Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,091 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,024 μηνύματα σε 74,646 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Τα ... αυτονόητα!

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 13:56, 11-06-09:

#1
Εδώ και λίγες μέρες βρίσκομαι σε μία προσωπική σύγκρουση... έχω στο μυαλό μου διάφορα
Πράγματα που στις σχέσεις μου θεωρώ αυτονόητα!
Παράδειγμα, θεωρώ αυτονόητο στη σχέση μου με τον άντρα μου ότι θα πρέπει να μου δείχνει τρυφερότητα....

Κι ενώ τα σκέφτομαι όλα αυτά, παρατηρώ στην εταιρία μου μια επιγραφή στις αντρικές τουαλέτες που ενώ την είχα δει, δεν είχα εμβαθύνει ποτέ και δεν είχα κάτσει να σκεφτώ...

"Παρακαλούμε, μην ουρείτε πάνω και γύρω από την λεκάνη. Σεβαστείτε τους συναδέλφους σας"

μα... δεν είναι ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ αυτό???
Πρέπει να μπει σε επιγραφή κολλημένη πάνω απ τη λεκάνη???

Και προβληματίζομαι και ταυτόχρονα θέλω να χτυπήσω το κεφάλι μου στον τοίχο... υπάρχει όντως ο όρος "αυτονόητο"?
Ή είναι κάτι της φαντασίας μου....
Μήπως πρέπει πάντα κάποιος να μας θυμίζει αυτά που θα έπρεπε ίσως να είναι αυτονόητα?



υγ Σας παρακαλώ μην αναλωθείτε στα παραδείγματα που δίνω. Είναι τυχαία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

11 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 14:03, 11-06-09:

#2
Δεν πιστεύω ότι υπάρχουν καθολικά αυτονόητα πράγματα και ούτε έπρεπε να υπάρχουν με την έννοια ότι η σύμπλευσή μας με αυτά πρέπει να γίνεται αβίαστα και χωρίς επεξεργασία. Αυτό που παρατηρώ πάντως είναι ότι στο μικρόκοσμό μου, υπάρχει μία σειρά αυτονόήτων πραγμάτων ανάλογων με τις νοητικές μου κατακτήσεις. Πολλές φορές παρασύρομαι -ηθελημένα μάλιστα!- και αγνοώ πως τα δικά μου αυτονόητα δεν είναι δεδομένα για τους άλλους ανθρώπους απλούστατα επειδή δεν έτυχε να κάνουν επεξεργασία παρόμοια με τη δική μου και να φτάσουν σε παρεμφερή έστω συμπεράσματα. Έτσι συχνά καταλήγω να παθαίνω αυτό που ονομάζω "πολιτισμικό σοκ" (θα το βιώνετε και εσείς αν έχετε μάθει να συναναστρέφεστε κατα αποκλειστικότητα με ανθρώπους που κινούνται στο ίδιο μήκος κύματος με εσάς).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

16 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 14:17, 11-06-09:

#3
Υπάρχουν κάποια πράγματα που θα έπρεπε να είναι αυτονόητα, αλλά στην επαφή μας με άλλους ανθρώπους φαίνεται πως δεν είναι ... ή τουλάχιστον δεν είναι για κάποιους.
Π.χ. θεωρώ αυτονόητο ότι δεν πρέπει κανείς να βάζει μουσική στη διαπασών το μεσημέρι ή τη νύχτα. Κάποιοι όμως δεν το σέβονται.
Ή θεωρώ αυτονόητο ότι στο κόκκινο φανάρι πρέπει να σταματήσεις, βλέπω όμως καθημερινά πολλούς που δεν το κάνουν.

Για μένα το πράγμα, από αυτά που έχω ζήσει, έχει ως εξής: Πλέον δεν θεωρώ τίποτα αυτονόητο, παρά μόνο για ανθρώπους που γνωρίζω καλά και ξέρω τι να περιμένω από αυτούς και αυτοί από εμένα.
Υπάρχουν βέβαια και άνθρωποι, τους οποίους γνωρίζω πολύ καλά και ξέρω πω ποτέ τίποτα δεν είναι αυτονόητο γι' αυτούς και πως πρέπει να εξηγεί κανείς τα πάντα. Τι να σας πω τώρα ... ότι είχα περίπτωση που ρώτησε "πόση ώρα βράζω ένα αυγό, για να γίνει σφιχτό" ... Εγώ είπα την ώρα, αλλά δεν είπα ότι πρέπει να βάλει και νερό στο μπρίκι. Το θεώρησα αυτονόητο. Κακώς !!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

15 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 16:31, 11-06-09:

#4
να ξερες βρε αναστασια μου ποσες φορες την εχω παθει με αυτα τα αυτονοητα που λες να νομιζω οτι ολος ο κοσμος σκεφτεται σαν εμενα και θεωρει καποια πραγματα αυτονοητα αφου ειναι εντελως λογικα και θεμα ανθρωπιας και και και ξερεις τωρα πραγματα που τι τα ψαχνω και γω ωρες ωρες.....

τελικα τιποτα δεν ειναι αυτονοητο σ'αυτη τη ζωη...

εχουμε τοσες διαφορες μεταξυ μας ως ανθρωποι λογω εμπειριων , οικογενειας , αξιων , ηθικης κλπ που τιποτα τελικα δεν πρεπει να το θεωρουμε αυτονοητο και δεδομενο.

γιατι γραφουν ας πουμε παντου ταμπελες μην καπνιζεις σε νοσοκομειο λεω τωρα, μη ριχνεις σκουπιδια , μην τρεχεις , μη μη μη.... ε γιατι καποιοι τελικα ειτε θελουνε οδηγιες μια ζωη για να μπορουν να σεβαστουν και τους αλλους ειτε δεν εμαθαν καποια πραγματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 17:46, 11-06-09:

#5
Αρχική Δημοσίευση από moonlight
.....τελικα τιποτα δεν ειναι αυτονοητο σ'αυτη τη ζωη...
...εκτός ίσως( απ' την ίδια τη ζωή...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 18:01, 11-06-09:

#6
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
...εκτός ίσως( απ' την ίδια τη ζωή...
Με ποια έννοια; Υπό την έννοια της καθολικά αποδεχτής αξίας της ζωής ή υπό την έννοια ότι όλοι εμείς υφιστάμεθα σε μία αντικειμενική πραγματικότητα; Πολύ εύστοχη η προσθήκη του ερωτηματικού ( ; ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 18:18, 11-06-09:

#7
Αρχική Δημοσίευση από Obscura
Με ποια έννοια; Υπό την έννοια της καθολικά αποδεχτής αξίας της ζωής ή υπό την έννοια ότι όλοι εμείς υφιστάμεθα σε μία αντικειμενική πραγματικότητα; Πολύ εύστοχη η προσθήκη του ερωτηματικού ( ; ).
Θεωρώ ότι οι δύο έννοιες- εύστοχα διακρινόμενες στη ερώτησή σου- με τους όρους "αξία" και "αντικειμενική πραγματικότητα", είναι που δίνουν διαλεκτινό νόημα στον όρο "αυτονόητο". Αυτονόητα, χωρίς αξία και πραγματικό αντικείμενο, ανήκουν στο φαντασιακό πεδίο της σχιζοφρένειας, που ίσως κάποτε, εκφράσθηκαν, εκφράζονται ή θα εκφραστούν, "θρησκευτικώ τω τρόπω"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 07:32, 12-06-09:

#8
Αρνούμαι
Αρνούμαι να το αποδεχτώ και να πρέπει να εξηγώ τα "αυτονόητα"
Αρνούμαι να αναλώνω την πολύτιμη ενέργεια μου με το να εξηγώ πράγματα που κάποιος που ενδιαφέρεται να καταλάβει... καταλαβαίνει!
Αρνούμαι να πρέπει να συμπεριφέρομαι στους ενήλικες σαν να είναι βρέφη.

Αρνούμαι αρνούμαι αρνούμαι
Αρνούμαι ότι πρέπει να πεις σε κάποιον να μην ουρεί εκτός λεκάνης ή ότι πρέπει να δίνει τη θέση του σε μία έγκυο στο λεωφορείο
Αρνούμαι να πω ότι σαν άνθρωπος χρειάζομαι τρυφερότητα

Ανθρωποι που χρειάζονται τέτοιου είδους επεξηγήσεις, απλά δεν μου ταιριάζουν
Δεν θα τους συναναστραφώ. Ο χρόνος μου και η ενέργεια μου είναι πολύτιμη και τα θέλω για τον εαυτό μου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:01, 12-06-09:

#9
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
Αρνούμαι
Αρνούμαι ..
Αρνούμαι ... .
Αρνούμαι ....

Αρνούμαι αρνούμαι αρνούμαι
Αρνούμαι ...ή ότι πρέπει να δίνει τη θέση του σε μία έγκυο στο λεωφορείο
Αρνούμαι να πω ότι σαν άνθρωπος χρειάζομαι τρυφερότητα

Ανθρωποι που χρειάζονται τέτοιου είδους επεξηγήσεις, απλά δεν μου ταιριάζουν
Δεν θα τους συναναστραφώ. Ο χρόνος μου και η ενέργεια μου είναι πολύτιμη και τα θέλω για τον εαυτό μου
Αγαπητή Αναστασία, σμπαράλιασες κάθε έννοια "κοινωνικής συνοχής", μ' αυτό σου το "πολιτισμικό σοκ"! Όχι πως δε συμφωνώ μαζί σου, αλλά και χωρίς τη συναναστροφή σου, "αύριο" οι ανόητοι θα είναι περισσότεροι. Ή προτιμάς, με χρόνο και ενέργεια σε απεριόριστες ποσότητες έστω, μόνη σε τούτον τον έρημο κόσμο; Θαρρώ πως τόσα αυτονόητα, είναι υπερ-αρκετά, για να είναι κανείς "δυστυχής", αλλά, με άλοθι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Νωεύς : 12-06-09 στις 08:07.
11 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

e-sofia (Σοφια)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη e-sofia
H Σοφια αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών , επαγγέλεται Designer και μας γράφει απο Καβάλα (Καβάλα). Έχει γράψει 403 μηνύματα.

H e-sofia Προσωπικά εγώ τρελένομαι.......!!!!! έγραψε στις 08:23, 12-06-09:

#10
Είναι αυτονόητο ότι συμφωνω με την Αναστασία....

Ακριβως νιωθω οτι δεν μπορω να ασχοληθω με αυτον που πρεπει να του πω δεν θα κρατας το ψυγειο ανοικτο πολύ ώρα (γιατι δεν κάνει)...
Είναι αυτονόητο....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 09:24, 12-06-09:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
Αρνούμαι
Αρνούμαι να το αποδεχτώ και να πρέπει να εξηγώ τα "αυτονόητα"
Αρνούμαι να αναλώνω την πολύτιμη ενέργεια μου με το να εξηγώ πράγματα που κάποιος που ενδιαφέρεται να καταλάβει... καταλαβαίνει!
Αρνούμαι να πρέπει να συμπεριφέρομαι στους ενήλικες σαν να είναι βρέφη.

Αρνούμαι αρνούμαι αρνούμαι
Αρνούμαι ότι πρέπει να πεις σε κάποιον να μην ουρεί εκτός λεκάνης ή ότι πρέπει να δίνει τη θέση του σε μία έγκυο στο λεωφορείο
Αρνούμαι να πω ότι σαν άνθρωπος χρειάζομαι τρυφερότητα

Ανθρωποι που χρειάζονται τέτοιου είδους επεξηγήσεις, απλά δεν μου ταιριάζουν
Δεν θα τους συναναστραφώ. Ο χρόνος μου και η ενέργεια μου είναι πολύτιμη και τα θέλω για τον εαυτό μου
Το θέμα είναι πως δεν μπορείς να μην τους συναναστρέφεσαι, στο λεωφορείο, στο super market, στη δουλειά,.... και ότι κάποια πράγματα αναγκάζεσαι να τα πεις γιατί πιγκώνεις (εγώ έχω βάλει στην γυναικεία τουαλλέτα χαρτί που λέει ότι όποια ανεβαίνει στην λεκάνη με τα παπούτσια γιατί μας σιχαίνεται μετα να καθαρίζει τις πατημασιές της γιατί κι εμείς σιχαινόμαστε!).
Απλώς νομίζω ότι αν υπάρχει κοινή παιδεία τα αυτονόητα γίνονται περισσότερα αλλά καλή παιδεία ... καλά αυτονόητα, κακή παιδεία... κακά αυτονόητα. Αυτονόητα είναι για κάποιους η κατωτερότητα των γυναικών, το "ο θάνατος σου, η ζωή μου", το "η καθαριότητα είναι σημαντική μόνο στον προσωπικό μου χώρο" κλπ κλπ κλπ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill_1992 (Βασίλης)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Bill_1992
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,341 μηνύματα.

O Bill_1992 σκέφτηκε και έγραψε στις 09:38, 12-06-09:

#12
Τα αυτονόητα είναι...αυτονόητα για όλους.Δεν υπάρχει αυτονόητο για τον ένα και ακατανόητο για τον άλλο.Είναι αυτονόητο ότι όταν ο συγκάτοικός σου διαβάζει για τις πανελλήνιες,εσύ δε θα βάλεις τέρμα τη μουσική.Είναι αυτονόητο ότι θα σέβεσαι με κάθε έννοια το συνάνθρωπό σου.Νευριάζω απίστευτα όταν προσπαθώ να εξηγήσω γιατί 1+1=2...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:47, 12-06-09:

#13
Αρχική Δημοσίευση από Bill_Slayer
Τα αυτονόητα είναι...αυτονόητα για όλους.Δεν υπάρχει αυτονόητο για τον ένα και ακατανόητο για τον άλλο.Είναι αυτονόητο ότι όταν ο συγκάτοικός σου διαβάζει για τις πανελλήνιες,εσύ δε θα βάλεις τέρμα τη μουσική.Είναι αυτονόητο ότι θα σέβεσαι με κάθε έννοια το συνάνθρωπό σου.Νευριάζω απίστευτα όταν προσπαθώ να εξηγήσω γιατί 1+1=2...
...Πάντως "αυτονόητα σωστό", νομίζω, δεν είναι να "νευριάζεις", φίλε μου! Ή είναι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 11:40, 12-06-09:

#14
Παρόλο που κι εμένα μ' εκνευριζει πολλές φορές να πρέπει να εξηγήσω κάτι που για μένα είναι αυτονόητο, προσπαθώ πάντα να έχω στο πίσω μέρος του μυαλού μου οτι ο άλλος άνθρωπος είναι ..ένας άλλος άνθρωπος. Δεν μπορεί να απαιτώ να σκέφτεται σαν εμένα, άρα σπαταλώ λίγο από τον χρόνο μου να του εξηγήσω τι νιώθω και σκέφτομαι. Εδώ ένα μωρό που μόλις γεννηθήκε μπορεί να χρειαστεί μέρες μέχρι να μάθει να θηλάζει, θα ξέρει ο άσχετος τα χούγια μου;
Αυτό φυσικά αφορά μόνο τους κοντινούς μου ανθρώπους. Δεν πρόκειται καν να κάτσω να σκάσω για τα χαρτάκια στις τουαλέτες - δυστυχώς σήμερα λίγοι έχουν την παιδεία που απαιτείται για να συμπεριφέρονται όπως θα έπρεπε. Το αποδέχομαι, διότι αν δεν το αποδεχτώ ή που θα καταλήξω ολομόναχη ή που θα αποκτήσω ψυχοσωματικά. Ε, όχι να αποκτήσω και ψυχοσωματικά για δέκα κάγκουρες που θα πρέπει να συναναστραφώ για επαγγελματικούς/ κοινωνικούς λόγους!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 12:22, 12-06-09:

#15
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Αυτό φυσικά αφορά μόνο τους κοντινούς μου ανθρώπους. Δεν πρόκειται καν να κάτσω να σκάσω για τα χαρτάκια στις τουαλέτες - δυστυχώς σήμερα λίγοι έχουν την παιδεία που απαιτείται για να συμπεριφέρονται όπως θα έπρεπε.
-και όταν αυτό μπορεί να θέσει σε κίνδυνο την υγεία σου? (πχ. ουρολοίμωξη ή άλλες παθήσεις από αναγκαστική χρήση κοινοχρηστης τουαλέττας)
-και όταν αυτό μπορεί να σου δημιουργήσει προβλημα στη σταδιοδρομία σου? (πχ. χαμηλή απόδοση στις πανελλήνιες γιατί δεν σε άφησαν νυχτιάτικα να κοιμηθείς και πήγες σαν κοιμισμένο να γράψεις]
-και όταν αυτό ...απλώς σου προκαλεί προβλήματα στην ψυχική σου υγεία? (πχ. ο γείτονας μου που κατεβάζει παναγίες στη διαπασών από την ώρα που ξυπνάει ως την ώρα που κοιμάται ανεξαρτήτως μέρας/ώρας κτλ κτλ?)

Πόσο εύκολο είναι τότε να αγνοήσεις όλους αυτούς που δεν τηρούν τα...αυτονοήτα?

(όχι μόνο εσύ, γενικά το θέτω)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 13:29, 12-06-09:

#16
Να σου απαντήσω τι κάνω στις παραπάνω περιπτώσεις:
- Δεν πάω σε δημόσιες τουαλέτες. Αν καίγομαι, προτιμώ να πάω σε κάποιο μαγαζί που φαίνεται καθαρό, δεν κάθομαι φυσικά ποτέ και βάζω και χαρτί λίγο στο νερό πάνω πάνω μη πεταχτεί τίποτα
- Μου έχει τύχει να κάνει κάποιος πάρτυ ενώ εγώ έδινα την επόμενη ημέρα μάθημα. Δεν έκανα τίποτα. Αν σε ενοχλεί τόσο ή καλείς την αστυνομία ή έχεις ωτοασπίδες.
- Για τον γείτονα μπορείς ή να κάνεις τα παραπάνω ή να πας στη διαχειρίστρια και να της ζητήσεις ευγενικά να επέμβει (πιο καλά να μη πας μόνη σου και να πάρεις και κάποιον ακόμα γείτονα μαζί σου).

Το ξέρω πως αυτά ίσως φαντάζουν μετριότητες. Αλλά άμα κάτσεις και σκάσεις και λες πως δεν το δέχεσαι, θα αλλάξει κάτι; Θα είναι καλύτερα; Να τους αποφύγεις εντελώς δεν μπορείς, τελεία. Οποτε, κατά την γνώμη μου, είναι καλύτερο να διατηρείς την ηρεμία σου και απλά να βλέπεις τι καλύτερο μπορείς να κάνεις για να διασφαλίσεις τα δικαιώματά σου, παρά να τρελαίνεσαι, να στεναχωριέσαι και να εκνευρίζεσαι χωρίς να κάνεις και κάτι στην ουσία.

Η υγεία μου είναι πάνω από τον κάθε ανεγκέφαλο μ@λ@κ@ που δεν έχει συναίσθηση ότι δεν είναι μόνος του στο Σύμπαν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 13:34, 12-06-09:

#17
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Να σου απαντήσω τι κάνω στις παραπάνω περιπτώσεις:
- Δεν πάω σε δημόσιες τουαλέτες. Αν καίγομαι, προτιμώ να πάω σε κάποιο μαγαζί που φαίνεται καθαρό, δεν κάθομαι φυσικά ποτέ και βάζω και χαρτί λίγο στο νερό πάνω πάνω μη πεταχτεί τίποτα
-
Εσύ βουλώνεις τις τουαλέτες, ε;;;; ......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 13:55, 12-06-09:

#18
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Να σου απαντήσω τι κάνω στις παραπάνω περιπτώσεις:
- Δεν πάω σε δημόσιες τουαλέτες. Αν καίγομαι, προτιμώ να πάω σε κάποιο μαγαζί που φαίνεται καθαρό, δεν κάθομαι φυσικά ποτέ και βάζω και χαρτί λίγο στο νερό πάνω πάνω μη πεταχτεί τίποτα
κοινόχρηστες δεν είναι μόνο οι δημόσιες τουαλέττες (ούτε εγω πάω και ούτε ξέρω κανέναν που να πηγαίνει]. Κοινόχρηστες είναι και οι τουαλέττες των εταιριών/των πανεπιστημίων πχ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 14:21, 12-06-09:

#19
Δυστυχως τα "αυτονοητα" ειναι συνυφασμενα με την "κοινη λογικη" και η "κοινη λογικη" δεν ειναι και τοσο κοινη, γιατι η βλακεια και η ελειψη σεβασμου εξαπλωνονται πιο γρηγορα. Σε λιγο θα εκλειψει το "κοινη" απο το λογικη.

Ετσι, τα αυτονοητα θεωρητικά υπαρχουν και θα επρεπε να ισχυουν για ολους, αλλά ειτε απο βλακεια, είτε απο αδιαφορια/ελειψη σεβασμου, δεν...

Επειδη ομως ειναι συχνο το φαινομενο, και επειδη πρεπει καπως να επιβιωσουμε χωρις να παλαβωσουμε ή χωρίς να παρουμε τα βουνα, ή τα οπλα, πρεπει να προσαμορζομαστε οπως ειπε η kajira, αλλά χωρις να ανεχομαστε και οτιδηποτε οπως ειπε η ΚΕ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Lorien : 12-06-09 στις 17:17. Αιτία: ορθογραφικα
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 17:07, 12-06-09:

#20
Οι τουαλέτες των πανεπιστημίων/ εργασιών συνήθως έχουν μια σχετική καθαριότητα Ρεζ - σε όσες έχω πάει εγώ δηλαδή, ήταν οκ τα πράγματα. (Αλλά τεσπά δεν νομίζω πως είναι το θέμα μας οι τουαλέτες ).

Σίμπυ, με τσάκωσες! Όταν λέμε λίγο εννοούμε ένα κομματάκι ή δύο απλά στη τρύπα.. ε δεν νομίζω πως βουλώνει απ' αυτό, εδώ ...διαχειρίζεται άλλα κι άλλα μεγέθη!

Και τέλος πάντων, η δική σας λύση ποια είναι δηλαδή;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 17:21, 12-06-09:

#21
για το παραδειγμα της ΚΕ με τις τουαλετες

Ιδανικη λυση : να υπηρχε σεβασμος.
Πιθανη λυση : καθαριστρια που να περναει συχνα.
Ακριβη λυση : φουσκωτος που ελεγχει αν λερωσες και σε βαζει να τα καθαρισεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 23:12, 12-06-09:

#22
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Και τέλος πάντων, η δική σας λύση ποια είναι δηλαδή;
Υπάρχουν καταστάσεις που δε μπορούμε να ελέγξουμε όπως αυτές που περιγράψατε παραπάνω με τις τουαλέτες τα σκουπίδια κ.α.
Εκεί μπορούμε μόνο να ελπίζουμε σε μια πιο ουσιαστική παιδεία και την καλή θέληση των συνανθρώπων μας, και παράλληλα εμείς να παίρνουμε τα μέτρα μας όπως πρότεινε η kajira...

Στις διαπροσωπικές μας σχέσεις όμως, με ανθρώπους που αγαπάμε και μας ενδιαφέρουν, μπορούμε να είμαστε περισσότερο διαλλακτικοί, ειδικά με πράγματα που δεν είναι χειροπιαστά, όπως η ανάγκη μας για τρυφερότητα.
Σε αυτές τις περιπτώσεις δε παίζουν ρόλο τα αυτονόητα, αλλά τι έχει ανάγκη κανείς με ποιο τρόπο, με ποια ένταση κτλ.
Νομίζω πως είναι θεμιτό να εξηγούμε αυτού του είδους τα αυτονόητα, όταν ο άλλος για κάποιο λόγο δε μπορεί να τα νιώσει.

Όταν ορίζουμε κάτι ως αυτονόητο μέσα στο μικρόκοσμό μας, στην ουσία προβάλουμε λίγο περισσότερο το εγώ μας...Κατοχυρώνουμε την ανάγκη μας κάτω από την ταμπέλα του αυτονόητου για να μη χρειαστεί να την εκφράσουμε, ενώ αυτό ακριβώς πρέπει να κάνουμε:
Να ζητήσουμε αυτό που έχουμε ανάγκη.

Η λέξη "αυτονόητο" συνοδεύεται από τη λέξη "οφείλεις" και τη λέξη "πρέπει".
Είναι αυτό το ίδιο η ταμπελίτσα πάνω από τη σχέση που δηλώνει:
"Οφείλεις να με προσέχεις, επειδή είναι αυτονόητο ότι το έχω ανάγκη κι εσύ πρέπει να το κάνεις".

Δεν είναι καλύτερα να μη χρειάζονται οι ταμπελίτσες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 12-06-09 στις 23:17.
9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

marilita2

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη marilita2
H marilita2 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 18 μηνύματα.

H marilita2 έγραψε στις 00:44, 13-06-09:

#23
Εχετε δικιο για το οτι καποια πραγματα ειναι αυτονοητα ,το οτι ζουμε ομως σε μια κοινωνια με κανονες και νομους δειχνει οτι δεν σκευτομαστε ολοι με τον ιδιο τροπο .Αλλωστε εχω την εντυπωση οτι ενω οι γυρο μου με θεωρουν λιγο ''ιδεοψυχαναγκαστικη'' και ''υστερικη'' ,καμια φορα ( . . .εξαιρετικα σπανια ευτυχως !)δεν σκευτομε πραγματα αυτονοητα για τους αλλους .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 17:19, 13-06-09:

#24
Δεν ξέρω αν η άποψή μου ακούγεται αιρετική αλλά είμαι της γνώμης ότι τα «αυτονόητα» πρέπει να καταργηθούν μια για πάντα!

Το αυτονόητο ως έννοια έχει καταντήσει να είναι η «κοινωνική συνήθεια». Θεωρούμε αυτονόητο ότι οι πολιτικοί μας λένε ψέματα και ότι πάντα θα υπάρχουν σκάνδαλα. Γιʼ αυτό θεωρούμε αυτονόητο ότι μια ζωή θα έχουμε τους μεν και τους δε στο 70%!

Μπορούμε να απαλλαγούμε απʼ τα αυτονόητα; Τραβάς ζόρι με τις τουαλέτες π.χ.; Έχεις για μένα δύο επιλογές…

Ή την κάνεις «αβαβά», δεν χαλάς την ζαχαρένια σου για τον κάθε στραβοπούλι που κατουρά ανάποδα, ρίχνεις κι εσύ την «αμβροσία» και γυρνάς στη δουλειά σου, ή, κάνεις θόρυβο! Βγαίνεις με τι ντουντούκα και λες φωναχτά: «Τι μλκες που είναι; Μπουρδέλο τις έχουν κάνει τις τουαλέτες!» Θα το ακούσει ο ενδιαφερόμενος και αν του έχει απομείνει φιλότιμο την επόμενη φορά θα είναι πιο προσεχτικός, αν όχι….θα το ξανακάνει είτε εσύ θεωρείς αυτονόητο ότι δεν πρέπει, είτε όχι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 18:11, 13-06-09:

#25
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
Εδώ και λίγες μέρες βρίσκομαι σε μία προσωπική σύγκρουση... έχω στο μυαλό μου διάφορα
Πράγματα που στις σχέσεις μου θεωρώ αυτονόητα!
Παράδειγμα, θεωρώ αυτονόητο στη σχέση μου με τον άντρα μου ότι θα πρέπει να μου δείχνει τρυφερότητα....

Κι ενώ τα σκέφτομαι όλα αυτά, παρατηρώ στην εταιρία μου μια επιγραφή στις αντρικές τουαλέτες που ενώ την είχα δει, δεν είχα εμβαθύνει ποτέ και δεν είχα κάτσει να σκεφτώ...

"Παρακαλούμε, μην ουρείτε πάνω και γύρω από την λεκάνη. Σεβαστείτε τους συναδέλφους σας"

μα... δεν είναι ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ αυτό???
Πρέπει να μπει σε επιγραφή κολλημένη πάνω απ τη λεκάνη???

Και προβληματίζομαι και ταυτόχρονα θέλω να χτυπήσω το κεφάλι μου στον τοίχο... υπάρχει όντως ο όρος "αυτονόητο"?
Ή είναι κάτι της φαντασίας μου....
Μήπως πρέπει πάντα κάποιος να μας θυμίζει αυτά που θα έπρεπε ίσως να είναι αυτονόητα?



υγ Σας παρακαλώ μην αναλωθείτε στα παραδείγματα που δίνω. Είναι τυχαία.
Όταν ήμουνα μικρός και παίζαμε κρυφτό , αυτός που φυλούσε , καθότανε δίπλα σε κάτι κούνιες . Εγώ κάθησα και άρχισα να κάνω κούνιες , και όταν βγήκε ούτε καν που με πρόσεξε , τον έφτυσα κατευθείαν.
Τα αυτονόητα είναι που μας διαφεύγουνε , αλίμονο .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Εδάδ

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Εδάδ
H Εδάδ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,127 μηνύματα.

H Εδάδ www.youtube.com/watch?v=-WhQ5TiBHVk έγραψε στις 18:37, 13-06-09:

#26
χαχαχα

σιδ, είσαι μεγάλομυαλό.

εσύ και αυτοί που κοιτάζουνε την τελευταία τσέπη πρώτη, για να βρουν πιο γρήγορα αυό που ψάχνουν.

κατά ταλλα δεν υπάρχουν αυτονόητα.





φυσικά και υπάρχουν κοινές νόρμες, όπως ας πούμε ότι δεν πρέπει να λερώνουμε κοινόχρηστες τουαλέτες, ότι δεν πρέπει να κορνάρουμε σε κάθε ευκαιρία κτλ.


είναι ελιτιστικό να εκνευρίζεται κανείς από τη συμπεριφορά κάποιου άλλου επειδή δεν καταλαβαίνει τα αυτονόητα.


είμαστε διαφορετικοί όλοι,με διαφορετική κουλτούρα, μόρφωση, μπακγράουντ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 01:12, 14-06-09:

#27
Αρχική Δημοσίευση από Εδάδ
είναι ελιτιστικό να εκνευρίζεται κανείς από τη συμπεριφορά κάποιου άλλου επειδή δεν καταλαβαίνει τα αυτονόητα.
Ωπα...αυτο δε το πιασα...που κολλαει το "ελιτιστικο" ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 18:15, 14-06-09:

#28
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Στις διαπροσωπικές μας σχέσεις όμως, με ανθρώπους που αγαπάμε και μας ενδιαφέρουν, μπορούμε να είμαστε περισσότερο διαλλακτικοί, ειδικά με πράγματα που δεν είναι χειροπιαστά, όπως η ανάγκη μας για τρυφερότητα.
Σε αυτές τις περιπτώσεις δε παίζουν ρόλο τα αυτονόητα, αλλά τι έχει ανάγκη κανείς με ποιο τρόπο, με ποια ένταση κτλ.
Νομίζω πως είναι θεμιτό να εξηγούμε αυτού του είδους τα αυτονόητα, όταν ο άλλος για κάποιο λόγο δε μπορεί να τα νιώσει.

Όταν ορίζουμε κάτι ως αυτονόητο μέσα στο μικρόκοσμό μας, στην ουσία προβάλουμε λίγο περισσότερο το εγώ μας...Κατοχυρώνουμε την ανάγκη μας κάτω από την ταμπέλα του αυτονόητου για να μη χρειαστεί να την εκφράσουμε, ενώ αυτό ακριβώς πρέπει να κάνουμε:
Να ζητήσουμε αυτό που έχουμε ανάγκη.

Η λέξη "αυτονόητο" συνοδεύεται από τη λέξη "οφείλεις" και τη λέξη "πρέπει".
Είναι αυτό το ίδιο η ταμπελίτσα πάνω από τη σχέση που δηλώνει:
"Οφείλεις να με προσέχεις, επειδή είναι αυτονόητο ότι το έχω ανάγκη κι εσύ πρέπει να το κάνεις".

Δεν είναι καλύτερα να μη χρειάζονται οι ταμπελίτσες;
Εαν φτασουμε στο σημειο να πρεπει να ζητησουμε απο τον ανθρωπο μας να δειξει τρυφεροτητα, προσοχη, τοτε υπαρχει προβλημα.
Σαφως και ειναι απο τα αυτονοητα που πρεπει να ισχυουν σε μια σχεση, εαν θελουμε να μιλαμε για συναισθηματικη καλυψη και οχι σχεση συμφεροντων ή "τελειωμενη" σχεση.
Εαν βεβαια ο τροπος που εμεις θελουμε ο αλλος να μας επιδειξει την τρυφεροτητα του, την προσοχη του δεν συμπιπτει με αυτον που εχει, τοτε ναι, πρεπει να το επικοινωνησουμε...
Ο τροπος που θα εκφραστει η τρυφεροτητα, η προσοχη δεν ειναι αυτεξηγητος, η υπαρξη ομως αυτων σε μια σχεση, βεβαιως και ειναι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:50, 15-06-09:

#29
...Τελικά, τίποτα δεν είναι αυτονόητο, όσο τα πράγματα έχουν (τουλάχιστον!) δύο όψεις...

Υ.Σ. : Για να ξεπεράσουμε και τον ¨κίνδυνο" του "ελιτισμού"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 17:14, 02-07-09:

#30
Ελαχιστα πραγματα ειναι αυτονοητα...Παντα θα υπαρχει καποιος που θα διαφωνει η δεν θα θεωρει το αυτονοητο για σενα εξισου αυτονοητο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dimitral

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη dimitral
H dimitral αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 209 μηνύματα.

H dimitral έγραψε στις 12:37, 17-07-09:

#31
θεωρω αυτονοητη την παρανοια του κοσμου ,κι ετσι ειμασυε ολοι καλα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 16:25, 17-07-09:

#32
Παντως πρεπει να προσεχουμε να μην μπερδευουμε τα αυτονοητα με τα "δεδομενα". Αυτονοητα ειναι πραγματα που θα πρεπει να σκεφτει καποιος, εστω σαν πιθανοτητα. Το να θεωρουμε κατι δεδομενο συνηθως δεν βγαινει σε καλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 16:33, 17-07-09:

#33
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Παντως πρεπει να προσεχουμε να μην μπερδευουμε τα αυτονοητα με τα "δεδομενα". Αυτονοητα ειναι πραγματα που θα πρεπει να σκεφτει καποιος, εστω σαν πιθανοτητα. Το να θεωρουμε κατι δεδομενο συνηθως δεν βγαινει σε καλο.
Ναι συχνα γινεται παρεξηγηση μεταξυ των δυο εννοιων και καλο ειναι να αποφευγεται...Αν και μερικες φορες με βοηθαει το να θεωρω δεδομενο κατι..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους