Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 78,052 εγγεγραμμένα μέλη και 3,035,571 μηνύματα σε 92,160 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 488 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Πιστεύετε στον Θεό; [II]

Πιστεύετε στον Θεό;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 653)
Ναι
278
42,57%
Όχι
240
36,75%
Μπορεί - ίσως
115
17,61%
Δεν ξέρω / Δεν απαντώ
20
3,06%

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,635 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 10:21, 03-01-09:

#351
Oσο πιο μορφομενος και εξυπνος ειναι καποιος τοσο λιγοτερο θρησκος ειναι.
Και τόσο λιγότερο σέβεται τις πεποιθήσεις των άλλων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,759 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 13:58, 03-01-09:

#352
http://nobelist.tripod.com/sitebuild...-nobelists.pdf
Το βρήκα κάπου και σας το μεταφέρω
Αυτοί άραγε οι επιστήμονες είχαν χαμηλό IQ;

Γνώμη: Τέτοιες έρευνες είναι υποκειμενικές ανάλογα ποιοι τις κάνουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 2,832 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 14:10, 03-01-09:

#353
Αρχική Δημοσίευση από epote
Προφανως, γιατι θεωρει (συνηθως ορθα) οτι ειναι λαθεμενες.
Το ότι θεωρεί ότι είναι λαθεμένες, δε σημαίνει ότι αυτομάτως είναι ορθό να μη τις σέβεται (ή ότι αυτό είναι το αμέσως επόμενο).
Oι μορφωμένοι και εξυπνότεροι , σέβονται τις απόψεις των άλλων συνήθως (έχει να κάνει μάλλον με την ωριμότητα που έχει διαμορφώσει το άτομο με την εξυπνάδα που διαθέτει).


-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,414 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 14:26, 03-01-09:

#354
ο D_G τουλαχιστον τοποθετιθηκε επι του θεματος...

πετρος:

Συμφωνοι. Ποιο ειναι το συμπερασμα που θελεις να βγαλεις?

Εγω ειμαι ρατσιστης, πρεπει να το σεβεσαι αυτο?

D_G

Ξαναδιαβασε το ποστ μου, ο αινσταιν εχει ΡΗΤΑ δηλωσει οτι ειναι αθεος. Ο δαρβινος ΕΠΙΣΙΣ ηταν αγνωστικιστης (When asked about his religious views, he wrote that he had never been an atheist in the sense of denying the existence of a God, and that generally “an Agnostic would be the more correct description of my state of mind.”)

Αυτο δεν αλαζει το οτι οι υπολοιποι 48 ενδεχομενος να ηταν θρησκοι. Ξερω προσωπικα 2-3 πανεπιστημιακους που εινια θρησκοι. Αλλα αυτο δεν αλαζει το γεγονος οτι ειναι μειωψηφια.

Συμφωνα με μια προσφατη ερευνα (ψαχτο στο google αν θες δεν προλαβαινω να κανω κοπι πειστ τωρα) μονο το 7% των μελων της διεθνους επιστιμονικης κοινωτητας ειναι θρησκοι.

Εξου και εγραψα "συσχετισμος". Id est οι ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ μικραινουν. Δεν εξαληφονται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

IreneGr (Ειρήνη)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη IreneGr
H Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 547 μηνύματα.

H IreneGr έγραψε στις 16:09, 03-01-09:

#355
Είναι γελοίο να διαχωρίζουμε τους ανθρώπους σε κατηγοριές ανάλογα με τις "προτιμήσεις" και τα πιστεύω τους.Τι δουλειά έχει να κάνει το ένα με το άλλο?Πρέπει να επικοινωνεί ο εγκέφαλος μερικές φορές.
Δεν γίνεται να παίρνουμε μερικούς ανθρώπους που είναι γνωστοί για διάφορους λόγους και ανάλογα με την συμπεριφορά,τον χαρακτήρα και την ιδιοτητά τους να τους διαχωρίζουμε.Ο καθένας είναι ξεχωριστός ακόμη και αν έχει κάποια κοινά με κάποιον άλλον.Δεν πρέπει να βλέπουμε την μια όψη του νομίσματος,αλλά και της δύο.Ο κ.epote αναφέρθηκε στον Einstein και ο κ.Δημήτρης (D_G) σε άλλους επιστήμονες.Έίδαμε και τις εξαιρέσεις.Δεν μπορούμε να σταθούμε μόνο στην μια πλευρά.

epote: Εγω ειμαι ρατσιστης, πρεπει να το σεβεσαι αυτο?

Ο καθένας μας πρέπει να σέβεται τον συνάνθρωπο του δίχως να δίνει σημασία στις επιλογές του.(μην κάνεις ότι δεν θέλεις να σου κάνουν όπως και συμπεριφέρσου όπως θέλεις να σου συμπεριφερθούν )
Δεν πρέπει να στεκόμαστε στην θεωρία και ούτε θα ακολουθήσουμε τα χνάρια κανενός,είτε καλύτερου είτε χειρότερου από εμάς.
Το αν κάποιος είναι άθεος πρόβλημα του,αν δεν είναι πάλι πρόβλημα του.Ο καθ'ενας ας κοιτάει να διαλέξει όποια πιστεύει καλύτερα και ας κάνει τις δικές του επιλογές.Μειοψηφεία-πλειοψηφεία είναι το ίδιο για κάποιον που είναι σίγουρος για την δική του απόφαση.Δεν θα πάμε να αλλάξουμε κανέναν.Για αυτό αφήστε τις θεωριές,τα ποσοστά και τις έρευνες και σταθείτε σε αυτά που βλέπετε.Η πραγματικότητα είναι μπροστά σας,άντε ξυπνήστε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,414 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 16:18, 03-01-09:

#356
irene:

οχι διαφωνω...οι θρησκιες και τα πιστευω εχουν αφησει την ανθρωποτητα χιλλιαδες χρονια πισω.

και οχι δεν ειναι ολοι ξεχωριστοι...

everyone being special is another way of saying no one is.

εκτος αν θεωρεις ολους αυτους που πηγαινουν καθε κυριακη στα γυπεδα το ιδιο ξεχωριστους με τον καντινσκι ας πουμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

IreneGr (Ειρήνη)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη IreneGr
H Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 547 μηνύματα.

H IreneGr έγραψε στις 17:03, 03-01-09:

#357
Συγγνώμη που σας απογοητεύω αλλά αυτό πιστεύω.Δεν κατάλαβα,δηλαδή μερικοί πιο "έξυπνοι" είναι καλύτεροι από άλλους?Πιστεύω στην διαφορετικότητα και την ισότητα.Δεν πρέπει να υποβαθμίζουμε τους άλλους.Πρέπει να είμαστε ταπεινοί και ανεκτικοί.Αυτοί που το "παίζουν" κάποιοι και καλύτεροι είναι αυτοί που είναι ένα τίποτα,αν και αυτό είναι αντίθετα στα πιστεύω μου.
Και ναί θεωρώ και τις δύο πλευρές ξεχωριστές.Η κάθε μια με τον δικό της τρόπο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

@nt¤wnis|~|¤e (Αντώνης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη @nt¤wnis|~|¤e
Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 427 μηνύματα.

O @nt¤wnis|~|¤e έγραψε στις 22:47, 03-01-09:

#358
Ωραία τα είπες αγαπητή Irene

Λίγα σχολιάκια μόνο:

Αρχική Δημοσίευση από IreneGr
μην κάνεις ότι δεν θέλεις να σου κάνουν όπως και συμπεριφέρσου όπως θέλεις να σου συμπεριφερθούν
Εγώ πάντως, κάποιες φορές έτυχε να συμπεριφερθώ σε κάποιους ακριβώς όπως θα ήθελα να κάνουν αυτοί σε μένα... και μετά από αυτό άρχισα να αναρωτιέμαι πόσων καρατίων είναι ο..."χρυσός" κανόνας


Το αν κάποιος είναι άθεος πρόβλημα του,αν δεν είναι πάλι πρόβλημα του.Ο καθ'ενας ας κοιτάει να διαλέξει όποια πιστεύει καλύτερα και ας κάνει τις δικές του επιλογές. Μειοψηφεία-πλειοψηφεία είναι το ίδιο για κάποιον που είναι σίγουρος για την δική του απόφαση.Δεν θα πάμε να αλλάξουμε κανέναν.
Μιας και γίνεται λόγος για ένθεους και άθεους, συχνά οι μεν (ένθεοι ή άθεοι) πιστεύουν ότι κατανοούν "κάτι" παραπάνω απ' τους δε. Και μπορεί καμιά φορά να λέμε ότι ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός και οι ιδέες των άλλων είναι σεβαστές κτλ...κτλ...αλλά συχνά αντιλαμβανόμαστε σε μεγάλο βαθμό τις άλλες ιδέες ως "λανθασμένες" κι όχι ως "διαφορετικές". Άλλωστε, αν πραγματικά πιστεύουμε ότι οι άνθρωποι είναι διαφορετικοί, τότε δεχόμαστε και ότι κάποιες ιδέες τους μπορεί να είναι απλώς "διαφορετικές" και όχι "λανθασμένες". Εάν το σκεφτείς μάλιστα, θα δεις ότι είναι ακραία εγωιστικό και ηλίθιο να πιστεύει κανείς πως οι δικές του ιδέες θα μπορούσαν να γίνουν ενιαίο σύστημα πίστεως για ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ. Λες και οι ιδέες του ενός, ή μιας ομάδας ανθρώπων, θα μπορούσαν να είναι το ίδιο επιθυμητές και με τον ίδιο τρόπο κατανοητές από όλους τους άλλους ανθρώπους...και όποιος διέφερε θα ήταν "σεβαστός", αλλά "πλανεμένος". Πολλές φορές αυτό που εμείς πιστεύουμε λειτουργεί τόσο καλά μέσα μας, νιώθουμε τόσο όμορφα, που δεν μπορούμε ούτε καν να διανοηθούμε γιατί δεν συμβαίνει το ίδιο και με τους άλλους. Κι έτσι το μυαλό επιλέγει πάντα τον πιο εύκολο δρόμο: "αυτοί είναι πλανεμένοι." Και ίσως το ίδιο να λένε κι αυτοί για μας.

Αυτό, πάντως, που θα ήθελα κυρίως να πω είναι ότι θα ήταν αδύνατον να υπάρξει κάποιο ενιαίο σύστημα πίστεως...ακόμα κι αν κάποιος το επέβαλε. Πάντα θα υπάρχουν κι οι αντάρτες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

IreneGr (Ειρήνη)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη IreneGr
H Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 547 μηνύματα.

H IreneGr έγραψε στις 23:09, 03-01-09:

#359
Αρχική Δημοσίευση από Αντώνης
Ωραία τα είπες αγαπητή Irene

Λίγα σχολιάκια μόνο:


Εγώ πάντως, κάποιες φορές έτυχε να συμπεριφερθώ σε κάποιους ακριβώς όπως θα ήθελα να κάνουν αυτοί σε μένα... και μετά από αυτό άρχισα να αναρωτιέμαι πόσων καρατίων είναι ο..."χρυσός" κανόνας


Μιας και γίνεται λόγος για ένθεους και άθεους, συχνά οι μεν (ένθεοι ή άθεοι) πιστεύουν ότι κατανοούν "κάτι" παραπάνω απ' τους δε. Και μπορεί καμιά φορά να λέμε ότι ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός και οι ιδέες των άλλων είναι σεβαστές κτλ...κτλ...αλλά συχνά αντιλαμβανόμαστε σε μεγάλο βαθμό τις άλλες ιδέες ως "λανθασμένες" κι όχι ως "διαφορετικές". Άλλωστε, αν πραγματικά πιστεύουμε ότι οι άνθρωποι είναι διαφορετικοί, τότε δεχόμαστε και ότι κάποιες ιδέες τους μπορεί να είναι απλώς "διαφορετικές" και όχι "λανθασμένες". Εάν το σκεφτείς μάλιστα, θα δεις ότι είναι ακραία εγωιστικό και ηλίθιο να πιστεύει κανείς πως οι δικές του ιδέες θα μπορούσαν να γίνουν ενιαίο σύστημα πίστεως για ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ. Λες και οι ιδέες του ενός, ή μιας ομάδας ανθρώπων, θα μπορούσαν να είναι το ίδιο επιθυμητές και με τον ίδιο τρόπο κατανοητές από όλους τους άλλους ανθρώπους...και όποιος διέφερε θα ήταν "σεβαστός", αλλά "πλανεμένος". Πολλές φορές αυτό που εμείς πιστεύουμε λειτουργεί τόσο καλά μέσα μας, νιώθουμε τόσο όμορφα, που δεν μπορούμε ούτε καν να διανοηθούμε γιατί δεν συμβαίνει το ίδιο και με τους άλλους. Κι έτσι το μυαλό επιλέγει πάντα τον πιο εύκολο δρόμο: "αυτοί είναι πλανεμένοι." Και ίσως το ίδιο να λένε κι αυτοί για μας.

Αυτό, πάντως, που θα ήθελα κυρίως να πω είναι ότι θα ήταν αδύνατον να υπάρξει κάποιο ενιαίο σύστημα πίστεως...ακόμα κι αν κάποιος το επέβαλε. Πάντα θα υπάρχουν κι οι αντάρτες.

Έχετε απόλυτο δίκιο!Είναι περίεργο το συναίσθημα που νιώθω γιατί παρόλο που συμφωνώ με εσάς δεν τα εφαρμόζω και τα είχα κυριολεκτικά ξεχάσει ή δεν τα είχα καν προσέξει
Χαίρομαι πάρα πολύ που το αναφέρατε και μάλλον θα προσπαθήσω να ανοίξω λίγο τα μυαλά μου γιατί πολύ στενόμυαλη κατάντησα.Το παραδέχομαι,δέχομαι τις απόψεις των άλλων ως "λανθασμένες" για τους λόγους που είπατε.
Το μόνο σίγουρα είναι πως αν ένιωθαν όλοι με αυτόν τον τρόπο όπως αυτοί που πιστεύουν σίγουρα θα πίστευαν και δεν θα άλλαζαν με τίποτα αυτό το συναίσθημαίσως υπερβάλλω όμως και δεν το βλέπουν όλοι έτσι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,459 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 23:53, 03-01-09:

#360
"Βασίσου στις ιδέες σου, σύντομα θα καταρρεύσουν"
Πολύ "μαλάκωσε" η...νέα γενιά, κρίμα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

IreneGr (Ειρήνη)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη IreneGr
H Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 547 μηνύματα.

H IreneGr έγραψε στις 23:57, 03-01-09:

#361
Αρχική Δημοσίευση από _daemon_
"Βασίσου στις ιδέες σου, σύντομα θα καταρρεύσουν"
Πολύ "μαλάκωσε" η...νέα γενιά, κρίμα....
και επίσης χάζεψε γιατί δεν καταλαβαίνω τι εννοείτε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φωτηs

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Φωτηs
Ο Φωτηs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 47 ετών , επαγγέλεται Έμπορος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O Φωτηs έγραψε στις 01:15, 04-01-09:

#362
Θεοs υπαρχει ποσοι ομωs απο εμαs τον αντιλαμβανομαστε: Μηπωs ο υπερμερτοs εγωισμοs μαs δεν αφηνει χωρο στην καρδια και στην ψυχη μαs για να τον αισθανθουμε:Μηπωs αντι να λεμε με ελαφρα την καρδια οτι δεν υπαρχει θεοs γιατι υπαρχουν αρρωστιεs πολεμοι και φτωχια θα πρεπει κανονικα να αναλογιστουμε οτι μηπωs εμειs δεν εχουμε σταθη αξιοι στα ματια του θεου αφου μυαλο μαs εδωσε και ελευθερη σκεψη και δυνατοτητεs να κανουμε τον κοσμο αυτο ενα μικρο παραδεισο ενω εμειs τελικα προτιμησαμε να τον μετατρεψουμε σε κολαση:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,459 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 03:00, 04-01-09:

#363
Δεν λέμε ποτέ κάτω από τα 18 "έχετε απόλυτο δίκιο" (ακόμη κι αν....έχουμε)! Για κάθε λόγo υπάρχει και ο αντίλογος, άλλωστε η εφηβεία είναι συνυφασμένη (και έτσι πρέπει) με την αμφισβήτηση, δηλαδή την μη παραδοχή ακόμη κ της αλήθειας η την ορθότητα κάποιου...ισχυρισμού!
Όσο για τον πληθυντικό που μου αναφέρεσαι, αν αυτό σ ευχαριστεί δεν έχω αντίρρηση αλλά νομίζω είμαστε εκτός θέματος και η ευθύνη είναι δική μου, σταματώ λοιπόν εδω, έπρεπε όμως να σου δώσω μιά απάντηση αν και σου στέρησα την....χαρά να το βρείς από μόνη σου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

IreneGr (Ειρήνη)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη IreneGr
H Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 547 μηνύματα.

H IreneGr έγραψε στις 13:03, 04-01-09:

#364
Αρχική Δημοσίευση από _daemon_
Δεν λέμε ποτέ κάτω από τα 18 "έχετε απόλυτο δίκιο" (ακόμη κι αν....έχουμε)! Για κάθε λόγo υπάρχει και ο αντίλογος, άλλωστε η εφηβεία είναι συνυφασμένη (και έτσι πρέπει) με την αμφισβήτηση, δηλαδή την μη παραδοχή ακόμη κ της αλήθειας η την ορθότητα κάποιου...ισχυρισμού!
Όσο για τον πληθυντικό που μου αναφέρεσαι, αν αυτό σ ευχαριστεί δεν έχω αντίρρηση αλλά νομίζω είμαστε εκτός θέματος και η ευθύνη είναι δική μου, σταματώ λοιπόν εδω, έπρεπε όμως να σου δώσω μιά απάντηση αν και σου στέρησα την....χαρά να το βρείς από μόνη σου!

Αν συμφωνώ θα πω "έχετε απόλυτο δίκιο" όπως θα γινόταν και αν κάποιος συμφωνούσε μαζί μου.Η ηλικία μου έχει σταθεί εμπόδιο πολλές φορές στο να εκφράσω την γνώμη μου γιατί δεν με άκουγαν ακόμη και αν πίστευαν μερικοί πως είχα δίκιο.Για αυτό καλύτερα να αφήσουμε απέξω το "κάτω των 18" "εφηβεία" όταν δεν είναι αναγκαίο,και σε αυτή την περίπτωση δεν νομίζω να ήταν.
Θα το σταματήσω όμως εδώ και ο νοών νοήτω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νεοφώτιστος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Νεοφώτιστος
Ο Νεοφώτιστος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 12 μηνύματα.

O Νεοφώτιστος έγραψε στις 20:03, 04-01-09:

#365
Νοημοσύνη , IQ , στατιστικές και μαθηματικά. Πολύ ωραία είναι αυτά και όμορφα, και η "στοά" της MENSA... Αν δεν διαθέτεις ηθική νοημοσύνη όλα αυτά είναι παντελώς άχρηστα. Πολύ απλά δεν μπορείς με ένα εργαλείο όπως είναι τα μαθηματικά να μορφώσεις τον κόσμο , αν κουβαλάς κάποια "βλάβη" μέσα σου. Πρέπει να πετάξεις την έπαρση , την αλαζονεία , την κακή επιστήμη.

Ηθική νοημοσύνη, συναισθηματική νοημοσύνη , empathy είναι τα πιο σημαντικά χαρακτηριστικά της προσωπικότητας ενός ανθρώπου, από το iq , την εξυπνάδα την μόρφωση. Οι κραυγές δεν δημιουργούν τίποτα το θετικό , αντιθέτως μπορεί να καταστρέψουν συνειδήσεις μόνο και μόνο για το γόητρο , και αυτό είναι αρκετά λυπηρό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xoma

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη xoma
Ο xoma αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 10 μηνύματα.

O xoma έγραψε στις 21:11, 04-01-09:

#366
Καλώς σας βρήκα !
Ως νεοεισερχόμενος σας χαιρετώ όλους, και ευχαριστώ τους υπεύθυνους του φόρουμ για τη φιλοξενία

Πολύ ενδιαφέρον το θέμα !
Βέβαια είναι πρακτικά αδύνατο να διαβάσω όλα τα μηνύματα.
Για να είμαι ειλικρινής διάβασα μόνο τις τελευταίες σελίδες, οπότε θα μου συγχωρέσετε αν άθελά μου επανέλθω σε επί μέρους ζητήματα που ήδη ετέθησαν.

Μου κίνησε το ενδιαφέρον το μήνυμα του epote για κάποια έρευνα που έδειξε ότι οι έξυπνοι άνθρωποι πιστεύουν ότι δεν υπάρχει Θεός.

Εγώ προσωπικά δεν γνωρίζω καθόλου τη πηγή που αναφέρεις αγαπητέ epote
Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι για να έχει νόημα το μήνυμά σου, θα πρέπει να υπάρχουν μερικές απαραίτητες προϋποθέσεις.

Να είναι αξιόπιστη η πηγή σου.
Να ειδικεύεται στη στατιστική
Να αντέχει στην αυστηρή κριτική που σκοπεύω να κάνω επί των στοιχείων που χρησιμοποιεί.

Πιστεύεις κατ αρχάς ότι έχεις κάποιες απαντήσεις να μου δώσεις για τα 3 παραπάνω ;
Κατόπιν θα έλθω και σε πιο ουσιώδεις παρατηρήσεις επί της έρευνας.

Έστω όμως ότι η έρευνα που επικαλείσαι τα έχει όλα με το μέρος της.

Εγώ προσέχω το εξής . .
Στο υπ αρ. 954 μήνυμα όμως φαίνεται να υποχωρείς κάπως ως προς την αρχική (φαινομενικά) άκαμπτη θέση σου.
Έτσι, από το απόλυτο «η αθεία συνδέεται με υψηλότερο IQ»
Τώρα γράφεις . . «το 7% των μελων της διεθνους επιστιμονικης κοινωτητας ειναι θρησκοι»

Εγώ αμφισβητώ το στοιχείο που δίνεις για το 7%
Ακόμα και πηγή να έδινες, πάλι θα το αμφισβητούσα.
Μην αναπτύξω γιατί ως προς τη στατιστική διότι θα γίνει τεράστιο το μήνυμα και εκτός θέματος.

Σημασία έχει ότι . . υποχρεώνεσαι σε μία παραδοχή γράφοντας ότι αναφέρεσαι απλά σε πλειοψηφία και όχι σε δείκτη νοημοσύνης . .

Λες λοιπόν ότι η πλειοψηφία των επιστημόνων δεν είναι θρήσκοι.
Και ;
Τι λέει αυτό ;
Και στον υπόλοιπο πληθυσμό στη δύση, οι περισσότεροι δεν είναι πιστοί στον Θεό.
Τουλάχιστον όχι συνειδητά.
Αλλά κι αν ήταν ;
Τι θα σήμαινε αυτό ;
Υπάρχει κάποιος Φυσικός Νόμος ή Αρχή της Νόησης που να δίνει το δίκιο στη πλειοψηφική θεώρηση ενός αναπόδεικτου ζητήματος ;

Ρίξε και μια ματιά εδώ για να μη γράφω περισσότερα . .
http://cafe.forumup.com/viewtopic.php?t=39&mforum=cafe


============ = = = =============== = = = = ===========

Μου άρεσαν πολύ και ως επίπεδο και ως ουσία οι τοποθετήσεις των Φώτη και Παπαφλέσσα.

================== = = =========== = = ============

Ήθελα επίσης να γράψω ότι συμφωνώ με το μήνυμα του Αντώνη.
Πράγματι δεν μπορεί να διατείνεται κάποιος ότι όλα όσα ο ίδιος ισχυρίζεται είναι σωστά και όσα οι άλλοι λάθος.
Νομίζω όμως αγαπητέ Αντώνη πως αυτό ισχύει για επιμέρους ζητήματα ενός κύριου θέματος.
Μόνο τότε μπορεί να υπάρχει πάνω από μία σωστή θεώρηση για το ίδιο ζήτημα.
Τι εννοώ ;

Ας πούμε για το θέμα Δημοκρατία.
Είναι σωστό να υπάρχει ή όχι ;
Η απάντηση δεν μπορεί να είναι και ΝΑΙ και ΟΧΙ.
Μπορεί όμως να είναι σωστή πάνω από μια άποψη ως προς το πώς εφαρμόζεται η Δημοκρατία και ως πού είναι τα όριά της.

Το ίδιο και στο θέμα μας που είναι ΑΝ υπάρχει Θεός.
Δεν μπορεί να είναι σωστό ΚΑΙ το ότι υπάρχει ΚΑΙ το ότι δεν υπάρχει.
Προφανώς ένα είναι σωστό και ένα λάθος.

Τα επι μέρους ζητήματα τώρα , π.χ. Ποιος είναι, Πώς είναι, Πού είναι, Πώς ερμηνεύεται κ.λ.π. σαφώς μπορεί να έχουν πάνω από μία σωστή θεώρηση.

Το θέμα μας όμως εδώ δεν είναι το υποκειμενικό αλλά το απόλυτο.
Δηλαδή υπάρχει, ή ΔΕΝ υπάρχει.
Άρα . . δεν μπορεί να έχουν όλοι δίκιο.
Κατά τα λοιπά όμως το μήνυμά σου νομίζω ήταν αρκετά λογικό.

================= = = = ============ = = ===========

Να είστε καλά όλοι, και καλή χρονιά !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,414 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 22:15, 04-01-09:

#367
xoma:

"The intelligence–religiosity nexus: A representative study of white adolescent Americans"

"Average intelligence predicts atheism rates across 137 nations". Elsevier Inc. doi:10.1016/j.intell.2008.03.004"

"Ronald Burton; Stephen Johnson; Joseph Tamney, Education and Fundamentalism, Review of Religious Research"

Η αρχικη θεση μου ηταν οτι οσο πιο μορφομενος και εξυπνος ειναι καποιος τοσο μικροτερες πιθανοτητες υπαρχουν να πιστευει σε καποια θεοτητα.

Ειναι απλο και σχετικα σαφες νομιζω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xoma

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη xoma
Ο xoma αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 10 μηνύματα.

O xoma έγραψε στις 02:51, 05-01-09:

#368
Αγαπητέ και συμπαθέστατε φίλε μου epote
Το μόνο απλό και σαφές είναι ότι δεν απάντησες σε τίποτα απ όσα έθεσα,
και πως σταθερά κάνεις ορθογραφικά λάθη.
Επαναλαμβάνω ειλικρινέστατα εγώ δεν το μετράω καθόλου αυτό, ούτε με απασχολεί.

Σύμφωνα με τη δική σου τοποθέτηση όμως, θα πρέπει να είσαι πιστός και μειοψηφία για να έχεις κάτι τέτοιο στα χαρακτηριστικά σου.
Πρόσεξέ το γιατί δυσφημείς τον εαυτό σου.
Σύμφωνα με τη λογική σου οι πιστοί δεν είναι μόνο αμόρφωτοι αλλά και βλάκες.
Εγώ διαφωνώ φυσικά με αυτό, αλλά το σημειώνω για εσένα που το δέχεσαι . .
Μην αυτοκτονείς φίλε . .

Πάντως να σαι καλά !
Βρίσκω πολύ χαριτωμένη τη παρουσία σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,608 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 05:57, 05-01-09:

#369
Προς θεούσες/θεούσους:

«Δεν σας ενοχλεί το ότι βάζετε περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;»

Γιατί εφόσον το καλύτερο πράγμα που μπορεί να σας συμβεί είναι να πάτε στον παράδεισο, κανείς δεν βιάζεται να κάνει το ταξίδι;

υγ. Παρʼότι λέγεται ότι η πίστη μπορεί να μετακινήσει βουνά, η πείρα έχει δείξει ότι ο δυναμίτης δουλεύει καλύτερα...

Πιστεύετε στο Θεό;
«Η μόνη δικαιολογία που έχει ο θεός είναι ότι δεν υπάρχει.»


(Στεντάλ) (1783 - 1842) Γάλλος συγγραφέας του 19ου αιώνα, δια στόματος Νίτσε στο “Ecce Homo” (”Ίδε ο άνθρωπος”).


Η πρωτότυπη φράση είναι “die einzige Entschuldigung Gottes ist, dass er nicht existirt” και προέρχεται από το έργο του Φρειδερίκου (ή Φρήντριχ ή όπως σας κάνει κέφι) Νίτσε «Ecce Uomo», 2ο κεφάλαιο (Warum ich so klug bin), 3ο χωρίο.




Μπορεί κανείς να βρει ορισμένα κεφάλαια του Ecce homo στα αγγλικά (και το εν λόγω κεφάλαιο μεταξύ άλλων) εδώ
http://users.compaqnet.be/cn127103/N...homo/index.htm


και μπορεί να βρει όλο το έργο στα γερμανικά εδώ:


http://gutenberg.spiegel.de/?id=5&xi...tel=1#gb_found


- Συναφές με το χωρίο και αυτό του Woody Allen: If God exists, I hope he has a good excuse…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,414 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 10:04, 05-01-09:

#370
χομα:

Απο που συναγεις το οτι εγω δεν ειμαι πιστος? Δεν ειμαι ακριβως χριστιαννος αλλα πιστευω σε μια ανωτερη δυναμη στα γενικοτερα πλαισια του χριστιαννικου θεου (πες τον γιαχβε η οτι αλλο θελεις). Με την χριστιαννικη θρησκεια δεν τα παω καλα για διαφορους πρακτικους λογους που σχετιζονται με την κοροηδια της εκκλησιας.

Ακομα και ετσι αυτο δεν αλαζει το γεγονος οτι υπαρχουν αρκετες μελετες που σχετιζουν την αθεια με το μορφωτικο επιπεδο. Πως θα γινει αφου τις παρεθεσα, μπορεις να αντιλεξεις επ αυτων? Αν ναι χαρα μου να ακουσω τον αντιλογο, ειπες κατι για στατιστικη πριν απο λιγο, κατι εχω ακουστα απο στατιστικη οποτε αν θελεις γινε τεχνικος. Η οπως σου αρεσει δηλαδη.

Θετω μια απλη προταση μαζι με τα αποδεικτικα στοιχεια που την υποστιριζουν (λεω αποδεικτικα δεδομενης της επαρκειας της στατιστικης ως επιστιμη που μεχρι τωρα δεν μας εχει απογοητευσει υπερβολικα πολυ, but then again μια φορα πρεπει να δεις ενα μαυρο κυκνο).

Η απλη προταση που θετω ειναι η εξις:

Υπαρχει συσχετισμος αναμεσα στην αθεια και το μορφοτικο επιπεδο, οσο πιο μορφομενος η εξυπνος ειναι καποιος τοσο μικροτερες πιθανοτητες εχει να πιστευει σε καποιο θεο.

Το γεγονος οτι θετω αυτη την προταση με κανει αννοητο, βλακα, αμορφοτο, ραστσιτη και γενικοτερα ενα ελεινο σκωλικα που σερνετε στο εδαφος. Συμφωνω, με κανει. Αλλα πως ακριβως το ΠΟΙΟΝ μου αλαζει την ορθοτητα της προτασης?

Αν θελει καποιος να καταριψει την προταση πρεπει να επιτεθει στις αιτιες (η τις στατιστικες ερμηνιες) και ΟΧΙ στον αγγελιοφορο.

(Επισις για τα της ορθογραφιας: Ειμαι δυσλεκτικος και παροτι τα ποιο ασχημα στοιχεια της δυσλεξιας μου τα αντιμετοπισα μικρος την ορθογραφια δεν καταφερα - παροτι σε μη φωνετικα πολυμορφικες γλωσσες δεν εχω τοσο μεγαλο προβλημα. Επισις δεν εχει βρεθει απο οσο ξερω αμεση σχεση δυσλεξιας χαμηλου IQ, τα δυσλεκτικα ατομα εχουν την ιδια στατιστικη κατανομη εφυιας με τους μη δυσλεκτικους. Παρολα αυτα εγω εχω μετρηθει με σχετικα χαμηλο IQ οπως προειπα (9)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,608 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 13:34, 05-01-09:

#371
Αρχική Δημοσίευση από epote
Δεν ειμαι ακριβως χριστιαννος αλλα πιστευω σε μια ανωτερη δυναμη στα γενικοτερα πλαισια του χριστιαννικου θεου (πες τον γιαχβε η οτι αλλο θελεις).
Δημιουργός = ένας κωμικός του οποίου το ακροατήριο φοβάται να γελάσει.

Από γέλιο πως πας;

Seriously,
πρέπει να αμφισβητήσουμε τη λογική του σεναρίου όπου έχουμε έναν παντογνώστη παντοδύναμο Θεό, ο οποίος δημιουργεί ατελείς ανθρώπους, και μετά τους κατηγορεί για τα δικά του λάθη.

Είναι η λογική του φιδιού κροταλία που κατηγορεί τα κρόταλα του για ζαλάδες από υπερβολικό θόρυβο...

Αρχική Δημοσίευση από epote
Με την χριστιαννικη θρησκεια δεν τα παω καλα για διαφορους πρακτικους λογους που σχετιζονται με την κοροηδια της εκκλησιας.
Όχι και κοροϊδία.

Η εκκλησία λέει πως η γη είναι επίπεδη, αλλά εγώ γνωρίζω πως είναι στρογγυλή, γιατί έχω δει τη σκιά στο φεγγάρι, και έχω περισσότερη εμπιστοσύνη σε μία σκιά παρά στην εκκλησία.

Κατά τα άλλα έχει δίκιο. Παγκάρια (ειναι για καλό σκοπό - το ίδιο λέει κι η νέα διαφήμιση του ΟΤΕ), θυμιατολιβανηστήρια (διώχνουν το κακό - γι'αυτό είμαστε ακόμα ζωντανοί, χάρις στα αναθυμιασοραντίσματα μουαχαχαχα).

Αν και δεν υπάρχει ρητή διάταξη που να λέει ότι όποιος δεν κάνει ιεραποστολή θα πάει στην κόλαση, να πω ότι η ιεραποστολή δίνει παραδεισοcredits™, και δεύτερον το αίσθημα αλληλεγύης που ξεχειλίζει από τον κάθε πιστό κάνει να θέλει να σώσει όσο περισσότερους μπορεί.

Βέβαια αν κατέβαινε άγγελος κυρίου και με ρωτούσε : “Πες μου πράκτωρ ΘουΒου, θέλεις οι ψυχές 100 κολασμένων να πάνε στον παράδεισο, με αντάλλαγμα να πάει η δική σου στην κόλαση;” μάλλον θα απαντούσα: Αχμμμ....αχμμμμμ

Μα επιμένω:
...πως ένα καμπαναριό εκκλησίας με αλεξικέραυνο στην κορυφή δείχνει έλλειψη αυτοπεποίθησης.

Αρχική Δημοσίευση από epote
Ακομα και ετσι αυτο δεν αλαζει το γεγονος οτι υπαρχουν αρκετες μελετες που σχετιζουν την αθεια με το μορφωτικο επιπεδο.
Μου κάνει εντύπωση η ευκολία με την οποία κατατάσσουμε (έρευνες κλπ. υποστηρικτές) τον μέσο ένθεο σε στάθμη χαμηλότερης νοημοσύνης κι από αυτόν ακόμα τον μέσο άθεο…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

IreneGr (Ειρήνη)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη IreneGr
H Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 547 μηνύματα.

H IreneGr έγραψε στις 14:18, 05-01-09:

#372
(Προς θεούσες/θεούσους:

«Δεν σας ενοχλεί το ότι βάζετε περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;» )

Οι άνθρωποι δεν λειτουργούμε μηχανικά.Δεν υπάρχει μόνο η λογική αλλά και το συναίσθημα.Όταν ζεις κυριολεκτικά μέσα σε ένα θαύμα,και κάθε μέρα σιγουρεύεσαι όλο και περισσότερο για την παρουσία Του,δεν το αντιμετωπίζεις ως μη λογικό ή παράλογο.Ότι δεν βλέπουμε,δεν σημαίνει πως δεν υπάρχει.Πρέπει να πιστέψεις για να σου φανερωθεί.Γιατί και να σου φανερωθεί και να μην πιστεύεις,αν είσαι στενόμυαλος και δεν θες να πιστέψεις,με τίποτα δεν πρόκειται να πιστέψεις απλά θα το ωθήσεις προς την μεριά που σε "συμφέρει", φυσικό φαινόμενο ή κάτι παρόμοιο

(Γιατί εφόσον το καλύτερο πράγμα που μπορεί να σας συμβεί είναι να πάτε στον παράδεισο, κανείς δεν βιάζεται να κάνει το ταξίδι; )

Λένε πως το ταξίδι μετράει και όχι ο προορισμός.Σε αυτήν την περίπτωση για να αξίζει ο προορισμός υπάρχουν ορισμένες "προυποθέσεις" που πρέπει να "τηρηθούν" στο ταξίδι αυτό που λέγεται ζωή,η οποία είναι ένα θαύμα και κανείς δεν έχει το δικαίωμα να την στερήσει,παρά μόνο ο Ίδιος ο Θεός.

(υγ. Παρʼότι λέγεται ότι η πίστη μπορεί να μετακινήσει βουνά, η πείρα έχει δείξει ότι ο δυναμίτης δουλεύει καλύτερα...)

Αν δεν υπήρχε όμως ο Θεός δεν θα υπήρχε καν τεχνολογία,καν κόσμος ούτε τίποτα.Για αυτό η πίστη κάνει πολλά περισσότερα,γιατί είναι κάτι δοσμένο από τον Δημιουργό των πάντων.Δεν υπάρχει σε όλα μια λογική εξήγηση,γιατί δεν είναι όλα λογικά με τον τρόπο που τα νομίζουμε.


*αν θέλεί και μπορεί κάποιος άλλος μπορεί να σας τα εξηγήσει καλύτερα και πιο σωστά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Deicide (Γιάννης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Deicide
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 24 μηνύματα.

O Deicide Modenas rulez!!!!!!! έγραψε στις 14:21, 05-01-09:

#373
Δεν υπάρχει και κάτι άλλο πλέον που να μπορώ να πιστεύω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

IreneGr (Ειρήνη)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη IreneGr
H Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 547 μηνύματα.

H IreneGr έγραψε στις 14:30, 05-01-09:

#374
Αρχική Δημοσίευση από Deicide
Δεν υπάρχει και κάτι άλλο πλέον που να μπορώ να πιστεύω
Και μπορώ να ρωτήσω γιατί?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Deicide (Γιάννης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Deicide
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 24 μηνύματα.

O Deicide Modenas rulez!!!!!!! έγραψε στις 14:34, 05-01-09:

#375
Διάφορα πράγματα που πίστευα ακράδαντα τόσα χρόνια καταρρίπτοναι συνεχώς...Τίποτα δεν έχει μείνει σταθερό πλέον

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

IreneGr (Ειρήνη)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη IreneGr
H Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 547 μηνύματα.

H IreneGr έγραψε στις 14:42, 05-01-09:

#376
Άμα ήταν όλα σταθερά θα ήταν και ανιαρά.Εγώ πιστεύω πως είναι ένα στάδιο της ζωής σου δύσκολο και θα περάσει.Η πίστη δεν χάνεται τόσο εύκολα,δύσκολο είναι να πιστέψεις όχι να πάψειςΕίμαι σίγουρη πως όλα θα περάσουν,ζήτα του το με ειλικρίνεια καρδιάς και θα σε βοηθήσει.Είναι κάποιες καταστάσεις που πρέπει να τις ζήσουμε για να καταλάβουμε κάποια πράγματα.Μόνο ψυχική δύναμη να έχεις και αν δεν έχεις να του την ζητάς,γιατί είναι κάποια στάδια που όλοι περνάμε αργά ή γρήγορα,και είναι μονάχα για το καλό μας ακόμη και αν δεν είναι εμφανή από την αρχή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Deicide (Γιάννης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Deicide
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 24 μηνύματα.

O Deicide Modenas rulez!!!!!!! έγραψε στις 15:13, 05-01-09:

#377
Σε κάποια πράγματα έχω πάψει να πιστεύω προπολλού.Η πίστη στον Θεό είναι γιατί πιστεύω ακράδαντα ότι υπάρχει απλά δεν μπορεί να εμφανίζεται πάντα μπροστά μας!Εμφανίζεται σε μικρές στιγμές της καθημερινότητας τις οποίες δεν δίνουμε σημασία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

IreneGr (Ειρήνη)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη IreneGr
H Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 547 μηνύματα.

H IreneGr έγραψε στις 15:23, 05-01-09:

#378
Δεν γίνεται να πιστεύεις σε όλα,αλλά στον Θεό ναί
Μπορεί να μην εμφανίζεται μπροστά σου αλλά σε βοηθάει,από εκεί που μπορούσαν τα πράγματα να πάνε χειρότερα είναι πολύ καλύτερα.Πχ. κάποια σοφά λόγια που ισχύουν εδώ :· Έκλαιγα επειδή δεν είχα παπούτσια,
ώσπου είδα κάποιον που δεν είχε πόδια

Για αυτό να λέμε Δόξα το Θεό
Πρέπει να πιστεύεις αρκετά,να απαλλαγείς από τα πάθη και τον εγωισμό για να μπορείς να επικοινωνήσιες μαζι Του,να Του ανοιχτείς ειλικρινά.Έτσι θα ξέρεις πως πάντα είναι στο πλευρό σου και θα νιώθεις την παρουσία Του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Deicide (Γιάννης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Deicide
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 24 μηνύματα.

O Deicide Modenas rulez!!!!!!! έγραψε στις 15:30, 05-01-09:

#379
Δεν ζήτησα να εμφανιστεί μπροστά μου.Ακόμα δεν είμαι έτοιμος για να τον υποδεχτώ,ούτε να του μιλήσω.Δεν θέλω να το κάνω...Αργότερα θα προσπαθήσω.Τώρα θα κάτσω να λιώσω με τον πολιτισμό μου.Μετά τα 50 θα κάνω επανασύνδεση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

IreneGr (Ειρήνη)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη IreneGr
H Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 547 μηνύματα.

H IreneGr έγραψε στις 15:32, 05-01-09:

#380
Τώρα είσαι πολύ νέος για αυτό?Δηλαδή τώρα θα ζήσεις την ζωή σου και μετά ο Θεός?Έτσι είναι τα πράγματα νομίζεις?
λυπάμαι πολύ που σκέφτεσαι με αυτόν τον τρόπο και εύχομαι να σε παρεξήγησα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Deicide (Γιάννης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Deicide
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 24 μηνύματα.

O Deicide Modenas rulez!!!!!!! έγραψε στις 15:43, 05-01-09:

#381
Κοίτα,γενικά μια στροφή πρός της θρησκεία γίνεται στην ηλικία των 50.Εγώ πρός το παρόν δεν είμαι έτοιμος να κάνω μια τέτοια στροφή και να αφιερωθώ περισσότερο στην θρησκεία.Τώρα δεν έχω την τέλεια σχέση(1,5 χρόνο έχω να πάω εκκλησία)αλλά πιστεύω.Γ*μοσταυρίδια κατεβάζω αλλά όταν περνάω απο εκκλησία τον σταυρό μου θα τον κάνω ή θ'ανάψω κεράκι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

IreneGr (Ειρήνη)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη IreneGr
H Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 547 μηνύματα.

H IreneGr έγραψε στις 15:50, 05-01-09:

#382
[Εδώ αφαιρέθηκε προσβλητικό κείμενο]Στροφή προς το Θεό κάνεις όταν το νιώθεις και το θες,όταν μου βρίζεις ιερά και όσια,δεν πατάς εκκλησία και μετά μου λες πως πιστεύεις,εγώ πως να το δεχθώ? [Εδώ αφαιρέθηκε προσβλητικό κείμενο] μην πατάς εκκλησία,εντάξει δικαιωμά σου αλλά όταν βρίζεις τα ιερά και τα όσια [Εδώ αφαιρέθηκε προσβλητικό κείμενο] Καρδιά δεν έχεις?Αν περιμένεις πάντως να πας 50 για να στραφείς προς τον Θεό,ζήτω που καήκαμε!Μέχρι τότε ίσως να έχει γίνει και η Δευτέρα Παρουσία και εσύ τι θα πεις "Συγγνώμη εγώ σας περίμενα αργότερα?" ? Εγώ δεν πρόκειται να σε κρίνω ούτε να πω τίποτα παραπάνω,κάνε ό,τι νιώθεις αλλά μην ξαναβρίσεις τα θεία [Εδώ αφαιρέθηκε προσβλητικό κείμενο]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Deicide (Γιάννης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Deicide
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 24 μηνύματα.

O Deicide Modenas rulez!!!!!!! έγραψε στις 16:00, 05-01-09:

#383
Πρώτ'απ'όλα δεν με γνωρίζεις προσωπικά οπότε κάποια σχόλια κράτα για σένα.Δεύτερον,δεν έγραψα πουθενά τ'ότι βρίζω για να περνιέμαι γι'άντρας.Το αν πάω καλά ή όχι αυτό είναι θέμα δικό μου και δεν ξέρεις τι ζωή κάνω ώστε να έχεις άποψη.Εγώ έβαλα μια ηλικία που συνήθως εκεί γίνεται μια ανασυγκρότηση του εαυτού μας και φιλοσοφούμε περισσότερο την ζωή.Επίσης εάν γίνει η Δευτέρα Παρουσία μέχρι τότε θα δούμε τι θα πώ.Και τέλος αν ξαναβρίσω τα θεία είναι δικο μου θέμα,έγινα κατανοητός?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,608 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 16:14, 05-01-09:

#384
Αρχική Δημοσίευση από IreneGr
Δεν γίνεται να πιστεύεις σε όλα,αλλά στον Θεό ναί
Αφού ο Θεός είναι ποιητής των όλων (εμ σαμπού εμ κοντίσιονερ).

Αρχική Δημοσίευση από IreneGr
Μπορεί να μην εμφανίζεται μπροστά σου αλλά σε βοηθάει,από εκεί που μπορούσαν τα πράγματα να πάνε χειρότερα είναι πολύ καλύτερα.
Η μάνα μου, αν γλυτώσεις παρά τρίχα από ένα ατύχημα, λέει : “Ο θεός σε προστάτεψε”.
Αν δεν γλυτώσεις και το πάθεις το ατύχημα, λέει : “Ο θεός σε γλύτωσε από τα χειρότερα” !!!
Αν δε, πεθάνεις θα πει: καλύτερα που τον πήρε κοντά του, τέτοιος που είναι ο κόσμος δεν του άξιζε. Ήξερε τι έκανε ο θεός και κάποιοι θα τη θεωρήσουν μεγαλόψυχη. Άσε που αν επιβίωνε και ήταν ανάπηρος θα μαράζωνε λίγο λίγο το πουλάκι μου ή θα ήταν φυτό...

Οπότε τι συζητάμε. Γράμματα θεός, κορώνα Γιαχβέ.

Αρχική Δημοσίευση από IreneGr
Έκλαιγα επειδή δεν είχα παπούτσια, ώσπου είδα κάποιον που δεν είχε πόδια
Προτιμώ τη σύγκριση να τη κάνω με γνώμονα το καλύτερο, όχι με το χειρότερο αλλιώς γίνομαι πιο μιζερόνι απ'όσο είμαι από φυσικού μου.

Προτιμώ δηλ. όταν δω φαγωμένες τις σόλες των παπουτσιών να μην επαναπαυτώ στη σκέψη ότι κάποιοι δε φορούν παπούτσια και να κάνω μια αγορά.

Άσε που παίζει εκείνοι που δε φορούν παπούτσια να γουστάρουν ρεφλεξιολογία, ειδικά on summer time.

Αρχική Δημοσίευση από IreneGr
Για αυτό να λέμε Δόξα το Θεό
Στο μεσοστράτι της ζωής, δόξα τη μοναξιά να λέμε.
Κανείς εκεί ψηλά δεν ακούει ούτε και σου γνέφει ποτέ.
Εσύ λέγε δόξα το Θεό πολλές φορές, ακόμη και σαν τιμωρία.
Που ξέρεις, μπορεί να λειτουργήσει σαν placebo στην ηχώ...


Αρχική Δημοσίευση από IreneGr
Πρέπει να πιστεύεις αρκετά,να απαλλαγείς από τα πάθη και τον εγωισμό για να μπορείς να επικοινωνήσιες μαζι Του

Επικοινωνείς συχνά, δια ζώσης μαζί του;
Πες του να μου φιλήσει μια γάτα φιλενάδα που έπιασα κάποτε.

Αρχική Δημοσίευση από IreneGr
να Του ανοιχτείς ειλικρινά.Έτσι θα ξέρεις πως πάντα είναι στο πλευρό σου και θα νιώθεις την παρουσία Του.
Και σαν εγύρισες να δεις τα λάφυρά σου,
εβρήκες κάρβουνα σβηστά...

Μια πάχνη αγνώστου είναι στην ιδεατή μορφή το αίσθημα της απουσίας Του...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,414 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 16:22, 05-01-09:

#385
δεσμωτης:

Μην ξεχνας το all time classic: δεν φταιει ο θεος το κακο του το κεφαλι φταιει (δεν φταιει ο θεος για τα παιδακια στην αφρικη φταιει η ελευθερη επιλογη. Δοξα το θεο που την εχουμε δαυτη).

Να κανω μια ερωτηση:

Γιατι εχουν δικιο οι χριστιαννοι και οχι οι σατανιστες?

Τι μας κανει τοσο σιγουρους οτι ο θεος δεν ειναι απιστευτα εξαντλητικα κακος και τελικα οι σατανιστες ειχαν δικιο.

Η οι μουσουλμανοι, η οι βουδιστες, η οι flyingspagettimonster-ιστες?

Ολοι εχουν βιβλια αναλογα με την Αγ.Γραφη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,608 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 17:29, 05-01-09:

#386
Αρχική Δημοσίευση από epote
Τι μας κανει τοσο σιγουρους οτι ο θεος δεν ειναι απιστευτα εξαντλητικα κακος και τελικα οι σατανιστες ειχαν δικιο.
Μια αξιοπρεπής οργή που δεν περιλαμβάνει μαζικό θάνατο, i guess μας δείχνει ότι δεν μπορεί να είναι τόσο κακούλης μωρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε [...]

Το ότι είναι φάντασμα του εαυτού του, επίσης. (ενώ αν ήταν τυρρανικός θα μας τράβαγε τ'αυτί)
Το ότι είναι αφιλόξενος στο διάκοσμό του ενώ θα μπορούσε να μας καλούσε για να μας ξαποστείλει από τον οίκο του twice.

Το ότι θέλει βύσμα κάτι πνευματικούς και ευχητάρια για να δεις κι εσύ κάτι που μοιάζει με θαύμα, ε αυτό πια δε το λες κακία, το λες φιλαυτία.

Αρχική Δημοσίευση από epote
Η οι μουσουλμανοι, η οι βουδιστες, η οι flyingspagettimonster-ιστες?
Ολοι εχουν βιβλια αναλογα με την Αγ.Γραφη...
Αναφέρει η holy bible για miscotini ή άλλες τινές μακαρονούμπες, σχετικά;
Νο shit.
Θέλω εδώ και τώρα link με σχετικό χωρίο.
Έχει και gay καιρό έξω. Ν'ανέβω ελαφρώς...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

@nt¤wnis|~|¤e (Αντώνης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη @nt¤wnis|~|¤e
Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 427 μηνύματα.

O @nt¤wnis|~|¤e έγραψε στις 19:24, 05-01-09:

#387
Αρχική Δημοσίευση από xoma
Πράγματι δεν μπορεί να διατείνεται κάποιος ότι όλα όσα ο ίδιος ισχυρίζεται είναι σωστά και όσα οι άλλοι λάθος.
Νομίζω όμως αγαπητέ Αντώνη πως αυτό ισχύει για επιμέρους ζητήματα ενός κύριου θέματος.
Μόνο τότε μπορεί να υπάρχει πάνω από μία σωστή θεώρηση για το ίδιο ζήτημα.
Τι εννοώ ;

Ας πούμε για το θέμα Δημοκρατία.
Είναι σωστό να υπάρχει ή όχι ;
Η απάντηση δεν μπορεί να είναι και ΝΑΙ και ΟΧΙ.
Μπορεί όμως να είναι σωστή πάνω από μια άποψη ως προς το πώς εφαρμόζεται η Δημοκρατία και ως πού είναι τα όριά της.

Το ίδιο και στο θέμα μας που είναι ΑΝ υπάρχει Θεός.
Δεν μπορεί να είναι σωστό ΚΑΙ το ότι υπάρχει ΚΑΙ το ότι δεν υπάρχει.
Προφανώς ένα είναι σωστό και ένα λάθος.

Τα επι μέρους ζητήματα τώρα , π.χ. Ποιος είναι, Πώς είναι, Πού είναι, Πώς ερμηνεύεται κ.λ.π. σαφώς μπορεί να έχουν πάνω από μία σωστή θεώρηση.

Το θέμα μας όμως εδώ δεν είναι το υποκειμενικό αλλά το απόλυτο.
Δηλαδή υπάρχει, ή ΔΕΝ υπάρχει.
Άρα . . δεν μπορεί να έχουν όλοι δίκιο.
Κατά τα λοιπά όμως το μήνυμά σου νομίζω ήταν αρκετά λογικό.
Ούτε υπάρχει και κανείς για να κρίνει αντικειμενικά ποιος έχει δίκιο και ποιος όχι.
Βέβαια, όταν μιλάμε για δίκιο, τίθεται το θέμα ως προς τι δίκιο. Κι αν εσύ ή εγώ έχουμε ο καθένας το "δίκιο" του, τότε τι αξιοπιστία έχουν τα επιχειρήματα που το δικαιώνουν; Υπάρχει αντικειμενικός βαθμός αξιοπιστίας;

Νομίζω πως εάν λειτουργούσαμε μονάχα με τη λογική (που δεν λειτουργούμε, εφόσον είμαστε και συναισθηματικά όντα), τότε το σχήμα που θα είχε τεθεί δεν θα ήταν αυστηρά διαζευκτικό (ή υπάρχει ή δεν υπάρχει), αλλά υποθετικό (ίσως υπάρχει, ίσως δεν υπάρχει). Επειδή, όμως, ο άνθρωπος είναι και συναισθηματικό ον, η επικέντρωση στην απολυτότητα της διάζευξης (ή υπάρχει ή δεν υπάρχει) μπορεί να κατευθύνει την αναζήτησή του αναγκαστικά στη μία ή στην άλλη κατεύθυνση, ώστε να μην αισθάνεται…μετέωρος. Και το να είναι κανείς μετέωρος…δεν σημαίνει ότι είναι και παράλογος.

Εγώ προσωπικά έχω θετική στάση σε πολλά επιχειρήματα αθεϊστών, αλλά είναι πολύ δύσκολο για μένα να ξεκαθαρίσω μέσα μου κάποιες θρησκευτικές τάσεις, και γενικά να κατασταλάξω σε κάποια συγκεκριμένη πίστη, γιʼ αυτό δεν έχω απαντήσει στη δημοσκόπηση του θρεντ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xoma

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη xoma
Ο xoma αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 10 μηνύματα.

O xoma έγραψε στις 20:47, 05-01-09:

#388
Θα μου επιτρέψετε τη πολυλογία και θα παρακαλέσω για την υπομονή και ανοχή σας.
Ούτως ή άλλως δεν θα μείνω πολύ σε αυτό το φόρουμ.
Και ο χρόνος μου δεν το επιτρέπει, αλλά μου κάνει και τη ζωή δύσκολη διότι ανοίγει πολύ δύσκολα (είναι πολύ βαρύ στην εναλλαγή των σελίδων)

Θα μοιράσω σε ξεχωριστά μηνύματα τις απαντήσεις που έχω για τον καθένα για να μη σας ταλαιπωρήσω με ένα ενιαίο τεράστιο σεντόνι.
Και πάλι συγγνώμη γι αυτό.

Κατ αρχήν κάτι σύντομο για τον
ΑΝΤΩΝΗ

Αγαπητέ φίλε και αυτή τη φορά μου άρεσε πολύ το μήνυμά σου και παρότι περίπου δηλώνεις αγνωστικιστής (δηλαδή ίσως κατ αρχήν να μη συμφωνούμε)
οφείλω να ομολογήσω ότι εκτιμώ πολύ το ύφος και το ήθος των μηνυμάτων σου.
αλλά και τη προσέγγισή σου στο θέμα
Διάβασα το μήνυμά σου με πολύ προσοχή.
Ωστόσο θα πρέπει απλώς να σου επαναλάβω πως το ερώτημα «Υπάρχει Θεός ή Όχι» δεν είναι ζήτημα υποκειμενικό.
Ή υπάρχει, ή δεν υπάρχει.

Σέβομαι πολύ όλα όσα έγραψες, και εκτιμώ ιδιαίτερα την παραδοχή σου ότι δεν μπορείς προς το παρόν να κατασταλάξεις στις απόψεις σου.
Η παραδοχή αυτή δείχνει σπάνια ωριμότητα.
Συνήθως το θέμα της ύπαρξης του Θεού θεωρείται εύκολο ζήτημα και κατ αρχήν όλοι νομίζουν ότι η απάντηση είναι εύκολη.
Οπότε πάνω από το 90 τοις 100 στην εμπειρία μου (για να δώσω και στοιχεία για τον epote) υποστηρίζει ότι ΞΕΡΕΙ, ενώ στη πορεία του διαλόγου αποδεικνύεται ότι ΔΕΝ έχει κατασταλάξει !
Εσένα εξ αρχής λέω ότι σε παραδέχομαι φίλε !
Όχι ότι έχεις ανάγκη τη παραδοχή μου, αλλά το λέω σε ότι αφορά εμένα μια και μου απηύθυνες το μήνυμά σου
Να σαι καλά, σε ευχαριστώ !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xoma

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη xoma
Ο xoma αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 10 μηνύματα.

O xoma έγραψε στις 20:50, 05-01-09:

#389
ΔΕΣΜΩΤΗΣ

Έγραψες . . .
«Προς θεούσες/θεούσους: Δεν σας ενοχλεί το ότι βάζετε περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;»

Αποδέχομαι το «θεούσος» υποχρεωτικά λόγω του ότι σύμφωνα με τους διαχειριστές δεν πειράζει επειδή προσβάλεις όλους τους πιστούς του φόρουμ και όχι μόνο εμένα !!!
Αν όμως σου γράψω πώς κακοποιείς την ελληνική με τη χρήση τέτοιων επιθέτων, θα έχω πρόβλημα από τη διαχείριση διότι θα σε προσβάλω !!!!!!!!!!!!
Οπότε . . ότι πει ο Δεσμώτης !

Στο δια ταύτα τώρα . .
Χαίρομαι που αγαπάς τη λογική για να εξερευνήσεις το ζήτημα του Θεού.
Βρήκες τον άνθρωπό σου !
Κι εγώ αγαπώ το ίδιο.
Όμως είδα να επικαλείσαι φιλοσοφικές απόψεις άθεων φιλοσόφων για τη θέση σου.
Δεν ξέρεις πως η φιλοσοφία προσδίδει στις έννοιες υποκειμενισμό ;
Εκεί εξάντλησες τη λογική που αναζητάς ;

Εγώ αντιθέτως έχω δώσει μια γιγαντιαία λίστα επιστημόνων διαφόρων ειδικοτήτων μεταξύ των οποίων και τεράστια ονόματα θετικών επιστημών, που μιλούν υπέρ της ύπαρξης του Θεού (αναζήτησε λινκ σε προηγούμενο μήνυμά μου)

Ωστόσο αγαπητέ φίλε, αυτά τα δίνω για όσους θέλουν sony και καλά να τους το πουν οι ειδικοί.
Εγώ έχω μάθει να μη χειραγωγούμαι έτσι εύκολα.
Παρότι παρουίασες 5 απόψεις ενώ εγώ έχω παραθέσει ήδη 100ντάδες, δεν με ενδιαφέρει αυτή η υπεροχή.

Για να στο αποδείξω αυτό δεν θα σταθώ στο τι είπαν άλλοι, αλλά στο τι λες εσύ, που είναι και πιο ουσιώδες.
Για αρχή θα σου δείξω ότι δεν ξέρεις γιατί ΔΕΝ υπάρχει Θεός.
Και για να το καταλάβεις κι εσύ, γράψε μου 2-3 σοβαρές ενδείξεις Λογικής που έχεις και που υποστηρίζουν την άποψη ότι ΔΕΝ υπάρχει Θεός.

Χάρηκα που σε γνώρισα.
Δεν με πείραξε το απαξιωτικό σου ύφος διότι είμαι χριστιανός.
Αν πράγματι ενδιαφέρεσαι για Λογική, μην απομακρυνθείς . . .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xoma

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη xoma
Ο xoma αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 10 μηνύματα.

O xoma έγραψε στις 21:04, 05-01-09:

#390
Αγαπητέ epote

Έγραψα πολύ συγκεκριμένα, και απαντάς πολύ επιλεκτικά αποφεύγοντας χωρίς δεξιοτεχνία πολλά σημεία του μηνύματός μου.
Τέλος πάντων . . Εγώ δέχομαι να συζητώ μόνο στα πεδία που θες εσύ.

Μη κάνεις το λάθος να πιστέψεις ότι εννοούσα κάτι περισσότερο απ όσα έγραψα.
Εννοώ αυτό που διαβάζεις, Μην υποθέτεις άλλα .
Δεν υποτίμησα τίποτα από τη παρουσία σου.
Έκανα απολύτως σαφές ότι αυτό που με πολύ δεικτικό τρόπο παρουσίασες εγώ το αντιμετώπισα με πολύ λιτό χιούμορ.
Το έκανα σαφές αυτό στο αρχικό μου μήνυμα. Αν θες ξαναδιάβασέ το πιο προσεκτικά.

Τώρα . .
Επειδή δεν έχω όσο χρόνο θα ήθελα για αλληλογραφία, και προκειμένου να μην επαναλαμβάνομαι και κουράζω και εσένα και όλους,
θα σε παρακαλούσα όταν σχολιάζεις κάτι από αυτά που έγραψα να παραθέτεις ακριβώς τη πρότασή μου στην οποία αναφέρεσαι.
Διαφορετικά με υποχρεώνεις να απολογούμαι για πράγματα που ΔΕΝ έγραψα . .

Π.χ.
Μου γράφεις . .
«Απο που συναγεις το οτι εγω δεν ειμαι πιστος?»

Μα, εγώ δεν έγραψα ΠΟΥΘΕΝΑ ότι δεν είσαι πιστός.
Παρότι η θέσεις σου θα επέτρεπαν μια τέτοια υπόθεση, ωστόσο μου χρεώνεις πράγματα που ΔΕΝ «έιπα»
Στο εξής να παραθέτεις σε παρακαλώ ακέραιες προτάσεις μου για να μη χάνουμε χρόνο.

Επίσης μου γράφεις . .
«Ακομα και ετσι αυτο δεν αλαζει το γεγονος οτι υπαρχουν αρκετες μελετες που σχετιζουν την αθεια με το μορφωτικο επιπεδο.»

Η αναφορά σου δεν είναι στοιχείο.
Αλλά και έτσι να ήταν, πώς σχετίζεται αυτό με το ΑΝ υπάρχει Θεός ;

Π.χ. οι πιο μορφωμένοι άνθρωποι στο κόσμο επέμεναν επί 12 αιώνες περίπου ότι η Γη είναι το κέντρο του πλανητικού συστήματος.
Στο τέλος του 19ου αιώνα πίστευαν ότι το φως μεταδίδεται μέσω μιας ανύπαρκτης φύσης, του αιθέρα !
Ενώ μέχρι την ανακάλυψη του Χαμπλ το πρώτο μισό του 20ου αιώνα πίστευαν ότι ο γαλαξίας μας οριοθετεί τα πέρατα του σύμπαντος !!!
κ.λ.π. κ.λ.π.
Τι να κάνουμε τώρα ;
Να πούμε ότι τελικά οι μορφωμένοι είναι οι αιώνιοι γκαφατζήδες, ή ότι οι μορφωμένοι είναι τελικά τυφλοί οδηγοί τυφλών ανθρώπων ;
Δεν νομίζω . .
Απλώς οι μορφωμένοι όπως και οι αμόρφωτοι κάνουν πολύ συχνά ορισμένες εκτιμήσεις για πολύ σοβαρά θέματα.
Άλλοτε έχουν δίκιο, και άλλοτε απλά λένε σαχλαμάρες.
Αμόρφωτοι τε και μορφωμένοι !
Αυτό είναι ένα από τα χαρακτηριστικά της φύσης μας. Τι να κάνουμε ;

Σε ότι αφορά τα iq . . .
Ψηλά iq έχουν όσοι σε εξουσιάζουν, ψηλό iq έχουν όσοι ζουν από τον δικό σου κόπο, ψηλό iq έχουν όσοι φτιάχνουν τους Τόμαχωκ, ψηλό iq έχουν όσοι εφευρίσκουν ρουκέτες και βομβαρδιστικά, ψηλό iq είχαν οι εφευρέτες της ατομικής βόμβας.
Δηλώνουν κάποια αξιοπιστία στις περαιτέρω απόψεις τους αυτά ;

Επίσης είναι σίγουρο ότι η πλειοψηφία των επιστημόνων θα προτιμά ή τη φασολάδα ή τα κοψίδια.
Έστω ότι προτιμούν τα κοψίδια.
Τι θα πει αυτό τώρα ;
Πως αυτοί που προτιμούν τη φασολάδα είναι βλάκες ;
Πληζζζζ . . .

Σε ότι αφορά δε τις πλειοψηφίες . . άστα να πάνε . .
Πλειοψηφία ήταν οι Γερμανοί που πάθαιναν υστερία θαυμασμού για τον Χίτλερ,
Πλειοψηφία αυτοί που κατάντησαν τη Γη όπως τη κατάντησαν,
Κ.λ.π. κ.λ.π. κ.λ.π.

Οπότε ως πιστός μην ανησυχείς καθόλου !
Η πίστη σου δεν προσβάλλεται ούτε από μορφωμένους ούτε από iq, ούτε από πλειοψηφίες
Η ίδια η ιστορία έχει αποδείξει πως ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ άνθρωπος μπορεί να είναι το ίδιο γκαφατζής και επιπόλαιος στις αποφάσεις του, όσο και ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ άλλος !!!

Γράφεις . .
«Θετω μια απλη προταση μαζι με τα αποδεικτικα στοιχεια που την υποστιριζουν»

Να με συγχωρείς αλλά μόλις σου απέδειξα ότι δεν κατέθεσες καμία απόδειξη αλλά απλές εικασίες άθεων και ίσως νεοπαγανιστών.
Η υποκειμενικές απόψεις δεν είναι σε καμια περίπτωση ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ
Είτε οι υποκειμενικές απόψεις είναι δικές σου, είτε του Stephen Ηawking
Ο υποκειμενισμός είναι το αντίθετο του υποκειμενισμού, ανεξάρτητα από τη πηγή του !

Γράφεις . .
«Η απλη προταση που θετω ειναι η εξις: Υπαρχει συσχετισμος αναμεσα στην αθεια και το μορφοτικο επιπεδο»

Κι εγώ η απλή ερώτηση που θέτω είναι . . . τι σχέση έχει αυτό με το ΑΝ υπάρχει Θεός ;

300 εργάτες ορυχείων υποστηρίζουν ότι εργάζονται σε ορυχείο.
Εγώ (ας πούμε) ως θετικός επιστήμων, αρνούμαι να πιστέψω ότι υπάρχει το ορυχείο στο οποίο εργάζονται.
Και ;
Αυτό θα πει ότι δεν υπάρχει ορυχείο ;
Καταλαβαίνω ότι τελικά οι 300 μπορεί να λένε ψέματα και όντως να μην υπάρχει ορυχείο.
Το θέμα είναι όμως, πώς θα ξέρεις εσύ, ότι έχω δίκιο εγώ και όχι αυτοί ;

Γράφεις . .
«Το γεγονος οτι θετω αυτη την προταση με κανει αννοητο, βλακα, αμορφοτο, ραστσιτη και γενικοτερα ενα ελεινο σκωλικα που σερνετε στο εδαφος. Συμφωνω, με κανει.»

Δεν ξέρω με ποιον συμφωνείς.
Πιθανόν να τυγχάνεις αυτής της αντιμετώπισης με άλλους που συζητάς.
Εγώ δεν έγραψα τέτοια πράγματα.
Και λίγο πιο κάτω θα καταλάβεις γιατί δεν θα ήταν δυνατόν ούτε να υπονοήσω κάτι τέτοιο . .

Στη συνέχεια γράφεις για την ορθογραφία σου και πως είσαι δυσλεκτικός.
Επαναλαμβάνω για άλλη μία φορά, πως το «αμάρτημά» μου ήταν πως επειδή έγραψες ότι οι πιστοί είναι αμόρφωτοι και χαμηλού IQ, σου έγραψα πως προφανώς εσύ θα είσαι πιστός αφού έγραφες το μορφωμένος με ο
Και ξεκαθάρισα ότι κάνω χιούμορ.
Δεν το γράφω τώρα αυτό . .
Εκεί είναι το αρχικό μήνυμά μου, ξαναδιάβασέ το.
Και μάλιστα το χιούμορ μου δεν πήγαινε καν στην ανορθογραφία σου, αλλά στο ότι εξ αυτού συμπεραίνω το ότι είσαι πιστός !
Δεν ξέρω γιατί το πήρες αλλιώς, αφού αυτό είναι ξεκάθαρο στο αρχικό μήνυμά μου.

Τέλος, αν και δεν νοιώθω την υποχρέωση να απολογηθώ για κάτι που δεν έκανα, θα το κάνω για να γνωριστούμε και λίγο καλύτερα.

Ένα από τα πιο αγαπημένα μου πρόσωπα στον κόσμο είναι δυσλεκτικό σε σχετικά ζόρικη κατάσταση.
Ξέρω λοιπόν από πρώτο χέρι, τη σχέση iq ή μορφωτικού επιπέδου και ορθογραφίας.
Εγώ δεν έγραψα πουθενά ούτε αυτά που μου καταλογίζεις, ούτε αυτά που μου έγραψε η «Κακή επιρροή».
Λυπάμαι που το πήρες έτσι, αλλά εξάπαντος δεν έγραψα έτσι.

Άλλωστε ακόμα και αν δεν είχα προσωπική πείρα για τέτοια θέματα, ακόμα και αν ήμουν μισάνθρωπος, θα έπρεπε το λιγότερο να εκτιμήσω πως ο Αϊνστάιν είχε κατά πάσα πιθανότητα στοιχεία αυτισμού, και συνεπώς iq, μόρφωση και ορθογραφία είναι ζητήματα που σαφώς ΔΕΝ συνδέονται.

Συγγνώμη μεν για ότι θεώρησες κακώς εκ μέρους μου,
δεν έγραψα δε ΠΟΥΘΕΝΑ τέτοια πράγματα.

Αυτά,
Και τα ξαναλέμε !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,414 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 23:31, 05-01-09:

#391
Η επειχηριματολογια σου παει θεμελιοδος ως εξις:

Δεν αναφερεις πηγες αρα εισαι λαθος

(αναφερω πηγες)

Οι πηγες σου προερχονται απο νεοπαγανιστες αρα εισαι λαθος

Δεν εχω καποιο τροπο να αντιλεξω σε αυτο, ναι προερχονται απο νεοπαγανηστες, οι μεθοδολογιες και οι στατιστικες που ακολουθηθικαν ειναι διαθεσημες, μπορεις να βρεις καποιο σφαλμα? Εγω οσο κοιταξα τις μελετες με τις ταπεινες μαθηματικες γνωσεις μου δεν μπορω να βρω καποιο πολυ εμφανες λαθος.

Αν μπορεις προσπαθησε να εισαι λιγακι πιο αμεσος και λιτος στο λογο σου, οχι γιατι δεν μου αρεσει να διαβαζω κειμενο, μου αρεσει πολυ, απλα δεν προλαβαινω με αποτελεσμα να φαινεται οτι σε αγνοω. Δεν ειναι ετσι απλα δεν εχω το χρονο που θα ηθελα στη διαθεση μου.

Στα δια ταυτα:

ΔΕΝ σχετιζεται το περι μορφοτικου επιπεδου και αθειας με την υπαρξη η μη του θεου. Απλα ειναι ενα γεγονος.

Οπως καταλαβαινεις δεν ειναι δυνατον να αποδειξεις ενα αρνητικο οποτε ειναι αδεια η κουβεντα μας εκ των πραγματων.

Θα σου κανω δυο ερωτησεις και απαντησε τες οσο πιο ειλικρινα (και συντομα) μπορεις.

1) Γιατι εισαι σιγουρος οτι ο θεος ειναι αυτος που ο χριστιαννισμος οριζει και οχι αυτος των μουσουλμανων? Απεδειξε μου οτι δεν υπαρχει ο διας, η ο αγιος βασιλης. Μπορεις? Αν οχι γιατι ο δικος σου θεος ειναι πιο "ισχυρος" ως πλαισιο δημιουργιας απο των αλλων?

2) Αν σε ενα αθεο ερθει μια μερα ενας τυπος με μουσι και ευγενικη φωνη και χωρισει την θαλασσα στα δυο ο αθεος θα ειναι υποχρεομενος να πει "ημουν ενας αννοητος, υπαρχει θεος εκανα λαθος". Τι θα πρεπει να γινει ωστε ΕΣΥ να πεισθεις οτι ησουν λαθος για την πιστη σου?

Οσο περιεργο και να σου φαινεται το δευτερο ειναι πολυ βασικο...

Deicide:

Μην κολας στην λεξη σατανισμος, ξερω οτι λεει η γουικιπιντια. Ασε τον σατανισμο, παρε τον βουδισμο η τον δωδεκαθεισμο. Γιατι αυτα ειναι λαθος και οχι ο χριστιαννισμος?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Deicide (Γιάννης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Deicide
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 24 μηνύματα.

O Deicide Modenas rulez!!!!!!! έγραψε στις 00:30, 06-01-09:

#392
Κοίτα αδερφέ,ο Βουδισμός είναι μια θρησκεία ειδωλολατρική,όχι με εικόνες.Νομίζω ότι η συγκεκριμένη θρησκεία λέει στους πιστούς της ότι όταν πεθάνουν θα φάνε πολύ πιλάφι,αφού αναφέρεται σε φτωχούς.
Όσο για τον Δωδεκαθεϊσμό,αυτά είναι παραμύθια που μας πασάρονται για τους 12 θεούς του Ολύμπου.Στην πραγματικότητα υπήρχαν 12 μύστες.Όλοι οι αρχαίοι πίστευαν στον τριαδικό Θεό.Αυτό είναι ένα μυστικό που θέλουν να μας το αποκρύψουν γιατί επείτηδες διαστρεβλώνουν την αλήθεια,δεν διαβάζω Λιακόπουλο,απλά το ξέρω.
Όσο για τους Σατανιστές,αυτοί έχουν ένα τρόπο ζωής.......ανάποδο,κυριολεκτικά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xoma

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη xoma
Ο xoma αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 10 μηνύματα.

O xoma έγραψε στις 00:43, 06-01-09:

#393
Χμμμ . . .
Μπήκα και είδα μια απάντησή σου epote η οποία περιείχε εκφράσεις αρκετά καυστικές.
Μέχρι να γράψω την απάντηση βλέπω ότι το μήνυμά σου έχει τροποποιηθεί, και το εκπληκτικό είναι ότι κάτω δεν αναφέρεται η «επεξεργασία» όπως συμβαίνει με άλλους χρήστες . .
Χμμμ . .
Τέλος πάντων . .

Είχα γράψει μια «γεματούτσικη» απάντηση και με ταπεινά μαθηματικά, και με άλλα τινά αλλά . . . φευ !
Ας κλείσω το θέμα μαζί σου για να μη σε υποχρεώνω εσένα ή όποιον άλλον σε εκνευρισμούς . . .

Λοιπόν . .
Γράφεις . .
«ΔΕΝ σχετιζεται το περι μορφοτικου επιπεδου και αθειας με την υπαρξη η μη του θεου. Απλα ειναι ενα γεγονος»


Εντάξει. Μη σε κουράζω άλλο. Αφού είναι γεγονός . . . μη σου χαλάσουμε το χατήρι.

Αφού το λες εσύ που επικαλείσαι μια άγνωστη έρευνα . . . γιατί όχι ;

Αφού τέλος πάντων δεν σχετίζεται με το αν υπάρχει ή όχι Θεός, λέγε όπως αγαπάς.
Κρατώ τη παραδοχή σου ότι είσαι εκτός θέματος και το κλείνω
για να μη το κουράζουμε.

Είχε ενδιαφέρον η συζήτηση μαζί σου.
Ευχαριστώ !

Υ.Γ.
Για τις ερωτήσεις που μου κάνεις . .
Γιατί ο Θεός μου να είναι ο αληθινός και όχι τον Μουσουλμάνων, κ.λ.π.
Θα ανοίξεις ένα άλλο θέμα στο φόρουμ, και όποτε έχω χρόνο θα στο εξηγήσω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,414 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 00:43, 06-01-09:

#394
Deicide:

Τωρα συγνωμη πραγματικα δεν καταλαβαινεις τι εννοω η ΚΑΝΕΙΣ οτι δεν καταλαβαινεις τι εννοω?

O βουδισμος δεν λεει οτι θα φανε πολυ ρυζι, αλλα και αυτο να ελεγε πως μπορεις να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ οτι δεν ειναι αληθεια? Πως ΞΕΡΕΙΣ οτι η δημιουργια εγινε οπως λεει ο χριστιανισμος (ο θεος εφτιαξε το κοσμο σε 6 μερες) και οχι οπως ο βουδισμος (αποτελεσμα του καρμα των "κατοικων" του κοσμου).

Αν ειχες γεννηθει στην κινα αυτο θα πιστευες και θα θεωρουσες οτι ο χριστιαννικος θεος εινια μια πατατα...

χομα:

Εχω ηδη παραθεσει τις μελετες βαση των οποιων τοποθετηθηκα. Τις ξαναπαραθετω για ευκολια:

"The intelligence–religiosity nexus: A representative study of white adolescent Americans"

"Average intelligence predicts atheism rates across 137 nations". Elsevier Inc. doi:10.1016/j.intell.2008.03.004"

"Ronald Burton; Stephen Johnson; Joseph Tamney, Education and Fundamentalism, Review of Religious Research"

Δεν νομιζω πως υπαρχει λογος για καινουριο τοπικ. Κανε ενα κοπο και συνεχισε εδω. Εκτος αν οι μοντερειτορς κρινουν οτι οντως χριζει καινουριου τοπικ.

Μη κολας στους μουσουλμανους, πες μου και για τους βουδιστες και τους ινδουιστες κτλ κτλ...

Επισις αγνοησες την δευτερη ερωτηση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Deicide (Γιάννης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Deicide
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 24 μηνύματα.

O Deicide Modenas rulez!!!!!!! έγραψε στις 00:48, 06-01-09:

#395
Υπάρχουν πολλές θρησκείες,αιρέσεις και άλλες θρησκευτικές οργανώσεις οι οποίες μιλάνε για την μεταθανάτια λύτρωση.Αν εξαιρέσεις τ'ότι ο Χριστιανισμός είναι η μόνη θρησκεία η οποία έχει κάποιους αγίους της ζωντανούς,έχουν μαρτυρήσει οι πιστοί της και έχουν γίνει θαύματα ε τότε είναι μια τεράστια πατάτα.Αν τα ισοπεδώσουμε όλα τότε και δεν πιστεύουμε πουθενά είμαστε ένα άχρηστο κουφάρι χωρίς λόγο ύπαρξης...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,191 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 00:59, 06-01-09:

#396
Η επιπολαιότητα με την οποία σε μία γραμμή μονάχα ευτελίστηκε μία ολόκληρη φιλοσοφία όπως αυτή του Βουδισμού ήταν το τελειωτικό χτύπημα. Εν έτει 2009, σε μία δυτικού τύπου κοινωνία, με broadband ίντερνετ, η άγνοια είναι αδικαιολόγητη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Deicide (Γιάννης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Deicide
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 24 μηνύματα.

O Deicide Modenas rulez!!!!!!! έγραψε στις 01:02, 06-01-09:

#397
Μιλάμε για θρησκεία όχι για φιλοσοφία...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,884 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 01:05, 06-01-09:

#398
Μέχρι να γράψω την απάντηση βλέπω ότι το μήνυμά σου έχει τροποποιηθεί, και το εκπληκτικό είναι ότι κάτω δεν αναφέρεται η «επεξεργασία» όπως συμβαίνει με άλλους χρήστες . .
Αν ένας χρήστης τροποποιήσει το μήνυμα του εντός 1 λεπτού από τη δημοσίευση, τότε δεν εμφανίζεται η επεξεργασία κάτω από αυτό.
Καλό είναι να μην φανταζόμαστε συνομωσίες και δολοπλοκίες με το παραμικρό.

Επίσης, αναφέρατε ότι το site αργεί να σας φορτώσει. Αντί να γκρινιάζετε μέσα σε παντελώς άσχετο θέμα, θα ήταν μακράν παραγωγικότερο να υποβάλλετε ένα bug report με τις λεπτομέρειες του προβλήματος (πχ browser, αν αργεί να κατέβει ή αν αργεί μετά το φόρτωμα, αν το κάνει πάντα ή σε ορισμένες σελίδες και οτιδήποτε άλλο θεωρείτε χρήσιμο να γνωρίζουμε).

Τα παραπάνω αφορούν οποιονδήποτε έχει παρόμοιες ανησυχίες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

WhiteDrum (Κατίγκω)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη WhiteDrum
H Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,217 μηνύματα.

H WhiteDrum Never ever έγραψε στις 01:20, 06-01-09:

#399
Αρχική Δημοσίευση από Deicide
Κοίτα αδερφέ,ο Βουδισμός είναι μια θρησκεία ειδωλολατρική,όχι με εικόνες.Νομίζω ότι η συγκεκριμένη θρησκεία λέει στους πιστούς της ότι όταν πεθάνουν θα φάνε πολύ πιλάφι,αφού αναφέρεται σε φτωχούς.
Όσο για τον Δωδεκαθεϊσμό,αυτά είναι παραμύθια που μας πασάρονται για τους 12 θεούς του Ολύμπου.Στην πραγματικότητα υπήρχαν 12 μύστες.Όλοι οι αρχαίοι πίστευαν στον τριαδικό Θεό.Αυτό είναι ένα μυστικό που θέλουν να μας το αποκρύψουν γιατί επείτηδες διαστρεβλώνουν την αλήθεια,δεν διαβάζω Λιακόπουλο,απλά το ξέρω.
Όσο για τους Σατανιστές,αυτοί έχουν ένα τρόπο ζωής.......ανάποδο,κυριολεκτικά
...Τζίζας, γουατ ε ρεβελέσιον! Μιλιούνια αρχαία κείμενα περίμεναν τη μέρα που θα τους διαψεύσουν.. Πραγματικά πιο πολύ θα πίστευα ότι υπάρχει Άγιος Βασίλης από αυτό που έγραψες (αυτό με τα έντονα γράμματα). Επειδή είναι και αργά, αλλιώς θα έγραφα κατεβατό, θα πω 2-3 πραγματάκια..

1.Οι "αρχαίοι" κατ εσέ πρέπει να έζησαν μετά τη γέννηση του Χριστού, γιατί αλλιώς περί ποιας τριάδας ακριβώς ομιλούμε;

2.Ράδιο αρβύλα πρέπει να παίζει με την φήμη περί μνημείου στον άγνωστο θεό που είχε βρει ο Απόστολος Παύλος στην εκστρατεία εκχρηστιανισμού των Ελλήνων. Ακόμα και να είναι αλήθεια αυτό, είναι μεμονωμένο γεγονός και δεν αναιρεί χιλιάδες αποδεικτικά στοιχεία ότι οι αρχαίοι Έλληνες ήταν δωδεκαθεϊστές. Τους θεωρεις χαζούς μήπως για την θρησκεία τους; Είχαν καλύτερο πολιτισμό να σου θυμίσω απ τους σύγχρονους.

3.Αλλά ας αφήσουμε τους αρχαίους (όχι τους δικούς σου , τους κανονικούς αρχαίους) και ας πάμε και πιο μετά αν θες. Ακόμα και στην Βυζαντινή Αυτοκρατορία, ο Χριστιανισμός καθιερώθηκε ως "επίσημο" αν θες, θρήσκευμα καθότι αρχικά ήταν μία πολύ καλή πολιτική κίνηση εκ μέρους των αυτοκρατόρων. Ενοποίηση των κατοίκων της αυτοκρατορίας, η πλειοψηφία κτλ. Ο Μέγας Κωνσταντίνος ασπάστηκε τον χριστιανισμό λίγο πριν πεθάνει (ο λόγος για τον οποίο το έκανε αυτό είναι άλλο θέμα), ενώ πριν πίστευε στον θεό Ήλιο.

4.Ας μήν ταυτίζουμε την ελληνική ιστορία με τον χριστιανισμό φίλε Deicide, καθότι μετά τον 18ο αιώνα θα μπορούσαμε ίσως να πούμε ότι προσέδιδε μια κάποια ενότητα στους Έλληνες. Και πάλι, η αναφορά της πίστης των Ελλήνων στον χριστιανισμό γίνεται όποτε μας βολεύει.

Περί Λιακοπουλαίων και λοιπών συνομοσιολόγων, γιατί κανείς τους δεν αναφέρει την καταστροφή μνημείων και την σφαγή χιλιάδων που δεν θέλησαν να ασπαστούν τον χριστιανισμό; Μα ναι, γυρίζουμε στη συζήτηση περί σφαλμάτων πιστών που λοξοδρόμησαν στην πορεία διάδωσης του χαρμόσυνου θρησκεύματος..
Αρχική Δημοσίευση από Deicide
Αν τα ισοπεδώσουμε όλα τότε και δεν πιστεύουμε πουθενά είμαστε ένα άχρηστο κουφάρι χωρίς λόγο ύπαρξης...
Πιστεύεις κάπου για να μην αισθάνεσαι έτσι; Λυπάμαι, διαφωνώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,380 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 01:44, 06-01-09:

#400
Αρχική Δημοσίευση από Deicide
Διάφορα πράγματα που πίστευα ακράδαντα τόσα χρόνια καταρρίπτοναι συνεχώς...Τίποτα δεν έχει μείνει σταθερό πλέον
Ελα σου βρηκα : το οτι ολα καταρριπτονται

Ο φιλοσοφος Ντειβιντ Χιουμ ειχε πει :

Is God willing to prevent evil, but not able?
Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing?
Then he is malevolent.
Is he both able and willing?
Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing?
Then why call him God?

...το οποιο ειχε δανειστει από τον Επικουρο. Εγω θα κανω μια μικρη αλλαγη στην 2η ερωτηση και θα δωσω μια 2η πιθανη απαντηση, την οποια ασπαζονται και άλλοι (δεν την πρωτοσκεφτηκα εγω, με ειχε προλαβει και ο Αινσταιν και άλλοι πριν απο αυτον πιθανοτατα) :

Αν λοιπον ειναι ικανος αλλα δεν θελει, ειτε το "σωστο-λαθος" το αντιλαμβανεται διαφορετικα, ειτε δεν θελει να ανακατευεται στο "πειραμα" του. Βλεπει Futurama πχ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους