Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 79,618 εγγεγραμμένα μέλη και 3,078,266 μηνύματα σε 94,909 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 754 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Πιστεύετε στον Θεό; [II]

Πιστεύετε στον Θεό;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 656)
Ναι
280
42,68%
Όχι
241
36,74%
Μπορεί - ίσως
115
17,53%
Δεν ξέρω / Δεν απαντώ
20
3,05%

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 02:26, 17-07-08:

#201
Δηλ ο Λόρδος Κέλβιν δεν ήταν σοβαρός, που είχε δώσει το σύνθημα?
Έτσι γίνεται, οι μεγάλοι θέτουν γραμμή για τους υπόλοιπους.




Πς.
σύμφωνα με τα όσα μας διδάσκει η χημεία (αλλά και η αλχημεία)
Πρέπει να κάνεις πολύ ενδιαφέρον μάθημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 12:41, 19-07-08:

#202
Λόγω δουλειάς, δε μπορώ να διαβάσω και τις 38 σελίδες του topic. Δυστυχώς, γιατί σε όσες διάβασα είδα κάποια υπέροχα posts από ανθρώπους που δε φοβούνται να υποστηρίξουν τις απόψεις τους.

Θυμάμαι το παρελθόν, ιδιαίτερα την περίοδο που ήμουν 11-15 χρονών, στην οποία πίστευα, ή μάλλον ήθελα να πιστεύω στο Θεό, στην ομορφιά και τη δύναμη της Χριστιανικής πίστης, όπως την παρουσίαζαν τα βιβλία των θρησκευτικών. Αναρωτιόμουν όμως, είναι όντως τα πράγματα όπως τα παρουσιάζουν τα βιβλία αυτά ή απλά γίνεται μια προσπάθεια εξωραΪσμού της χριστιανικής θρησκείας. Γιατί αφου παρουσιάζονται όλα τόσο όμορφα υποάρχει το κακό και η δυστυχία στον κόσμο; Γιατί σχεδόν ότι προσφέρει ευχαρίστηση στον άνθρωπο θεωρείται αμαρτωλό ή επιβλαβές;

Είμαι ο μόνος που ψήφισα "δεν απαντώ" στο poll. Πραγματικά δε μπορώ να δώσω μια σαφή απάντηση στο θέμα. Ίσως κάποια στιγμή ξεκαθαρίσω μέσα μου τι και που θέλω να πιστεύω. Αρκεί να μην αργήσει πολύ αυτή η στιγμή.

Ίσως σε 100 ή 200 χρόνια από τώρα η επιστήμη να έχει δώσει απαντήσεις σε όλα τα ερωτήματα που αφορούν την ύπαρξη και την κοσμογονία και πλέον να μην έχουμε καν την ανάγκη να επικαλεστούμε ο,τιδήποτε.
Έστω ότι έρχεται στο μακρινό μέλλον αυτή η στιγμή... Νομίζεις όμως, ότι αυτό θα φέρει το τέλος των μεταφυσικών ανυσυχιών μας, οπότε και το τέλος της Χριστιανικής και της κάθε θρησκείας γενικότερα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:49, 24-07-08:

#203
Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro
...


Έστω ότι έρχεται στο μακρινό μέλλον αυτή η στιγμή... Νομίζεις όμως, ότι αυτό θα φέρει το τέλος των μεταφυσικών ανυσυχιών μας, οπότε και το τέλος της Χριστιανικής και της κάθε θρησκείας γενικότερα;
Ναι, αν ποτέ μέλλει να απελευθερωθούν οι άνθρωποι με τη γνώση, από την πίστη! Δηλαδή, εάν ποτέ θα επαληθευθεί ο Ιησούς Χριστός, για εκείνα που είπε στη Σαμαρείτιδα: «…Πλην έρχεται ώρα, και ήδη είναι, ότε οι αληθινοί προσκυνηταί θέλουσι προσκυνήσει τον Πατέρα εν πνεύματι και αληθεία, διότι ο Πατήρ τοιούτους ζητεί τους προσκυνούντες αυτόν. Ο Θεός είναι πνεύμα και οι προσκυνούντες αυτόν, εν πνεύματι και αληθεία πρέπει να προσκυνώσι.»

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,072 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 08:54, 24-07-08:

#204
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Ναι, αν ποτέ μέλλει να απελευθερωθούν οι άνθρωποι με τη γνώση, από την πίστη! Δηλαδή, εάν ποτέ θα επαληθευθεί ο Ιησούς Χριστός, για εκείνα που είπε στη Σαμαρείτιδα: «…Πλην έρχεται ώρα, και ήδη είναι, ότε οι αληθινοί προσκυνηταί θέλουσι προσκυνήσει τον Πατέρα εν πνεύματι και αληθεία, διότι ο Πατήρ τοιούτους ζητεί τους προσκυνούντες αυτόν. Ο Θεός είναι πνεύμα και οι προσκυνούντες αυτόν, εν πνεύματι και αληθεία πρέπει να προσκυνώσι.»
Γενικά μια απ'τις ενστάσεις μου με το Χριστιανισμό είναι αυτή, ότι βλέπει τον άνθρωπο γραμμικά. Κάποτε θα γίνει κάτι και θα ολοκληρωθούμε για πάντα και θα σωθούμε για πάντα. Η γνώση δεν θα κατακτηθεί ποτέ συνολικά γιατί κάνει κύκλους κι αυτή. Αιωνίως ανανεώνεται όπως ανανεώνεται και η πίστη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:02, 24-07-08:

#205
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Γενικά μια απ'τις ενστάσεις μου με το Χριστιανισμό είναι αυτή, ότι βλέπει τον άνθρωπο γραμμικά. Κάποτε θα γίνει κάτι και θα ολοκληρωθούμε για πάντα και θα σωθούμε για πάντα. Η γνώση δεν θα κατακτηθεί ποτέ συνολικά γιατί κάνει κύκλους κι αυτή. Αιωνίως ανανεώνεται όπως ανανεώνεται και η πίστη.
Προφανώς εννοείς τον "Ιουδαιοχριστιανισμό", δηλαδή τους Χριστιανούς που ξέμειναν στη "θρησκευτικότητα"(πνευματικότητα) και την κοσμοαντίληψη της "Π.Δ.". Στο βαθμό όμως που ο Χριστιανισμός προσέγγισε(ή προσεταιρίστηκε την ελληνική κοσμοαντίληψη(θεώρηση), θα έλεγα πως η οπτική του έγινε "τυρβώδης"(κυκλοανελικτική). Εξ ου το μυστήριο και η προσδοκία της "Δευτέρας Παρουσίας"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ophelia (Μάρα)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Ophelia
H Μάρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 791 μηνύματα.

H Ophelia έγραψε στις 14:38, 24-07-08:

#206
Εγώ πιστεύω πολύ στον Θεό...όχι στον θεό του χριστιανισμού, του βουδισμού, του ιουδαισμού (αν και πιστεύω ότι όλοι αυτοί είναι ένας) αλλά στον Θεό που εγώ έχω ανάγκη. Μπορεί να ακούγεται εγωιστικό όμως πιστεύω ότι λίγο πολύ όλοι έχουμε μια λίγο εγωιστική σχέση με τον Θεό, όποτε τον χρειαζόμαστε τον επικαλλούμαστε λες και είμαστε οι μόνοι που τον έχουμε ανάγκη. Έτσι και αλλιώς, από κοινωνιολογικής απόψεως, ο Θεός δημιουργήθηκε από τον άνθρωπο σαν έννοια για να μην νιώθει μετέωρος οπότε...Το θέμα είναι καταπόσο ο Θεός που ο καθένας μας έχει πλάσει στην φαντασία του ανταποκρίνεται σε κάποια θρησκεία. Ε, εμένα ο δικός μου απλά δεν ανταποκρίνεται σε καμμία...το έχω ψάξει πολύ και έχω καταλήξη πως σε καμμία περίπτωση δεν είμαι άθεη παραμόνο άθρησκη, κάτι το οποίο είναι εντελώς διαφορετικό!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 15:03, 24-07-08:

#207
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Ναι, αν ποτέ μέλλει να απελευθερωθούν οι άνθρωποι με τη γνώση, από την πίστη! Δηλαδή, εάν ποτέ θα επαληθευθεί ο Ιησούς Χριστός, για εκείνα που είπε στη Σαμαρείτιδα: «…Πλην έρχεται ώρα, και ήδη είναι, ότε οι αληθινοί προσκυνηταί θέλουσι προσκυνήσει τον Πατέρα εν πνεύματι και αληθεία, διότι ο Πατήρ τοιούτους ζητεί τους προσκυνούντες αυτόν. Ο Θεός είναι πνεύμα και οι προσκυνούντες αυτόν, εν πνεύματι και αληθεία πρέπει να προσκυνώσι.»
Δεν τα πιάνω πολύ τα αρχαία, ούτε έχω ασχοληθεί με τα ιερά κείμενα, αλλά κατάλαβα ότι όσοι πιστεύουν πραγματικά στο Θεό θα συνεχίσουν να πιστεύουν ότι και αν συμβεί. Γι' αυτούς τους ανθρώπους μιλάω, αυτούς που όσο κι αν προχωρήσει η επιστήμη, θα συνεχίσουν να προσεύχονται με δάκρυα στα μάτια για το καλό όλων των ανθρώπων και θα συνεχίσουν να πιστεύουν στη παντοδυναμία και τη πανσοφία του Θεου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 21:21, 24-07-08:

#208
Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro
...όσοι πιστεύουν πραγματικά στο Θεό θα συνεχίσουν να πιστεύουν ότι και αν συμβεί. Γι' αυτούς τους ανθρώπους μιλάω, αυτούς που όσο κι αν προχωρήσει η επιστήμη, θα συνεχίσουν να προσεύχονται με δάκρυα στα μάτια για το καλό όλων των ανθρώπων και θα συνεχίσουν να πιστεύουν στη παντοδυναμία και τη πανσοφία του Θεου.
Ακριβώς!!!

Αρχική Δημοσίευση από μάρα_κουταμάρα
Εγώ πιστεύω πολύ στον Θεό...όχι στον θεό του χριστιανισμού, του βουδισμού, του ιουδαισμού (αν και πιστεύω ότι όλοι αυτοί είναι ένας) αλλά στον Θεό που εγώ έχω ανάγκη. Μπορεί να ακούγεται εγωιστικό όμως πιστεύω ότι λίγο πολύ όλοι έχουμε μια λίγο εγωιστική σχέση με τον Θεό, όποτε τον χρειαζόμαστε τον επικαλλούμαστε λες και είμαστε οι μόνοι που τον έχουμε ανάγκη. Έτσι και αλλιώς, από κοινωνιολογικής απόψεως, ο Θεός δημιουργήθηκε από τον άνθρωπο σαν έννοια για να μην νιώθει μετέωρος οπότε...Το θέμα είναι καταπόσο ο Θεός που ο καθένας μας έχει πλάσει στην φαντασία του ανταποκρίνεται σε κάποια θρησκεία. Ε, εμένα ο δικός μου απλά δεν ανταποκρίνεται σε καμμία...το έχω ψάξει πολύ και έχω καταλήξη πωςσε καμμία περίπτωση δεν είμαι άθεη παραμόνο άθρησκη, κάτι το οποίο είναι εντελώς διαφορετικό!!

1.- Αν για κάθε ανάγκη κάθε ανθρώπου αντιστοιχεί και ένας κάποιος Θεός, τότε δεν φτάνει όλο το Σύμπαν να τους χωρέσει, διότι οι ανάγκες και μόνον ενός ανθρώπου, είναι απεριόριστες, όσες και οι επιθυμίες του!

2.- Ο λαός λέει: μην κρίνεις εξ ιδίων!

3.- Υπάρχει και η άποψη, που λέει, ότι ο άνθρωπος δημιουργήθηκε από τον Θεό "σαν έννοια"...

4.- Την "φαντασία" ποιος την "έπλασε";;;

5.- Από μία άποψη "εν πνεύματι και αληθεία", θα έλεγε κανείς πως είσαι υπερβολικά "θρήσκα"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ophelia (Μάρα)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Ophelia
H Μάρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 791 μηνύματα.

H Ophelia έγραψε στις 22:22, 24-07-08:

#209
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Ακριβώς!!!


1.- Αν για κάθε ανάγκη κάθε ανθρώπου αντιστοιχεί και ένας κάποιος Θεός, τότε δεν φτάνει όλο το Σύμπαν να τους χωρέσει, διότι οι ανάγκες και μόνον ενός ανθρώπου, είναι απεριόριστες, όσες και οι επιθυμίες του!

2.- Ο λαός λέει: μην κρίνεις εξ ιδίων!

3.- Υπάρχει και η άποψη, που λέει, ότι ο άνθρωπος δημιουργήθηκε από τον Θεό "σαν έννοια"...

4.- Την "φαντασία" ποιος την "έπλασε";;;

5.- Από μία άποψη "εν πνεύματι και αληθεία", θα έλεγε κανείς πως είσαι υπερβολιά "θρήσκα"!
Nωεύ, κατ'αρχήν σε καμμία περίπτωση δεν λέω ότι η άποψη μου είναι η σωστή. Η έννοια του θεού είναι μια πολύ περίπλοκη έννοια την οποία έχω προσπαθήσει υπερβολικά πολύ να προσεγγίσω αλλά δεν... Ο καθένας έχει κάνει τις δικές του προσπάθειες και σκέψεις πάνω στο θέμα και εγώ απλά παρέθεσα τις δικές μου. Κυρίως προβληματισμοί είναι που μου γεννήθηκαν όταν πολύ απλά σκέφτηκα ''πότε επικαλλούμε προσωπικά τον θεό''. Και ξέρεις τι συμπέρασμα έχω βγάλει (μπορεί να είναι και λάθος, δεν ξέρω) ότι οι περισσότεροι τον επικαλλούνται όταν τον χρειάζονται-και εγώ σε αυτούς μάλλον ανήκω. Αυτό από μόνο του ακούγεται αρκετά εγωιστικό, δεν νομίζεις; Και δεν νομίζω ότι κρίνω εξ' ιδίων τα αλλότρια, αν κάνεις ένα μικρό γκάλοπ σε οικογένεια, φίλους, γνωστούς πολύ πιθανόν να καταλήξεις στο ίδιο συμπέρασμα. Έχω δει πολλούς μηδενιστές και καλά ''άθεους'' να καταφεύγουν στον θεό όταν έχουν κάποιο πρόβλημα-και μεταξύ μας δεν μου φαίνεται και πολύ τίμιο ούτε και αυτό...για αυτό αποφάσισα να ψηφίσω οτί ναι, πιστεύω στον θεό στο γκάλοπ γιατί νομίζω ότι με αντιπροσωπεύει περισσότερο από τις υπόλοιπες απαντήσεις. Το θέμα μου φαίνεται αρκετά μπερδεμένο και μακάρι κάποια μέρα να μας λυθούν οι απορίες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 23:43, 24-07-08:

#210
Αρχική Δημοσίευση από μάρα_κουταμάρα
Nωεύ, κατ'αρχήν σε καμμία περίπτωση δεν λέω ότι η άποψη μου είναι η σωστή. Η έννοια του θεού είναι μια πολύ περίπλοκη έννοια την οποία έχω προσπαθήσει υπερβολικά πολύ να προσεγγίσω αλλά δεν... Ο καθένας έχει κάνει τις δικές του προσπάθειες και σκέψεις πάνω στο θέμα και εγώ απλά παρέθεσα τις δικές μου. Κυρίως προβληματισμοί είναι που μου γεννήθηκαν όταν πολύ απλά σκέφτηκα ''πότε επικαλλούμε προσωπικά τον θεό''. Και ξέρεις τι συμπέρασμα έχω βγάλει (μπορεί να είναι και λάθος, δεν ξέρω) ότι οι περισσότεροι τον επικαλλούνται όταν τον χρειάζονται-και εγώ σε αυτούς μάλλον ανήκω. Αυτό από μόνο του ακούγεται αρκετά εγωιστικό, δεν νομίζεις; Και δεν νομίζω ότι κρίνω εξ' ιδίων τα αλλότρια, αν κάνεις ένα μικρό γκάλοπ σε οικογένεια, φίλους, γνωστούς πολύ πιθανόν να καταλήξεις στο ίδιο συμπέρασμα. Έχω δει πολλούς μηδενιστές και καλά ''άθεους'' να καταφεύγουν στον θεό όταν έχουν κάποιο πρόβλημα-και μεταξύ μας δεν μου φαίνεται και πολύ τίμιο ούτε και αυτό...για αυτό αποφάσισα να ψηφίσω οτί ναι, πιστεύω στον θεό στο γκάλοπ γιατί νομίζω ότι με αντιπροσωπεύει περισσότερο από τις υπόλοιπες απαντήσεις. Το θέμα μου φαίνεται αρκετά μπερδεμένο και μακάρι κάποια μέρα να μας λυθούν οι απορίες...
Αγαπητή φίλη, σέβομαι τις σχετικές σου "προσπάθειες" και αντιλήψεις και με το προηγούμενο μου ποστ δεν σου έκανα κριτική, αλλά απλά πάνω στα λόγια σου έβαλα τους δικούς μου σχετικούς προβληματισμούς, που δεν ισχυρίζομαι ότι είναι απαραίτητα και οι σωστοί. Διάλογος να γίνεται! Να είσαι καλά!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ophelia (Μάρα)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Ophelia
H Μάρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 791 μηνύματα.

H Ophelia έγραψε στις 00:21, 25-07-08:

#211
όχι, όχι καμμία σχέση!!! κουβέντα κάνουμε έτσι και αλλιώς...σε καμμία περίπτωση δεν εξέλαβα το πόστ σου σαν κριτική όσο σαν ενστάσεις που καλά κάνεις και έχεις!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 07:49, 25-07-08:

#212
Μαλλον θα πρέπει να διαχωρίσουμε την εννοια δημιουργία του κόσμου με τις διάφορες θρησκείες, μπορει να ειναι ανεξάρτητο το ένα με το άλλο. Ο Χριστος, αν υπηρξε, μπορεί να μην ειχε καμία επικοινωνία, πέρα απο αυτήν που νόμιζε ότι είχε, με το Θεό, αν υπάρχει κι αυτός. Το ιδιος και όσοι, αντιπρόσωποι θρησκειών ισχυρίστηκαν οτι του μίλησαν ή έλαβαν εντολές απο αυτόν.

Η δυναμη που σπρώχνει τα πράγματα πρός κάπου, ο Θεός ας το πούμε έτσι, μπορει να μήν έχει περισσοτερη σχέση με την δημιουργία πέραν της ιδέας της ζωής. Μπορεί δηλαδή να δημιουργήθηκε η αρχική πηγή, ενα μόνο κύτταρο κάπου, και έκτοτε, δια μέσου βελτιώσεων και εξελίξεων, να δημιουργήθηκαν όλα τα άλλα. Σε εναν κόσμο απο αντικρουόμενες δυνάμεις, δυναμης αδυναμίας, που επιχειρεί την τέλεια, ιδεατά, ισσοροπία, αυτόματα σαν την απολυτη ισορροπια που θα επέλθει στην σταθμη του νερού στα συγκοιωνουντα δοχεια, οσο κι άν εμείς προσκαιρα τα αναταράξουμε.

Πιέσεις, ανακατατάξεις, χημικές και συμπαντικές αντιδράσεις, συγκρουσεις τάσεων που οδηγούν σε συγκρούσεις αποτελεσματων, ίσως οδηγουν εκ των πραγματων σ'αυτό. Στην απόλυτη αρμονία. κι αυτό να είναι ο Θεός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:00, 25-07-08:

#213
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Μαλλον θα πρέπει να διαχωρίσουμε την εννοια δημιουργία του κόσμου με τις διάφορες θρησκείες, μπορει να ειναι ανεξάρτητο το ένα με το άλλο. Ο Χριστος, αν υπηρξε, μπορεί να μην ειχε καμία επικοινωνία, πέρα απο αυτήν που νόμιζε ότι είχε, με το Θεό, αν υπάρχει κι αυτός. Το ιδιος και όσοι, αντιπρόσωποι θρησκειών ισχυρίστηκαν οτι του μίλησαν ή έλαβαν εντολές απο αυτόν.

Η δυναμη που σπρώχνει τα πράγματα πρός κάπου, ο Θεός ας το πούμε έτσι, μπορει να μήν έχει περισσοτερη σχέση με την δημιουργία πέραν της ιδέας της ζωής. Μπορεί δηλαδή να δημιουργήθηκε η αρχική πηγή, ενα μόνο κύτταρο κάπου, και έκτοτε, δια μέσου βελτιώσεων και εξελίξεων, να δημιουργήθηκαν όλα τα άλλα. Σε εναν κόσμο απο αντικρουόμενες δυνάμεις, δυναμης αδυναμίας, που επιχειρεί την τέλεια, ιδεατά, ισσοροπία, αυτόματα σαν την απολυτη ισορροπια που θα επέλθει στην σταθμη του νερού στα συγκοιωνουντα δοχεια, οσο κι άν εμείς προσκαιρα τα αναταράξουμε.

Πιέσεις, ανακατατάξεις, χημικές και συμπαντικές αντιδράσεις, συγκρουσεις τάσεων που οδηγούν σε συγκρούσεις αποτελεσματων, ίσως οδηγουν εκ των πραγματων σ'αυτό. Στην απόλυτη αρμονία. κι αυτό να είναι ο Θεός.
"Μπορεί", "ίσως", "αν" κλπ : αν μία από τις άπειρες πιθανότητες και εικασίες, που μπορούν να γίνουν για τον κόσμο και τη δημιουργία του, αντιστοιχεί στη διάψευση της άρνησής μου για την΄"ύπαρξη" του Θεού, αυτή αρκεί για να απαξιώσει όλες τις υπόλοιπες που Τον αρνούνται!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 15:06, 25-07-08:

#214
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
"Μπορεί", "ίσως", "αν" κλπ : αν μία από τις άπειρες πιθανότητες και εικασίες, που μπορούν να γίνουν για τον κόσμο και τη δημιουργία του, αντιστοιχεί στη διάψευση της άρνησής μου για την΄"ύπαρξη" του Θεού, αυτή αρκεί για να απαξιώσει όλες τις υπόλοιπες που Τον αρνούνται!
Εχεις δίκιο,πολλά ισως είπα. Αυτά όμως εκφράζουν την πιθανή ερμηνεία που ο κάθε ένας μπόρει να δινει στο Θεό. Αυτό που εγώ πιστεύω με βεβαιότητα είναι ότι ο Θεός ειναι μια φιλοσοφική ρύθμιση την οποία έχουμε απαραίτητη ανάγκη για να λειτουργούμε, σαν νοημονα όντα. Ολοι δηλαδή, αν το ψάξεις θα το δείς, πιστεύουν σε καποιο Θεό

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Εύα6059

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Εύα6059
H Εύα6059 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών και επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 7 μηνύματα.

H Εύα6059 έγραψε στις 16:51, 25-07-08:

#215
Προσωπικά, δεν πιστεύω ότι υπάρχει Θεός. Πως μια μέρα, έτσι επειδη βαριόταν λέει: "Δεν φτιάχνω κανέναν άνθρωπο για να έχω κάτι να περνάει η ώρα..." Ή έστω γιατι ήθελε κάτι να αγαπάει και να φροντίζει. Αν είναι έτσι γιατί τόσοι αθώοι άνθρωποι βασανίζονται καθημερινά και οι ένοχοι διασκεδάζουν πάνω απ'τα "κουφάρια" των θυμάτων τους?
Νομίζω πως είναι πιο λογική η επιστημονική εξήγηση. Είμαστε και ήμασταν ύλη κι όταν πεθάνουμε θα επιστρέψουμε στην αρχική μας κατάσταση. Δεν πιστεύω πως ο Θεός που υποστηρίζουν πως υπάρχει θα ξεδιαλέξει καλούς και κακούς κ ο καθένας θα πάει στην κόλαση ή στον Παράδεισο. Ο Θεός επινοήθηκε για να έχουν οι άνθρωποι από κάπου να πιαστούν στις δύσκολες στιγμες. Άλλωστε γιατί να πιστέψω σε κάτι που δεν έχω δει ποτέ μου?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,603 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 22:31, 25-07-08:

#216
Γιατί να επιτρέπω να μου λέει πως να αναθρέψω τα παιδιά μου ο ίδιος εκείνος Θεός που χρειάστηκε να πνίξει τα δικά Του;»—Robert G. Ingersoll (Ρόμπερτ Ίνγκερζολ) (1833-1899) Αμερικανός πολιτικός, δικηγόρος και ρήτορας.

Πάντα είχα την απορία πώς δένει με την ελεύθερη βούληση ο κατακλυσμός του Νώε;

Ακόμα κι αν υπάρχει, είναι ψεύτης και σαδιστής.

Υ.γ. Τί νόημα ύπαρξης έχουν η αιμοροϊδα, τα κονδυλώματα (ΣΜΝ), ο καρκίνος στα οστά (όπου η μορφίνη θυμίζει σαν καραμέλα χολς με γεύση κεράσι)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 06:07, 26-07-08:

#217
Αρχική Δημοσίευση από Εύα
Προσωπικά, δεν πιστεύω ότι υπάρχει Θεός.
Αυτός ειναι ο Θεός σου, αυτό που σου δίνει δύναμη. Η πεποίθηση ότι όλα εξαρτώνται απο σένα και μόνο. Ομως υπάρχει και ο παράγων τύχη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,603 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 16:13, 27-07-08:

#218
Άν έχεις πίστη είναι σαν να'χεις φτερά, μα κάπως πλαστικά...γιατί πίστη είναι προϋπόθεση της γνώσης. Και ποιός είναι αυτός που γνωρίζει πράγματα για τα αφανέρωτα; Τί μπορείς να γνωρίσες από τα βιβλία και τί μέσω βίωσης.

Πώς να πιστέψεις σε κάτι που μοιάζει με μια παγκόσμια θρησκευτκή συνομωσία με αρχαίες ρίζες που'χουν απλώσει παραφυάδες και κάτω απ'τα κρεβάτια μας;

Εξηγώ:

Πώς εξηγείται ο διάβολος;
Οι Χριστιανοί ανησυχούν, γιατί αν υπάρχει διάβολος τότε θα πρέπει να τον έχει δημιουργήσει ο Θεός, αλλιώς πώς υπάρχει;
  • Αν υπάρχει, πρέπει να του το επιτρέπει ο Θεός. Αλλιώς σημαίνει πως δεν μπορεί να τον εξοντώσει. Και τότε ο Θεός είναι ανίκανος, τότε δε μπορείς να τον λές Παντοδύναμο.
  • Αν πάλι ο Θεός δημιούργησε το διάβολο μη ξέροντας ότι επρόκειτο να είναι ο διάβολος, τότε δεν είναι Παντογνώστης. Δημιούργησε το διάβολο, μη ξέροντας ότι ο Αδάμ θα φάει τον καρπό του απαγορευμένου δέντρου!
  • Αν ο διάβολος υπάρχει, τότε ο Θεός δεν μπορεί να είναι πανταχού παρών, γιατί τότε ποιός είναι παρών στο διάβολο; Εκείνος δεν είναι πανταχού παρών -στην καρδιά του διαβόλου τουλάχιστον δεν είναι παρών. Αν είναι, τότε γιατί κατηγορούμε το φτωχό διάβολο;
Πώς να πιστέψω σε μία Θεϊκή Συνομωσία χωρίς λογική που κοροιδεύει τη νοημοσύνη μου;
Ποιός Πατέρας βάζει σε πειρασμό τα πολυαγαπημένα τέκνα του;
Ποιός σε στοιχειώνει αφήνοντας περιθώριο (κάλπικη ελευθερία) να διαλέξεις από μόνος σου το δρόμο που σου αρμόζει, αλλά στη περίπτωση που δε ταυτίζεται με το δρόμο του Θεού, σε περιμένουν καζάνια που βράζουν; (τι αγνή ξεχειλίζουσα αγάπη!)

Πώς να πιστέψω όταν η ύπαρξη του Θεού στηρίζεται εν πολλοίς στη καταγέλαστη ιδέα του προπατορικού αμαρτήματος και στην αντίληψη για τη σωτηρία στον άλλο κόσμο, με όλους τους ρυπαρούς συμβιβασμούς που συνεπάγεται αυτό, όπως τόσο νοηματικά δήλωνε και ο Ανδρέας Μπρετόν στο Entretiens...; (με πρώτη συνέπεια της αντιθρησκευτικής του στάσης να είναι η αναζήτηση του "ιερού" στην καθημερινή ζωή και αποδεικνύοντας ότι υπήρχε "ιερό" χωρίς εξάρτηση απο το θείο κι αυτό προέκυπτε από τις ηθικές ιδιότητες της ύλης).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 18:09, 27-07-08:

#219
Αρχική Δημοσίευση από Lorelai
Ενω γενικοτερα σαν ιδεα ο χριστιανισμος μοιαζει με μια θρησκεια η οποια εχει ως στοχο μονο ενα καλυτερο κοσμο, ειναι μερικα σημεια τα οποια παντα μου την εδιναν, και ποτε δεν τα καταλαβα. Πολλα απο αυτα ξεκαθαριζω οτι δεν εχουν να κανουν με τη θρησκεια, αλλα με την ελληνικη εκκλησια, και το κατανοω αυτο, οποτε μην μου το ξαναπει κανεις :Ρ
1.Το θεμα της προσευχης στην εκκλησια. Δηλαδη, η θρησκεια λεει προβατακια πηγαιντε στην εκκλησια να προσευχηθειτε τουλαχιστον Χ φορες τη βδομαδα. Και υστερα μου λεει οτι ο θεος ειναι παντου. Εαν ειναι παντου, τοτε γιατι πρεπει ενας χριστιανος να τρεχει στις εκκλησιες για να κανει την προσευχη του; Και ειναι μαλιστα ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ αν δεν θελει να ειναι αμαρτωλος; Διορθωστε με αν κανω λαθος σε αυτο το θεμα.
2. Οι εικονες. Ολη η χαυρα που γινεται οταν η σουπερ θαυματουργη ultra-combo εικονα του οσιου παταπιου ερχεται στην τηνο για παραθερισμο και οοοοοολη η ελλαδα μαζευεται εκει. ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΗ ΛΑΤΡΕΙΑ ΤΟΥ ΥΛΙΚΟΥ? Υποτιθεται οτι οταν προσκυνας την εικονα προσκυνας το προσωπο που απεικονιζει και σε αυτο απευθυνεσαι. Τοτε γιατι τρεχουν ολοι για τη συγκεκριμενη εικονα, και περνουν ψυγματα απο το σουπερ ξυλο που εχει και τα πληρωνουν για ψιγματα χρυσου?
3. Η ολη φαση με τους παπαδες που κοιτανε να σου πιασουν το ποπουδακι με καθε ευκαιρια. Ναι ξερω, αυτο εχει να κανει με την εκκλησια και οχι με τον χριστιανισμο και μπλα μπλα. Αλλα με ενοχλει.
4. Ας μη συζητησω καλυτερα για τους τραγοπαπαδες που βγαινουν στην τιβι. Σκουπιδια.
5.Η ολη οπισθοδρομικη διαθεση σε θεματα σεξουαλικα-ομοφυλοφιλικα (νεα παραλαβη)

Αυτα. Περα απο αυτα ομως ειμαι γενικως ανθρωπος της λογικης, οποτε αυτη η θρησκεια δεν μου ταιριαζει, οπως και οι περισσοτερες αλλες. Ουτε πιστευω οτι εαν κοινωνισω-προσευχηθω-εξομολογηθω-κανω ταμα-περπατησωγονατιστη50χιλιομετραμεβραχια-χαρισωστηνπαναγιαμιαχρυσηκαμηλοπαρδαλη τα πραγματα στην ζωη μου θα αλλαξουν ή/και θα πανε καλυτερα. Πολυ απλα γιατι δεν εχω δει ποτε με τα ματια μου κατι τετοιο να συμβαινει. Πολλα ακουω για θαυματα κλπ, αλλα δεν με εχει πεισει κανενα. Προς το παρον λοιπον εγω παραμενω στον αγνωστικισμο και αυτο δηλωνω, ενω πιστευω ακραδαντα οτι τουτη τη στιγμη δεν υπαρχει κανεις που να βλεπει τι κανει ο καθε ενας απο μας και να κοντρολαρει τη ζωη μας με κανενα τροπο. Εκτος απ τους αμερικανους xD
- Ο αρχικός "Χριστιανισμός", όπως αυτός εκδηλώθηκε μεταξύ των μη Ιουδαϊκών πληθυσμών της ρωμαϊκή; αυτοκρατορίας, χάρη στον προσυλητισμό του Παύλου και της ομάδας του, νουθετούσε σχετικά (με την προσευχή): "Πρεσεύχεστε αδιαλείπτως!"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,030 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:02, 28-07-08:

#220
Αρχική Δημοσίευση από Lorelai
Ενω γενικοτερα σαν ιδεα ο χριστιανισμος μοιαζει με μια θρησκεια η οποια εχει ως στοχο μονο ενα καλυτερο κοσμο, ειναι μερικα σημεια τα οποια παντα μου την εδιναν, και ποτε δεν τα καταλαβα. Πολλα απο αυτα ξεκαθαριζω οτι δεν εχουν να κανουν με τη θρησκεια, αλλα με την ελληνικη εκκλησια, και το κατανοω αυτο, οποτε μην μου το ξαναπει κανεις :Ρ
1.Το θεμα της προσευχης στην εκκλησια. Δηλαδη, η θρησκεια λεει προβατακια πηγαιντε στην εκκλησια να προσευχηθειτε τουλαχιστον Χ φορες τη βδομαδα. Και υστερα μου λεει οτι ο θεος ειναι παντου. Εαν ειναι παντου, τοτε γιατι πρεπει ενας χριστιανος να τρεχει στις εκκλησιες για να κανει την προσευχη του; Και ειναι μαλιστα ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ αν δεν θελει να ειναι αμαρτωλος; Διορθωστε με αν κανω λαθος σε αυτο το θεμα.
2. Οι εικονες. Ολη η χαυρα που γινεται οταν η σουπερ θαυματουργη ultra-combo εικονα του οσιου παταπιου ερχεται στην τηνο για παραθερισμο και οοοοοολη η ελλαδα μαζευεται εκει. ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΗ ΛΑΤΡΕΙΑ ΤΟΥ ΥΛΙΚΟΥ? Υποτιθεται οτι οταν προσκυνας την εικονα προσκυνας το προσωπο που απεικονιζει και σε αυτο απευθυνεσαι. Τοτε γιατι τρεχουν ολοι για τη συγκεκριμενη εικονα, και περνουν ψυγματα απο το σουπερ ξυλο που εχει και τα πληρωνουν για ψιγματα χρυσου?
3. Η ολη φαση με τους παπαδες που κοιτανε να σου πιασουν το ποπουδακι με καθε ευκαιρια. Ναι ξερω, αυτο εχει να κανει με την εκκλησια και οχι με τον χριστιανισμο και μπλα μπλα. Αλλα με ενοχλει.
4. Ας μη συζητησω καλυτερα για τους τραγοπαπαδες που βγαινουν στην τιβι. Σκουπιδια.
5.Η ολη οπισθοδρομικη διαθεση σε θεματα σεξουαλικα-ομοφυλοφιλικα (νεα παραλαβη)

Αυτα. Περα απο αυτα ομως ειμαι γενικως ανθρωπος της λογικης, οποτε αυτη η θρησκεια δεν μου ταιριαζει, οπως και οι περισσοτερες αλλες. Ουτε πιστευω οτι εαν κοινωνισω-προσευχηθω-εξομολογηθω-κανω ταμα-περπατησωγονατιστη50χιλιομετραμεβραχια-χαρισωστηνπαναγιαμιαχρυσηκαμηλοπαρδαλη τα πραγματα στην ζωη μου θα αλλαξουν ή/και θα πανε καλυτερα. Πολυ απλα γιατι δεν εχω δει ποτε με τα ματια μου κατι τετοιο να συμβαινει. Πολλα ακουω για θαυματα κλπ, αλλα δεν με εχει πεισει κανενα. Προς το παρον λοιπον εγω παραμενω στον αγνωστικισμο και αυτο δηλωνω, ενω πιστευω ακραδαντα οτι τουτη τη στιγμη δεν υπαρχει κανεις που να βλεπει τι κανει ο καθε ενας απο μας και να κοντρολαρει τη ζωη μας με κανενα τροπο. Εκτος απ τους αμερικανους xD
Αν αυτή ακριβώς είναι η ιδέα σου περί θείου, τότε αυτομάτως αναγορεύεις τους Αμερικανούς ως Θεούς. Τελικά πιστεύεις ή όχι;
Επίσης: Αφού γνωρίζεις πως είσαι εκτός θέματος, γιατί επιμένεις να γράφεις πράγματα που θ' ανήκαν σε άλλο θέμα;
Τέλος: Ποιος είναι ο ορισμός σου για την έννοια "Θαύμα"; Πώς δεν έχεις δει κανένα;

[...]

Αρχική Δημοσίευση από Εύα
Νομίζω πως είναι πιο λογική η επιστημονική εξήγηση. Είμαστε και ήμασταν ύλη κι όταν πεθάνουμε θα επιστρέψουμε στην αρχική μας κατάσταση... Άλλωστε γιατί να πιστέψω σε κάτι που δεν έχω δει ποτέ μου?
Ποια ακριβώς νομίζεις πως είναι η επιστημονική εξήγηση; Τι ακριβώς γνωρίζεις περί της επιστήμης, ώστε να τα επικαλείσαι χωρίς να διευκρινίζεις;
Έχεις δει ποτέ κανένα ηλεκτρόνιο; Μήπως κανένα κουάρκ; Πώς τότε πιστεύεις στην ύπαρξή τους;

Αρχική Δημοσίευση από Kyrios_Myrmigkis
Πάντα είχα την απορία πώς δένει με την ελεύθερη βούληση ο κατακλυσμός του Νώε;

Ακόμα κι αν υπάρχει, είναι ψεύτης και σαδιστής.

Υ.γ. Τί νόημα ύπαρξης έχουν η αιμοροϊδα, τα κονδυλώματα (ΣΜΝ), ο καρκίνος στα οστά (όπου η μορφίνη θυμίζει σαν καραμέλα χολς με γεύση κεράσι)
Αυτό ακριβώς λένε και οι γνωστικοί για το θεό της Παλαιάς Διαθήκης, ωστόσο δεν το θεωρούν αρκετό ώστε να δηλώσουν άθεοι. Μήπως είσαι αιρετικός παρά άθεος και μας το κρύβεις; Μήπως γι' αυτό και τόση προκλητικότητα;
Η αιμορροΐδα δημιουργεί κακή διάθεση στ' αφεντικά, ώστε να βασανίζουν τους αμαρτωλούς υφισταμένους τους...Επίσης κάνει κάποιους να γράφουν σε φόρα για να το ξεπεράσουν κι έτσι τους κάνει καλό κατά βάθος...
Τα κονδυλώματα είναι τιμωρία για όσους συνουσιάζονται με το θεό, χωρίς προφύλαξη...
Ο καρκίνος στα οστά είναι κι αυτός ένας τρόπος θανάτου, όπως πολλοί άλλοι. Θα ήθελες να είσαι αθάνατος για να πιστέψεις στο Θείον; Τελικά, όταν δεν καταλαβαίνουμε το νόημα κάποιου πράγματος, αυτόματα το απορρίπτουμε;

Αρχική Δημοσίευση από Kyrios_Myrmigkis
Πώς εξηγείται ο διάβολος;
Οι Χριστιανοί ανησυχούν, γιατί αν υπάρχει διάβολος τότε θα πρέπει να τον έχει δημιουργήσει ο Θεός, αλλιώς πώς υπάρχει;
  • Αν υπάρχει, πρέπει να του το επιτρέπει ο Θεός. Αλλιώς σημαίνει πως δεν μπορεί να τον εξοντώσει. Και τότε ο Θεός είναι ανίκανος, τότε δε μπορείς να τον λές Παντοδύναμο.
  • Αν πάλι ο Θεός δημιούργησε το διάβολο μη ξέροντας ότι επρόκειτο να είναι ο διάβολος, τότε δεν είναι Παντογνώστης. Δημιούργησε το διάβολο, μη ξέροντας ότι ο Αδάμ θα φάει τον καρπό του απαγορευμένου δέντρου!
  • Αν ο διάβολος υπάρχει, τότε ο Θεός δεν μπορεί να είναι πανταχού παρών, γιατί τότε ποιός είναι παρών στο διάβολο; Εκείνος δεν είναι πανταχού παρών -στην καρδιά του διαβόλου τουλάχιστον δεν είναι παρών. Αν είναι, τότε γιατί κατηγορούμε το φτωχό διάβολο;
Επιτέλους κάτι που συμφωνώ. Δεν πιστεύω στην ιδέα του δυισμού Θεού-Σατανά. Το καλό και το κακό είναι ανθρώπινες επινοήσεις και δεν έχουν κανένα νόημα σε συμπαντικό επίπεδο, ή όπως λέει κάποιος, είναι απλά φαινόμενα.


Πώς να πιστέψω σε μία Θεϊκή Συνομωσία χωρίς λογική που κοροιδεύει τη νοημοσύνη μου;
Ποιός Πατέρας βάζει σε πειρασμό τα πολυαγαπημένα τέκνα του;
Ποιός σε στοιχειώνει αφήνοντας περιθώριο (κάλπικη ελευθερία) να διαλέξεις από μόνος σου το δρόμο που σου αρμόζει, αλλά στη περίπτωση που δε ταυτίζεται με το δρόμο του Θεού, σε περιμένουν καζάνια που βράζουν; (τι αγνή ξεχειλίζουσα αγάπη!)

Πώς να πιστέψω όταν η ύπαρξη του Θεού στηρίζεται εν πολλοίς στη καταγέλαστη ιδέα του προπατορικού αμαρτήματος και στην αντίληψη για τη σωτηρία στον άλλο κόσμο, με όλους τους ρυπαρούς συμβιβασμούς που συνεπάγεται αυτό
Άλλος ένας που έχει απωθημένα με τη χριστιανική κοσμική θρησκεία και το θεωρεί αυτό επαρκές επιχείρημα για να απορρίψει την έννοια του Θείου. Δεν θα κουραστώ να το λέω αυτό, όμως με αυτόν τον τρόπο, άθελά σας, αποδίδετε στον χριστιανισμό και τις άλλες κοσμικές θρησκείες-εξουσιαστικούς μηχανισμούς το αποκλειστικό δικαίωμα να νέμονται την έννοια αυτή. Δηλαδή, αν πιστεύω στον χριστιανισμό, πιστεύω στο Θεό. Αν όχι, δεν πιστεύω σε τίποτε, άρα μόνο εκεί υπάρχει κάτι να πιστέψει κανείς...


όπως τόσο νοηματικά δήλωνε και ο Ανδρέας Μπρετόν στο Entretiens...; (με πρώτη συνέπεια της αντιθρησκευτικής του στάσης να είναι η αναζήτηση του "ιερού" στην καθημερινή ζωή και αποδεικνύοντας ότι υπήρχε "ιερό" χωρίς εξάρτηση απο το θείο κι αυτό προέκυπτε από τις ηθικές ιδιότητες της ύλης).
Και τότε ποιος είναι αυτός που κατασκεύασε την ύλη με τρόπο που να έχει "ηθικές" ιδιότητες και να αποτελεί οδό προς το ιερό; Μήπως το μόνο που κατάφερε ήταν με αυτόν τον τρόπο να αποδείξει κατ' ουσίαν την ύπαρξη Θεού και μάλιστα διαμέσου της "ταπεινής" ύλης;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Εύα6059

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Εύα6059
H Εύα6059 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών και επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 7 μηνύματα.

H Εύα6059 έγραψε στις 01:37, 29-07-08:

#221
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Ποια ακριβώς νομίζεις πως είναι η επιστημονική εξήγηση; Τι ακριβώς γνωρίζεις περί της επιστήμης, ώστε να τα επικαλείσαι χωρίς να διευκρινίζεις;
Έχεις δει ποτέ κανένα ηλεκτρόνιο; Μήπως κανένα κουάρκ; Πώς τότε πιστεύεις στην ύπαρξή τους;
Φυσικά και δεν μπορώ να ξέρω πολλά πράγματα, αλλά η επιστήμη δίνει αποδείξεις για τις ανακαλύψεις της.Ενώ η θρησκεια δεν βασίζεται σε κάτι τέτοιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 23:13, 29-07-08:

#222
Αρχική Δημοσίευση από Εύα
Φυσικά και δεν μπορώ να ξέρω πολλά πράγματα, αλλά η επιστήμη δίνει αποδείξεις για τις ανακαλύψεις της.Ενώ η θρησκεια δεν βασίζεται σε κάτι τέτοιο.
Αγαπητή Εύα, μήπως ακόμη αντιμετωπίζεις την επιστήμη, με "θρησκευτικό" τρόπο; Σου εύχομαι πάντως, αυτά που "πιστεύεις" σήμερα για την επιστήμη, να μην σε απογοητεύσουν ποτέ !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,603 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 01:02, 14-08-08:

#223
Είτε υπάρχουν είτε δεν υπάρχουν θεοί, είμαστε σκλάβοι τους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 17,376 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 01:45, 14-08-08:

#224
Ωραία τοποθέτηση, αφού για να είσαι σκλάβος πρέπει να πιστεύεις στην υπάρξη κάτι ανώτερου άσχετως αν υπάρχει ή όχι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,603 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 02:05, 14-08-08:

#225
Ούτε η πίστη (σε Θεό), ούτε η δόξα, ούτε η εξουσία. Η ελευθερία, μόνο η ελευθερία.

Απ'την άλλη βέβαια, το να περνάς από τις οπτασίες της πίστης στα φαντάσματα της λογικής, είναι απλώς σαν να σου αλλάζουν κελί.
Η απιστία δεν μας απελευθερώνει μόνο από τα επίσημα και παλιομοδίτικα είδωλα, αλλά και από τις μεγαλόθυμες ιδέες και τις κοινωνικές ανησυχίες - είδωλα κι αυτά.

Το να βρίσκεις την προσωπικότητα σου χάνοντας την δεν είναι συνάρτηση της πίστης σε θεούς (ούτε δαίμονες).
Είναι απλά η επιβεβαίωση του πεπρωμένου μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 16:23, 14-08-08:

#226
Αρχική Δημοσίευση από Uluru
Είτε υπάρχουν είτε δεν υπάρχουν θεοί, είμαστε σκλάβοι τους...
Αν δεν "ήμασταν σκλάβοι", έστω κάποιου Θεού, δεν θα αναζητούσαμε ποτέ την Ελευθερία...

Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Ωραία τοποθέτηση, αφού για να είσαι σκλάβος πρέπει να πιστεύεις στην υπάρξη κάτι ανώτερου άσχετως αν υπάρχει ή όχι.
Πράγματ, ΕΒ, η πίστη είναι αφετηρία, και όλων των αφηρημένων αξιών, όπως ελευθερία, μέλλον, αλήθεια κ.π. Χωρίς πιστή, ούτε καν η άρνηση των παραπάνω, μου φαίνεται δυνατή!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 02:48, 30-08-08:

#227
101 Atheist Quotes


Μερικά πετυχημένα:
  • Faith means not wanting to know what is true. - Friedrich Nietzsche
  • Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful. - Seneca the Younger
  • Philosophy is questions that may never be answered. Religion is answers that may never be questioned. - Anonymous
  • I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours. - Stephen Roberts
  • Whatʼs “God”? Well, you know, when you want something really bad and you close your eyes and you wish for it? Godʼs the guy that ignores you. - Steve Buscemi

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,897 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 09:17, 31-08-08:

#228
Εγω αφηνω ανοιχτο το μυαλο μου:Δεν μπορω να αποδειξω ότι υπαρχει θεος ούτε ότι δεν υπαρχει..Οποτε δεν αποκλειω τιποτα απο τα δυο..Κοινως κανω ότι μπορω με τις δικες δυναμεις...και αναβω και κανα κερακι ,κανω και κανα σταυρο ,γιατι δεν ξερεις ποτε.."Συν αθηνά και χειρα κινει' που λενε και οι αρχαιοι...



Οι άθεοι έχουν την ακλονητη πιστη ότι δεν υπαρχει θεος-χωρις λογικη ,εξηγηση αποδειξη ,άρα είναι όσο δογματικοι είναι και παπαδες..Είναι τυχαιο ,που οι γκουρου των αριστερων-μαρξ πχ-έχουν μουσι και εικονα γενικα όπως οι αρχιερεις και οι άγιοι?Είναι η άλλη όψη του ίδιου νομισματος...Σαν το ΚΚε που λεει ότι "δεν πιστευω στο θεο ,αλλα στην υπερτατη δυναμη'Η απολυτοτητα και ο δογματισμος του ΚΚΕ είναι θρησκευτικος αν το σκεφτεις.Δεν υπαρχει πραγματικα αθεος,,Όλοι πιστευουν σε κατι ,στο χρημα,τη φυση ή έστω στον εαυτο τους....Για να είναι πραγματικα αθεος πρεπει να είναι ή ζωο ή θεος....Το έχετε ακουσει ότι :Σε ένα αεροπλανο που πεφτει δεν υπαρχει κανενας αθεος?



Ο Θεος είναι απλα αυτο που δεν γωριζουμε απο το συμπαν..Εκει που τελειωνει η επιστημη αρχιζει θρησκεια...και επειδη ποτε δεν θα μαθουμε ΠΟΤΕ τα παντα για το συμπαν ,παντα θα υπαρχει η αναγκη για Θεο....Οι γνωστοι άθεοι είναι απλα αντιδραστικοι εναντιων της καταπιεσης καποιας ή καποιων υπαρχοντων θρησκειων...Έχουν καταπιεστει κλπ Και βγαζουν τα απωθημενα στα βιβλια τους(γιαυτο και πολλοι είχαν αυτοκαταστροφικο τελος,παρανοιες κλπ Νιτζε πχ).....


Προκαλω έναν άθεο να μου αποδειξει επιστημονικα ότι δεν υπαρχει Θεος.Μονο έτσι θα πιστεψω αυτα που λεει και θα γινω και εγω Άθεος!.Αλλιως πως θα τον πιστεψω?


Εγω σκεπτομενος λογικα και χωρις απτες αποδειξεις αφηνω ανοικτο το ερωτημα υπαρξης Θεου...Δεν αποκλειω τιποτα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:32, 01-09-08:

#229
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Εγω αφηνω ανοιχτο το μυαλο μου:Δεν μπορω να αποδειξω ότι υπαρχει θεος ούτε ότι δεν υπαρχει..Οποτε δεν αποκλειω τιποτα απο τα δυο..Κοινως κανω ότι μπορω με τις δικες δυναμεις...και αναβω και κανα κερακι ,κανω και κανα σταυρο ,γιατι δεν ξερεις ποτε.."Συν αθηνά και χειρα κινει' που λενε και οι αρχαιοι....Για να είναι πραγματικα αθεος πρεπει να είναι ή ζωο ή θεος....Το έχετε ακουσει ότι :Σε ένα αεροπλανο που πεφτει δεν υπαρχει κανενας αθεος?

Ο Θεος είναι απλα αυτο που δεν γωριζουμε απο το συμπαν..Εκει που τελειωνει η επιστημη αρχιζει θρησκεια...και επειδη ποτε δεν θα μαθουμε ΠΟΤΕ τα παντα για το συμπαν ,παντα θα υπαρχει η αναγκη για Θεο....Οι γνωστοι άθεοι είναι απλα αντιδραστικοι εναντιων της καταπιεσης καποιας ή καποιων υπαρχοντων θρησκειων...Έχουν καταπιεστει κλπ Και βγαζουν τα απωθημενα στα βιβλια τους(γιαυτο και πολλοι είχαν αυτοκαταστροφικο τελος,παρανοιες κλπ Νιτζε πχ)...Προκαλω έναν άθεο να μου αποδειξει επιστημονικα ότι δεν υπαρχει Θεος.Μονο έτσι θα πιστεψω αυτα που λεει και θα γινω και εγω Άθεος!.Αλλιως πως θα τον πιστεψω?


Εγω σκεπτομενος λογικα και χωρις απτες αποδειξεις αφηνω ανοικτο το ερωτημα υπαρξης Θεου...Δεν αποκλειω τιποτα....
"Εδώ παπάς, εκεί παπάς, που είναι ο παπάς;" ! Είδικά η κατάληξη "Εγώ σκεπτόμενος λογικά...", είναι εξαιρετικά "παπαδίστικη", καθότι λέει (ο "Κύριος"): " ...Τους δε χλιαρούς θέλω εξεμέσει" !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Palladin
H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε στις 08:38, 01-09-08:

#230
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Οι άθεοι έχουν την ακλονητη πιστη ότι δεν υπαρχει θεος-χωρις λογικη ,εξηγηση αποδειξη ,άρα είναι όσο δογματικοι είναι και παπαδες..Είναι τυχαιο ,που οι γκουρου των αριστερων-μαρξ πχ-έχουν μουσι και εικονα γενικα όπως οι αρχιερεις και οι άγιοι?Είναι η άλλη όψη του ίδιου νομισματος...Σαν το ΚΚε που λεει ότι "δεν πιστευω στο θεο ,αλλα στην υπερτατη δυναμη'Η απολυτοτητα και ο δογματισμος του ΚΚΕ είναι θρησκευτικος αν το σκεφτεις.Δεν υπαρχει πραγματικα αθεος,,Όλοι πιστευουν σε κατι ,στο χρημα,τη φυση ή έστω στον εαυτο τους....Για να είναι πραγματικα αθεος πρεπει να είναι ή ζωο ή θεος....Το έχετε ακουσει ότι :Σε ένα αεροπλανο που πεφτει δεν υπαρχει κανενας αθεος?
καλύτερα να μιλάς για τον εαυτό σου, και όχι για λογαριασμό των άλλων
οι άθεοι ας μας πουν μόνοι τους αν εν τέλει πιστεύουν σε κάτι ή όχι

εν τω μεταξύ τα χεις πάρει με το ΚΚΕ για κάποιο λόγο και ήθελες να το πεις κάπου και είπες να εκτονωθείς εδώ; γιατί το μούσι του Μαρξ είναι εντελώς άσχετο με το θέμα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:49, 01-09-08:

#231
Αρχική Δημοσίευση από Palladin
...οι άθεοι ας μας πουν μόνοι τους αν εν τέλει πιστεύουν σε κάτι ή όχι...
Πιστεύουν(!), ότι "δεν υπάρχει θεός" ή, ακόμη, ότι "δεν τον έχουμε ανάγκη"(συνήθως το λένε εκείνοι οι "από επιστημονικής απόψεως"!).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,897 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 13:36, 01-09-08:

#232
Ρε παιδια..όταν ζηταω λογικη αποδειξη για να πιστεψω στην αθεια,είναι παπαδιστικο?Παμε καλα?Εμενα σαν επιστημονικο μου φαινεται....Όσο για το μουσι ,εννοω ότι τα άκρα/φανατικοι άθεοι και φανατικοι χριστιανοι,μοιαζουν παρα πολυ(ας πουμε ακρα δεξια με άκρα αριστερα),ως όψεις του ίδιου νομισματος....Ο φανατισμος και η απολυτοτητα βλαπτει παντου...Παν μετρον άριστον ..Τι παραλογο λεω?
Δεν περιμενα αυτες τις αντιδρασεις...Εγω μιλησα λογικα και με επιχειρηματα...Περιμενω λογικη αντικρουση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,897 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 12:56, 02-09-08:

#233
Αν η αθεια δεν αποδεικνυεται επιστημονικα ,και βασιζεται μονο στην πιστη ,είναι μια ακομη θρησκεια!Η οποια λεει στους ανθρωπους να μην πιστευουν σε καμια θρησκειαΗ τρελα δεν παει στα βουνα..........
Κονως,ένας φανατικος ορθολογιστης-όπως η michelle -όπως έχω καταλαβει..πως να γινει αθεος χωρις λογικη ,ορθολογιστικη αποδειξη?Δηλαδη ένας φανατικος ορθολογιστης στηριζεται αποκλειστικα στην πιστη του για να πιστεψει ότι δεν υπαρχει θεος ή έστω καποια ανωτερη δυναμη?
Η αθεια στηριζομενη μονο στην πιστη,μη εχοντας ορθολογιστικη αποδειξη,αναιρει τον ίδιο τον εαυτο της!


Γιατι δεν μου απανταει καποιος λογικα σαν ανθρωπος?Μηπως δεν έχετε επαρκη επιχειρηματα για αντικρουση?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Idril

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Idril
H Idril αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 530 μηνύματα.

H Idril (in a world of magnets but no miracles) έγραψε στις 14:14, 02-09-08:

#234
Δε νομίζω ότι ορισμός της θρησκείας είναι "ένα σύνολο ιδεών/αρχων/γεγονότων που πιστεύουμε χωρίς να έχουμε αποδείξεις για αυτά". Παραείναι απλοϊκό.

Η ιδιομορφία της (κάθε) θρησκείας είναι ότι κατά πασα πιθανότητα δε θα βρούμε ποτε αποδείξεις για την ύπαρξη η μη του Θεού (με οποιαδήποτε μορφή), κατά συνέπεια λοιπόν οι λόγοι που οδηγούν τους ανθρώπους να πιστεύουν είναι καθαρά προσωπικοί.

Πιο συγκεριμένα, ένας άνθρωπος πιστεύει όταν νιώθει την εσωτερική ανάγκη να πιστέψει. Αν υπάρχει η ανάγκη αυτή, όσες αποδείξεις κι αν του φέρουν ότι αυτά που πιστεύει είναι βλακείες αυτός πάλι θα συνεχίσει να πιστεύει, γιατί μέσα στο μυαλό του έχει όλες τις αποδείξεις που χρειάζεται. Όλοι νομίζω έχουμε ακούσει ανθρώπους που πιστεύουν να λένε ότι σε δύσκολες στιγμές η πιστη τους δίνει κουράγιο. Το κουράγιο που παίρνουν είναι για αυτούς απόδειξη, άσχετα αν στην πραγματικότητα πρόκειται για αυθυποβολή η κάποια άλλη παρόμοια ψυχολογική διεργασία (συγγνώμη για την αδόκιμη ορολογία)

Φυσικά υπάρχει και η άλλη όψη του νομίσματος. Ένας ανθρωπος που ΔΕ νιώθει την εσωτερική ανάγκη να πιστέψει, δεν πρόκειται να πιστέψει όσες αποδείξεις κι αν του φέρουν. Και ο Θεός ο ίδιος αν ερχόταν μπροστά του θα θεωρούσε ότι είναι μεθυσμένος, ότι είχε οφθαλμαπάτες κλπ.

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι δε χρειάζονται αποδείξεις ούτε για να δεχτείς ούτε για να απορρίψεις μια θρησκεία. Σε αντίθεση με μια ιδεολογία πχ για την οποια μπορεί κάποιος να πειστεί από επιχειρήματα, για τη θρησκεία δεν υπάρχουν αντικειμενικά επιχειρήματα ούτε που να τη στηρίζουν ούτε που να την απορρίπτουν, αλλα ακόμα κι αν υπήρχαν θα ήταν άχρηστα αφού τελικά είναι μονο η ιδιοσυγκρασία και η διάθεση για ανζήτηση του καθενός που καθορίζει τη στάση του.

Τελειώνοντας θα ήθελα να προσθέσω ότι για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω θεωρώ το πιο άκυρο πράγμα του κόσμου τόσο τις τάσεις προσηλυτισμού που έχουν οι θρησκείες (συνήθως πιο πολύ για προσωπικό όφελος των εκπροσωπων τους και όχι τόσο από ενδιαφέρον για την πνευματική διαπαιδαγώγηση αυτών που προσηλυτίζουν) όσο και τις προσπάθειες "διαφωτισμού" που κάνουν κάποιοι ορθολογιστές.

Γιατί να πείσεις κάποιον να πιστέψει όταν δεν το χρειάζεται? Μονο καταπίεση και πικρα θα του προξενήσει.

Αντίστοιχα, γιατί να πείσεις κάποιον να σταματήσει να πιστεύει όταν η πιστη είναι το μονο του στήριγμα? Μπορεί να είναι ψέμα αλλα άμα δεν έχεις κάτι εξίσου δυνατό να του προσφέρεις, η αλήθεια σου θα τον κάνει δυστυχισμένο και δεν ξέρω αν έχει κανεις το δικαίωμα αυτό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,897 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 15:31, 02-09-08:

#235
Δε νομίζω ότι ορισμός της θρησκείας είναι "ένα σύνολο ιδεών/αρχων/γεγονότων που πιστεύουμε χωρίς να έχουμε αποδείξεις για αυτά". Παραείναι απλοϊκό.
Και όμως αυτο ισχυει σε μεγαλο βαθμο....Για σκεψου....Οι ανθρωποι παντοτε λατρευανε ως θεο αυτο που δεν καταλαβαιναν....Εκει που σταματαει η επιστημη και ανθρωπινη λογικη ,ο ανθρωπος δημιουργει θρησκεια...Γιαυτο και θρησκεια και επιστημη δεν είναι ανταγωνιστικες(όπως στην αμερικη πολλοι στενομυαλοι λενε) αλλα συμπληρωματικες..Εκει που τελειωνει η μια αρχιζει και πρεπει να αρχιζει η άλλη...Και γιαυτο παντα υπαρχουν και οι δυο...Η θρησκεια είναι η απαντηση στο φοβο του αγνωστου,αυτου που δεν μπορουμε να ελεγξουμε..(ένα ατυχημα πχ,η τυχη, οι συμπτωσεις,το απροβλεπτο του κοσμου τουτου...)Είμαστε τοσο ασυλληπτα μικροι σε αφανταστα απειρο και απεραντο συμπαν....Κοκκοι αμμου σε μια απεραντη παραλια.............

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,375 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 16:28, 02-09-08:

#236
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Πιστεύουν(!), ότι "δεν υπάρχει θεός" ή, ακόμη, ότι "δεν τον έχουμε ανάγκη"(συνήθως το λένε εκείνοι οι "από επιστημονικής απόψεως"!).
O "αθεος" σημερα ειναι ενας ορος που σημαινει δυνητικά πολλά πραγματα και δεν ειναι ευκολο , ουτε ευστοχο, να τον απλοποιησουμε ετσι.

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
"Εδώ παπάς, εκεί παπάς, που είναι ο παπάς;" ! Είδικά η κατάληξη "Εγώ σκεπτόμενος λογικά...", είναι εξαιρετικά "παπαδίστικη", καθότι λέει (ο "Κύριος"): " ...Τους δε χλιαρούς θέλω εξεμέσει" !
Τι σχεση εχει η φραση απο ένα κειμενο αμφιλεγομενου ηθους και νοοτροπίας, που γραφτηκε για να ξεχωρισει αυτους που ειναι πραγματικοι ( γερνοντας εμφανως προς το "φανατικοι") χριστιανοι (και αρα μπορουν να ευαγγελιζονται τους χαμενους αμαρτωλους), από αυτους που απλά δηλωνουν πιστοι......με το οτι το παιδι απο πανω λεει οτι απλα δεν ειναι απολυτος και θελει να εχει ανοιχτο το μυαλο του στο θεμα ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,897 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 16:39, 02-09-08:

#237
Τι σχεση εχει η φραση απο ένα κειμενο αμφιλεγομενου ηθους και νοοτροπίας, που γραφτηκε για να ξεχωρισει αυτους που ειναι πραγματικοι ( γερνοντας εμφανως προς το "φανατικοι") χριστιανοι (και αρα μπορουν να ευαγγελιζονται τους χαμενους αμαρτωλους), από αυτους που απλά δηλωνουν πιστοι......με το οτι το παιδι απο πανω λεει οτι απλα δεν ειναι απολυτος και θελει να εχει ανοιχτο το μυαλο του στο θεμα ;
Εγω είμαι και κατα των αθεων και κατα των θρησκοληπτων ,ακριβως επειδη είναι φανατικοι στενομυαλοι...Γιατι τετοια εχθρα απεναντι μου?Εγω νομιζα ότι υπαρχουν όλες οι αποψεις..Εγω είμαι απλως υπερ του μετρου και κατα των ακρων...Και λεω ίσως να υπαρχει Θεος..Ας το πουμε 50-50 πιθανοτητα..Γιατι σας πειραξε τοσο που είπα την αποψη μου για τους αθεους ?Δεν καταλαβαινω...




ια να ξεχωρισει αυτους που ειναι πραγματικοι ( γερνοντας εμφανως προς το "φανατικοι") χριστιανοι (και αρα μπορουν να ευαγγελιζονται τους χαμενους αμαρτωλους), από αυτους που απλά δηλωνουν πιστοι.....
Ειλικρινα αυτο που το καταλαβες απο τα λεγομενα μου?Έλα χριστε και παναγια..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,375 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 17:27, 02-09-08:

#238
Δεν απευθυνομαι σε σενα Αγγελε. Δεν εβαλες εσυ το χριστιανικο κειμενο. Απευθυνομαι σε εκεινον που εχω κανει παραθεση (και οσους συμφωνουν). Ισα ισα, που θεωρω σωστη την σκεψη σου. Ισως βιαστηκες ( ; )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vendetta (Thor)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη vendetta
Ο Thor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ξεναγός . Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O vendetta έγραψε στις 19:44, 02-09-08:

#239
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Αν η αθεια δεν αποδεικνυεται επιστημονικα ,και βασιζεται μονο στην πιστη ,είναι μια ακομη θρησκεια!Η οποια λεει στους ανθρωπους να μην πιστευουν σε καμια θρησκειαΗ τρελα δεν παει στα βουνα..........
Κονως,ένας φανατικος ορθολογιστης-όπως η michelle -όπως έχω καταλαβει..πως να γινει αθεος χωρις λογικη ,ορθολογιστικη αποδειξη?Δηλαδη ένας φανατικος ορθολογιστης στηριζεται αποκλειστικα στην πιστη του για να πιστεψει ότι δεν υπαρχει θεος ή έστω καποια ανωτερη δυναμη?
Η αθεια στηριζομενη μονο στην πιστη,μη εχοντας ορθολογιστικη αποδειξη,αναιρει τον ίδιο τον εαυτο της!


Γιατι δεν μου απανταει καποιος λογικα σαν ανθρωπος?Μηπως δεν έχετε επαρκη επιχειρηματα για αντικρουση?

Τι επιχειρήματα να σου δώσω για να σου πω ότι υπάρχει ή ότι δεν υπάρχει Θεός και μάλιστα κάποιος συγκεκριμένος Θεός;;;
Δεν έχω δει κανέναν τους πάντως να κηρύττει και ούτε πρόκειται...Δεν ξέρω αν υπήρξανε ο Αδάμ και η Εύα και όλοι αυτοί που έχεις και έχω και έχουμε ακούσει...Γεννήθηκε ο Χριστός;;;Θα σε γελάσω...Δεν έχω ιδέα εάν τα ευαγγέλια είναι σκέψεις κάποιων ή πραγματικά γεγονότα...
Ορθολογισμός και θρησκεία δεν τα έχουνε και τόσο καλά εδώ και κάτι αιώνες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,546 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 19:50, 02-09-08:

#240
Αρχική Δημοσίευση από vendetta
Ορθολογισμός και θρησκεία δεν τα έχουνε και τόσο καλά εδώ και κάτι αιώνες...
Πες καλύτερα πως είναι εκ διαμέτρου αντίθετες έννοιες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,897 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 11:22, 03-09-08:

#241
Ορθολογισμός και θρησκεία δεν τα έχουνε και τόσο καλά εδώ και κάτι αιώνες...
Πες καλύτερα πως είναι εκ διαμέτρου αντίθετες έννοιες.
Είναι και πρεπει να είναι συμπληρωματικες εννοιες,κοινως εκει που τελειωνει η λογικη αποδειξη αρχιζει η πιστη...Και το όριο αυτο αλλαγης συνεχως προχωραει προς τα πανω...Μονο αν το σκεφτουμε ετσι θα είναι καλυτερα και για τη θρησκεια και για την επιστημη..


Και Lorien,χιλια συγνωμη,όντως παρεξηγησα ,ξεχασε τα ότι έγραψα.....
ένα μυαλο χειμωνα καλοκαιρι έχουμε,,τι να κανουμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 10:23, 04-09-08:

#242
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Είναι και πρεπει να είναι συμπληρωματικες εννοιες,κοινως εκει που τελειωνει η λογικη αποδειξη αρχιζει η πιστη...
Γι' αυτό ακριβώς κι ο Ν. Μπερντιάεφ έγραφε (και έλεγε), ότι η πίστη είναι τρέλα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,897 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 12:35, 04-09-08:

#243
Η θρησκεια -πιστηδεν είναι παραλογη ,είναι υπερλογη!..........

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorelai (Νατασα)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorelai
H Νατασα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και μας γράφει απο Κέρκυρα (Κέρκυρα). Έχει γράψει 99 μηνύματα.

H Lorelai έγραψε στις 13:15, 04-09-08:

#244
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Αν αυτή ακριβώς είναι η ιδέα σου περί θείου, τότε αυτομάτως αναγορεύεις τους Αμερικανούς ως Θεούς. Τελικά πιστεύεις ή όχι;
Επίσης: Αφού γνωρίζεις πως είσαι εκτός θέματος, γιατί επιμένεις να γράφεις πράγματα που θ' ανήκαν σε άλλο θέμα;
1.Χωρις παρεξηγηση, ή εχεις μηδεν χιουμορ, ή καταλαβαινεις τι ακριβως θελω να πω και προσπαθεις να τα διαστρεβλωσεις επιτηδες.
Αρχικα, δεν εκφραζω τις ιδεες μου περι θειου στο ποστ, αλλα τις ιδεες του χριστιανισμου με τις οποιες δεν συμφωνω. Αυτο με τους αμερικανους ηταν σαφες αστειακι και ελπιζω να κανεις κιεσυ καποιο ειδος πλακας. Οσο για το αν πιστευω ή οχι, κιαυτο ξεκαθαρο, απλα ψαξε να βρεις τι σημαινει αγνωστικισμος.
2. Κουβεντα να γινεται. Σπαστικιε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 24-04-09 στις 23:31. Αιτία: split μηνύματος προς μεταφορά
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Delfis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Delfis
H Delfis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 58 μηνύματα.

H Delfis έγραψε στις 12:51, 06-09-08:

#245
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
No worries

Παιδια το "τι ειναι θαυμα" ισως εχει ενδιαφερον σαν αλλο τοπικ. Μπορει και να υπαρχει ηδη πλακα πλακα..
Κατά τον Ιησού Χριστό, πάντως, το θαύμα είναι μία πολυσκουριαρμένη αλυσίδα ( του Σατανά), έτοιμη για τους εν γένει "άπιστους"( που το πιστεύουν και το αναζητούν): "Μη πειράσεις Κύριο τον Θεό σου", δεν είπε;

Αρχική Δημοσίευση από Lorelai
... Γενικα ...δεν πιστευω τιποτα απ οσα ακουω.
Κι αυτό είναι ένα κάποιο ...θαύμα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 24-04-09 στις 23:45. Αιτία: διόρθωση quote
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,030 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:27, 16-09-08:

#246
Αρχική Δημοσίευση από vendetta

Ορθολογισμός και θρησκεία δεν τα έχουνε και τόσο καλά εδώ και κάτι αιώνες...
Από την άλλη πλευρά, ο ορθολογισμός δεν τα πάει άσχημα με την ύπαρξη της έννοιας του Θείου. Ρώτα και τον Πλάτωνα...

Αρχική Δημοσίευση από Lorelai
1. Χωρις παρεξηγηση, ή εχεις μηδεν χιουμορ, ή καταλαβαινεις τι ακριβως θελω να πω και προσπαθεις να τα διαστρεβλωσεις επιτηδες.
Αρχικα, δεν εκφραζω τις ιδεες μου περι θειου στο ποστ, αλλα τις ιδεες του χριστιανισμου με τις οποιες δεν συμφωνω. Αυτο με τους αμερικανους ηταν σαφες αστειακι και ελπιζω να κανεις κιεσυ καποιο ειδος πλακας. Οσο για το αν πιστευω ή οχι, κιαυτο ξεκαθαρο, απλα ψαξε να βρεις τι σημαινει αγνωστικισμος.
2. Κουβεντα να γινεται. Σπαστικιε
1. Έχω μηδενικό χιούμορ, ή διαστρεβλώνω επίτηδες. Ωραίες επιλογές, που αφήνουν χώρο στο συνομιλητή να συζητήσει καλόπιστα. Μπορώ να επιλέξω την κουρτίνα τρία, ή θα βγει το Ζονκ;
Πολλή επίθεση, λίγα επιχειρήματα. Θα το αποδώσω στο νεαρό της ηλικίας και στην ορμητικότητα που τη διακρίνει και θα το αντιπαρέλθω, αφού δεν νομίζω πως σε τέτοιους αφορισμούς χωράει άλλη απάντηση εκτός από: [...]. Θα σου συνιστούσα πάντως να μην ξεκινάς μια συζήτηση κατηγορώντας το συνομιλητή σου μ' αυτόν τον τρόπο. Έχω γράψει τόσα πολλά σ' αυτό το θέμα που η απάντησή σου δεν σε τιμά αγαπητή μου...
2. Δεν σου έβγαλα οφτόπικ, προσπαθώ να κάνω λεπτές διακρίσεις, τις οποίες βλέπω πως πολλοί δεν καταφέρνουν να παρακολουθήσουν, οπότε επανέρχομαι διαρκώς κι έχω γίνει όντως σπαστικός.
Αν λοιπόν θέλετε να μιλάτε για το Θεό παραχωρώντας στην όποια θρησκεία το αποκλειστικό δικαίωμα να νέμεται την έννοιά του, ως να μην υπάρχει δρόμος προς το Θείον εκτός των οργανωμένων θρησκειών, be my guest! Δεν θα επιμείνω άλλο, να μη με λέτε και σπαστικό. Δεν είμαι σπαστικός. Πνευματικά τετραπληγικός είμαι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 24-04-09 στις 23:30. Αιτία: split μηνύματος προς μεταφορά
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,897 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 12:32, 17-09-08:

#247
Άντε και κατά 1% από κάποιον που ψάχνεται.
Είναι μικρη μειοψηφια αυτοι που ψαχνονται πραγματικα και αφηνουν το μυαλο τους ανοιχτο ..Οι περισσοτεροι λενε είτε τις προοδευτικες είτε τις θρησκοληπτικες αποψεις που ακουνε γυρω τους...όσο λιγοτερο έχεις αποψη για καπιο θεμα ,τοσο περισσοτερο υιοθετεις,αντιγραφεις και επαναλαμβανεις αυτα που πιστευει η υπολοιπη μαζα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

negative

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη negative
Ο negative αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Μοντέλο και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 455 μηνύματα.

O negative έγραψε στις 21:27, 26-09-08:

#248
Σήμερα μπορώ να πω , ναι , πιστεύω σε ένα ανώτερο ων από αυτό του ανθρώπου.Και μου είναι ποια ξεκάθαρο ότι τούτο το ων δεν υπάρχει εκεί ψηλά για να παρατηρεί εμάς,να μας τιμωρεί η να μας σώζει.Απλά υπάρχει.Και υπάρχει παντού.Δεν έχω την ανάγκη να τον δω.Δεν έχω την ανάγκη να δω ένα θαύμα του,όπως να σώσει παιδιά που πεθαίνουν από την πείνα, να σώσει εκτάσεις δασών που καίγονται, ή να αποτρέψει έναν πόλεμο.Μου αρκεί ότι υπάρχει,γνωρίζοντας ότι πάντα θα μου στέλνει ότι μπορώ να αντέξω,τίποτα λιγότερο ή περισσότερο από αυτό.
Πέρασα αρκετά χρόνια αμφισβητώντας την ύπαρξη του.Αλλά κατάλαβα ότι εγώ δεν μπορώ να ζω χωρίς θεό.Ο δικός μου θεός δεν είναι τιμωρός.Δεν θα φέρει την Δευτέρα παρουσία δεν θα χαρακτηρίσει τον έρωτα αμαρτία και ούτε θα δώσει θέσεις σε ανθρώπινες ψυχές στην κόλαση ή στον παράδεισο.Το μόνο που κάνει για μένα είναι να με εκπαιδεύει.Να μπορώ να αγαπώ εμένα την διαφορετικότητα μου αλλά και την διαφορετικότητα των άλλων.Να μπορώ να ακούω τις ανάγκες μου για να μπορώ να ακούω τούς άλλους,να είμαι λιγότερο εγωιστής και αλλαζονικός.Ο δικός μου θεός δεν με θέλει αναμάρτητο,ούτε τέλειο για να μου προσφέρει την χαρά της μάθησης.Ο δικός μου θεός μου μαθαίνει την παραδοχή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 24-04-09 στις 23:31.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

@nt¤wnis|~|¤e (Αντώνης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη @nt¤wnis|~|¤e
Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 427 μηνύματα.

O @nt¤wnis|~|¤e έγραψε στις 03:46, 27-09-08:

#249
Αν υπάρχει θεός και είναι η αιτία του κόσμου, τότε γιατί τον δημιούργησε; Γιατί επέλεξε να δημιουργήσει κάτι παρά να μην δημιουργήσει τίποτα; Μήπως δεν άντεξε άλλο να ομφαλοσκοπεί μέσα στο τίποτα;; Λέτε να είχε φτάσει στο απόγειο των φιλοσοφικών του αναζητήσεων; Εάν η ύπαρξη του κόσμου δεν έχει νόημα χωρίς την ύπαρξη του θεού, η ύπαρξη του θεού θα είχε νόημα αν δεν υπήρχε ο κόσμος και ο άνθρωπος;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 09:19, 27-09-08:

#250
Εγώ ψήφισα ΝΑΙ.

Πιστεύω ότι υπάρχει θεός και πιστεύω στον Θεό αλλά δεν πιστεύω σε καμιά θρησκεία. Πιστεύω σε έναν τρόπο ζωής που θα φανερώνει αν αυτή μου η πίστη είναι πραγματική ή απλά εθιμοτυπική.

Απλά, συμβάλλοντας λίγο στην όλη συζήτηση, θα ήθελα να επισημάνω πως Θεός και Θρησκεία είναι δύο "πράγματα" διαφορετικά.

Η διάφορες θρησκείες έχουν δημιουργηθεί από τους ανθρώπους με σκοπό να εξυπηρετούν τα συμφέροντα και τις πεποιθήσεις μιας ομάδας ανθρώπων με κοινά πιστεύω.

Το αποτέλεσμα είναι, όπως συμβαίνει με πολλά ανθρώπινα δημιουργήματα, πολλοί εκ των ανωτέρων των θρησκειών να την χρησιμοποιούν για ιδίους σκοπούς χρησιμοποιώντας ψευδώς την εξουσία που ΤΑΧΑ τους έχει δώσει ο Θεός για να υποτάσσουν αυτούς που δεν γνωρίζουν. Ας μην ξεχνάμε επί αιώνες πως διάφορες χριστιανικές θρησκείες ΑΠΑΓΟΡΕΥΑΝ στους πιστούς τους να διαβάζουν την Κ. Διαθήκη (Γιατί άραγε?)

Τις περισσότερες φορές οι θρησκείες δεν κηρύττουν κάποιον Θεό, αλλά διαμορφώνουν έναν θεό σύμφωνα με τις ανάγκες που εξυπηρετούν κάποιους και προσπαθούν να τον επιβάλουν ώστε μέσω αυτού να επωφεληθούν.

Είναι σα να μπορείς να πείσεις κάποιον (ψευδώς) πως έχεις μπάρμπα τον πρωθυπουργό και αυτός να σε πιστεύσει. Τότε αλωνίζεις στο όνομα αυτού, χωρίς όμως ο ίδιος να έχει δώσει αυτήν την εξουσία.

Απ την άλλη ο Θεός είτε θα γίνει αποδεχτός ως μια δύναμη μέσα από την λογική επεξεργασία των όσων βλέπει κανείς γύρω του στην Δημιουργία, είτε θα γίνει πιστευτός δια μέσου της πίστεως και των προσ. βιωμάτων είτε και τα δύο. Όμως σε καμιά περίπτωση δε θα πρέπει να συγχέει κανείς Θεό & Θρησκείες.

Ο Θεός, κατά τη γνώμη μου πάντα, είναι έξω και πάνω από οποιαδήποτε θρησκεία. Αλλά είναι μέσα σε κάθε έναν που πιστεύει και έχει ταπεινή και συντετριμμένη καρδιά!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 7 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    alcyone, ilias90, Λιλιθ

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους