωνιότητα η παντοδυναμία και το υπαρκτό, το κακό είναι η προσωρινότητα η αδυναμία και η ανυπαρξία!Οπότε Ορθόδοξος Θεός και κακό είναι ασύμβατα.


Η ειδωλολατρική αντίληψη για τη δικαιοσύνη του Θεού, που απαιτεί άπειρες θυσίες για να εξευμενιστεί, καθιστά το Θεό πραγματικό εχθρό μας και την αιτία όλων των κακοτυχιών μας. Επί πλέον είναι μια δικαιοσύνη που δεν είναι καθόλου δίκαιη αφού τιμωρεί και απαιτεί ικανοποίηση από πρόσωπα που δεν ήταν καθόλου υπεύθυνα για την αμαρτία των προγόνων τους. Με άλλα λόγια, εκείνο που οι παπικοί ή άθεοι καλούν δικαιοσύνη έπρεπε μάλλον να καλείται μνησικακία και εκδίκηση του χειρίστου είδους. Ακόμα και η αγάπη και η θυσία του Χριστού χάνουν το νόημά τους και τη λογική τους μ’ αυτή τη σχιζοφρενική ιδέα ενός Θεού που σκοτώνει το Θεό(τον Υιο Του ως άνθρωπο) για να ικανοποιήσει τη λεγόμενη δικαιοσύνη του Θεού.

Αυτή η νομικίστικη αντίληψη για το Θεό, αυτή η τελείως διεστραμμένη ερμηνεία της δικαιοσύνης του Θεού δεν ήταν τίποτε άλλο παρά η προβολή των ανθρώπινων παθών στη ''θεολογία'' τους. Ήταν μια επιστροφή στην ειδωλολατρική μέθοδο της ανθρωποποίησης του Θεού και θεοποίησης του ανθρώπου. Οι άνθρωποι οργίζονται και εξαγριώνονται όταν δεν τους παίρνουν στα σοβαρά και αυτό το θεωρούν ταπείνωση που μπορεί να ξεπλύνει μόνο η εκδίκηση, είτε αυτή εκτελείται με έγκλημα είτε με μονομαχία. Αυτή ήταν η κοσμική, εμπαθής ιδέα για τη δικαιοσύνη που επικρατούσε στα μυαλά μιας λεγόμενης “χριστιανικής” κοινωνίας.Αυτα ήταν και είναι τα μυαλά της αθεϊστικής κοινωνίας η οποία βασισμένη στα παθη της τα απεπιδε σε έναν απαθή Θεό.

Με αλλά λόγια η εικόνα του ''κακού'' Θεού είναι αποτέλεσμα της αντίληψης παπικών ή αλλιώς αθεϊστών και όχι όπως την ερμήνευσαν στην Ορθοδοξία οι Άγιοι πατέρες.Οπότε μην είσαι σίγουρος ότι η οπισθόδρόμηση της γνώσης στο μεσαίωνα εγινε απο την Ορθοδοξία,καθως ο αθεϊσμός τότε δεν ήταν και τόσο καλοσυνάτος.

Αλλά τι να πουμε για τον αθεϊσμό των αρχαίων μύθων,με βάση του οποίου οι οπάδοι του έκαναν ανθρωποθυσίες αφιερωμένες σε πεπερασμένα όντα.Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι οι ανθρωποθυσίες προς τιμήν του Δία,η εκπόρνευση γυναικών προς τη θεά Αφροδίτη,ο φόνος εκατοντάδων νεογέννητων στο όνομα του Διόνυσου,βασανιστήρια νέων για τη θεά Αρτέμιδα.Κοιταξε τοτε τι έκανε ο αθεϊσμός σου με την αποδοση λατρείας σε πεπερασμένα όντα και πόσες ανθρωποθυσίες έγιναν στο όνομα τους.Τέτοια πεπερασμένα όντα που είναι πέρα από το ανθρώπινο επίπεδο υποτίθεται οτι δεν έχουν αναγκη απο τέτοιες πρακτικές.Και ομως αυτα τα πεπερασμένα όντα,επειδη ακριβως είναι πεπερασμένα υποκειται σε τροπές και πάθη,συμφωνά και με τις πληροφορίες που διαβαζούμε για τις υπάρξεις αυτές.Ενας Θεός που είναι άπειρος και όχι πεπερασμένος,δεν έχει παθη,ούτε υπόκειται σε τροπές οπότε δεν έχει αναγκη να ζητά ανθρωποθυσίες.

Χώρια που αν παμε στον αθεϊσμό που ασχολείται μονο με τον πεπερασμένο άνθρωπο,στον δευτερο παγκόσμιο πόλεμο οι τρεις Χειρότεροι δικτάτορες της Ιστορίας που αφανισαν εκατομμυριους ανθρώπους στο όνομα του αθεϊσμού ήταν ο Στάλιν,ο Μάο Τσε τουνγκ και ο Χίτλερ.Εξαιτίας αυτων των τριών αθεϊστών δικτατόρων σκοτωθηκαν πάνω 100 εκατομμύριοι.Οπότε αν υποθετικά ισχυριστούμε οτι υπήρχαν θάνατοι απο θρησκευτικές κτηνωδίες,οι θηριωδίες του Αθεϊσμου είναι πολύ περισσότερες,αφου η αφαίρεση ανθρώπινης ζωής φτάνει πάνω απο τα 100 εκατομμύρια.Οπότε κατα πόσο η Ορθοδοξία αποτέλεσε εμποδιο στην πρόοδο κατα την εποχή του μεσαίωνα είναι εντελώς ατοπο,εφοσον δεν αποτέλεσε κανένα εμποδιο για την ανάπτυξη της γνώσης ή για την δημιουργία νέων πολιτισμικών στοιχείων.

Και επειδη θα μου πεις ότι ο Χίτλερ ήταν καθολικός χριστιανός,θα θυμασαι οτι η καθολική εκκλησία υποστηρίζει το πρωτειο του παπα.Και εννοείται οτι δεν μπορεί δίπλα στον Θεό να βαζεις έναν άνθρωπο αλαθητο και να τον αναγνωρίζεις ως ίσο με Εκείνον.Οπότε είτε εν αγνοία του είτε εν γνώση του άθεος ήταν.

Οσο για τους τρεις δικτάτορες,επειδη θα βρεις αφορμή πάλι να τα στρεβλώσεις και να πεις ότι δεν ήταν αθεϊστές να ξερεις οτι η Ιστορία τα έχει καταγράψει.Οπότε διέψευσε πρώτα την ιστορία και μετά υποστηριξε το αντίθετο.Φυσικά περιθώρια διαψευσης δεν υπάρχουν,γιατί και να θες να πεις ότι δεν ήταν άθεοι αυτοί οι τρεις,οι ιδιοι υποστηρίξαν τον αθεϊσμό.Και φυσικά ο καταλογος με τις θηριωδίες του αθεϊσμού είναι ατελειωτος,γιατί εξαιτίας των πολλων περιστατικών αυτών και την ανάλυση τους θα μας πιάσουν τρεις ολοκληρες σελίδες.Οποτε βολέψου με αυτους τους τρεις.Είναι αρκετοί.

Οπότε δικαιωματικά σου λέω αυτο που είπα και στο πιο επάνω ποστ.

Ο Θεός είναι άπειρος.Είναι απεριόριστος σε μέγεθος,σε δύναμη,σε γνώση,σε λάμψη,δεν έχει αρχή και δεν έχει τέλος και αναλλοίωτος.Αναλλοίωτος εννοείται ότι δεν έχει καμία σχεση με τις υλικες μεταβολές του σύμπαντος ή με οποιαδήποτε άλλη μεταβολή του κτιστού κόσμου.


Ένα τέτοιο Ον που κατέχει όλες αυτές τις ιδιότητες στον άπειρο βαθμό είναι πλήρες.Δεν υπόκειται σε κανένα πάθος.Οπότε δεν έχει ανάγκη να κανει κανενα κακό.Ακόμα και που δημιουργεί όντα έξω από τον εαυτό του,κανένας από εμάς δεν προσθέτει κάτι στην τελειότητα Του.


Επαναλαμβάνω ο στόχος του είναι να είμαστε δεκτικοί του ακτίστου φωτους.Να γίνουμε αυτό που είναι ο Θεός.Δηλαδη να γίνει ο άνθρωπος απερίγραπτος,αιώνιος,άναρχος,άπειρος,άκτιστος,αλλά κατά χάριν.Αυτός είναι ο σκοπός της θέωσης.Αυτός είναι ο σκόπος του Θεού για σένα,για μένα,για όλο το ανθρώπινο γένος.


Εσυ λες ότι ο Θεός χωρίς λόγο,επειδη δεν ειχε να κάνει τίποτα άλλο,ειπε ας δημιουργήσει πεπερασμένα όντα που ενώ θα βλεπουν το άκτιστο φως Του να τα ρίξει μετά στην τρεπτότητα και τον θάνατο.Επαναλαμβάνω είναι άπειρος και κατα τα αλλα θέλει να κανει κακό,ενω είναι πλήρης σε όλα....



Οπότε είσαι λαθος.Και απλά επιτηδες βγάζεις τον Θεό κακό απο κακή σου προαίρεση.



Μόνο που ο αριθμός των ανθρώπων κάθε μέρα που περνά από την οποιαδήποτε θρησκεία στην αθεΐα είναι κατά πολύ μεγαλύτερος του αριθμού των ανθρώπων που περνάνε από την οποιαδήποτε θρησκεία στην ορθοδοξία, άρα το επιχείρημά σου είναι υπέρ της αθεΐας, καθώς όπως λες αυτοί οι άνθρωποι δεν θεωρούνται ανόητοι, απλά βλέπουν κάτι που δεν τους αρέσει.
Συμφωνώ σε αυτό.Ο Αθεϊσμός σήμερα είναι παραπάνω από 5,5 δισεκατομμύρια μαζί με τις ''θρησκείες'' που παρουσιάζουν τα πεπερασμένα όντα με την εννοια του Θεού.Στην ουσία αθεϊσμός είναι.Τα είπαμε αυτά,μην τα λεμε και επαναλαμβανόμαστε.Οπότε βάση αυτού του αριθμητικού δεδομένου μπορω και εγω να σου πω ότι είστε πολύ περισσότεροι,μα πάρα πολύ περισσότεροι σε σχέση με τον ορθόδοξο κόσμο.Και φυσικά αυτο δεν σημαίνει οτι επειδη πλειοψηφεί ο αθεϊσμός σήμερα υπάρχει και παγκόσμια ειρηνη.Αν και για την παγκόσμια ειρήνη ευχόμαστε όλοι.Αλλά ειρήνη στον κόσμο δεν πρόκειται να υπάρξει οσο απουσιάζει η χάρη του Θεού.Οποτε μην βάζεις στο μυαλό σου τον λογισμό ότι οσο πιο πολλοί άθεοι τοσο πιο πολύ ειρήνη.Δεν θα υπάρξει και δεν θα αυξηθεί με τον αθεϊσμό.

Οσον αφορά την αθεϊα δεν είμαι υπερ της.Είναι σαν να μου λες ότι προτιμω να περπαταω στο δρομο σε ένα απόλυτο σκοταδι,και ενώ μπορει να φυγω από τον δρομο και να πεσω στον γκρεμο,θα προτιμήσω να γίνω έρμαιο του οποιουδήποτε κινδύνου.Προτιμώ την αλήθεια και το φως το οποίο διαλύει πάντοτε το σκοτάδι,και συνεπώς είναι πάντοτε δυνατότερο.Οπότε όχι φίλε μου.Υπερ του πνευματικού θανάτου ποτέ δεν είμαι.


Τόνισα ότι ανεξάρτητως του τι πιστεύει κάποιος εως τώρα,μπορεί να καταλάβει τις διαφορες που υπάρχουν αναμεσα στην Ορθοδοξία και τις διάφορες ''θρησκείες''.Δεν θεωρω κανεναν χαζό,και όντως έτσι είναι,από την στιγμή που κατανοώντας τις οντολογικες διαφορες που υπάρχουν ανάμεσα στην Ορθοδοξία και των μορφών της αθεϊας,θα καταλαβει καποιος την πλανη που υπάρχει στις λεγόμενες ''θρησκείες''.Βασικά αθεϊστικές θεωρίες.



Καθαρά υποκειμενικό σχόλιο, για να ισχυριστείς κάτι τέτοιο θα πρέπει να ξέρεις τι κάνει κάθε άθεος στη Γη κάθε μέρα και μετά πως νοιώθει. Ισχυρίζεσαι ότι κατέχεις αυτή τη γνώση?
Τις περισσότερες φορές ένας άνθρωπος που απομακρύνεται από τον Θεό,εξαιτίας της άγνοιας του για το δόγμα της Ορθόδοξης πίστης,είναι δυνατόν να εκπέσει σε σοβαρά αμαρτήματα.Αλλοτε με βία που περιέχουν άμεσες πράξεις και άλλοτε με έμμεσες πράξεις.Αμεση πράξη μπορεί να είναι ο πυροβολισμός ή το μαχαίρωμα ή ακόμα και ο λιθοβολισμός κάποιου για τα παραπτώματα του.Εμμεση βία μπορεί να είναι τα λόγια,η αδιαφορία,ο εγωισμός,η απληστία,το οικονομικό εγκλημα,τα ψέματα.Οπότε δεν υπάρχουν μόνο σωματικές ασθένειες.Υπάρχουν και ψυχικές. Μόνο που αυτές δεν είναι πάντα φανερές. Ειδικά σε μια κοινωνία που έχει μεγάλο ποσοστό ασθενών κάποιας ασθένειας, φαίνεται αυτή "φυσιολογική"! Πολύ δε περισσότερο, σε μια κοινωνία, γεμάτη με πλήθος ψυχικές ασθένειες, που ο καθένας κουβαλάει το δικό του φορτίο. Όμως αυτό δεν δικαιολογεί τον πνευματικό γιατρό, να αμελήσει να προειδοποιήσει τον ασθενή.Οπότε και εγω απο την πλευρά μου και ο κάθε πιστός έχει δικαιωμα να αναφέρει τους κινδύνους της αποστασίας απο τον Θεό.Μπορω όμως να σου πω ότι αυτην στιγμή σε όλο τον κόσμο ένα μεγάλο μερος της ανθρωπότητας,που ακόμα έχει άγνοια της Ορθόδοξης πίστης διακατέχεται από ένα μεγάλο αριθμό σοβαρών παθών.

Αλλά να ξεχωρίσουμε όμως εδώ δυο κατηγορίες ανθρώπων.Υπάρχουν αυτοί που δεν έχουν πρόβλημα με τον Θεό,υπάρχουν και αυτοί που τρέφουν μίσος κατά της Ορθοδοξίας.Υπάρχει η κατηγορία των άθεων που λενε ότι είναι αθεοι,αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι κατασταλγμένοι.Να καταληξουν στο αν θα είναι όντως άπιστοι και εναντίον του Θεόύ ή αν πραγματικά στο βάθος της ψυχής του πιστεύουν ότι θέλουν να είναι κοντά στον Θεό.Και υπάρχουν και οι άθεοι που κυριολεκτικά μισούν την Ορθοδοξία,επειδη είναι αντίθετη στα πιστευω τους με τα οποία τρέφουν τα πάθη τους.


Πέρα όμως από τις δυο αυτές κατηγορίες το ότι όντως ένας αθεος την μία μερα είναι καλός και την μια μέρα κακός αυτό ισχυει.Διοτι οσο είναι ακόμα κάποιος άπιστος,ακόμα και αν δεν έχει πειστεί για την ύπαρξη του Θεού,δεν παυει να κινδυνεύει από τα πάθη.Και δεν αποκλείεται κάποιος που μπορεί να αμφιβάλλει,να καταλήξει κάποια στιγμή στην οριστική αποστασία.


Μια ολόκληρη κοινωνία, όπου η πλειοψηφία των ανθρώπων δεν έχει μπει σε θεραπευτικό δρόμο προς το Θεό,μπορεί να καλλιεργήσει πάθη είτε στον εαυτό της είτε σε άλλα μέλη της αλλά αυτό δε σημαίνει ότι είναι όλα εντάξει.Υπάρχουν ακόμη πάρα πολλές κοινωνίες που το φιλοσοφικό και αξιακό τους σύστημα απομακρύνει τους ανθρώπους από το Θεό και τη σωτηρία, όπως τα δίδαξε ο Χριστός και τα γνώρισαν οι άγιοι όλων των εποχών στην ενότητά τους με το Θεό εν Χριστώ. Για την ακρίβεια, κάθε κοινωνία έχει ανάγκη να κεντριστεί στην ήμερη ελιά, τον Ιησού Χριστό, για να θεραπευτεί το αξιακό της σύστημα από τα στοιχεία που της φόρτωσε η πτωτική κατάσταση του ανθρώπου. Το ίδιο και κάθε άνθρωπος, ακόμη και ο ορθόδοξος χριστιανός. Αλλιώς στην καρδιά των ανθρώπων κυριαρχούν τα πάθη και αποδιώχνεται η θεία χάρη.




Επιτέλους πια με αυτή την ανοησία. "ΟΙ ΑΘΕΟΙ ΘΕΟΠΟΙΟΥΝ ΤΟ ΠΕΠΕΡΑΣΜΕΝΟ". Τέτοιοι ισχυρισμοί το μόνο που κάνουν είναι να δείχνουν πόσο ανόητος είναι αυτός που τους λέει, καθώς δεν έχει κάνει καν τον κόπο να μάθει και να καταλάβει τι πρεσβεύουν οι άνθρωποι με τους οποίους πάει να αντιπαραταχθεί.

Για τελευταία φορά οι άθεοι δεν θεοποιούν την ύλη καθώς δεν δέχονται την έννοια του θεού. Επίσης σύμφωνα με τον πρώτο θερμοδυναμικό νόμο η ύλη και η ενέργεια ούτε καταστρέφονται, ούτε δημιουργούνται άρα δεν είναι πεπερασμένες αλλά άπειρες (τουλάχιστο ως προς το χρόνο).

Συγνώμη που σε βγάζω από τη φούσκα της απαισιοδοξίας σου, αλλά ο κόσμος δεν είναι σκατά, αντιθέτως πάει από το καλό στο καλύτερο. Το ότι έχουμε προβλήματα στο σήμερα είναι πραγματικότητα, όμως έχουμε κάνει πάρα πολλά βήματα από τα προβλήματα του χθες. Πλέον έχουμε κατοχυρωμένα ανθρώπινα δικαιώματα, ελευθερία λόγου, δημοκρατία και πολλά άλλα πράγματα που αποτελούσαν επιστημονική φαντασία πριν από 1000 έτη. Και δεν γίναν όλα αυτά λόγω πίστης στην ορθοδοξία.
Όταν δεν πιστευεις στον Θεό συνηθως τι κάνεις?Ασχολείσαι με ένα άλλο εξίσου άπειρο όπως ο Θέος?Οχι εννοείται.Μηπως απομακρύνεσαι από έναν άπειρο Θεό και πηγαίνεις σε ένα άλλο άπειρο ον?Οχι.Οταν απομακρύνεσαι από το άκτιστο Φως χάνεις την επαφη με την πηγη του Αγαθού οπότε βρίσκεσαι στην πραγματικότητα του πεπερασμένου.Με τα στοιχεία που συνεπάγονται από τις επιπτώσεις της απομάκρυνσης όπως η τρεπτότητα και ο θάνατος.



Και εξηγω πάλι όταν αναφερόμαστε σε έναν Θεό τα χαρακτηριστικά που αποδεικνύουν ότι είναι όντως Θεός είναι το άπειρο μέγεθος,η άπειρη δύνημη,η παντογνωσία του,αιωνιος που σημαίνει οτι δεν είχε ποτέ αρχή και άπειρος σε λάμψη.

Οπότε πάμε να εξηγησουμε τι έιναι το κακό και τι είναι το Αγαθό,δηλαδη ο Θεός.


Χαρακτηριστικό του μηδενός και της ανυπαρξίας, είναι η έλλειψη οποιουδήποτε πράγματος, ακόμα και η έλλειψη αιτίας. Αν λοιπόν το σύμπαν ''κάποτε" δεν υπήρχε, δεν μένει παρά να δεχθούμε ότι υπάρχει κάποια πρώτη αιτία εκτός χωροχρόνου, που να το έφερε σε ύπαρξη.


Η πρώτη δημιουργός αιτία λοιπόν, είναι άκτιστη καθ' ότι άτρεπτη, και όλα τα παράγωγά της, είναι κτίσματα. Η πρώτη αιτία έξω από το χωροχρόνο είναι ο Θεός, και όλα τα άλλα που υπόκεινται σε νόμους, είναι τα κτίσματα.


Το χαρακτηριστικό τού ακτίστου όμως, είναι η έλειψη μεταβολής,μια και δεν υπόκειται σε νόμους τού χωροχρόνου, και συνεπώς η έλειψη οποιασδήποτε εξωτερικής αιτίας ύπαρξης.


Ο Θεός λοιπόν ως άκτιστος, και ως το μόνο απόλυτα ελεύθερο νοήμον ον, δεν περιορίζεται ούτε από τα χαρακτηριστικά του, επειδή τα χαρακτηριστικά του αυτά, είναι σύμφωνα με τή δική Του ελευθερία.



Εάν λοιπόν υπάρχει κτίση, υπάρχει κατ' ανάγκην και η πρώτη άκτιστη αιτία. Εφόσον όμως υπάρχει άκτιστο, πρέπει κατ' ανάγκην να είναι νοήμον, ώστε να μην εξαρτάται από άλλη πρώτη αιτία!



Τώρα το παίρνουμε απο την ανάποδη.

Χαρακτηριστικό του πεπερασμένου όντος είναι η αρχή ύπαρξης.Είναι μέσα στο σύμπαν και η αιτία της ύπαρξης του οφείλεται σε άλλα πεπερασμένα και αυτά όντα.

Χαρακτηριστικό του πεπερασμένου όντος είναι η μεταβολή.Στα πεπερασμένα όντα μπορείς να δεις μεταβολή απο αγαθή προαίρεση σε κακή ή και το αντίστοιχο.


Χαρακτηριστικό του πεπερασμένου όντος είναι ο περιορισμός του απο τα χαρακτηριστικά της φύσης του.


Απαντάω και στο ερώτημα ποιος δημιουργησε τον Θεό.

Η πρώτη αιτία πρέπει κατ’ ανάγκην να πούμε ότι έχει τον λόγο ύπαρξής της στον εαυτό της. Η διαφορά της άκτιστης πρώτης αιτίας από τις κτιστές που είναι στο σύμπαν, είναι η λύση. Δεν μπορούν να μπουν όλες οι αιτίες (κτιστές και άκτιστη) σε ένα τσουβάλι. Γιατί η πρώτη αιτία, μόνο αν είναι εκτός χωροχρόνου μπορεί να θεωρηθεί ως «πρώτη αιτία».

Κάτι τέτοιο, δεν μπορεί να αποδοθεί σε «ενδοχωροχρονικές οντότητες», γιατί ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΣΤΟΝ ΧΩΡΟΧΡΟΝΟ ΕΧΟΥΝ ΑΙΤΙΑ. Χωρίς καμία απολύτως εξαίρεση. Και μόνο αν η πρώτη αιτία είναι εξωσυμπαντική μπορεί να μην έχει αρχή. Γιατί η αρχή προϋποθέτει χρόνο, και αντιθέτως, κάτι που δεν έχει χρόνο, δεν χρειάζεται αρχή. Για «κάτι» που δεν είναι στον χωροχρόνο, επιβάλλεται να μην έχει «αρχή», γιατί η αρχή είναι ιδιότητα τού χρόνου. Όπως ακριβώς επιβάλλεται για τις χωροχρονικές οντότητες να έχουν αρχή. Και ξεκάθαρα, αυτή είναι η βασική διαφορά κτιστού και ακτίστου.

Συνοψίζω για να μην αφήσω παρανοήσεις: Αναγκαία ιδιότητα τών χωροχρονικών όντων, είναι η ύπαρξη αρχής και αιτίας. Αντιθέτως, αναγκαία ιδιότητα τών εξωσυμπαντικών οντοτήτων, είναι η ανυπαρξία αρχής και αιτίας, ως «άχρονα». Δεν είναι θεωρία. Είναι αναγκαία λογίκευση.

Οπότε και σαφώς οι αρχαίες μυθολογίες είναι αθεϊσμός.Και σαφώς ο αθεϊσμός δεν ασχολείται με την έννοια του Θεού,καθως τα χαρακτηριστικά της παντοδυναμίας και της παντογνωσίας αφορουν μόνο τον Θεό που είναι άπειρος.Αλλά όταν βλέπεις στις μυθολογίες τους βασιλιάδες των ''Θεων'' ή και μικρότερους ''θεούς'',πεπερασμένα όντα να χαρακτηρίζονται ως παντοδύναμοι και παντογνώστες,με συγχωρείς αλλα αυτό είναι πλανη.Για αυτό και λεμε ότι ολα είναι αθεϊσμός.Επειδη αποδίδει ο αθεϊσμός χαρακτηριστικά που είναι στοιχεία του Απείρου Θεού.

Οι θεοί που ανά την ιστορία λάτρευαν τα έθνη, ήταν συνήθως "φυσικοί" θεοί. Ζούσαν και ενεργούσαν μόνο μέσα στο κτιστό σύμπαν. Οι θεοί αυτοί, εξαρτιούνταν από το χώρο και το χρόνο. Δεν ήταν άπειροι, αλλά πεπερασμένοι.


Η κάθε αρχαία θρησκεία που είναι αθεϊσμός οριοθετεί τους ''θεούς'' ή τα πεπερασμένα όντα της εντός του σύμπαντος, και άρα υποκείμενους στις νομοτέλειές του. Αντίθετα ο Χριστιανισμός τοποθετεί τον Θεό εκτός του κόσμου, δηλαδή μη εξαρτώμενο από τις εγκόσμιες αναγκαιότητες.


Οπότε με όλη αυτη την ανάλυση το συμπέρασμα είναι ότι το κοινο που υπάρχει στις αθεϊστικές θεωρίες των αρχαίων μυθολογικών πεπερασμένων όντων και στον κανονικό αθεϊσμό είναι πως δεν υπαρχει καμία περιγραφή ή ασχολία με τον άπειρο Θεό.Και οι δυο πλευρές ασχολούνται με το πεπερασμένο Σύμπαν και με τα όντα που υπάρχουν μέσα σε αυτό.Για αυτό και όλα είναι αθεϊσμός.

Ο αθεϊσμός είναι μίσος εναντίον του Θεού,θάνατος του σώματος και της ψυχής.Για αυτό μακρια απο το φως του Θεου είναι ο θανατος,ενω κοντά στο Ακτιστο Φως του είναι η Αιώνια ζωή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Έλληνας φύλακας : 22-02-15 στις 00:27.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

eyb0ss

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη eyb0ss
Ο eyb0ss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 634 μηνύματα.

O eyb0ss Αντίο μάγκες. Σας εύχομαι τα καλύτερα... έγραψε στις 21:01, 21-02-15:

#1889
@Έλληνας Φύλακας
Επειδή οι περισσότεροι βαρεθήκαμε αυτές τις μπανάλ παπαρδέλες πια και επειδή εκφράζεσαι θεωρώντας το θεό δεδομένο, λέω να προσθέσω έναν δίκαιο όρο. Να αποδείξεις ότι ο Θεός υπάρχει. Αυτό. Απαντήσεις του τύπου "να αποδείξεις εσύ ότι δεν υπάρχει" δεν θα τις πάρω στα σοβαρά και είναι προφανές το γιατί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

aye

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη aye
H aye αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 569 μηνύματα.

H aye hey man, nice shot έγραψε στις 23:27, 21-02-15:

#1890
Δεν πιστεύω στον Θεό. Μας είχε πει κάποτε μια θεολόγος στο γυμνάσιο ότι τον Θεό δεν τον εξηγείς με το μυαλό, απλά τον νιώθεις με την καρδιά. Ε, εγώ δεν τον ένιωσα ποτέ. Δεν με άγγιξε.

Δεν ξέρω αν υπήρξε ή όχι Θεός, Χριστός, Μωάμεθ και προφήτες.
Δεν ξέρω και δεν με ενδιαφέρει και να το ψάξω. Δεν νιώθω ότι μου λείπει κάτι ή ότι έχω την ανάγκη να πιστέυω στην ύπαρξη μια ανώτερης οντότητας. Πιστεύω στον άνθρωπο, στις δυνάμεις του και στη φύση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 23:56, 21-02-15:

#1891
Αρχική Δημοσίευση από Έλληνας φύλακας

Γιατί πιστεύεις ότι ο συλλογισμός μου είναι λάθος όταν το επιβεβαιώνεις εσύ ο ίδιος με τα λεγόμενα σου....?
Η λογική είναι εξής: Εσύ ισχυρίζεσαι πως η Ορθοδοξία αποτελεί αναγκαία και ικανή συνθήκη για να είναι κάποιος ηθικός.

Εγώ σου λέω πως υπάρχουν ηθικοί άθεοι.

Άρα η Ορθοδοξία είναι ικανή αλλά όχι αναγκαία συνθήκη για την ύπαρξη ηθικής.

Έχεις γράψει ένα εξαιρετικά μεγάλο ποστ στο οποίο είναι αδύνατον να απαντήσω αποσπασματικά , οπότε θα σταθώ μόνο σε ορισμένα τρανταχτά σημεία.

Καταρχάς βάζεις στο ίδιο σακί τον Αθεϊσμό, με το Ισλάμ, τον Ινδουισμό, το Δωδεκαθεισμό και γενικώς όλες τις θρησκείες.
Αυτό δείχνει ότι έχεις εξαιρετικά δογματικές απόψεις και ότι τα βλέπεις όλα άσπρο, μαύρο. Εκ φύσεως δεν μπορούμε να κάνουμε διάλογο έτσι.

Σου έχω παραθέσει κείμενο από τη Παλαιά Διαθήκη που δείχνει ότι ο Θεός έχει πάθη και φυσικά δεν απαντάς πάνω στο κείμενο, αλλά κάνεις απλά μια γιγάντια γενική τοποθέτηση στην οποία απλά λες ο Θεός είναι καλός γιατί έτσι. Συγνώμη αλλά ο λόγος σου μου θυμίζει Έλληνα πολιτικό, που του κάνεις μια συγκεκριμένη ερώτηση και σου αρχίζει ένα τεράστιο κατεβατό γενικολογίας, στο τέλος του οποίοι έχεις ξεχάσει και εσύ τι ρώτησες. Το λακωνίζει εστί φιλοσοφείν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Απρόσεχτος

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Απρόσεχτος
Ο Απρόσεχτος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.

O Απρόσεχτος έγραψε στις 15:15, 23-02-15:

#1892
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Η λογική είναι εξής: Εσύ ισχυρίζεσαι πως η Ορθοδοξία αποτελεί αναγκαία και ικανή συνθήκη για να είναι κάποιος ηθικός.
Το θέμα που συζητάμε, είναι ο Θεός. Οσο για την ορθοδοξία και τις αναγκαίες συνθήκες που λες, όλες αυτές παίρνουν υπόσταση απο την σύνδεση τους με τον Θεό. Οπότε, ΝΑΙ!!!, υπάρχει Θεός και στην ορθοδοξία α π ο κ α λ ύ π τ ε τ α ι.
Εγώ σου λέω πως υπάρχουν ηθικοί άθεοι.
Καμία αμφιβολία. Υπάρχουν ηθικοί σε όλες τις ομάδες ανθρώπων.
Η διαφορά βρίσκεται στην ερμηνεία του τί σημαίνει ηθικός.

Άρα η Ορθοδοξία είναι ικανή αλλά όχι αναγκαία συνθήκη για την ύπαρξη ηθικής.
Η ορθοδοξία παρέχει ασκήσεις, άρα και δυνατότητες για συνειδητοποίηση της ανθρώπινης υπόστασης μας.
Καταρχάς βάζεις στο ίδιο σακί τον Αθεϊσμό, με το Ισλάμ, τον Ινδουισμό, το Δωδεκαθεισμό και γενικώς όλες τις θρησκείες.
Αυτό δείχνει ότι έχεις εξαιρετικά δογματικές απόψεις και ότι τα βλέπεις όλα άσπρο, μαύρο. Εκ φύσεως δεν μπορούμε να κάνουμε διάλογο έτσι.
Ούτε το σακί είσαι σε θέση να ξεχωρίσεις, ούτε και τις βαθύτερες έννοιες του Αθεϊσμού, Ισλάμ, Ινδουισμού κ.λ.π.. Οπότε πώς είναι δυνατό να συζητάς γι αυτά; Οσο για τον διάλογο, αυτός είναι ανάλογος με τις διδακτορικές σου διατριβές.
Για παράδειγμα, αν δεν γνωρίζεις ολοκληρώματα, τότε πώς θα καταλάβεις την εξίσωση της ύπαρξης του Θεού;
Σου έχω παραθέσει κείμενο από τη Παλαιά Διαθήκη που δείχνει ότι ο Θεός έχει πάθη και φυσικά δεν απαντάς πάνω στο κείμενο, αλλά κάνεις απλά μια γιγάντια γενική τοποθέτηση στην οποία απλά λες ο Θεός είναι καλός γιατί έτσι. Συγνώμη αλλά ο λόγος σου μου θυμίζει Έλληνα πολιτικό, που του κάνεις μια συγκεκριμένη ερώτηση και σου αρχίζει ένα τεράστιο κατεβατό γενικολογίας, στο τέλος του οποίοι έχεις ξεχάσει και εσύ τι ρώτησες. Το λακωνίζει εστί φιλοσοφείν.
Οσο για τα πάθη του Θεού, μάθε πως "αμέτρητα είναι τα κρίματα του" και αυτό είναι παρμένο απο τις γραφές και την παράδοση της ορθοδοξίας.
Οπότε, ποιά είναι η απορία σου;
Αν δεν επιτρέψει ο Θεός, δεν γίνεται τίποτα. Ολα θα σταματούν στην θέληση του. Ακόμα και η υποτυπώδης διαφωνία που προσπαθείς να διατυπώσεις, ακόμα και αυτή έχει την άδεια του.
Γιατι διαφωνείς παιδιάστικα και όχι σθεναρά και με βάσιμα επιχειρήματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Απρόσεχτος : 23-02-15 στις 15:34.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,785 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 16:01, 23-02-15:

#1893
Αρχική Δημοσίευση από catloverGG
Δεν ειναι οτι καλυτερο να λες οτι δεν πιστευεις.. Δεν θα ηθελα να αρχισουν να λενε λογια στο σχολειο για παραδειγμα..οι γονεις μου το ξερουν οτι δεν πολυπιστευω..

Ξέρεις τι λένε άλλωστε.. το σχολείο είναι μια μικρογραφία της κοινωνίας. Βέβαια αν τα λες αυτά στα 16 σου δε θέλω να ξέρω τι θα λες στα 40 σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Απρόσεχτος

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Απρόσεχτος
Ο Απρόσεχτος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.

O Απρόσεχτος έγραψε στις 18:16, 23-02-15:

#1894
Αρχική Δημοσίευση από catloverGG
Δεν ειναι οτι καλυτερο να λες οτι δεν πιστευεις.. Δεν θα ηθελα να αρχισουν να λενε λογια στο σχολειο για παραδειγμα..οι γονεις μου το ξερουν οτι δεν πολυπιστευω..
Ενας νέος 16, όπως λες, έχει την ελευθερία να αναπτύξει την κρίση του και να διαπιστώσει ο ίδιος τις επιλογές του.
Κανένας δεν πρόκειται να του πει, γιατί είσαι άθεος ή γιατί δεν πολυπιστεύεις ή γιατί θέλεις να πας στο θιβέτ και να γίνεις βουδιστής.
Εχεις το αυτεξούσιο στην θρησκεία που έχουν οι γονείς σου και όλα κρίνονται εκεί.
Εσύ αποφασίζεις και εσύ είσαι ο ρυθμιστής της πορείας σου.

Αλλά, το να ακολουθείς το ρεύμα της νεοκουλτούρας και το να οπάζεις σε θολές καταστάσεις, δίχως να ψάξεις, δίχως να θέσεις υπο δοκιμασία όλες σου τις επιλογές, είναι πολύ πρόχειρο.

Αμφέβαλε για τα πάντα, ψάξε όσο μπορείς, ρώτησε όσον αφορά στην θρησκεία σου, φωτισμένους ανθρώπους. Γιατι μόνο απο αυτούς θα βρεις απαντήσεις στα ερωτηματικά σου.
Εδώ μέσα, όλοι όσοι μιλάνε, κανείς τους δεν είναι αξιόλογος. Γιατι κανένας τους δεν έχει τα κότσια να παλέψει και να αμφισβητήσει ουσιαστικά.
Ολοι λένε αυτά που υποτίθεται οτι πιστεύουν περι της ύπαρξης ή όχι του Θεού.
Ομως, κανένας δεν είναι σε θέση να τον καταργήσει και κανένας δεν έχει την χάρι του Θεού, όπως οι φωτισμένοι ασκητές.
Γιατι αν υπήρχε ένας ασκητής, θα το καταλάβαινες αμέσως.
Αρα,είναι μια μεγάλη συζήτηση, με ρηχές τοποθετήσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

aye

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη aye
H aye αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 569 μηνύματα.

H aye hey man, nice shot έγραψε στις 18:44, 23-02-15:

#1895
Αρχική Δημοσίευση από catloverGG
Εγω προσωπικα δεν πιστευω αλλα λεω οτι πιστευω για τα ματια του κοσμου!
Αρχική Δημοσίευση από catloverGG
Δεν ειναι οτι καλυτερο να λες οτι δεν πιστευεις.. Δεν θα ηθελα να αρχισουν να λενε λογια στο σχολειο για παραδειγμα..οι γονεις μου το ξερουν οτι δεν πολυπιστευω..
seriously?
'Αρα για σένα είναι προτιμότερο να λες ψέματα παρά να υποστηρίζεις αυτό που πραγματικά νιώθεις. Τι είδους λογική είναι αυτή;Η κοινωνία ,καλώς ή κακώς, κρίνει και θα κρίνει είτε πιστεύεις στο Θεό είτε όχι. Γιατί να προδίδεις τις ιδέες σου και τις πεποιθήσεις σου, όποιες κι αν είναι αυτές, για να δημιουργήσεις μια άλφα εικόνα στον περίγυρο σου; Η οποία εικόνα δεν θα ανταποκρίνεται καν στην πραγματικότητα!

Και btw ο κόσμος χέστηκε για το αν πιστεύεις ή όχι. Ούτε χάρη τους κάνεις αν πιστεύεις ούτε τίποτα. Δες τι καλύπτει εσένα προσωπικά και άσε τις σαχλαμάρες γιατί δεν σου προσφέρουν τίποτα.

Αναθεώρησε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 19:18, 23-02-15:

#1896
Αρχική Δημοσίευση από Απρόσεχτος
Υπάρχουν ηθικοί σε όλες τις ομάδες ανθρώπων.
Η διαφορά βρίσκεται στην ερμηνεία του τί σημαίνει ηθικός.
Ναι και η ηθική επίσης είναι υποκειμενικό πράγμα, καθώς κάθε προσωπικό ον δύναται να έχει τη δική του εκδοχή του τι είναι ηθικό. Ακόμη και η ορθόδοξη ηθική είναι υποκειμενική καθώς τη βλέπουμε από τη πλευρά του Θεού, όσον αφορά το τι είναι ηθικό και τι όχι. Γιαυτό και δεν μπορούν να υπάρξουν και συγκρίσεις του τύπου εγώ είμαι πιο ηθικός από εσένα, αφού όλοι μετράμε με διαφορετικά σταθμά.

Αρχική Δημοσίευση από Απρόσεχτος
Ούτε το σακί είσαι σε θέση να ξεχωρίσεις, ούτε και τις βαθύτερες έννοιες του Αθεϊσμού, Ισλάμ, Ινδουισμού κ.λ.π.. Οπότε πώς είναι δυνατό να συζητάς γι αυτά;
Πότε θα είμαι σε σχέση να κατανοώ τις βαθύτερες έννοιες μιας θρησκείας και τι πρέπει να κάνω για να το πετύχω. Το έχω ακούσει πολλές φορές αυτό, ότι για να καταλάβω μια θρησκεία θα πρέπει να είμαι πιστός για 40 χρόνια π.χ. και να την ακολουθώ. Εσύ λοιπόν που άφοβα μοιράζεις αριστερά και δεξιά χαρακτηρισμούς, είσαι σε θέση να καταλάβεις εις βάθος την Ορθοδοξία, τον Αθεϊσμό, τον Ισλαμισμό, τον Βουδισμό, τον Ιουδαϊσμό, τον Ινδουισμό και τους υπόλοιπους 100 ισμούς?
Εάν ναι πως τα κατάφερες μέσα στα περιορισμένα όρια ζωής του ανθρώπου? Εάν όχι, σε τι διαφέρεις από εμάς?

Αρχική Δημοσίευση από Απρόσεχτος
Οσο για τον διάλογο, αυτός είναι ανάλογος με τις διδακτορικές σου διατριβές.
Για παράδειγμα, αν δεν γνωρίζεις ολοκληρώματα, τότε πώς θα καταλάβεις την εξίσωση της ύπαρξης του Θεού;
Οσο για τα πάθη του Θεού, μάθε πως "αμέτρητα είναι τα κρίματα του" και αυτό είναι παρμένο απο τις γραφές και την παράδοση της ορθοδοξίας.
Οπότε, ποιά είναι η απορία σου;
Η απορία μου είναι πως γίνεται ένας Θεός να θεωρείται πανάγαθος όταν υπάρχουν 2,821,364 καταγεγραμμένοι θάνατοι στην Παλαιά Διαθήκη που έχει προκαλέσει, ευθέως ή εμμέσως και πως σέβεται έτσι την ανθρώπινη βούληση όταν απλά επιβάλετε δια της βίας στα δημιουργήματά του.

Αρχική Δημοσίευση από Απρόσεχτος
Γιατι διαφωνείς παιδιάστικα και όχι σθεναρά και με βάσιμα επιχειρήματα.

Ίσως η διαλεκτική μου ικανότητα να είναι ακόμη παιδική. Θα περιμένω λοιπόν να μου δόσεις δείγματα ενήλικης διαλεκτικής, ώστε να ωριμάσω.

Αρχική Δημοσίευση από Απρόσεχτος
Εδώ μέσα, όλοι όσοι μιλάνε, κανείς τους δεν είναι αξιόλογος. Γιατι κανένας τους δεν έχει τα κότσια να παλέψει και να αμφισβητήσει ουσιαστικά.
Συμπεριλαμβάνεις και τον εαυτό σου στους εδώ μέσα? Και αν όχι γιατί?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Απρόσεχτος

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Απρόσεχτος
Ο Απρόσεχτος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.

O Απρόσεχτος έγραψε στις 00:14, 24-02-15:

#1897
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Συμπεριλαμβάνεις και τον εαυτό σου στους εδώ μέσα? Και αν όχι γιατί?
Είμαι το χειρότερο παράδειγμα, αρα, είμαι προς αποφυγή και όχι προς μίμηση.

Πάντως και για να δώσω κάτι με ουσία, θα πω το παράδειγμα του προτεστάντη Αμερικανού φοιτητή στα χρόνια του 1950 με 1960, ο οποίος αμφισβήτησε την ύπαρξη του Θεού.
Σεραφείμ Ρόουζ. Οποιος θέλει μπορεί να ψάξει στο διαδίκτυο και να αντλήσει λεπτομέρειες.
Οσο για τους άλλους, αυτοί δεν είναι άθεοι, απλά φλυαρούν.
Δεν ξέρω εσύ τί διαλεκτικές μέθοδες εφαρμόζεις, αλλά μπες στον κόπο να ψάξεις λίγο για το πρόσωπο που ανέφερα και μετά πες μου και την γνώμη σου.
Να δω την κρίση σου, να δω την προσωπικότητα σου, να δω και την παλικαριά που βγάζεις.
Γιατι δεν έχω καμία όρεξη να αντιπαρατίθεμαι σε ανθρώπους με ρηχές απόψεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 01:49, 24-02-15:

#1898
Γνωρίζω ποιος είναι, είχα διαβάσει το "Christ the eternal Tao" του φίλου του John Christensen πριν 6-7 χρόνια. Μιλούσε για τα κοινά φιλοσοφικά ρεύματα που δημιουργήθηκαν τον 7ο-6ο αιώνα π.Χ σε σε Ελλάδα, Ινδία και Κίνα στα οποία έχουμε τις πρώτες αναφορές στην ιδέα μιας απρόσωπης αφηρημένης δύναμης δημιουργό της τάξης και των πάντων στο Σύμπαν. Υπάρχουν περιγραφές σε έργα του Θαλή, του Ηράκλειτου, του Λάο Τσε, του Κομφούκιου και του Βούδα που περιγράφουν με παρόμοιο τρόπο αυτό το αρχικό Ον. Εάν θυμάμαι καλά το βιβλίο αυτό συνδέει αυτές τις αρχαίες φιλοσοφίες με τον ερχομό του Χριστού και των διδαχών του. Έχω ανοίξει ένα παρόμοιο thred εδώ για τις ομοιότητες της διδασκαλίας του Χριστού με τον Βουδισμό.

Για τον Rose δε γνωρίζω περισσότερα πράγματα απ'όσα γράφει το Wikipedia γι'αυτόν οπότε δεν μπορώ να έχω αντικειμενική άποψη, εκ πρώτης όψεως θα τον χαρακτήριζα "ανήσυχο" και σίγουρα αναζητητή αν κρίνουμε από τα στάδια από τα οποία έχει περάσει.

Παρόλα αυτά συνεχίζω να έχω αρκετές ενστάσεις όσον αφορά τη φιλοσοφία του Τάο, ή του άκτιστου Θεού (για να χρησιμοποιήσω και την Ορθόδοξη έννοια) και ακόμη περισσότερες ενστάσεις στο θέμα της θρησκείας, Χριστιανικής ή μη καθώς η θρησκεία δεν είναι μόνο θεολογία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Απρόσεχτος

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Απρόσεχτος
Ο Απρόσεχτος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.

O Απρόσεχτος έγραψε στις 10:16, 24-02-15:

#1899
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Γνωρίζω ποιος είναι, είχα διαβάσει το "Christ the eternal Tao" του φίλου του John Christensen πριν 6-7 χρόνια. Μιλούσε για τα κοινά φιλοσοφικά ρεύματα που δημιουργήθηκαν τον 7ο-6ο αιώνα π.Χ σε σε Ελλάδα, Ινδία και Κίνα στα οποία έχουμε τις πρώτες αναφορές στην ιδέα μιας απρόσωπης αφηρημένης δύναμης δημιουργό της τάξης και των πάντων στο Σύμπαν. Υπάρχουν περιγραφές σε έργα του Θαλή, του Ηράκλειτου, του Λάο Τσε, του Κομφούκιου και του Βούδα που περιγράφουν με παρόμοιο τρόπο αυτό το αρχικό Ον. Εάν θυμάμαι καλά το βιβλίο αυτό συνδέει αυτές τις αρχαίες φιλοσοφίες με τον ερχομό του Χριστού και των διδαχών του. Έχω ανοίξει ένα παρόμοιο thred εδώ για τις ομοιότητες της διδασκαλίας του Χριστού με τον Βουδισμό.

Για τον Rose δε γνωρίζω περισσότερα πράγματα απ'όσα γράφει το Wikipedia γι'αυτόν οπότε δεν μπορώ να έχω αντικειμενική άποψη, εκ πρώτης όψεως θα τον χαρακτήριζα "ανήσυχο" και σίγουρα αναζητητή αν κρίνουμε από τα στάδια από τα οποία έχει περάσει.

Παρόλα αυτά συνεχίζω να έχω αρκετές ενστάσεις όσον αφορά τη φιλοσοφία του Τάο, ή του άκτιστου Θεού (για να χρησιμοποιήσω και την Ορθόδοξη έννοια) και ακόμη περισσότερες ενστάσεις στο θέμα της θρησκείας, Χριστιανικής ή μη καθώς η θρησκεία δεν είναι μόνο θεολογία.
Υπάρχουν πάρα πολλές πηγές για να πληροφορηθείς περισότερα για τον Ευγένιο αρχικά και μετέπειτα πατέρα Σεραφείμ Ρόουζ.
Ισχυρότατη προσωπικότητα που δεν άντεχε να ζει το ψέμα και να υποκρίνεται στην κοινωνία της Αμερικής του 1950 και μετά.
Στο ποιο κάτω site, υπάρχει ένα γράμμα στους γονείς του, που περιέχει διαφωτιστικότατες πληροφορίες .
Η γνώμη μου, δεν έχει την δύναμη, ούτε να τις ερμηνέψει, πόσο μάλλον να τοποθετηθώ.
Μόνο για τηνυποκρισία θα πω οτι μου έκανε εντύπωση. Υποκρισία του να ζεις ανεχόμενος το ψέμα. Αλλά μήπως δεν ζούμε στο ψέμα τότε και σήμερα;
http://paterikakeimena.blogspot.gr/2...blog-post.html

Και κάτι ποιο κοντινό σε εμάς. Ελληνικό.

http://oodegr.co/oode/ierapostoli/em...oudouris_1.htm

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Απρόσεχτος : 24-02-15 στις 10:53.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 14:14, 24-02-15:

#1900
Αρχική Δημοσίευση από Απρόσεχτος
Μόνο για τηνυποκρισία θα πω οτι μου έκανε εντύπωση. Υποκρισία του να ζεις ανεχόμενος το ψέμα. Αλλά μήπως δεν ζούμε στο ψέμα τότε και σήμερα;
Σε ποιο ψέμα αναφέρεσαι? Το γράμμα του Ρουζ αναφέρεται κυρίως στην ακαδημαϊκή κοινότητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους